АвторСообщение
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 14:18. Заголовок: ФБП Грузия проводит молниеносную операцию по возвращению Абхазии


Операция начинается с высадки морской пехоты в р-не Леселидзе, перекрываются пути снабжения сеператистов, прибрежные воды обьявляются Зоной боевых действий, севернее Гали грузинская армия и полиция переходит в наступление. Одновременно расширяется плацдарм на севере Ваши прогнозы Уважаемые коллеги. Если можно без истерических пропогандистских воплей а четко и с цифирью
(Славе Макарову заявляю что его посты я буду просто игнорировать)



Правлено Сталкером
Уважаемый коллега ГОРЕЦ! Форум - не место для демонстрации своих симпатий и антипатий, прошу это учесть. Название темы отредактировал, чтобы оно звучало по смыслу, а не означало: "после того, как Абхазия откуда-то вернулась, Грузия где-то провела молниеносную операцию".


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 190 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 14:26. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Если можно без истерических пропогандистских воплей а четко и с цифирью


Дык может Вы сами с цифири и начнете?
Сколько у Грузии морпехов, вооружение и т.д...

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 14:29. Заголовок: Re:


Bastion пишет:

 цитата:
Дык может Вы сами с цифири и начнете?
Сколько у Грузии морпехов, вооружение и т.д



нет проблемм

Состав и вооружение

Состав ВС Грузии:
Сухопутные войска (2007 4 бригад),(2008 5 бригад)
Военно-воздушные силы и ПВО,
Военно-морские силы,
Национальная гвардия.

Количество ВС Грузии за 2007 год: 28 478

Бюджет министерства обороны на 2007 год — 1,271,215,000 млн. лари (771 млн. долл. США)

[править]
Сухопутные войска

Сухопутные войска Грузии включают 4 бригад.

На вооружении грузинской армии, по данным за 2007 год, состоит:
238 +Т-72
45+ Т-55 (Часть утилизируются)
369 БМП-2
54 БМП-1 (Часть утилизируются)
40 БТР-80
15 БТР-70 (Часть утилизируются)
60 МТ-ЛБ
70 122 мм Д-30
12 152 мм Мста-Б
3 152 мм Гианцыт-Б
1 152 ммСАУ Мста-С
26 152 ммСАУ DANA
12 152 мм САУ Акацыя
1 САУ Пион
4 установок «Оркан»
105 122 мм установок «БМ-21 Град»
6 122 мм установок RM-70

[править]
ВВС

ВВС Грузии состоят из вертолётной эскадрильи место дислокации: аэродромы «Алексеевка» (вблизи Тбилиси)Марнеули Сенаки Копитнари.
15 штурмовиков Су-25 (в том числе 8 Су-25КМ «Мимино» модернизированных израильской фирмой elbit system)
6 Учебно боевых L-39
9 Учебных L-29(неизвестно состояние аппаратов)
2 МиГ-21 (неизвестно состояние аппаратов)
8 Ми-24
17 Ми-8
2 Ми-14
6 UH-1H

ПВО:
4 ОСА-АК
4 БУК-М1
до-20 ЗУ-23-4

[править]
Военно-морские силы Грузии
до 20 катеров советской, американской, немецкой, румынской, греческой и турецкой постройки. Наиболее мощными боевыми единицами являются 2 ракетных катера — «Тбилиси» и «Диоскурия». Первый — это катер советского проекта 206МР, полученный в 1999 с Украины. «Диоскурия» получена в 2004 из Греции, это катер французской постройки начала 70-х годов типа «Комбатант-2». Ещё один катер, «Батуми», получен также с Украины.

[править]
Закупки вооружения и техники

Учитывая ограниченность ресурсов, Грузия предпочитает пополнять свой арсенал за счёт поставок оружия и боеприпасов советского производства из третьих стран — бывших советских республик или государств-членов Организации Варшавского Договора.

Кроме того, часть вооружений и техники поставляются из США в рамках программ военной помощи. Так по американской программе «Обучение и оснащение» грузинская армия получила более 70 ед. техники, большое количество современного оружия и снаряжения. В ближайшее время США намерены поставить Вооружённым силам Грузии современные средства связи на общую сумму 4,1 млн. долл.

10 августа 2007 года президент Грузии отметил, что намерен закупить несколько (12) истребителей, которые смогут уничтожать нарушителей воздушного пространства Грузии. Он не уточнил, где намеревается закупать такие истребители. Однако по кулуарной информации, идут переговоры о закупке 12 единиц L-159 ALKA.

[править]
об увеличении численности военнослужащих вооруженных сил Грузии

Грузия увеличивает численность военнослужащих вооруженных сил на 14% 14 сентября 2007 г., 19:26

Парламент Грузии принял в пятницу закон об увеличении численности военнослужащих вооруженных сил страны в 2008 году с 28 тысяч человек до 32 тысяч. С этой инициативой в парламент Грузии вошел президент Грузии Михаил Саакашвили.

Закон "О численности вооруженных сил Грузии" принимается парламентом ежегодно. В последние годы она неуклонно увеличивалась. Делается это для предполагаемого отражения внешней агрессии, поясняют власти Грузии. президент Саакашвили заявил, что скоро "Грузия будет готова исходя из той подготовки, и исходя из тех ресурсов, которые были мобилизованы за последние годы, дать отпор любой возможной агрессии или атаке со стороны любой иностранной силы". "Повышение нашей безопасности является очень значительным делом. Мы внесли в парламент предложение по поводу увеличения оборонного бюджета и расходов на безопасность. Для государства, находящегося в нашем положении и ситуации, это необходимо", - подчеркнул Саакашвили.

По его словам, программа оснащения и обучения Вооруженных сил Грузии, которая осуществлялась при поддержке США, практически завершена.


Резерв ВС

Одновременно Михаил Саакашвили объявил о создании в стране армии резервистов, куда войдут все граждане с 18 до 55 лет, которые раз в год будут обязаны пройти трёхнедельные военные сборы.

Осенью 2006 года президентом Михаилом Саакашвили было объявлено, что стратегической целью является создание в ближайшее время резерва ВС численностью в 100 000 человек, способной оказазать помощь ВС в "отражении широкомасштабной внешней агрессии".


Спасибо: 0 
Профиль
Читатель
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 14:30. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Ваши прогнозы



Тбилиси стерт с лица земли абхазской авиацией

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 14:31. Заголовок: Re:


По состоянию на 2006 год в составе ВМС числилось [2][3]:
ракетный катер Диоскурия (быв. La Combattante II), вооружение - 2х35-мм АУ Oerlikon, 4 ПКР Exocet, два 533-мм торпедных аппарата;
ракетный катер Тбилиси (быв. РК пр. 206МР), вооружение - 1х76-мм АУ АУ-176, 1х30-мм АУ АК-630М, 2 ПКР П-15М;
артиллерийский катер Акмета (быв. торпедолов пр.368Т), вооружение - 2х37-мм зенитных автомата 70-К, РСЗО БМ-21,
сторожевые катера Иверия и Местиа (быв. спасательные катера), вооружение - 2х23-мм зенитных орудия ЗУ-23-2;
сторожевой катер Кутаиси (быв. ), вооружение - 1х40-мм АУ Bofors, 1х23-мм зенитное орудие ЗУ-23-2, 2х12,7 пулемета;
cторожевой катер Цхалтубо (быв. катер связи ЧФ), вооружение - 1х37-мм зенитныq автомат 70-К;
сторожевой катер Гали, (быв. разъездной катер пр.371У), вооружение - 12,7-мм пулемет;
малые десантные корабли Гурия и Атия (быв. МДК пр.106К), вооружение - 2х23-мм зенитных орудия ЗУ-23-2;
патрульный катер Гантиади (быв. сейнер), вооружение - 2х23-мм зенитных орудия ЗУ-23-2, 2х12,7 пулемета;

Спасибо: 0 
Профиль
Magnum
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 14:32. Заголовок: Re:


Оффтоп: ДАВАЙТЕ ЛУЧШЕ ПРО ЦАРИЦУ ТАМАРУ!!!

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 14:44. Заголовок: Re:


Читатель пишет:

 цитата:
Тбилиси стерт с лица земли абхазской авиацией



Сказки

Спасибо: 0 
Профиль
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 14:47. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
нет проблемм


Не увидел кто и с чего будет высаживаться в р-не Леселидзе.

Спасибо: 0 
Профиль
Читатель
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 14:48. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Сказки



Абхазские стратегические бомбардировщики Ту-95 и Ту-160 самые лучшие в мире!

Спасибо: 0 
Профиль
Штангенциркуль
Бравый Солдат Альтернативной Истории


ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 14:49. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Читатель пишет:

цитата:
Тбилиси стерт с лица земли абхазской авиацией

Сказки



Поправка - Тбилиси стёрт с лица земли российской авиацией. Потому как 90% населения Абхазии - граждане РФ.

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 14:49. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Операция начинается с высадки морской пехоты в р-не Леселидзе, перекрываются пути снабжения сеператистов, прибрежные воды обьявляются Зоной боевых действий, севернее Гали грузинская армия и полиция переходит в наступление. Одновременно расширяется плацдарм на севере Ваши прогнозы Уважаемые коллеги. Если можно без истерических пропогандистских воплей а четко и с цифирью
(Неуважаемому мной Славе Макарову заявляю что его посты я буду просто игнорировать)

Доолгая такая война. Потом приходит РФ и :

 цитата:
Тбилиси стерт с лица земли абхазской авиацией



Спасибо: 0 
Профиль
TARLE





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 14:49. Заголовок: Re:


Горец - я понимаю что вы патриот своей страны - но мне кажется Грузия не способна на молниеносную войну против сепаратистов (такие войны связанные с партизанщиной вообще продолжительны). Тем более у вас войска как я понял разбиты как минимум на 3 группы (десант и 2 сухопутные группы на Абхазию и осетию)
И хватит ли войск и выучки на проведение такой комбинированной операции, иначе эти группировки просто разобьют поотдельности.
Ну и самое главное с чего надо было начать - пока российские миротворцы в регионе - война маловероятна. а пока эта война будет готовиться политически - сепаратисты накачаются оружием

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 14:51. Заголовок: Re:


Bastion пишет:

 цитата:
Не увидел кто и с чего будет высаживаться в р-не Леселидзе.



для закрепления на побережье и захвата турристических причлов в Леселидзе на первое время будет достаточно тех самых 3-х баталионов спецназа

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 14:52. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
для закрепления на побережье и захвата турристических причлов в Леселидзе на первое время будет достаточно тех самых 3-х баталионов спецназа

А как у них с ПВО?Раздолбают горячих грузин с воздуха.

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 14:55. Заголовок: Re:


TARLE пишет:

 цитата:
Горец - я понимаю что вы патриот своей страны - но мне кажется Грузия не способна на молниеносную войну против сепаратистов (такие войны связанные с партизанщиной вообще продолжительны). Тем более у вас войска как я понял разбиты как минимум на 3 группы (десант и 2 сухопутные группы на Абхазию и осетию)



Во многом согласен с Вами, кроме моментов. Осетия пока не рассматривается, боевые действия против партизан тоже непросто обычно регулярная армия (любая, и американская во Вьетнаме, и наша в Афганистане) имея возможность на победы в военном смысле, разлагается от выполнения полицейских функций

TARLE пишет:

 цитата:
И хватит ли войск и выучки на проведение такой комбинированной операции, иначе эти группировки просто разобьют поотдельности.



