Отправлено: 19.10.07 18:43. Заголовок: Схема англо-американской войны в 1938 году!

Итак, структура мира: Росия после гражданской войны или дезинтегрирована или настолько ослаблена, что не играет особо значимой роли в мировой политике. Соответственно, нет и германского реваншизма - Германии еще не дают особо развернуться.
В силу каких-то причин, политических ошибок и милитаристских настроений в этом мире в 1938 году начинается война между США и Англией при нейтралитете остального мира. Франция и Италия нейтральны, Япония ждет. кто начнет побеждать - потому что и острова в Тихом Океане привлекательны, и Австралия тоже!

Сразу предупреждаю, меня абсолютно не интересует предыстория. Меня интересуют именно стратегические вопросы - как будет идти война между двумя мировыми державами, где будут разворачиваться основные кампании, и кто скорее всего победит!

Примерное соотношение сил на море на 1938 год соответствует такому же в нашем мире.

Скрытый текст

США: 3 линкора класса "Мэриленд" 2 линкора класса "Тенесси" 3 линкора класса "Нью-Мексико" 2 линкора класса "Пенсильвания" 2 линкора класса "Невада" 2 линкора класса "Нью-Йорк" 1 линкор класса "Арканзас" Всего 15 линкоров 2 авианосца класса "Лексингтон" 1 авианосец класса "Рейнджер" 2 авианосца класса "Йорктаун" Всего 5 авианосцев, еще 1 достраивается. 2 тяжелый крейсера класса "Пенсакола" 6 тяжелых крейсеров класса "Норхемптон" 2 тяжелых крейсера класса "Индианаполис" 7 тяжелых крейсеров класса "Миннеаполис" Всего 17 тяжелых крейсеров, еще 1 достраивается. 10 легких крейсеров класса "Омаха" 5 легких крейсеров класса "Бруклин" Всего 15 легких крейсеров, еще 4 достраиваются. 1 эсминец класса "Сэмпсон" 170 эсминцев класса "Виски" 8 эсминцев класса "Фаррагут" 8 эсминцев класса "Селфридж" 18 эсминцев класса "Перкинс" 5 эсминцев класса "Саммер" 4 эсминца класса "Бэнгли" Всего214 эсминцев, еще 22 достраиваются. Англия: 1 линкор класса "Худ" 2 линкора класса "Ринаун" 2 линкора класса "Нельсон" 5 линкоров класса "Куин Элизабет" 5 линкоров класса "Ройал Соверен" Всего 15 линкоров. 1 авианосец класса "Гермес" 1 авианосец класса "Аргус" 1 авианосец класса "Игл" 1 авианосец класса "Фурис" 2 авианосца класса "Глорис" 1 авианосец класса "Арк Ройал" Всего 7 авианосцев, еще 3 достраиваются. 2 тяжелых крейсера класса "Йорк" 2 тяжелых крейсера класса "Норфолк" 4 тяжелых крейсера класса "Лондон" 7 тяжелых крейсеров класса "Кент" 3 тяжелых крейсера класса "Гаукинс" Всего 18 тяжелых крейсеров. 11 легких крейсеров класса "Максман" 1 легкий крейсер класса "Аделаида" 13 легких крейсеров класса "Кейптаун" 8 легких крейсеров класса "Драгон" 2 легких крейсера класса "Эмеральд" 5 легких крейсеров класса "Линдер" 3 легких крейсера класса "Сидней" 4 легких крейсера класса "Пенелопа" 8 легких крейсеров класса "Шеффилд" Всего 60 легких крейсеров, еще 12 достраиваются. 16 эсминцев класса "Трайбел" 24 эсминца класса "Галант" 3 эсминца класса "Харди" 16 эсминцев класса "Электра" 2 эсминца класса "Эксмут" 12 эсминцев класса "Оттава" 19 эсминцев класса "Кейт" 16 эсминцев класса "Врен" 42 эсминца класса "Варвик" Всего: 150 эсминцев Соотношение наземных сил и авиации сейчас ищу, буду благодарен, если кто-нибудь сообщит!

