Отправлено: 06.11.07 20:22. Заголовок: 13 штатов Америки

перед самой войной за независимость в америке Вашингтон и другие авторитеты колоний обращались в Лондон к королю с просьбой предоставить колониям статус доминиона,
Георгу 3 в очередной раз попала возжа под хвост и он выпустил манифест:
первый пункт: 13 колоний в северной америке получают статус доминионов КАЖДЫЙ по отдельности.
2 пункт : земли к западу от 13 колоний деляться на области каждая получает статус колоний, а индейские земли получают статус протекторатов, а в дальнейшем доминионов
3 пункт: в каждой из 13 колоний вводиться гражданство и побдданство именно этой колонии -доминиона, если гражданин доминиона переезжает на постоянное жительство на новые земли он вновь получает статус колониста и теряет гражданские права одной из 13 колоний-доминиона.
Лет через 50 13 колоний все-таки отделяются от Британской империи, но каждая по отдельности в виде отдельного гос-ва в котором уже сформировался специфический народ, и обычаи.
на выходе в начале 20 века имеем россыпь государств на территории нынешних США в том числе и чисто индейских.

 Отправлено: 06.11.07 20:59. Заголовок: Любопытно. Но: Fili..

Любопытно. Но:

Filias_Ant пишет:

цитата:

земли к западу от 13 колоний

Гм. По-моему, Вы переоцениваете уровень географических знаний и амбиции американцев конца XVIII в. Земли к западу от Тринадцати в предреволюционную эпоху - практически терра инкогнита. Из чего кроить новые области?

Filias_Ant пишет:

цитата:

Лет через 50

Почему? По аналогии с революциями в Латинской Америке? Так Испанская и Британская империи - немного разные вещи.

Filias_Ant пишет:

цитата:

индейские земли получают статус протекторатов, а в дальнейшем доминионов

Эт` вряд ли (с) Хотя бы потому, что английская администрация в указанный период будет руководствоваться положениями Прокламации 1763 г. Индейские земли - это индейские земли. Независимые. А потом, для такого решения надо круто ломать психологию колониальных чиновников.

Filias_Ant пишет:

цитата:

в виде отдельного гос-ва в котором уже сформировался специфический народ, и обычаи.

Так прямо в виде отдельного?

 Отправлено: 06.11.07 21:03. Заголовок: Как мы выяснили в св..

Как мы выяснили в свое время, Виргиния, как самое могущественное гос., захватит все остальные и включит в свою грядущую империю.

 Отправлено: 06.11.07 21:26. Заголовок: Magnum пишет: Вирги..

Magnum пишет:

цитата:

Виргиния, как самое могущественное гос.

Кто ж им даст? У них же у всех, унесенных ветром, только хлопок, рабы и спесь...

 Отправлено: 07.11.07 14:49. Заголовок: Cathartes пишет: Кт..

Cathartes пишет:

цитата:

Кто ж им даст? У них же у всех, унесенных ветром, только хлопок, рабы и спесь...

Точно не помню, но в той теме говорилось, что Виргиния-1776 по могуществу сильно превосходит Виригинию-1862.

 Отправлено: 07.11.07 17:29. Заголовок: Magnum пишет: Вирги..

Magnum пишет:

цитата:

Виргиния-1776

Расформировать королевским указом, население услать осваивать Дикий Запад, лошадей и патронов не давать...

 Отправлено: 07.11.07 21:22. Заголовок: Cathartes пишет: Эт..

Cathartes пишет:

цитата:

Эт` вряд ли (с) Хотя бы потому, что английская администрация в указанный период будет руководствоваться положениями Прокламации 1763 г. Индейские земли - это индейские земли. Независимые. А потом, для такого решения надо круто ломать психологию колониальных чиновников.

в противовес колониям-доминионам китайская политика да и Российская в средней азии и на кавказе

Cathartes пишет:

цитата:

Почему? По аналогии с революциями в Латинской Америке? Так Испанская и Британская империи - немного разные вещи.

но содержать эти колонии для Британии очень дорого и во время Наполеоновских войн это будет очень очевидноCathartes пишет:

цитата:

По-моему, Вы переоцениваете уровень географических знаний и амбиции американцев конца XVIII в. Земли к западу от Тринадцати в предреволюционную эпоху - практически терра инкогнита. Из чего кроить новые области?

не американцев а Англичан

 Отправлено: 07.11.07 21:29. Заголовок: и не забывайте что з..

и не забывайте что за 50 лет сформируются местные элиты из местных авторитетов , имперских чиновников и притом в каждом доминионе будет вице-король и все эти элиты не будут гореть делится властью
а все выльется в релаксационные и завоевательные войны между доминионами после получения ими независимости
и в конце концов придут к Латиноамериканскому варианту
но плюсом тут существование индейских государств которые будут пестовать англичане , а за ними и французы и испанцы как противовес доминионам

 Отправлено: 08.11.07 13:50. Заголовок: Filias_Ant пишет: в..

Filias_Ant пишет:

цитата:

в противовес колониям

Правительственная индейская политика со времен Семилетней войны и до первой англо-американской и так была "в противовес колониям". И колонии назвали ее одной из причин для мятежа.

Безусловно, существование индейских государств было бы выгодно английской колониальной администрации просто в силу того, что тогда с индейцами было бы проще договариваться. Но в РИ англичане не предприняли никаких конкретных шагов для "пестования" таких государств, исключая произвольное назначение "королей" и "императоров" - единственно для удобства переговоров. Никакими реальными полномочиями такой "король" зачастую и не обладал.
Filias_Ant пишет:

цитата:

не американцев а Англичан

Осваивать-то кто будет? Англичане? Или все-таки англо-американцы? Правительство может только задать вектор.
Filias_Ant пишет:

цитата:

за 50 лет сформируются местные элиты

Давайте не будем забывать и наличие лоялистов. Весьма значительный процент населения может вообще не захотеть никуда отделяться.

P.S. Набросайте подробный таймлайн, дальше посмотрим. Пока слишком много вопросов возникает.