Я думаю что при невмешательстве других стран, хватит

TARLE пишет:

 цитата:
Ну и самое главное с чего надо было начать - пока российские миротворцы в регионе - война маловероятна. а пока эта война будет готовиться политически - сепаратисты накачаются оружием



Тоже согласен с Вами. к моменту вывода российских миротворцев. ситуация будет другая

Я вообще считаю военное решение данного конфликта неприемлемым. но просто хотел рассмотреть возможности

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 14:56. Заголовок: Re:


тухачевский пишет:

 цитата:
Доолгая такая война. Потом приходит РФ и :



с какого перепугу приходит?. просто вывезет своих граждан и все. как говорится. милости просим после усмирения сепаратистов

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 14:57. Заголовок: Re:


тухачевский пишет:

 цитата:
А как у них с ПВО?Раздолбают горячих грузин с воздуха.



Либо про горячих в скобках , либо приносите извинения я про "пьянных" русских ни слова не сказал

Спасибо: 0 
Профиль
TARLE





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 14:57. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Закон "О численности вооруженных сил Грузии" принимается парламентом ежегодно. В последние годы она неуклонно увеличивалась. Делается это для предполагаемого отражения внешней агрессии, поясняют власти Грузии.


Ню-ню. Прям резуновский Сталин

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 14:59. Заголовок: Re:


Штангенциркуль пишет:

 цитата:
Поправка - Тбилиси стёрт с лица земли российской авиацией. Потому как 90% населения Абхазии - граждане РФ.



Ну так пусть эти граждане воздержаться от посещения проблемных районов сопредельного государства.

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 14:59. Заголовок: Re:


Вариант "бис" будет-мясорубка. у абхазов-поддержка с воздуха российскими ВВС. в последней перестрелке(года 4-5 назад)погибло 70 грузин и полтора десятка югоосетин. Даже если грузинмкие потери-преувеличены, а осетинские-преуменьшены соотношение 2.5-3 в пользу осетин. Конечно сейчас армия у грузин должна быть получше, но и у осетин тогда поддержки с воздуха не было. а абхазы более боеспособны. Да и второй1 фронт(ЮО)будет. и полит обстановка в Грузии.ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
перекрываются пути снабжения сеператистов

До первого авианалета.
ПО абхазкой армии:не менее 12000 человек, 70 танков ВВС и ВМС отсутствуют де-факто.

Спасибо: 0 
Профиль
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:00. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
для закрепления на побережье и захвата турристических причлов в Леселидзе на первое время будет достаточно тех самых 3-х баталионов спецназа


хорошо (только я все-таки не понял с чего они будут высаживаться, с гражданских посудин?)
закрепились... дальше?
Ваши предположения? Россия вмешивается?

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:00. Заголовок: Re:


TARLE пишет:

 цитата:
Ню-ню. Прям резуновский Сталин



Ну Саакашвали политик и пропаганда имеет место быть

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:01. Заголовок: Re:


тухачевский пишет:

 цитата:
Вариант "бис" будет-мясорубка. у абхазов-поддержка с воздуха российскими ВВС.



тогда Россия официально обьявляется агрессором.

Спасибо: 0 
Профиль
TARLE





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:02. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Тоже согласен с Вами. к моменту вывода российских миротворцев. ситуация будет другая


Т. е. играем в генштабистов - войсковая операция грузинских ВС против Абхазии. Теперь не мешало бы узнать силу Абхазии. Горец - не подкинете случаем? И карта региона не помешала бы.

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:02. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
тогда Россия официально обьявляется агрессором

Ага. После нападений на ее миротворцев.

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:02. Заголовок: Re:


Bastion пишет:

 цитата:
Ваши предположения? Россия вмешивается?



Надо рассмотреть оба варианта, я думаю вмешательство россии сыграет на руку Саакашвили, ибо даст ему право на любой из площадок орать об агрессии

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:03. Заголовок: Re:


тухачевский пишет:

 цитата:
Ага. После нападений на ее миротворцев.



Я жду кстати извинений!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:03. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
тогда Россия официально обьявляется агрессором.


Нет, Россия прикрывает своих граждан, от банд террористов.
Именно такие сценарии и отрабатываются в последнее время на всех учениях.

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:03. Заголовок: Re:


TARLE пишет:

 цитата:
Т. е. играем в генштабистов - войсковая операция грузинских ВС против Абхазии. Теперь не мешало бы узнать силу Абхазии. Горец - не подкинете случаем? И карта региона не помешала бы.



занимаюсь этим вопросом. ищу

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:03. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Я жду кстати извинений!!!

За что?

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:04. Заголовок: Re:


Bastion пишет:

 цитата:
Нет, Россия прикрывает своих граждан, от банд террористов.
Именно такие сценарии и отрабатываются в последнее время на всех учениях.



Части регулярной армии сопредельного государства на собственной территории? банды террористов? моветон коллега

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:05. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
За что?



Спешу заверить что температура тела у людей всех национальностей и грузин и русских в массе свое составляет 36.6 градусов

Спасибо: 0 
Профиль
Штангенциркуль
Бравый Солдат Альтернативной Истории


ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:09. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Штангенциркуль пишет:

цитата:
Поправка - Тбилиси стёрт с лица земли российской авиацией. Потому как 90% населения Абхазии - граждане РФ.


Ну так пусть эти граждане воздержаться от посещения проблемных районов сопредельного государства.



А граждане посещать и не будут. Посещать будет маленькая, но тёплая компания в составе Ту-95, Ту-160, Су-39, Искандер-М и Точка-У. Вы что, всерьёз думаете, что Россия останется в стороне?

P.S. Вас не затруднит слово Россия писать с большой буквы? Заранее спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:10. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:

Спешу заверить что температура тела у людей всех национальностей и грузин и русских в массе свое составляет 36.6 градусов

Верю(но к чему Вы клоните?)

Спасибо: 0 
Профиль
cobra
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:12. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Части регулярной армии сопредельного государства на собственной территории? банды террористов? моветон коллега



Не важно, как в действительности... Важно как это изобразят

Спасибо: 0 
Профиль
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:12. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Части регулярной армии сопредельного государства на собственной территории? банды террористов?


Не-а! Если это "регулярная армия" отменяйте "молниеносную операцию" и недели за три до часа Х объявляйте, что готовятся плановые учения с высадкой морского десанта...

Иначе, заявление МИД РФ - "вооруженная банда" людей, неопредеоенной принадлежности попыталась..., но была атакована дежурными частями авиации РФ и полностью уничтожена в момент высадкиии...

Разведку вы отменили?



Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:13. Заголовок: Re:


тухачевский пишет:

 цитата:
Верю(но к чему Вы клоните?)



мне не понравилось обращение "горячие грузины" если протемпературу тела то я уже сказал, а если про темперамент вы просто не знакомы со мной лично

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:14. Заголовок: Re:


cobra пишет:

 цитата:
е важно, как в действительности... Важно как это изобразят



Дык изобразят не тольок те но и эти ))))) а главное не внутри россии, а например в ООН )

Спасибо: 0 
Профиль
guest_747



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:14. Заголовок: Re:


жалко только олимпиады уже не будет....

дальнейший ход операции-
1. десант в районе границы с РФ в первые 2 дня уничтожается
а) с воздуха - российской авиацией и ракетами (обоснование - проникновение боевиков на территорию РФ),
с тем же обоснованием топятся все моторные лодки грузин вблизи границы
б) что уцелело из десантников на земле после бомбежки на 2-й день уничтожается абхазскими ополченцами
в) на Ингуре в это время позиционные бои(кстати, а где миротворцы? эвакуируются?),
в Кодорском ущелье возможен временный локальный успех грузин

2.через месяц, по прибытии "добровольцев" с северного кавказа, абхазы переходят в наступление через Ингур, с ходу берут Зугдиди и ведут наступление в направлении либо Поти-Батум(вероятнее), либо на Кутаиси,
при их выходе к окраинам г. Поти /ещё макс. через 2-3 месяца/ слетает со своего кресла г-н президент республики Грузия
и начинаются переговоры о мире - их итогом
является граница(демаркационная линия) по тому же Ингуру, но Кодорское ущелье вероятно уже за абхазами

вот с Южной Осетией у грузин имхо шансы всё же есть

Спасибо: 0 
Профиль
TARLE





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:14. Заголовок: Re:


Ну а если произойдет чудо и Грузия договориться с Россией вот тогда и будет чисто войсковая операция, а то учитывать полит. ситуацию слишком сложно и многовариантно

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:15. Заголовок: Re:


Bastion пишет:

 цитата:
Не-а! Если это "регулярная армия" отменяйте "молниеносную операцию" и недели за три до часа Х объявляйте, что готовятся плановые учения с высадкой морского десанта...

Иначе, заявление МИД РФ - "вооруженная банда" людей, неопредеоенной принадлежности попыталась..., но была атакована дежурными частями авиации РФ и полностью уничтожена в момент высадкиии...



Кстати соглашусь, юридически ведь это территория Грузии

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:16. Заголовок: Re:


Штангенциркуль пишет:

 цитата:
P.S. Вас не затруднит слово Россия писать с большой буквы? Заранее спасибо.



извините иногда случайно получается. в остальных случаях я стараюсь всегда писать с большой даже часто возвращаюсь через правку и исправляю

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:17. Заголовок: Re:


Штангенциркуль пишет:

 цитата:
Вы что, всерьёз думаете, что Россия останется в стороне?



а нет ли у Вас опасений что и США например не останутся в стороне?

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:18. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Правлено Сталкером
Уважаемый коллега ГОРЕЦ! Форум - не место для демонстрации своих симпатий и антипатий, прошу это учесть. Название темы отредактировал, чтобы оно звучало по смыслу, а не означало: "после того, как Абхазия откуда-то вернулась, Грузия где-то провела молниеносную операцию".



Спасибо за помощь, и прошу прощения за вспышку эмоций

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:19. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ Ну и Вы забыли, что часть сил Грузии придется отвлечь на:
а)югоосетинский фронт
б)Границу с арменией
в)Границу с Россией
г)охрану побережья.
Ударная группировка(1-й эшелон)ужмется до 10-15 тысяч человек. а авиаця РФ разнесет в пух и прах коммуникации.

Спасибо: 0 
Профиль
Штангенциркуль
Бравый Солдат Альтернативной Истории


ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:20. Заголовок: Re:


guest_747 пишет:

 цитата:
вот с Южной Осетией у грузин имхо шансы всё же есть


Нет. У Южной Осетии с Абхазией и ПМР договор о взаимопомощи. Так что при нападении на Южную Осетию Грузия моментально получает второй фронт с Абхазией. Не говоря уже о российских бомбах и ракетах на голову и огромном количестве отморозков типа Героя России Какиева aka Чеченский Терминатор или головорезов из приднестровского "Дельфина" в роли добровольцев на помощь осетинам и абхазам.

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:21. Заголовок: Re:


guest_747 пишет:

 цитата:
дальнейший ход операции-
1. десант в районе границы с РФ в первые 2 дня уничтожается
а) с воздуха - российской авиацией и ракетами (обоснование - проникновение боевиков на территорию РФ),
с тем же обоснованием топятся все моторные лодки грузин вблизи границы
б) что уцелело из десантников на земле после бомбежки на 2-й день уничтожается абхазскими ополченцами
в) на Ингуре в это время позиционные бои(кстати, а где миротворцы? эвакуируются?),
в Кодорском ущелье возможен временный локальный успех грузин

а исчо Россия решает провести ару атак сухоутниками на приграничные территоррии.