 Отправлено: 22.10.07 19:52. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Ну, это вообще-то произвол Графа. Разумеется, мечтать Кингу не вредно, толку из этой попытки не выйдет - англичане обнаружат эскадру с Бермуд/Ньюфаундленда. Но сам факт выхода такого количества флота (несколько ЛК, АВ и куча крейсеров) вынудит англичан выставить ответный линейный флот. А если американцы продолжат идти, надеясь разбить Роял Нэви в одном генеральном сражении, есть все шансы получить оное посреди Атлантики, вне зона действия приличной наземной авиации...

Американцы всегда в своей стратегии опирались на то, чтобы навязать противнику генеральное сражение и выиграть его. Их доктрина в 1930-1940 была наступательной, и предполагала вызов флота противника на бой.
Кстати, по торпедоносцам у США дела намного лучше - есть Дуглас TBD-1, который, в условиях победы палубных истребителей США - а они мощнее английских - над палубной авиацией англичан, может очень неплохо потрепать английский флот!

 Отправлено: 23.10.07 06:47. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

в условиях победы палубных истребителей США - а они мощнее английских

В 1938 году? Да ну!

 Отправлено: 23.10.07 13:22. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Кстати, по торпедоносцам у США дела намного лучше - есть Дуглас TBD-1,

ТОРПЕД нетути

 Отправлено: 23.10.07 14:07. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

ТОРПЕД нетути

По этой причине, также из-за отсутствия Таранто и Пёрл-Харбора, отношение большинства англо-американских адмиралов к авианосцам останется пренебрежительным. А значит, обе стороны будут готовится к большому бою линейных кораблей типа Ютландского, что и может получится...

 Отправлено: 23.10.07 15:03. Заголовок: Re:

АЛМ пишет:

цитата:

В 1938 году? Да ну!

F2A Buffalo уже готовы к производству в 1938 году, их испытания ускорят! Далее начнут поступать на вооружение новые машины, которые в США проектируются. А у Англии до самого конца войны ничего приемлемого из палубных истребителей кроме прототипов не было!

Alex_Carrier пишет:

цитата:

А значит, обе стороны будут готовится к большому бою линейных кораблей типа Ютландского, что и может получится...

На это я и рассчитываю!

 Отправлено: 23.10.07 16:00. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

F2A Buffalo уже готовы к производству в 1938 году, их испытания ускорят! Далее начнут поступать на вооружение новые машины, которые в США проектируются

Готовы к производству и производятся и к тому же освоены личным составом это две агромаднейшие разницы.

 Отправлено: 23.10.07 16:24. Заголовок: Re:

Графу насчет F2A

11 июня 1938 г. фирма Брюстер получила заказ на 55 самолетов с серийным индексом F2A-1. Благодаря технологичности самолета, заказ был выполнен к середине осени.

А до этого была масса сложностей с доводкой. Так что ничего реально ускорить на необходимые как миниум 12 месяцев нельзя.
Источник: http://www.airwar.ru/enc/fww2/f2a.html
Учите матчасть

 Отправлено: 23.10.07 21:34. Заголовок: Re:

Хм интересно сраавнить экономический аспект войны.

Кораблики и самолетики, а тем более калибры - это игрушки.
Главное снабжение.

----------------------------------------
Чья экономика дольше и эффективнее протянет.
Да и у кого банально бабла больше.

-----------------------------

Сравинть логистику.

Всетаки Бритния осторов и колониальная империя - с НЕЕЕЕхилими комуникациями. А там ПЛ.
США более компактна.
А у бритов крупнейшие заводы по плавке железа если не ошибаюсь где-то там в Индии.

 Отправлено: 23.10.07 21:36. Заголовок: Re:

Второй вопрос - за кого доминионы.