Спасибо: 0 
Профиль
Сталкер

модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:21. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Акацыя


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
ГианцыНт


Та-ак! начинаю свирепеть.
И кто такой "грамотный" сует в Википедию статьи? Ручки и ножки бы повыдергивал!
Хоть бы школьную речевочку вспомнили бы, что ли: "Цыпленок встал на цыпочки и цыц сказал цыгану"! Во всех остальных словах в русском языке после ц идет и. Абыдна, слюшай, да?
Читатель пишет:

 цитата:
Тбилиси стерт с лица земли абхазской авиацией


"И ответил мне раскосый, что командовал допросом:
Сбил тебя наш летчик Ли Си Цин"


Спасибо: 0 
Профиль
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:21. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
а нет ли у Вас опасений что и США например не останутся в стороне?


Да, начнут кричать в ООН, объяват заморозку российских счетов, но это Грузии уже не поможет...

Спасибо: 0 
Профиль
Штангенциркуль
Бравый Солдат Альтернативной Истории


ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:21. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Штангенциркуль пишет:

цитата:
Вы что, всерьёз думаете, что Россия останется в стороне?
а нет ли у Вас опасений что и США например не останутся в стороне?



Ага. Ядерную войну с Россией затеют за-ради амбиций Мишико

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:21. Заголовок: Re:


guest_747 пишет:

 цитата:
1. десант в районе границы с РФ в первые 2 дня уничтожается



кем? каким образом? я думаю что на тот момент за этим р-ном пристально будут следить НАТОвцы так что просто так не получится

guest_747 пишет:

 цитата:
по тому же Ингуру



Вообще то река называется Ингури

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:23. Заголовок: Re:


Bastion пишет:

 цитата:


Да, начнут кричать в ООН, объяват заморозку российских счетов, но это Грузии уже не поможет...

Угу. Российский газ тоже заморозится.

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:23. Заголовок: Re:


TARLE пишет:

 цитата:
Ну а если произойдет чудо и Грузия договориться с Россией вот тогда и будет чисто войсковая операция, а то учитывать полит. ситуацию слишком сложно и многовариантно



а если договоренность будет не с Россией а с США, и те загонят на ЧМ какой нибудь 6-й флот, и будут сканировать и слушать р-н боевых действий, и заявят заранее, что при вмешательстве третьей стороны во внутренний конфликт и они вмешаются?

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:24. Заголовок: Re:


Сталкер пишет:

 цитата:
Та-ак! начинаю свирепеть.
И кто такой "грамотный" сует в Википедию статьи? Ручки и ножки бы повыдергивал!
Хоть бы школьную речевочку вспомнили бы, что ли: "Цыпленок встал на цыпочки и цыц сказал цыгану"! Во всех остальных словах в русском языке после ц идет и. Абыдна, слюшай, да?



Это скопировано с сайта, я этого не писал

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:25. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
а если договоренность будет не с Россией а с США, и те загонят на ЧМ какой нибудь 6-й флот, и будут сканировать и слушать р-н боевых действий, и заявят заранее, что при вмешательстве третьей стороны во внутренний конфликт и они вмешаются?

Нет. я конешно понимаю. что завязшим в Ираке и Афгане амерам сниться в сладких снах война с РФ...

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:25. Заголовок: Re:


Штангенциркуль пишет:

 цитата:
Ага. Ядерную войну с Россией затеют за-ради амбиций Мишико



постойте. а России это можно ради амбиций каких то там Ардзимбико с Багапшико?

Спасибо: 0 
Профиль
cobra
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:26. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
россии



А Россию можно с большой буквы, если не затруднит

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:27. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:



постойте. а россии это можно ради амбиций каких то там Ардзимбико с Багапшико?

Не из-за них, а из-за своих граждан, и неядерная.

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:27. Заголовок: Re:


тухачевский пишет:

 цитата:
Нет. я конешно понимаю. что завязшим в Ираке и Афгане амерам сниться в сладких снах война с РФ...



я думаю достаточно будет полит демарша США

Спасибо: 0 
Профиль
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:28. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
а если договоренность будет не с Россией а с США, и те загонят на ЧМ какой нибудь 6-й флот, и будут сканировать и слушать р-н боевых действий,


Подождите Вы так разгоняться!

Какая в таком случае "молниеносность"?

Теме пора в "персик"

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:28. Заголовок: Re:


Блин ув. Кобра, уже поправил вы не там врагов ищите

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:29. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Какая в таком случае "молниеносность"?



я же уже согласился, что молниеносность отпадает

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:29. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:

я думаю достаточно будет полит демарша США

И чем грозим?

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:30. Заголовок: Re:


тухачевский пишет:

 цитата:
Не из-за них, а из-за своих граждан, и неядерная.



не ну, всем иностранным гражданам будет предложено покинуть зону "учений"

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:31. Заголовок: Re:


тухачевский пишет:

 цитата:
И чем грозим?



Россия член ООН. и мирового сообщества. надо ли ей слыть агрессором

Спасибо: 0 
Профиль
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:32. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
я же уже согласился, что молниеносность отпадает


Тогда ничего не случится.
За день до часа Х в Тбилиси гаснет свет и "кончается" газ (пара аварий на Бакинской ветке)...

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:32. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:



не ну, всем иностранным гражданам будет предложено покинуть зону "учений"

Всем абхазам? Ну и повторюсь:

 цитата:
югоосетинский фронт
б)Границу с арменией
в)Границу с Россией
г)охрану побережья.
Ударная группировка(1-й эшелон)ужмется до 10-15 тысяч человек. а авиаця РФ разнесет в пух и прах коммуникации

Маловато сил, nicht wahr?

Спасибо: 0 
Профиль
cobra
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:34. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
те загонят на ЧМ какой нибудь 6-й флот,



Не загонят..... Там определенный регламент прохождения проливов нечерноморскими державами...

2-3 коррабля вполне смогут

Спасибо: 0 
Профиль
TARLE





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:35. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
а если договоренность будет не с Россией а с США, и те загонят на ЧМ какой нибудь 6-й флот, и будут сканировать и слушать р-н боевых действий, и заявят заранее, что при вмешательстве третьей стороны во внутренний конфликт и они вмешаются?


Учитывая уровень наглости вариант вполне реалистичный. только нужна ли США ссора с Россией изза "маленькой и гордой Грузии" с которой взять особо нечего, разве что нервы России подергать, ну еще трубопровод провести. Такчто все воинственные вопли Саакашвили - для внутреннего употребления.

Спасибо: 0 
Профиль
Штангенциркуль
Бравый Солдат Альтернативной Истории


ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:35. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Штангенциркуль пишет:

цитата:
Ага. Ядерную войну с Россией затеют за-ради амбиций Мишико
постойте. а России это можно ради амбиций каких то там Ардзимбико с Багапшико?



Каким боком здесь вышеназванные товарищи (кстати, кто они такие)? Россия будет защищать своих граждан, коих - как я уже упомянул - среди населения Абхазии порядка 90%. У правящей элиты России при всём её желании (буде таковое имелось бы) не получится остаться в стороне - в этом случае весь Северный Кавказ просто взорвётся. Поэтому, случись такое дело - будут и ФАБ-500 на Тбилиси, и жвавые чеченские хлопчики из батальона "Восток" в Кутаиси, и прочие многочисленные радости жизни. Не стройте иллюзий - поезд ушёл в 1992 году. В этом вопросе обсуждать можно АИ, а не ФБП.
P.S. Интуиция разведчика подсказывает, что скоро священная модераторская лопата эту тему безжалостно прибьёт...

Спасибо: 0 
Профиль
Сталкер

модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:35. Заголовок: Re:


Оффтоп: ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Это скопировано с сайта, я этого не писал


Да, я так и написал: "Википедская статья". У меня претензии к любому такому аффтару википедскийх статей: ну не поленись, ну проверь орфографию, чтобы потом не было мучительно обидно..."


Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:43. Заголовок: Re:


Bastion пишет:

 цитата:
За день до часа Х в Тбилиси гаснет свет и "кончается" газ (пара аварий на Бакинской ветке)...



это ИМХО проблематично?

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:45. Заголовок: Re:


Штангенциркуль пишет:

 цитата:
P.S. Интуиция разведчика подсказывает, что скоро священная модераторская лопата эту тему безжалостно прибьёт...



не спорю тема провокационная, как участник событий 92 года скажу что есть и вариации АИ, например Россия не очень поддерживает абхазов

Спасибо: 0 
Профиль
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:47. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
это ИМХО проблематично?


проблематично что?

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:51. Заголовок: Re:


Bastion
Помните Азимова "Основатели" война вялотекущая без потерь и прочия выводит из - себя. а лишения сплачивают

Спасибо: 0 
Профиль
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:56. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
а лишения сплачивают


Вы не поняли.
Если в этом случае "операцию" все-таки начнут, можно будет смело забыть про этих наполеонов - их политическая карьера на этом и закончится.

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 16:04. Заголовок: Re:


В случае начала операци Грузины смогт продвинуться километров на пять-шесть максимум-после контрнаступление Российско-абхазких армий.

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 16:06. Заголовок: Re:


Bastion пишет:

 цитата:
про этих наполеонов



Вы про кого?

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 16:06. Заголовок: Re:


тухачевский пишет:

 цитата:
после контрнаступление Российско-абхазких армий.



Этот вариант уже рассматривался теперь рассматривается другой

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 16:07. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:

Этот вариант уже рассматривался теперь рассматривается другой

Просто оно по-любому будет.

Спасибо: 0 
Профиль
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 16:12. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Вы про кого?


Про тех, кто начнет "маленькую победоносную войну"

Просто представьте, что будет делатся на проспекте Руставелли в день Х+1, когда ни газа, ни электричества, и народ не работает, естественно...

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 16:12. Заголовок: Re:


тухачевский пишет:

 цитата:
Просто оно по-любому будет.



это будет самый глупый и ошибочный шаг что грузин что русских

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 16:13. Заголовок: Re:


Bastion пишет:

 цитата:
Просто представьте, что будет делатся на проспекте Руставелли в день Х+1, когда ни газа, ни электричества, и народ не работает естественно



зачем представлять. я это помню

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 16:18. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
то будет самый глупый и ошибочный шаг что грузин что русских

Почему?
Надо ж устранить угрозу Северному Кавказу!!
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Штангенциркуль
Бравый Солдат Альтернативной Истории


ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 16:28. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
как участник событий 92 года скажу что есть и вариации АИ, например Россия не очень поддерживает абхазов


Для этого нужна альтернегатива в отношении России. Например, более катастрофическая катастройка, в результате которой в 1992 году происходит тотальная дезинтеграция и война всех против всех a-la рыбаковский "Гравилёт Цесаревич". С другой стороны, такое развитие событий с высокой степенью вероятности рикошетом вдарит и по союзным республикам. Так что в этом мире, вполне возможно, и Грузии будет не до Абхазии с Южной Осетией.

Спасибо: 0 
Профиль
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 16:34. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
зачем представлять. я это помню


Ну так вот я и говорю, что на этом "операция" и закончится...

Спасибо: 0 
Профиль
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 16:42. Заголовок: Re:


Я однако не понимаю, а на чем основана уверенность что Россия не сольет?

Спасибо: 0 
Профиль
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 16:59. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:

 цитата:
Я однако не понимаю, а на чем основана уверенность что Россия не сольет?


Эээээ... Вы о какой России? Тут ведь не 95 год обсуждают, а ФБП
Сейчас, знаете ли, Россия уже врядли кому что сольет, в крайнем случае продаст за очень дорого!

Спасибо: 0 
Профиль
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 17:00. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:

 цитата:
Я однако не понимаю, а на чем основана уверенность что Россия не сольет?



Уверенность - не уверенность, но

Штангенциркуль пишет:

 цитата:
У правящей элиты России при всём её желании (буде таковое имелось бы) не получится остаться в стороне - в этом случае весь Северный Кавказ просто взорвётся.



Порядок там и так едва-едва держится, помните про Ингушетию. У русского правительства просто может не остаться другого выхода. И тогда Россия сольет, но в другом месте - свернет свои технологические программы по сотрудничеству с Ираном, прекратит с ним торговлю оружием и одобрит любые действия США в регионе. В обмен на что американская администрация тут же встанет на точку зрения, что:

Штангенциркуль пишет:

 цитата:
Россия будет защищать своих граждан, коих - как я уже упомянул - среди населения Абхазии порядка 90%.



Дальнейшее уже рассмотрено. В игре США - Грузия не более чем разменная монета.

Спасибо: 0 
Профиль
Штангенциркуль
Бравый Солдат Альтернативной Истории


ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 17:02. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:

 цитата:
Я однако не понимаю, а на чем основана уверенность что Россия не сольет?



Потому что для правящей российской элиты в нынешней ситуации "слив" означает политическое самоубийство во всех аспектах - как в плане внешней, так и внутренней политики. Мы живём в интереснейшую эпоху - на наших глазах рушится неудавшийся однополярный Pax Americana и созидается - пока ещё смутный - новый многополярный мир. И российские "владельцы фабрик, заводов, газет, пароходов" очень хотят урвать жирный кусок в этом чудесном новом мире. А для этого нужна не только сила - но и периодическая демонстрация этой самой силы (и решимости её применять). Поэтому моё IMHO состоит в следующем: буде у Мишико или любого другого лидера Грузии хватит глупости затеять войну против бывших автономий - Россия влезет в это дело под любым предлогом и демонстративно - жестоко отметелит "агрессора" невзирая на все возможные вопли "мирового сообщества". Dixi.

Спасибо: 0 
Профиль
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 17:16. Заголовок: Re:


Штангенциркуль пишет:

 цитата:
Потому что для правящей российской элиты в нынешней ситуации "слив" означает политическое самоубийство во всех аспектах


Это оксюморон и бессмыслица.
Для современной Российской элиты слив - это естественное поведение.

Штангенциркуль пишет:

 цитата:
на наших глазах рушится неудавшийся однополярный Pax Americana


Рушится?

Штангенциркуль пишет:

 цитата:
И российские "владельцы фабрик, заводов, газет, пароходов" очень хотят урвать жирный кусок в этом чудесном новом мире


Владельцы заводов Челси покупают и слушают что им дядя Путин говорит, не больше.

Штангенциркуль пишет:

 цитата:
А для этого нужна не только сила - но и периодическая демонстрация этой самой силы (и решимости её применять


А у России нет ни того, ни другого! И нет реальных попыток изменить ситуацию - болтология одна.

Штангенциркуль пишет:

 цитата:
Россия влезет в это дело под любым предлогом


Не влезет. Потому что
1. Невыгодно
2. Стрёмно.

А то что там живут граждане... Вы что, всерьез поверите что дядям в Кремле на них не плевать?



Спасибо: 0 
Профиль
Виталий
Эмир Бухарский и Владетель Сибирии




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 17:43. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
На вооружении грузинской армии, по данным за 2007 год, состоит:
238 +Т-72
45+ Т-55 (Часть утилизируются)
369 БМП-2
54 БМП-1 (Часть утилизируются)
40 БТР-80
15 БТР-70 (Часть утилизируются)
60 МТ-ЛБ
70 122 мм Д-30
12 152 мм Мста-Б
3 152 мм Гианцыт-Б
1 152 ммСАУ Мста-С
26 152 ммСАУ DANA
12 152 мм САУ Акацыя
1 САУ Пион
4 установок «Оркан»
105 122 мм установок «БМ-21 Град»
6 122 мм установок RM-70


Блин, а кто конкретно знает, это у них действительно есть или это грузинские мечтания?
А то Мста меня сильно смущает...
ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Сухопутные войска Грузии включают 4 бригад


По слухам одна из них даже боеготова.
ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
ракетный катер Тбилиси (быв. РК пр. 206МР), вооружение - 1х76-мм АУ АУ-176, 1х30-мм АУ АК-630М, 2 ПКР П-15М;


С каких это пор у пр. 206 76мм АУ?
ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
ракетный катер Диоскурия (быв. La Combattante II), вооружение - 2х35-мм АУ Oerlikon, 4 ПКР Exocet, два 533-мм торпедных аппарата;


Экзосетов как я понимаю нет?
ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
для закрепления на побережье и захвата турристических причлов в Леселидзе на первое время будет достаточно тех самых 3-х баталионов спецназа


Десантно-высадочные средства у вас какие? Два переделаных десантных катера у которых все пространство занято АУ?

ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
а нет ли у Вас опасений что и США например не останутся в стороне?


Какими силами? АУГ введет в черное море?
ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
я думаю что на тот момент за этим р-ном пристально будут следить НАТОвцы так что просто так не получится


Ну и что? Пускай следят. Кстати как только начнется стрельба - натовцы традиционно исчезнут.
ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
и те загонят на ЧМ какой нибудь 6-й флот, и будут сканировать и слушать р-н боевых действий, и заявят заранее, что при вмешательстве третьей стороны во внутренний конфликт и они вмешаются?


Фентезя. Ненаучная. Кстати если не дай бог дело дойдет до этого, то любой американский флот на ЧФ элементарно уничтожается.
Штангенциркуль пишет:

 цитата:
У правящей элиты России при всём её желании (буде таковое имелось бы) не получится остаться в стороне


Я вас умоляю... При желании наши элементарно сольют.
ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
не спорю тема провокационная, как участник событий 92 года скажу что есть и вариации АИ, например Россия не очень поддерживает абхазов


Коллега, вы не помните после чего началась поддержка абхазов? Могу напомнить, после того как грузинские военные решили пострелять по русским домам отдыха.
ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Помните Азимова "Основатели" война вялотекущая без потерь и прочия выводит из - себя. а лишения сплачивают


Блин, не смешите. Тогда бы Грузия рвала всех еще в 90х гг.
Крысолов пишет:

 цитата:
Я однако не понимаю, а на чем основана уверенность что Россия не сольет?


Запросто может слить. ТОлько вот махонькая проблема - Грузия сольет стопроцентно. Скажем так - варианта при котором грузинские войска более-менее боеспособны история последних 15-20 лет не показывает. Политическая элита Грузии - вообще грустная тема - вы Мишико в качестве собирателя грузинских земель представляете?

ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Операция начинается с высадки морской пехоты в р-не Леселидзе, перекрываются пути снабжения сеператистов, прибрежные воды обьявляются Зоной боевых действий, севернее Гали грузинская армия и полиция переходит в наступление.


... начинается резня в абхазских селах. После чего абхазы окончательно звереют и понимают, что "остаться должен только один". Со стороны России вялые телодвижения, хотя поддержка обхазов будет, хотя бы и явочным порядком. Стрельбу по миротворцам грузинам не простят.
Скорее всего за первые две недели боев выбивается единственная боеспособная грузинская бригада и большая часть абхазского ополчения. Вот только у абхазов пойдут воевать все, а у грузин начинается массовое дезертирство.


Спасибо: 0 
Профиль
Вольга С.лавич



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 20:13. Заголовок: Re:


Единственный вариант - нужна сильно занятая Россия. Занятая например тем, что рядом делится Украина - за Крым и Новороссию сдадут и Абхазию и Осетию и ещё много чего.

Спасибо: 0 
Профиль
Лин





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 21:08. Заголовок: Re:


Штангенциркуль пишет:

 цитата:
тотальная дезинтеграция и война всех против всех a-la рыбаковский "Гравилёт Цесаревич".

Рискну поправть. "На будущий год в Москве". Вот там да.
Крысолов пишет:

 цитата:
Не влезет. Потому что
1. Невыгодно
2. Стрёмно.

А еще есть Чечня и весь СК. Который вполне полыхнет, если СИЛЫ не увидит. Вот поэтому и не сольют. Есть Северная Осетия, которая подпишется по любому. Уж если в 90-е помогали вплоть до авиации, то сейчас... Так что РФ очень даже влезет, хотя бы в виде «неопознанных самолетов» и оружия... Грузии и этого хватит. Кстати по тем же слухам за грузин летали украинцы...
Вольга С.лавич пишет:

 цитата:
Единственный вариант - нужна сильно занятая Россия. Занятая например тем, что рядом делится Украина - за Крым и Новороссию сдадут и Абхазию и Осетию и ещё много чего.

В принципе ДА! Но кто будет Грузию спрашивать. Газ всегда перекроем, да и чеченцев пошлем.
Мне вот что интересно: Что может предложить Грузия, чтобы США и НАТО за нее реально влезли, а не говорильней занимались

Спасибо: 0 
Профиль
гутник



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 22:06. Заголовок: Re:


1. Горец забыл, что как только грузины начнут шевелиться и будет хоть малый намек на подготовку десанта, как у абхазских берегов замаячат российские военные корабли. Кстати, у абхазов тоже кое-что имеется из плавсредств с пушками.

2. Миротворцев Россия не отзовет. Это однозначно. Не для того Путин столько времени потратил на подымание России с колен, чтобы полностью потерять лицо перед народом и всем миром. Не спорю, что для российского батальона это может стать последним боем, и все они как один полягут на абхазской земле. Но что будет потом ? Батоно Горец хочет, чтобы весь мир обошло фото убитого русского сержанта, который лежит у пулемета, обернувшись российским флагом ? Может ли батоно представить, что начнется после этого ? Про то, что грузин в Москве начнут просто открыто избивать на улице (и милиция будет просто отворачиватся в сторону, делая вид, что ничего не видит) я не говорю. Но если после ареста русских офицеров Россия ввела такие жесткие санкции против Грузии, то что будет после убийства нескольких сотен русских солдат ? Массовые митинги с плакатами "Убей гадину !" Тысячи казаков-добровольцев. Жириновский в камуфляже наблюдает в стереотрубу на абхазском КП. И будет официальная часть. В виде ульиматума, чтобы все грузинские войска покинули территорию Абхазии (и Кодори тоже), а все виновные в гибели российских граждан были выданы России. Мишико отвечает отказом, и тогда 58-я армия начинает наступать. Из Владикавказа 42-я МСД. Из Новороссийска 7-я ВДД привлекается. Думаю, что для Грузии этого хватит. Плюс силы Абхазии, всякие добровольцы в папахах и черных рубашках.

3. Если батоно думает, что Южная Осетия останется в стороне, то ошибается. А Южная Осетия - это автоматически вся Осетия вступает в бойню. Батальон "Днестр" из Тирасполя прибудет очень быстро. Думаю что военно-транспортные самолеты ВВС России с этим справятся.

4. Думаю, что батоно Горец не будет спорить, что российская авиация разнесет авиацию Грузии и ПВО без проблем.