Ну и нафига - войнв Канаде или Австралии???
И какие реальные рычаги влияния у британии на доминионы если все силы заняты США???

 Отправлено: 23.10.07 21:38. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

разу предупреждаю, меня абсолютно не интересует предыстория. Меня интересуют именно стратегические вопросы - как будет идти война между двумя мировыми державами, где будут разворачиваться основные кампании, и кто скорее всего победит!

БЕЗ ПРЕДЫСТОРИИ не реально - союзники, потенциальные союзники, ПЕРЕКУПЛЕННЫЕ союзники - это ресурсы и базы.

 Отправлено: 24.10.07 06:11. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата:

БЕЗ ПРЕДЫСТОРИИ не реально

Предложение - право-радикальный переворот на волне депрессии в 1930-х гг. в США. Как дополнительная более ранняя развилка - победа белых в ГВ и распад России.
RAZNIJ пишет:

цитата:

А у бритов крупнейшие заводы по плавке железа если не ошибаюсь где-то там в Индии.

По крайней мере там железная руда...
RAZNIJ пишет:

цитата:

Ну и нафига - войнв Канаде или Австралии???

Канаде - потому что южную границу переходят американские войска. Австралия - а на фига тогда она объявляла войну Германии в 1939?
RAZNIJ пишет:

цитата:

Чья экономика дольше и эффективнее протянет. Да и у кого банально бабла больше.

Британия первой сломается

 Отправлено: 24.10.07 08:25. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата:

Всетаки Бритния осторов и колониальная империя - с НЕЕЕЕхилими комуникациями. А там ПЛ. США более компактна.

Это, кстати, одна из причин, по которым американцы имеют больше шансов на победу!

 Отправлено: 24.10.07 10:30. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

RAZNIJ пишет: цитата: Ну и нафига - войнв Канаде или Австралии??? Канаде - потому что южную границу переходят американские войска. Австралия - а на фига тогда она объявляла войну Германии в 1939?

У австралийцев под боком Япония, и есть ли у Британии возможность прикрыть тихоокеанские владения большой вопрос.
Тут США союзник - Австралии.

 Отправлено: 24.10.07 10:37. Заголовок: Re:

А на чьей стороне Россия и Германия.

Россия как бы не была ослаблена это Камчатка которая нависает над Японией и Курилами.
Кстати как отношения у США и Японии по поводу Российского Дальнего востока.

Предвижу большую битву США - Британия за Исландию.

 Отправлено: 24.10.07 18:11. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата:

У австралийцев под боком Япония, и есть ли у Британии возможность прикрыть тихоокеанские владения большой вопрос. Тут США союзник - Австралии.

США - не союзник Австралии, у них просто нет точек соприкосновения. Японии же не нужно восточное побережье Австралии, ей нужны Филиппины и Индонезия. И то, что Япония предпочтёт атаковать британскую Малайю, а не Филиппины - далеко не факт (на начало англо-американской войны).
RAZNIJ пишет:

цитата:

Россия как бы не была ослаблена это Камчатка которая нависает над Японией и Курилами.

Камчатка - это не Россия. Камчатка - это ДВР, тихо существубщая и не провоцирующая Японию.
RAZNIJ пишет:

цитата:

Предвижу большую битву США - Британия за Исландию

ИМХО с капитуляцией британских войск в Канаде основной ТВД сместится в Карибское море - там и британские колонии, и американские владения (от Навассы до зоны Панамского канала).

 Отправлено: 24.10.07 18:13. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата:

А на чьей стороне Россия и Германия.

Германия точит зубы на Францию и тихонько восстанавливает рейхсвер. Россия тщетно пытается объединиться, но не может даже эффективно поддержать ДВР против Японии...

 Отправлено: 24.10.07 18:44. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата:

У австралийцев под боком Япония, и есть ли у Британии возможность прикрыть тихоокеанские владения большой вопрос. Тут США союзник - Австралии.