5. Я думаю, что Армения и Азербайджан в этой ситуации поднимут свои войска и выставят вдоль грузинской границы.

6. Российкой армии не нужно входить в Тбилиси. Достаточно того, что российские войска вышибут грузин, обеспечив безопасность российских граждан в Абхазии и Южной Осетии. А вот в Аджарию может вернуться Аслан Абашидзе. Разумеется, под прикрытием русских штыков.

7. Что получает Грузия ? У неё нет газа. Нет света. После ракетных ударов (а после вынесения ПВО Грузии можно и бомбы 1943 года использовать) уничтожены крупные промышленные объекты. И что будет делать Мишико ? Снова виноград давить в резиновых сапогах ?


Спасибо: 0 
Профиль
Лин





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 22:29. Заголовок: Re:


гутник пишет:

 цитата:
а после вынесения ПВО

А оно есть
гутник пишет:

 цитата:
уничтожены крупные промышленные объекты

А они работают?
А в Грузию пошлют "Восток" и "Запад", а вывести забудут Скажут, что они не хотят
Впрочем Мишико умный, ему и так неплохо. Зачем рисковать?

Спасибо: 0 
Профиль
гутник



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 22:34. Заголовок: Re:


Лин пишет:

 цитата:
А оно есть


Ну пару "Буков" ....
Лин пишет:

 цитата:
А они работают?


Так телестудии там всякие, объекты связи, последние элетрогенераторы ....

Спасибо: 0 
Профиль
Лин





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 22:37. Заголовок: Re:


гутник пишет:

 цитата:
Так телестудии там всякие, объекты связи, последние элетрогенераторы ....

Это разве промышленные объекты , тем более крупные

Спасибо: 0 
Профиль
Слава Макаров

Председатель МОО ФАИ

администратор


Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 01:44. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Ваши прогнозы



Скатертью, скатертью хлорциан стелется
И забивается под противогаз
Каждому, каждому, в лучшее верится...
Медленно падает ядерный фугас!

Итого, прогноз. Неизвестные чеченские терроисты, похитившие ядерную бомбу с российских складов, подрывают ее в Тбилиси. Хороший был город.

Спасибо: 0 
Профиль
CheshireCat
сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 06:28. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ Все конечно вы красиво нарисовали...и про десант и второй эшелон. Кроме одного - объясните мне сирому, как вы собираетесь протаскивать боевые колонны через российские блокпосты в Гальском районе, Кодори и пр. Точно не скажу но ЕМНИП до Сухума по суши от вашей границы два или три блокпоста российских находятся. как вы их проходить собираетесь?


Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 08:11. Заголовок: Re:


CheshireCat пишет:

 цитата:



ГОРЕЦ Все конечно вы красиво нарисовали...и про десант и второй эшелон. Кроме одного - объясните мне сирому, как вы собираетесь протаскивать боевые колонны через российские блокпосты в Гальском районе, Кодори и пр. Точно не скажу но ЕМНИП до Сухума по суши от вашей границы два или три блокпоста российских находятся. как вы их проходить собираетесь?

Наверно с абхазами перепутают.

Спасибо: 0 
Профиль
АЛМ



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 08:56. Заголовок: Re:


Magnum пишет:

 цитата:
ДАВАЙТЕ ЛУЧШЕ ПРО ЦАРИЦУ ТАМАРУ!!!


Поддержу коллегу Магнума. Или хотя бы про Кавкасиони.

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 09:10. Заголовок: Re:


Виталий пишет:

 цитата:
Скорее всего за первые две недели боев выбивается единственная боеспособная грузинская бригада и большая часть абхазского ополчения. Вот только у абхазов пойдут воевать все, а у грузин начинается массовое дезертирство.



Обидное мнение

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 09:12. Заголовок: Re:


CheshireCat пишет:

 цитата:
Все конечно вы красиво нарисовали...и про десант и второй эшелон. Кроме одного - объясните мне сирому, как вы собираетесь протаскивать боевые колонны через российские блокпосты в Гальском районе, Кодори и пр. Точно не скажу но ЕМНИП до Сухума по суши от вашей границы два или три блокпоста российских находятся. как вы их проходить собираетесь?



согласен что не прописал, все этотолько после вывода миротворцев

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 09:13. Заголовок: Re:


АЛМ пишет:

 цитата:
Поддержу коллегу Магнума. Или хотя бы про Кавкасиони.



Спасибо за поддержку, обещаю занятся этой темой, кстати не подскажете как обратится к администрации и закрыть эту тему

Спасибо: 0 
Профиль
CheshireCat
сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 09:30. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
согласен что не прописал, все этотолько после вывода миротворцев

в первую очередь...ибо пока есть 106 и 107 блокпосты через Кодори вы снабжение не наладите...
равно как и блокпосты на дороге в Сухум

Спасибо: 0 
Профиль
39





ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 10:11. Заголовок: Re:


Слава Макаров пишет:

 цитата:
Итого, прогноз. Неизвестные чеченские терроисты, похитившие ядерную бомбу с российских складов, подрывают ее в Тбилиси. Хороший был город.



Спасибо: 0 
Профиль
39





ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 10:13. Заголовок: Re:


Есть вероятность того, что сей "блицкриг" завершится окончательным решением грузинского вопроса. Идеальный вариант.

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 10:17. Заголовок: Re:


То есть убийство миллиона людей у вас вызывает радость? о чем еще говорить?

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 10:28. Заголовок: Re:


39 пишет:

 цитата:



Есть вероятность того, что сей "блицкриг" завершится окончательным решением грузинского вопроса. Идеальный вариант.

Плохой вариант. Да и не будет эжтим Россия заниматься.

Спасибо: 0 
Профиль
39





ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 10:30. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
То есть убийство миллиона людей у вас вызывает радость?

Этого я не говорил.

Спасибо: 0 
Профиль
thrary
Доктор Астрологических Наук



Замечания: за провокацию флейма до 10 августа
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 11:01. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Все конечно вы красиво нарисовали...и про десант и второй эшелон. Кроме одного - объясните мне сирому, как вы собираетесь протаскивать боевые колонны через российские блокпосты в Гальском районе, Кодори и пр. Точно не скажу но ЕМНИП до Сухума по суши от вашей границы два или три блокпоста российских находятся. как вы их проходить собираетесь?



Это не серьезно, при желании блокпосты обойти можно. Не тот там рельеф.

Спасибо: 0 
Профиль
thrary
Доктор Астрологических Наук



Замечания: за провокацию флейма до 10 августа
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 11:03. Заголовок: Re:


гутник пишет:

 цитата:
Может ли батоно представить, что начнется после этого ? Про то, что грузин в Москве начнут просто открыто избивать на улице (и милиция будет просто отворачиватся в сторону, делая вид, что ничего не видит) я не говорю.



Молодцы, никто в этом и не сомневается.

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 11:21. Заголовок: Re:


гутник пишет:

 цитата:
Может ли батоно представить, что начнется после этого ? Про то, что грузин в Москве начнут просто открыто избивать на улице (и милиция будет просто отворачиватся в сторону, делая вид, что ничего не видит) я не говорю.



То что ряд малограмотных и плоховоспитанных граждан России(да не только России), под шумок чего бы то не было с удовольствием устроит драку я не сомневался, и им этим драчунам глубоко нас ать и на проблемму Абхазии с Грузией. и на футбол и на все что угодно, и я мало сомневаюсь что в рядах доблестной милиции подонков-нацистов ничуть не меньше чем вообще в обществе, Если даже в столь уважаемом собрании как Наш Форум, присутствуют нацисты. И в немалом количестве, для которых Лозунг "Россия превыше всего" (мной приветствуемый кстати ) обозначает режь всех кто не так как я думает выглядит говорит

Спасибо: 0 
Профиль
АЛМ



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 11:26. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Спасибо за поддержку, обещаю занятся этой темой, кстати не подскажете как обратится к администрации и закрыть эту тему


Написать ЛС

Спасибо: 0 
Профиль
CheshireCat
сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 11:26. Заголовок: Re:


thrary пишет:

 цитата:
Это не серьезно, при желании блокпосты обойти можно. Не тот там рельеф.

вы колонну техники потащите в обход????????? чушь...никуда вы мимо блокпоста не пройдете.



Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 11:30. Заголовок: Re:


CheshireCat пишет:

 цитата:
вы колонну техники потащите в обход????????? чушь...никуда вы мимо блокпоста не пройдете.

Представляю.....

Спасибо: 0 
Профиль
АЛМ



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 11:33. Заголовок: Re:


тухачевский пишет:

 цитата:
Представляю.....


И как? Поделитесь.


Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 11:35. Заголовок: Re:


тухачевский пишет:

 цитата:
вы колонну техники потащите в обход????????? чушь...никуда вы мимо блокпоста не пройдете.



вообще то блок пост даже с техникой элементарно обойти, ну не Швейцарские же это альпы,

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 11:37. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
вообще то блок пост даже с техникой элементарно обойти, ну не Швейцарские же это альпы,

А противодействие оных постов? а снабжение?

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 11:38. Заголовок: Re:


АЛМ пишет:

 цитата:
ак? Поделитесь

Если на блрокпостах тяжелая техника....этож фланги под обстрелом !

Спасибо: 0 
Профиль
АЛМ



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 11:42. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
вообще то блок пост даже с техникой элементарно обойти, ну не Швейцарские же это альпы,


Сомневаюсь. Ради эксперимента можно. А при ведении бд, очень сомнительно

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 11:43. Заголовок: Re:


тухачевский пишет:

 цитата:
А противодействие оных постов? а снабжение?



Если стоит задача не нанести вреда оным постам, они просто окружаются и блокируются

Спасибо: 0 
Профиль
39





ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 11:48. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Если даже в столь уважаемом собрании как Наш Форум, присутствуют нацисты. И в немалом количестве, для которых Лозунг "Россия превыше всего" (мной приветствуемый кстати ) обозначает режь всех кто не так как я думает выглядит говорит

Вы либо ничего не знаете о том, что такое национал-социализм, либо сознательно пытаетесь навесить ярлык на оппонентов.

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 11:51. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
стоит задача не нанести вреда оным постам, они просто окружаются и блокируются

А их реакция?

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 12:02. Заголовок: Re:


тухачевский пишет:

 цитата:
А их реакция?



Сначала переговоры, возможно и ультиматум, потом не забывайте мандат мандатом земля то чужая, надо отдавать. кстати по условиям всех договореенностей любая из сторон может этот мандат аннулировать, и потребовать свертывание миротворческой миссииЮ а далее если в указанный срок войска не выведены они уже не миротворцы а оккупанты

Спасибо: 0 
Профиль
CheshireCat
сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 12:20. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
вообще то блок пост даже с техникой элементарно обойти, ну не Швейцарские же это альпы,

отряду, не имеющему тяжелой техники да, но при этом как правило, посты на высотках и проглядывается вся территория.
так что пока группа обходиит пост, ее засекают и пердают по инстанции местным - а те не имеющую тяжелого вооружения группу легко уничтожают.
тухачевский пишет:

 цитата:
Если на блрокпостах тяжелая техника....этож фланги под обстрелом !