Вот тут не уверен. Канада еще может проводить самостоятельную политику, но Австралия - вряд ли!

RAZNIJ пишет:

цитата:

А на чьей стороне Россия и Германия. Россия как бы не была ослаблена это Камчатка которая нависает над Японией и Курилами.

Россия или очень слаба или просто превращена в систему разъединенных государств в основном занятых вопросом натравливания внешнеполитических соседей - Польши и Японии - на внутриполитических!

Alex_Carrier пишет:

цитата:

ИМХО с капитуляцией британских войск в Канаде основной ТВД сместится в Карибское море - там и британские колонии, и американские владения (от Навассы до зоны Панамского канала).

Вот тогда Англии точно будет тяжело - там ей почти не развернуться, субмарины и авиация США мешают!

 Отправлено: 24.10.07 19:11. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Вот тогда Англии точно будет тяжело - там ей почти не развернуться, субмарины и авиация США мешают!

Авиация откуда? Из вакуума? Вы бы хоть данные по ВВС США на 38 год взглянули.

 Отправлено: 24.10.07 20:29. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

RAZNIJ пишет: цитата: У австралийцев под боком Япония, и есть ли у Британии возможность прикрыть тихоокеанские владения большой вопрос. Тут США союзник - Австралии. США - не союзник Австралии, у них просто нет точек соприкосновения. Японии же не нужно восточное побережье Австралии, ей нужны Филиппины и Индонезия. И то, что Япония предпочтёт атаковать британскую Малайю, а не Филиппины - далеко не факт (на начало англо-американской войны).

В реале у японцев очень быстро возрасли аппетиты.
А японцы в Индонезии - очень жирная точка соприкосновения для США и Австралии.

Alex_Carrier пишет:

цитата:

RAZNIJ пишет: цитата: Россия как бы не была ослаблена это Камчатка которая нависает над Японией и Курилами. Камчатка - это не Россия. Камчатка - это ДВР, тихо существубщая и не провоцирующая Японию.

Ктож ей даст тихо существовать - такой кусок. Так что или Япония или США, но кто-то там будет вертеть.

 Отправлено: 24.10.07 20:36. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

субмарины и авиация США мешают!

1) Как я не смеялся над британскими лодками, штатовские все таки действовать будут хуже. В основном из-за левых торпед.
2) Нанести критический ущерб Британии можно только перерезав коммуникации через Индийский океан/Суэц. Как американцы туда телепортируются?
3) При самых тяжких раскладах в Канаде у Британии остается Ньюфаундленд, после чего мечтать об Исландии американцы перестанут.
4) Постулируемое занятие Британией Латинской Америки окончательно доканает американский импорт/экспорт. На кого в этом случае нападет Япония я думаю долго думать не надо - восточноазиатские рынки ей самой нужны.
Вывод: несмотря на занятие Канады, США поднимут лапки не позже начала 41 года.

 Отправлено: 25.10.07 06:19. Заголовок: Re:

А.Шнайдер пишет:

цитата:

3) При самых тяжких раскладах в Канаде у Британии остается Ньюфаундленд, после чего мечтать об Исландии американцы перестанут.

А что сделают американские ЛК и десанты с Ньюфаундлендом?
RAZNIJ пишет:

цитата:

Ктож ей даст тихо существовать - такой кусок. Так что или Япония или США, но кто-то там будет вертеть.

Ясное дело Япония, больше некому. Заодно Япония получает войска атамана Семёнова в куда бОльшем масштабе для войны в Китае, а то - и на Тихом океане!
А.Шнайдер пишет:

цитата:

4) Постулируемое занятие Британией Латинской Америки окончательно доканает американский импорт/экспорт.

Это не факт. А потом придут добрые десантники и флот и усадят южноамериканцев по местам.
А.Шнайдер пишет:

цитата:

2) Нанести критический ущерб Британии можно только перерезав коммуникации через Индийский океан/Суэц. Как американцы туда телепортируются?

Сначала - нарушат (по мере возможностей) коммуникации с Канадой. Потом - с Карибскими владениями. О Суэце и речь не идёт.

 Отправлено: 25.10.07 07:10. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Сначала - нарушат (по мере возможностей) коммуникации с Канадой. Потом - с Карибскими владениями.

А ресурса хватит? Размер флотов в общем то сопоставим. А Суэц это даже и не смешно, но красиво

 Отправлено: 25.10.07 10:37. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

А что сделают американские ЛК и десанты с Ньюфаундлендом?

А вы определитесь, где США наступать будут - на севере или на Карибах. А то прям мегаимперия какая-то: Карибы, Панаму, ЛА, Канаду, Исландию захавает и не подавится.

цитата:

Это не факт.

Да, но вот почему-то в этом уверен. Если все так и будет - кирдык США.

цитата:

Сначала - нарушат (по мере возможностей) коммуникации с Канадой.

Для Британии это не самые важные коммуникации, а вот для США Северная Атлантика - приоритет. От боев/блокады сильнее страдают американцы.

 Отправлено: 25.10.07 11:32. Заголовок: Re:

А.Шнайдер пишет:

цитата:

Если все так и будет - кирдык США.

Согласен.

 Отправлено: 25.10.07 11:34. Заголовок: Re:

У канадцев армия-40 тысяч человек. маловато....

 Отправлено: 25.10.07 11:43. Заголовок: Re:

А штатам их крошечной армии на все заявленные мегазавоевания хватит?

 Отправлено: 25.10.07 11:48. Заголовок: Re:

АЛМ пишет:

цитата:

А штатам их крошечной армии на все заявленные мегазавоевания хватит?

На Канаду-хватит(покрайней мере юг)

 Отправлено: 25.10.07 12:08. Заголовок: Re:

АЛМ пишет:

цитата:

А штатам их крошечной армии на все заявленные мегазавоевания хватит?

Вопрос в наращивании потенциала.
У США во ВМВ реала - это очень лихо получилось. К 1943 у них уже было перепроизводство вооружений и они стали сворачивать многие програмы.

Вопрос с наращиванием у Британии - спорный.
В принципе все упирается в деньги и ресурсы.
Так что опять приходим к предыстории вопроса - ЧТО ТАМ с экономикой и финасами в США и Британии???
Общая экономическая ситуация в мире???
Второй вопрос - производственные мощности, и желание доминионов воевать.
С доминионами не понятно - ЗАЧЕМ им эта война ???
С производственными мощностями тоже не понятно - а если Индия на дыбы встанет??? Опять к предыстории как там с ситуацией в Индии???

 Отправлено: 25.10.07 12:15. Заголовок: Re:

А.Шнайдер пишет:

цитата:

От боев/блокады сильнее страдают американцы.

Как они пострадают? Если в ВМВ снабжеали ленд-лизом Британию, СССР и не померли с голоду? А бои - так Граф сказал - флот США куда больше и эффективнее. Тем более при действии с баз на Восточном побережье как раз англичанам труднее снабжать и ремонтировать корабли...
А.Шнайдер пишет:

цитата:

Да, но вот почему-то в этом уверен. Если все так и будет - кирдык США.

Это если одновременно навалятся Великобраитния с доминионами, Франция, Япония и Латинская Америка. А это нереал.
А.Шнайдер пишет:

цитата:

Для Британии это не самые важные коммуникации, а вот для США Северная Атлантика - приоритет. От боев/блокады сильнее страдают американцы.

Для британских войск в Канаде - это важнейшие коммуникации. А США на Северную Атлантику наплевать, не с кем там морские коммуникации устраивать.
тухачевский пишет:

цитата:

У канадцев армия-40 тысяч человек. маловато....

А если у США и в мирное время армия около 4 дивизий...
RAZNIJ пишет:

цитата:

С доминионами не понятно - ЗАЧЕМ им эта война ???