минимум БРДМ или БТР


Спасибо: 0 
Профиль
CheshireCat
сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 12:23. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Если стоит задача не нанести вреда оным постам, они просто окружаются и блокируются

а как вы к примеру остановите БТР российских миротворцев?
ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Сначала переговоры, возможно и ультиматум, потом не забывайте мандат мандатом земля то чужая,

на такой ультиматум получите 20 мм очередь, а затем узреете незабываемое зрелище российских вертолетов на боевом заходе.
ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
а далее если в указанный срок войска не выведены они уже не миротворцы а оккупанты

к тому времени пока мандаты отменятся...подпишутся и пр. ваша колонна будет терять время. А ведущие боевые действия части - просто террористы.
И еще - мандаты в одностороннем порядке не разрывают - чревато.


Спасибо: 0 
Профиль
thrary
Доктор Астрологических Наук



Замечания: за провокацию флейма до 10 августа
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 12:32. Заголовок: Re:


CheshireCat пишет:

 цитата:
а как вы к примеру остановите БТР российских миротворцев?



Ну, скажем, базукой. Или подствольником к примеру. Потом, конечно, извиниться. Принести искренние соболезнования семьям погибшим. Но ни лари не платить.

Спасибо: 0 
Профиль
CheshireCat
сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 13:04. Заголовок: Re:


thrary пишет:

 цитата:
Ну, скажем, базукой. Или подствольником к примеру. Потом, конечно, извиниться. Принести искренние соболезнования семьям погибшим. Но ни лари не платить.

а потом российские вертолеты проводят зачистку района...и тоже извинятся. Или российские сушки удар нанесут...поинтересуйтесь у нашего грузинского товарисча каково было тем кто в Эшере с нашими сушками знакомился...


Спасибо: 0 
Профиль
thrary
Доктор Астрологических Наук



Замечания: за провокацию флейма до 10 августа
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 13:06. Заголовок: Re:


CheshireCat пишет:

 цитата:
а потом российские вертолеты проводят зачистку района...


На стингеры и иглы? Оно конечно можно.

Спасибо: 0 
Профиль
CheshireCat
сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 13:17. Заголовок: Re:


thrary пишет:

 цитата:
На стингеры и иглы? Оно конечно можно.

оно конечно можно...но после БТРа и сбитого МИ боюсь доблестные грузины услышат только шелест "Града"... и увидят красивые силуэты СУ-шек.
А потом кто живой останется полубуется на Т-86 к примеру...
Ибо нападения на миротворцев им не простят... Ибо тогда создаётся прецедент

Спасибо: 0 
Профиль
thrary
Доктор Астрологических Наук



Замечания: за провокацию флейма до 10 августа
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 13:39. Заголовок: Re:


CheshireCat пишет:

 цитата:
оно конечно можно...но после БТРа и сбитого МИ боюсь доблестные грузины услышат только шелест "Града"... и увидят красивые силуэты СУ-шек.



К такому в разумных пределах они готовы.

В случае разворачивания полномасштабной войны в закавказье вопрос уже не к грузинам.

Спасибо: 0 
Профиль
Скальд



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 14:24. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Операция начинается с высадки морской пехоты в р-не Леселидзе


Коллега. О ВС Грузии вы сказали...Есть ли данные по Абахазам и РЮО?
И тут бы неплохо хорошую карту с современными "линиями фронта"


Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 14:31. Заголовок: Re:


Скальд пишет:

 цитата:
Коллега. О ВС Грузии вы сказали...Есть ли данные по Абахазам и РЮО?
И тут бы неплохо хорошую карту с современными "линиями фронта"

Тысяч 20 наберут,не меньше.

Спасибо: 0 
Профиль
39





ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 14:37. Заголовок: Re:


Скальд пишет:

 цитата:
Коллега. О ВС Грузии вы сказали...Есть ли данные по Абахазам и РЮО?

Если идти по пути копирования статей из википедии, то:
 цитата:
Вооруженные силы Абхазии состоят из сухопутных войск, военно-воздушных сил и военно-морских сил. Сухопутные войска организационно подразделяются на три группы: Центральную, Восточную и Западную). Численность вооруженных сил Абхазии приблизительно 6-10 тысяч человек. Кроме того, около 28 тысяч человек насчитывает резерв. Для оперативной мобилизации в случае необходимости из резервистов сформированы резервные бригады.

Сухопутные войска имеют около 60 танков (2/3 из них – Т-72), 85 орудий и минометов, в том числе – 152-мм гаубицы и САУ, 116 единиц бронемашин.

ВВС состоят из двух самолётов Су-27, одного МиГ-23, пяти штурмовиков Су-25, а также трёх учебно-боевых машин Л-39, одного Ан-2, одного Як-52, одного вертолет Ми-8т и одного Ми-2.

Состав ВМС: три дивизиона морских катеров (21 катер типа «Гриф» – базируются в Сухуми, Очамчири, Пицунде).


 цитата:
Вооружённые силы Южной Осетии насчитывают 3 тысячи человек в действующей армии и 15 тысяч человек в резерве. Вооружённые силы Южной Осетии обладают 87 танками, 95 орудиями и минометами (из них 72 гаубицы), 23 реактивными системами залпового огня БМ-21 «Град», 180 бронемашинами, в том числе 80 БМП, тремя вертолетами Ми-8.

Впрочем, количество танков и орудий на российских складах делает эти подсчеты довольно условными.

Спасибо: 0 
Профиль
Скальд



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 14:44. Заголовок: Re:


39 пишет:

 цитата:
Впрочем, количество танков и орудий на российских складах делает эти подсчеты довольно условными


Ну почему-же 7- 15 дней можно дать грузинам на проведении операции....Пока Россия вмешается...Тут просто надо просчитать, что за это время успеют сделать грузины


Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 14:48. Заголовок: Re:


Скальд пишет:

 цитата:
Ну почему-же 7- 15 дней можно дать грузинам на проведении операции....Пока Россия вмешается...Тут просто надо просчитать, что за это время успеют сделать грузины

Завязнуть в битве за Цхинвал, захватить пол-Абхазии(до Сухуми), ведь российские ввс никто не отменял...

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 14:52. Заголовок: Re:


39 пишет:

 цитата:



Впрочем, количество танков и орудий на российских складах делает эти подсчеты довольно условными.

Хммм...кстатит Грузия может реквизировать вооружние баз российских ВС-думаю на мотострелковую дивизию хватит.

Спасибо: 0 
Профиль
39





ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 14:52. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
Профиль
Скальд



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 14:54. Заголовок: Re:


тухачевский пишет:

 цитата:
Завязнуть в битве за Цхинвал, захватить пол-Абхазии(до Сухуми), ведь российские ввс никто не отменял...


Это господа шапкозакидательство....Помните хорватскую "Бурю"?
Так, что все-таки интересно посмотреть по картам с прикидками по силам, что могут сделать грузины за две недели...
Ну с грузинами по силам ясно. Скажем на абхазкий фронт можно выставить БрСН, две ПБр, одну АртБр...Еще одна ПБр, блокирует Цхинвали. В запасе 1 созданная ПБр. и одна что сейчас есть в планах. Плюс ополченцы.


Спасибо: 0 
Профиль
Telserg

Секретарь МОО ФАИ

администратор


сиониигё дайнагон



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 14:58. Заголовок: Re:


Скальд пишет:

 цитата:
Помните хорватскую "Бурю"?


Там был приказ отступать, кто его отдаст в Абхазии или Осетии?

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 14:59. Заголовок: Re:


Скальд пишет:

 цитата:
Это господа шапкозакидательство....Помните хорватскую "Бурю"?
Так, что все-таки интересно посмотреть по картам с прикидками по силам, что могут сделать грузины за две недели...
Ну с грузинами по силам ясно. Скажем на абхазкий фронт можно выставить БрСН, две ПБр, одну АртБр...Еще одна ПБр, блокирует Цхинвали. В запасе 1 созданная ПБр. и одна что сейчас есть в планах. Плюс ополченцы.

Отмобилизуются:см выше, не отмобилизуются заранее-захватят пол-километра абхазкой территории.

Спасибо: 0 
Профиль
Скальд



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 15:02. Заголовок: Re:


да они и без мобилизации нормальная для небольшой страны сила...

Спасибо: 0 
Профиль
39





ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 15:09. Заголовок: Re:


Скальд пишет:

 цитата:
Помните хорватскую "Бурю"?

"России спровоцировать Грузию на войну будет выгодно только в одном случае - если такая война даст повод для военного решения ВСЕЙ грузинской проблемы в стиле 1921 года. Т.е. для масштабного военного вторжения и полной оккупации. Но поскольку рассеянское руководство по очевидным причинам никогда на это не отважится пойти, то и обсуждать это бессмысленно и несерьезно. А без такого радикального решения любая толкотня на территории Абхазии и Южной Осетии без решающего исхода для РФ будет объективно невыгодна и только создаст очаг перманентной военной напряженности на наших границах. Т.е. результат будет противоположный русским итересам.

Что касается грузинского военного строительства, то, в очередной раз, рискуя вызвать многочисленные вопли здешних шапкозакидателей, выскажу мнение, что недооценивать сааховские усилия по созданию боеспособных ВС Грузии нельзя и потенциально чревато.

С моей точки зрения, грузинское военное строительство ведется очень грамотно и сбалансированно. Ставка делается на создание хорошо обученной пехоты, основное тактическое звено - сильный пехотный батальон. Бригады, как можно понять, представляют собой скорее бригадные группы. Бронетехникой армия не перегружается, и сама бронетехника рассматривается в основном как средство поддержки пехоты. Большое внимание уделяется закупкам самоходной артиллерии. Заметен акцент на усиление вертолетного парка и на аэромобильность ряда частей. В общем, соглашусь, что грузины готовятся к блицкригу в стиле хорватской операции 1995 г. И организационные и материальные предпосылки у них уже есть для этого. Командование и планирование будут, видимо, в значительной мере осуществляться западными офицерами, что обеспечит достаточно высокий уровень управления войсками. Главный вопрос сааховской армии - это качество собственно пехоты, т.е. ее боевая подготовка и политморсос. Судя по впечатляющим объемам боевой подготовки (явно превосходящим уровень российской армии), грузинское военное руководство (фактически западные офицеры) это хорошо понимают и уделяют именно этому вопросу повышенное внимание. И я бы не рискнул утверждать, что эти усилия окажутся безрезультатными.

В общем, учитывая сохраняющиеся слабости и общую продолжающуюся деградацию русской военной машины, есть риск, что при неблагоприятном для РФ развитии событий сааховская армия сможет преподнести очень нехорошие сюрпризы. Разумно было бы считаться с этими "(С)Exeter, ВИФ2НЕ

Спасибо: 0 
Профиль
Лин





ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 19:00. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ прежде чем обсуждать грузинский флаг над Сухими ответьте на два с половиной вопроса:
1. Что с поддержки Грузии поимеют США вообще и НАТО в частности? Ради чего они будут так жилы рвать, корабли вводить, с Москвой ссорится, а... Что им может предложить Грузия за поддержку такого?
2. Что с этого поимеет сама Грузия, кроме гордости (если повезет конечно). Ради чего она будет нарываться на открытый конфликт с Россией? Напомню, что чечены в общем сами нарвались в 99-м. Нефтепровод и банды опять же, и вообще место веселое было... Да и политическая ситуация в РФ требовала.
2а. На какие бабки Грузия будет проводить эту операцию? Как она планирует их вернуть? Россия, замечу, эти бабки отбила, пусть и косвенным образом...
Вот когда Вы ответите на эти вопросы, тогда можно и обсудить войну с Абхазией.