Понятно с Канадой однозначно. Менее понятно с ЮАСом и Австралией, но всё же ИМХО они присоединятся к Великобритании в войне.
А.Шнайдер пишет:

цитата:

А вы определитесь, где США наступать будут - на севере или на Карибах. А то прям мегаимперия какая-то: Карибы, Панаму, ЛА, Канаду, Исландию захавает и не подавится.

Сначала - Канада. Потом англичане начнут крейсерские операции в Карибском море (против ВМБ, Панамского канала), и США будут вынуждены захватывать британские владения в том регионе...

 Отправлено: 25.10.07 12:26. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата:

С доминионами не понятно - ЗАЧЕМ им эта война ???

А штатам эта война нафиг?
Alex_Carrier пишет:

цитата:

А бои - так Граф сказал - флот США куда больше и эффективнее.

Ну если граф сказал тогда да.........

 Отправлено: 25.10.07 12:32. Заголовок: Re:

А Вы списочек-то в первом посте посмотрите...

 Отправлено: 25.10.07 12:46. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата:

Вопрос в наращивании потенциала. У США во ВМВ реала - это очень лихо получилось. К 1943 у них уже было перепроизводство вооружений и они стали сворачивать многие програмы. Вопрос с наращиванием у Британии - спорный.

Британцы тоже будут наращивать и условия у них здесь попроще чем в ВМВ.

цитата:

В принципе все упирается в деньги и ресурсы. Так что опять приходим к предыстории вопроса - ЧТО ТАМ с экономикой и финасами в США и Британии???

ЕМНИП, именно в 1938 США пережили последнию отрыжку ВД. У Британии думаю тоже не все в порядке. Но тот кто собирается нападать первым получит возможность немного улучшить свою экономику.

цитата:

С доминионами не понятно - ЗАЧЕМ им эта война ???

Смотря кто на кого напал. Вроде бы здесь это сделали США.
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Как они пострадают? Если в ВМВ снабжеали ленд-лизом Британию, СССР и не померли с голоду?

Во-первых, теперь с Европой торговать не получится. В ВМВ у США были полностью ресурсы и рынки ЛА и в некоторой степени Автралии, Новой Зеландии, ЮАР и самой Британии.

цитата:

Это если одновременно навалятся Великобраитния с доминионами, Франция, Япония и Латинская Америка. А это нереал.

Спорно. Всем нападать вовсе не нужно.
1) Позиция доминионов зависит от того кто на кого напал.
2) ЛА вступать в войну не требуется. Англичане парализуют американское судоходство по Карибскому морю, после чего используя лозунг "гринго го хоум" поделят американские фирмы с местными хунтами.
3) После такого Япония одозначно впишется против США - "упавшего добей".

цитата:

Для британских войск в Канаде - это важнейшие коммуникации.

А много там собственно британских войск? Канаду скорее всего захватят до того как туда подоспеют подкрепления из любой точки империи. А местные канадцы на самообеспечении. Вот к Ньюфаундленду конвои уже водить придется, но если к этому моменту акцент борьбы сместится на юг американцам не до него будет.

цитата:

Сначала - Канада.

Сколько оккупационных войск там придется оставить?

цитата:

и США будут вынуждены захватывать британские владения в том регионе

Вот осилят они или нет - главный вопрос. Все таки будут у нас "серые линкоры в тропических морях".

 Отправлено: 25.10.07 12:50. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

А бои - так Граф сказал - флот США куда больше и эффективнее.

А еще здесь был Вольга Славич и сказал, что ТКР против Худа не катят.

 Отправлено: 25.10.07 12:50. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

А Вы списочек-то в первом посте посмотрите...

Посмотрел. По ЛК примерный паритет, Авианосцы, а амеров меньше но лучше, ТК приоретет, по Лкр у Англии преимущество подавляющее. Авиация примерное равенство. Ну и что? Подготовка экипажей однозначно лучше у англичан. Спорно все очень.

 Отправлено: 25.10.07 13:36. Заголовок: Re:

А.Шнайдер пишет:

цитата:

Британцы тоже будут наращивать и условия у них здесь попроще чем в ВМВ.

Вотут и вылезает вопрос - "где деньги Зин" - т.е. КАКАЯ экономическая ситуация ПЕРЕД войной.

Все пляшет от экономики.

 Отправлено: 25.10.07 13:38. Заголовок: Re:

А.Шнайдер пишет:

цитата:

ЕМНИП, именно в 1938 США пережили последнию отрыжку ВД. У Британии думаю тоже не все в порядке. Но тот кто собирается нападать первым получит возможность немного улучшить свою экономику.

А будет ли ВД в этом мире???
У Британии перед ВМВ в реале было куда хуже чем у США.

 Отправлено: 25.10.07 14:17. Заголовок: Re:

ВАХ - покопался по теме, открыл для себя новое - делюсь. Интересно правда ли это???

По Британии:

http://www.ahmadtea.ua/ahmad_britain/?id=464

Рабочая неделя в военное время была доведена до 72 часов, а реальная заработная плата упала в 1940 году на 11% по сравнению с довоенным 1938-м.

В этих условиях самоорганизация англичан приняла иные формы, например, возник самодеятельный Комитет бдительности, который выдвинул идею созыва народного конвента, и более 500 деятелей профсоюзного и кооперативного движения, шопстюардов, ученых, юристов подписали обращение к английскому народу. Народный конвент открылся в Лондоне 12 ноября 1941 года. На нем присутствовали 2234 участника, в том числе делегаты от профсоюзов. Главными требованиями были прекращение коррупции, создание эффективной противовоздушной обороны (с 10 июля 1941 г. до конца сентября Англия потеряла 697 самолетов; правда, при этом было уничтожено 1408 германских самолетов), увеличение зарплаты, жалования военнослужащим, пенсий и пособий по безработице (по официальным данным, безработица существовала, но постепенно сокращалась — с 1270 тыс. человек в 1939 г. до 54 тыс. в 1944-м), восстановление профсоюзных и демократических прав и свобод.

Эти требования имели под собой основу: по официальным данным, прибыли промышленности возросли с 1368 миллионов фунтов стерлингов в 1938 г. до 2190 миллионов в 1941 г.

Рационирование продовольствия было введено в стране с самого начала Второй мировой войны в условиях жесткой экономии и частичной морской блокады. Расходы на питание, составлявшие в 1938 г. 1305 миллионов фунтов стерлингов, сократились к 1944 г. до 1137 млн, а цены на продовольствие выросли, по официальным данным, на 62,4%. Снижение количества и качества питания, а также рост нагрузок истощали британцев, но во время Второй мировой войны в Великобритании было значительно меньше стачек, чем в период Первой мировой войны.
--------------
http://econom.mslu.ru/index2.php?option=content&task=view&id=65&pop=1&page=4

Но уже в самом начале следующего ХХ столетия Англия начала терять почву под ногами. Ее доля в мировой торговле сократилась с 21,6% в 1871-1875 гг. до 15,3% в 1913 г. После первой мировой войны Англия продолжала сдавать свои экономические позиции. Параллельно с этим процессом происходило возвышение экономического могущества Соединенных Штатов Америки. Их превосходство прежде всего проявилось в сфере материального производства. Уже в 1925 г. выработка электроэнергии в расчете на душу населения в США более, чем в 2,5 раза больше, чем в Англии. Позднее США оттеснили Англию и в международной торговле и на мировом рынке капиталов.