Спасибо: 0 
Профиль
гутник



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 19:05. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
То что ряд малограмотных и плоховоспитанных граждан России(да не только России), под шумок чего бы то не было с удовольствием устроит драку я не сомневался, и им этим драчунам глубоко нас ать и на проблемму Абхазии с Грузией


Слышь, орел горный ! Если твои грузинские братья начнут стрелять в наших русских солдат, то ваших тоговецев апельсинами начнут убивать академики и кандидаты наук прямо на улицах наших руссикх городов !
ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
и я мало сомневаюсь что в рядах доблестной милиции подонков-нацистов ничуть не меньше чем вообще в обществе,


Ага,значит те, кто против Саакашвили, те уже нацисты ... А ты, орелик, забыл уже, как серую форму носил ?
ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Если даже в столь уважаемом собрании как Наш Форум, присутствуют нацисты.


Нет, здесь просто есть русские патриоты.
ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
для которых Лозунг "Россия превыше всего" (мной приветствуемый кстати )


Я ж и говорю, или трусы наденьте, ли крестик снимите ...


Спасибо: 0 
Профиль
thrary
Доктор Астрологических Наук



Замечания: за провокацию флейма до 10 августа
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 19:37. Заголовок: Re:


Лин пишет:

 цитата:
1. Что с поддержки Грузии поимеют США вообще и НАТО в частности? Ради чего они будут так жилы рвать, корабли вводить. с Москвой ссорится, а... Что им должна предложить Грузия за поддержку такого?



1. США вообще-то одергивают Грузию. Им интересно, чтобы было тихо, БТДж работал без перебоя, чтобы был доступ (ессно по цене не НЙ бирже) к грузинскому сырью и полуфабрикатам, чтобы американские конторы себя нормально чувствовали в грузии. Для этого им нужен мир в закавказье, действующее грузинское гос-во (чтобы джигиты и абреки не похищали сотрудников американских компаний), ну и т.д. А чья будет абхазия им глубоко фиолетово грузинская-ли она, российская-ли или же абхазская. Грузии конечно мятежные автономии вернуть вопрос престижа, да и финансово-экономический в значительной степени, т.к. абхазия до известных событий это было порядка 10% экономики Грузии. Но ежели Грузия полезет в Абхазию и столкнется там с добровольцами, военными поставками или субсидиямиЮ то США влазить в это змеиное гнездо скорее всего не станет. Другой вопрос если будет прямое военное вмешательсвтво РФ, да и то если это военное вмешательство будет прикрыто какими-то благовидным предлогом скажем охота в сванетии на БинЛадена, а война обявлена не будет, то США вполне могут отреагировать каким-нить официальным порицанием, за не согласование с Грузией операции по поиску БинЛадена в горах сванетии.

Лин пишет:

 цитата:
2. Что с этого поимеет сама Грузия, кроме гордости (если повезет конечно). Ради чего она будет нарываться на открытый конфликт с Россией?



2. Абхазия как уже я писал толи 8мь толи 12ть процентов ВВП Грузинской ССР. Это то, куда будут посланы 150 т. беженцев которые клянчат деньги, получают пособия и занимают помещения в гостинницах, школах и больницах мешая нормальному функционированию. Это второй (а может и первый) нормальный порт в Грузии (там их всего три). Это коммуникации со сванетией, куда теперь 6-ть месяцев в году можно попасть только на вертолёте.

Это безопасность - граница ЮО проходит в 30 км от Тбилиси и 20 км от БТДж.

При условии *снятия* РФ экономической блокады, через кавказский хребет проходят три дороги, одна через абхазию, вторая через ЮО, а третья аж на азербайджанском побережье каспия. Сейчас это конечно малокритично, что есть возможность ими пользоваться, что нет - монопенисуально.

Лин пишет:

 цитата:
2а. На какие бабки Грузия будет проводить эту операцию?


Ну, положим провести операцию денег много не нужно.

Спасибо: 0 
Профиль
Лин





ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 19:44. Заголовок: Re:


thrary пишет:

 цитата:
Ну, положим провести операцию денег много не нужно.

А потом

Спасибо: 0 
Профиль
thrary
Доктор Астрологических Наук



Замечания: за провокацию флейма до 10 августа
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 20:04. Заголовок: Re:


Лин пишет:

 цитата:
А потом



А потом - жоппа. Провести пацификацию в стиле изысков бадольо в ливии или путина в чечне товарищу Саакашвили никто не позволит. Если в ЮО реально очень быстро всё разрулить, то ольстер, где 40 лет идут взрывы и перестрелки будет просто тихий райский уголок по сравнению с тем во что превратиться Абхазия. И это не учитывая, что сколько туда нужно вгатить денег для востановления инфраструктуры (которую будут взрывать, а за одно БТДж с Тбилиси).



Спасибо: 0 
Профиль
Лин





ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 20:24. Заголовок: Re:


thrary пишет:

 цитата:
Если в ЮО реально очень быстро всё разрулить

А СО забываем? Они и без Москвы влезут как в 90-е. Помогут, базы организуют и вообще...

Спасибо: 0 
Профиль
thrary
Доктор Астрологических Наук



Замечания: за провокацию флейма до 10 августа
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 20:34. Заголовок: Re:


Лин пишет:

 цитата:
А СО забываем?



Нет.

Лин пишет:

 цитата:
Они и без Москвы влезут как в 90-е.



В 90е они как раз с Москвой влазили. По просьбе и поручению.

Лин пишет:

 цитата:
Помогут, базы организуют и вообще...



Мне кажется, что в данном вопросе всё будет много проще.

Спасибо: 0 
Профиль
Лин





ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 22:12. Заголовок: Re:


thrary пишет:

 цитата:
В 90е они как раз с Москвой влазили.

Скорее ВМЕСТЕ с Москвой...

Спасибо: 0 
Профиль
Слава Макаров

Председатель МОО ФАИ

администратор


Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 00:35. Заголовок: Re:


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
бозначает режь всех кто не так как я думает выглядит говорит



Не-а. Только тех, кто в России живет, но при этом плюет на ее интересы. РРРАстрелять пятую колонну!

Спасибо: 0 
Профиль
CheshireCat
сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 05:49. Заголовок: Re:


thrary пишет:

 цитата:
К такому в разумных пределах они готовы.

сомневаюсь...
тухачевский пишет:

 цитата:
захватить пол-Абхазии(до Сухуми)

до первого блокпоста...


Спасибо: 0 
Профиль
гутник



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 10:12. Заголовок: Re:


Силы Северо-Кавказского военного округа.

http://www8.brinkster.com/vad777/russia/grand_force/districts/skvo.htm

Спасибо: 0 
Профиль
гутник



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 10:21. Заголовок: Re:


http://www8.brinkster.com/vad777/sng/gruzia.htm

Силы Грузии и Абхазии

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 12:09. Заголовок: Re:


гутник пишет:

 цитата:
Силы Северо-Кавказского военного округа.

гутник пишет:

 цитата:
Силы Грузии и Абхазии

Ссылки не работают. СКВО-ок 60. тысяч человек,только в Чечне(на геншаб ру есть)

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 12:24. Заголовок: Re:


Вне Чечни:19мд(Владикавказ), 135-й отдельным мот. полк(Близ Нальчика), 136-я иот бригада(Буйнакск), 77 отд. бригада мор пехоты(Каспийск),205 отд мот. бригада, 487 верт полк боевого управления(Буденновск), 102 полк РЭБ, боевая верт эскадрилья поранцев ФСБ(Моздок)
В Чечне:
МО: 33000 человек-спецназ ГРУ, 4 батальона ВДВ92300 чел. 400 ед. тяж. техники) батальон морпехов(350 чел)
МВД:25000 человек. Из частей нашел 46 отд. бригада опер. назначения
ФСБ:Аргунский погранотряд(2.5 тыс. чел с установками РСЗО град)борзойский отряд особого назначения(полторы тысячи человек)

Спасибо: 0 
Профиль
гутник



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 13:21. Заголовок: Re:


Плюс две мотострелковые бригады с горной подготовкой.

тухачевский пишет:

 цитата:
Ссылки не работают


А они глючат периодически

Спасибо: 0 
Профиль
гутник



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 13:29. Заголовок: Re:


Слава Макаров пишет:

 цитата:
РРРАстрелять пятую колонну!


Зачем так жестоко ? Пусть работают. Под охраной.

Спасибо: 0 
Профиль
loginOFF
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 13:44. Заголовок: Re:


Итак, вспоминаем классику. "Для ведения войны нужны три вещи- деньги, деньги и еще раз деньги." Есть данные по бюджету Грузии?
И примерные прикидки, сколько будет стоить развертывание войск, закупка топлива, боеприпасов и т.п.?
Кстати для ведения блицкрига их надо относительно больше- боеприпасы и топливо расходуются сильнее..

Спасибо: 0 
Профиль
Sergey-M
Первый Командир Третьей Конной Армии


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 17:02. Заголовок: Re:


гутник пишет:

 цитата:
Плюс две мотострелковые бригады с горной подготовкой.


в обоих в сумме 4.5 тыш чел.
а так на 2004 год МВ-2004- 102800 чел., 1 А, 3 мсд, 1 вдд, 2 абр, 2 мсбр, 2 рбр, 3 зрбр, 1 бр СН, 1 мсп,1 реап, 2 птап, 2 бовп, 1 овпбво- 628 танков, 2100 ББМ, 855 АУ, 18 Точка, 98 бв.

Спасибо: 0 
Профиль
Берсерк



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 22:37. Заголовок: Re:


Так вроже же решили без официального вмешательства России?

Спасибо: 0 
Профиль
гутник



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 13:43. Заголовок: loginOFF пишет: Ест..


loginOFF пишет:

 цитата:
Есть данные по бюджету Грузии?


Разве что США помогут .... Деньжат подкинут.

Спасибо: 0 
Профиль
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 15:05. Заголовок: гутник пишет: Слышь..


гутник пишет:

 цитата:
Слышь, орел горный ! Если твои грузинские братья начнут стрелять в наших русских солдат, то ваших тоговецев апельсинами начнут убивать академики и кандидаты наук прямо на улицах наших руссикх городов !


Давайте все же определимся. Если торговцы апельсинами граждане России, то тех кто их будет бить надобно вязать и сажать за хулиганство. А ежели торговцы не граждане России, то их всех надо собрать и интернировать где-нибудь в Сибири. Как и положено делать в таких случаях.
А если они будут сопротивлятся, то конечно придется расстреливать при задержании и обратится ко всем добропорядочным гражданам с просьбой помочь в задержании граждан враждебного государства. Так делается во всех цивилизованных странах, думаю что и вы Гутник, и вы Горец согласны с такой постановкой вопроса?

Спасибо: 0 
Профиль
loginOFF
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.




ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 15:14. Заголовок: Крысолов пишет: . А..


Крысолов пишет:

 цитата:
. А ежели торговцы не граждане России, то их всех надо собрать и интернировать где-нибудь в Сибири


Ага. Что и делалось. недавно. В результате все от Йэху Москвы до Горца кричали что это нарушение прав человека.
А вообще- ИМХО тема не нужная. Определять кто прав, а кто нет - не наша обязанность.

Спасибо: 0 
Профиль
гутник



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 15:22. Заголовок: Крысолов пишет: Есл..


Крысолов пишет:

 цитата:
Если торговцы апельсинами граждане России,


Тут еще нужно выяснить, как они это гражданство получили. Знаю я , сколько стоит для груина получить русский паспорт.