Возможности и предпосылки для того, чтобы Соединенные Штаты занимали ведущее место в страновой иерархии мирового хозяйства обнаружились уже в первой четверти ХХ столетия. В 20-ые годы США с населением менее 7% всего населения земного шара и с территорией, составляющей всего лишь 6% площади нашей планеты, контролировали около 40% всех минеральных богатств мира. На долю этой страны приходилось 39% мировой добычи угля и 71% нефти, почти 100% добычи натурального газа в мире, 35% гидро-электрической энергии. Вдобавок к этому они производили 50% и более от мирового выпуска чугуна, стали и меди.
------------------------------

Не впечетляет Британия - не имея за собой союзника в виде США, скорее всего все быстро сведется к переговорам.

 Отправлено: 25.10.07 17:11. Заголовок: Re:

А.Шнайдер пишет:

цитата:

1) Как я не смеялся над британскими лодками, штатовские все таки действовать будут хуже. В основном из-за левых торпед.

Вообще-то США - вторые после Германии по потопленному субмаринами тоннажу во Вторую Мировую! Положение с противолодочной обороной у Англии в 1938 году не лучше чем у Японии в 1941.

А.Шнайдер пишет:

цитата:

2) Нанести критический ущерб Британии можно только перерезав коммуникации через Индийский океан/Суэц. Как американцы туда телепортируются?

Вообще-то можно просто разбить английский флот и разделить империю!

А.Шнайдер пишет:

цитата:

3) При самых тяжких раскладах в Канаде у Британии остается Ньюфаундленд, после чего мечтать об Исландии американцы перестанут.

С чего это вдруг? Он у них останется только если выиграют линейное сражение! А иначе его захватят!

А.Шнайдер пишет:

цитата:

Для Британии это не самые важные коммуникации, а вот для США Северная Атлантика - приоритет. От боев/блокады сильнее страдают американцы.

Вообще-то если американцы выигрывают линейное сражение - конец Англии. Ее комунникации просто превратят в пыль. НА ВСЕХ ОКЕАНАХ!!!

Alex_Carrier пишет:

цитата:

А бои - так Граф сказал - флот США куда больше и эффективнее. Тем более при действии с баз на Восточном побережье как раз англичанам труднее снабжать и ремонтировать корабли...

Флот США не больше, но лучше английского!

А.Шнайдер пишет:

цитата:

А еще здесь был Вольга Славич и сказал, что ТКР против Худа не катят.

Зато "Невада" разорвет его в бою на гайки. Кроме скорости, у "Худа" преимуществ нет. А скорость у него будет в эскадре такая же, как и у "Куин Элизабет" - 21 узел!

В общем: весь исход войны зависит от боя линейных флотов. Это абсолютно ясно. Если Англия его проиграет - а шансы сторон как минимум равны - то ее уже не спасут никакие колонии и все остальное. Уничтожение английских линкоров и авианосцев даст американцам возможность своим линейно-авианосным флотом просто лишить Англию баз по всему миру!

Экономика США много мощнее. Если война начнет затягиваться, промышленные мощности США бесспорно одержат верх над Англией!

 Отправлено: 25.10.07 18:05. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Флот США не больше, но лучше английского!

Ну вы это непередергивайте.........

Смоей Т.з. аргументированной Штатовский флот много хуже, я боевувую подготовку мею ввиду, чем Британский

 Отправлено: 25.10.07 18:21. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата:

А будет ли ВД в этом мире??? У Британии перед ВМВ в реале было куда хуже чем у США.

А куда она денется??? Рынки раздробленной России не откроются автоматически для США.
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Флот США не больше, но лучше английского!

cobra пишет:

цитата:

Смоей Т.з. аргументированной Штатовский флот много хуже, я боевувую подготовку мею ввиду, чем Британский

А по ТТХ кораблей? Особенно ЛК?
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Зато "Невада" разорвет его в бою на гайки. Кроме скорости, у "Худа" преимуществ нет. А скорость у него будет в эскадре такая же, как и у "Куин Элизабет" - 21 узел!

А почему "Худ" должен быть в эскадре с "Куин Элизабет". Почему бы "Худу" не стать флагманом особого крейсерского отряда без ЛК?