Спасибо: 0 
Профиль
гутник



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 15:27. Заголовок: Кстати, вон Горец то..


Кстати, вон Горец тоже гражданин России. И что ? По идее его тоже следует интернировать. От греха подальше.

Спасибо: 0 
Профиль
cobra
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.





ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 15:39. Заголовок: точно.............. ..


точно..............

Берем правила фильтрации в зоне военных действий и читаем, там все написано

Спасибо: 0 
Профиль
thrary
Доктор Астрологических Наук



Замечания: за провокацию флейма до 10 августа
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 15:52. Заголовок: гутник пишет: Разве..


гутник пишет:

 цитата:
Разве что США помогут .... Деньжат подкинут.



:) А зачем им-то это. Ну порешает Грузия свои проблемы. И нахрена грузинам после этого лобызаться в десны с США? Сразу начнут лавировать между США, ЕС и РФ. Оно США надо?

гутник пишет:

 цитата:
Тут еще нужно выяснить, как они это гражданство получили.


Собственно у товарищей из ЮО и Абхазии паспорта немножко не по закону выданы и подлежат соответсвенно изъятию, когда надобность в них отпадеть. Селява.

Спасибо: 0 
Профиль
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 16:20. Заголовок: гутник пишет: Кстат..


гутник пишет:

 цитата:
Кстати, вон Горец тоже гражданин России. И что ? По идее его тоже следует интернировать. От греха подальше.


За что? Он гражданин России, а не Грузии.

гутник пишет:

 цитата:
Тут еще нужно выяснить, как они это гражданство получили. Знаю я , сколько стоит для груина получить русский паспорт.


Это уже проблемы русских властей. Граждан замеченных в сотрудничестве с врагом преследовать нормальным уголовным порядком.

Спасибо: 0 
Профиль
loginOFF
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.




ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 16:25. Заголовок: cobra пишет: Берем ..


cobra пишет:

 цитата:
Берем правила фильтрации в зоне военных действий и читаем, там все написано

loginOFF пишет:

 цитата:
Ага. Что и делалось. недавно. В результате все от Йэху Москвы до Горца кричали что это нарушение прав человека.



Спасибо: 0 
Профиль
гутник



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 17:02. Заголовок: Крысолов пишет: Он ..


Крысолов пишет:

 цитата:
Он гражданин России, а не Грузии.


Вам рассказать, как такое гражданство получается ??? И скока это стоит ?

Спасибо: 0 
Профиль
гутник



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 17:08. Заголовок: thrary пишет: Собст..


thrary пишет:

 цитата:
Собственно у товарищей из ЮО и Абхазии паспорта немножко не по закону выданы и подлежат соответсвенно изъятию,


Кто сказал ??? Назовите мне статьи Закона РФ "О гражданстве", которые были нарушены при выдаче паспортов в Южной Осетии и Абхазии. У них там российские загранпаспорта. Без российской прописки, точто такие, как и у меня. Но они являются все ражданми России. Закон позволяет принимать в гражданство лиц, проживающих постоянно за пределами России.

Спасибо: 0 
Профиль
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 18:07. Заголовок: гутник пишет: Вам р..


гутник пишет:

 цитата:
Вам рассказать, как такое гражданство получается ??? И скока это стоит ?


Еще раз - это проблемы русских властей. Т.е. если буква закона при выдаче гражданства была соблюдена - то тут уж ничего не поделаешь, придется к таким товарищам относится как к полноценным гражданам. Либо вводить Нюрнбергские законы, но это не наш метод

Спасибо: 0 
Профиль
dim999





ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 19:55. Заголовок: Крысолов пишет: Либ..


Крысолов пишет:

 цитата:
Либо вводить Нюрнбергские законы, но это не наш метод


Можно проще: закон о лишении гражданства в случае, если оно получено с незаконным путём. Прописать как таковой взятки. Поставить срок давности лет 25. Плюс закон о запрете на экономические отношения с враждебными государствами. Список каковых утверждается Думой. Плюс организованное использование возможностей законных и подзаконных актов. Короче, было бы желание...

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 08:58. Заголовок: гутник пишет: Вам р..


гутник пишет:

 цитата:
Вам рассказать, как такое гражданство получается ??? И скока это стоит ?



Уважаемый, я официально приобрел недвижимость на территории России, и имею право на гражданство по крови, так что не вам судить как и где и за сколько!!!!!!!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 09:03. Заголовок: dim999 пишет: Плюс ..


dim999 пишет:

 цитата:
Плюс закон о запрете на экономические отношения с враждебными государствами. Список каковых утверждается Думой. Плюс организованное использование возможностей законных и подзаконных актов. Короче, было бы желание.



Вот именно сначала обьявите "враждебным" потом лагерь для интернированных. затем газовые камеры. все как всегда, была бы проблемма, виноватые найдуться

Спасибо: 0 
Профиль
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 12:24. Заголовок: dim999 пишет: закон..


dim999 пишет:

 цитата:
закон о лишении гражданства в случае, если оно получено с незаконным путём


Насколко мне известно такое положение и так существует, нет?

ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Вот именно сначала обьявите "враждебным" потом лагерь для интернированных. затем газовые камеры. все как всегда, была бы проблемма, виноватые найдуться


Стоп, стоп, Горец! Вы что, считаете что в случае войны с другим государством граждан этого самого государства нельзя интернировать? Вы что, общечеловек?
Далее, что за экстраполяция такая? Всегда и везде, в любой стране мира граждан государства-противника задерживали и интернировали и либо держли до конца войны, либо меняли на своих граждан, попавших в аналогичное положение. Так было всегда и везде. До газовых камер додумались только нацисты, да и то всех интернированных иностранных граждан даже они не додумались в расход пустить. Или вы считаете что любое государство воюющее с Грузией - нацистское государство?
А относительно объявления "враждебным". Вот у США куча враждебных государств, с которыми они запретили торговлю. В США у власти нацисты?

ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
я официально приобрел недвижимость на территории России, и имею право на гражданство по крови,


Не в обиду никому будь сказано, но в чем суть спора? Если вы гражданство получили по закону, то у кого какие есть претензии?



Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 12:41. Заголовок: Крысолов пишет: Не ..


Крысолов пишет:

 цитата:
Не в обиду никому будь сказано, но в чем суть спора? Если вы гражданство получили по закону, то у кого какие есть претензии?



Дело не в споре а в клевете

Граждан враждебной страны да, но граждан своей страны не той национальности? а потом у США нет дип отношений с Ираном ЕМНИП

Спасибо: 0 
Профиль
thrary
Доктор Астрологических Наук



Замечания: за провокацию флейма до 10 августа
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 13:18. Заголовок: ГОРЕЦ пишет: Гражда..


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Граждан враждебной страны да, но граждан своей страны не той национальности? а



Росияне - это граждане правильной национальности. Все остальные национальности РФ очевидным образом не являются достаточным образом к этой самой РФ лояльными и подлежат курощению.

Спасибо: 0 
Профиль
dim999





ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 13:25. Заголовок: thrary пишет: Все о..


thrary пишет:

 цитата:
Все остальные национальности РФ


Я понял! Рассматривается альтернативная Грузия, входящая в состав РФ!

Спасибо: 0 
Профиль
dim999





ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 13:28. Заголовок: ГОРЕЦ пишет: но гра..


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
но граждан своей страны не той национальности


Вроде вопрос не к национальности, а к способу получения гражданства и мягко говоря неочевидной лояльности по отношению к РФ.
ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
а потом у США нет дип отношений с Ираном ЕМНИП


Раньше были. А с Грузией... кто ж знал, что Шеварнадзе - ещё не предел.

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 13:33. Заголовок: dim999 пишет: Вроде..


dim999 пишет:

 цитата:
Вроде вопрос не к национальности, а к способу получения гражданства и мягко говоря неочевидной лояльности по отношению к РФ.



а кто определяет пределы лояльности? Путин? или Слава Макаров? а может Вы?. Может быть я считаю. что авантюра с Абхазией вредна России? может быть я имею свое собственное мнение? или я должен бегать и лизать задницу всем фашистам и ублюдкам? из страха

На счет получения или неполучения гражданства. есть правило игры, и пони игра ведется. и мое мнение таково. что нарушителя ПДД дающего взятку надо все же мягче штрафовать чем инспектора эту взятку берущего

Спасибо: 0 
Профиль
Слава Макаров

Председатель МОО ФАИ

администратор


Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.


ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 14:45. Заголовок: ГОРЕЦ пишет: Уважа..


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:

Уважаемый, я официально приобрел недвижимость на территории России, и имею право на гражданство по крови, так что не вам судить как и где и за сколько!!!!!!!!!!!!!!!



Типааа реальный пацан, типаааа все купил? Вот за это у нас грузин и не любят.

ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Может быть я считаю. что авантюра с Абхазией вредна России?



/меланхолично/ Если бы вы озвучивали такую позицию, ее можно было бы рассмотреть. Вы, однако, явным и прямым образом демонстрировали именно лояльность Грузии.

Короче, чемодан-вокзал-Тбилиси.

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 14:47. Заголовок: Слава Макаров пишет:..


Слава Макаров пишет:

 цитата:
Типааа реальный пацан, типаааа все купил? Вот за это у нас грузин и не любят.



я блатным жаргоном разговаривать не умею,

Слава Макаров пишет:

 цитата:
Короче, чемодан-вокзал-Тбилиси.



Не Вам решать



Спасибо: 0 
Профиль
Слава Макаров

Председатель МОО ФАИ

администратор


Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.


ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 15:11. Заголовок: ГОРЕЦ пишет: я бла..


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:

я блатным жаргоном разговаривать не умею



Да. Просто приобрели российское гражданство незаконным путем.

Спасибо: 0 
Профиль
ГОРЕЦ
Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 15:12. Заголовок: Слава Макаров пишет:..


Слава Макаров пишет:

 цитата:
Да. Просто приобрели российское гражданство незаконным путем.



Кто Вам подобное сказал?

Спасибо: 0 
Профиль
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 16:15. Заголовок: ГОРЕЦ пишет: Гражда..


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
Граждан враждебной страны да, но граждан своей страны не той национальности?


А я о чем?

ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
На счет получения или неполучения гражданства. есть правило игры, и пони игра ведется.


Нет-нет, есть закон. А если гражданство получено в обход закона, но "по правилам" то государство всегда вправе такое гражданство отобрать.

ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
мое мнение таково. что нарушителя ПДД дающего взятку надо все же мягче штрафовать чем инспектора эту взятку берущего


Штраф штрафом, а законным такое гражданство считатся не может

Спасибо: 0 
Профиль
dim999





ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 20:48. Заголовок: ГОРЕЦ пишет: а кто ..


ГОРЕЦ пишет:

 цитата:
а кто определяет пределы лояльности? Путин? или Слава Макаров? а может Вы?. Может быть я считаю. что авантюра с Абхазией вредна России? может быть я имею свое собственное мнение? или я должен бегать и лизать задницу всем фашистам и ублюдкам? из страха


С другой стороны, как мне относиться к Грузии и к грузинам на территории РФ решать никак не Вам. Равно как и вопрос - какие методы и какие действия власти РФ мне поддерживать.
P.S. Ваши взгляды и Ваши высказывания куда убедительнее говорят в пользу санкций по отношению к грузинам и Грузии, чем все заявления власти, Леонтьевых и т.д. вместе взятых.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 190 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



печати и штампы для быстрого ответа