Отправлено: 01.07.08 00:43. Заголовок: Новый фильм Бортко "Тарас Бульба"

Итак, сбылась мечта Бондарчука и Довженко - на Руси наконец-то экранизируется "Тарас Бульба". Просмативая на DVD нового "Александра Невского" наткнулся на вот этот ролик - потом оказалось, что он есть и в сети.

Батальные сцены в постановке специально для этого приглашенного Ника Пауэлла ("Отважное сердце", "Гладиатор") обещают быть впечатляющими. В ролике меня особо впечатлил почти лысый Боярский в роли Мосия Шило , несущийся в атаку в овчинной безрукавке на голое тело, и орудующий с двух рук пикой и саблей. Ну и Богдан Сильвестрович наш Ступка в роли Тараса великолепен. Пожалуй даже пребывание на посту украинского министра культуры не сравнится в его карьере с ЭТОЙ ролью.

Хотел спросить у украинских коллег - не ругает ли местная пресса фильм заранее? Ведь хотя и режиссер (постановщик Собачьего Сердца, Мастера и Маргариты, Идиота) - природный хохол, и актеров половина, а фильм-то все же как-бы, э-э-э....... "москальский" .

 Отправлено: 03.07.08 22:07. Заголовок: Сталкер пишет: Кста..

Сталкер пишет:

цитата:

Кстати, интересно, вырезанный из советских хрестоматий эпизод с утоплением жидов (извините, как у Гоголя) Бортко вставил в фильм?

Судя по интервью - скорее всего да. В качестве "компенсации" образ и роль Янкеля выстроены так, чтобы "вызвать максимальную симпатию к данному персонажу".

 Отправлено: 03.07.08 22:11. Заголовок: возвращаясь от очере..

возвращаясь от очередного примера теплой славянской дружбы...
насчет Бортко. я б не стал прямо так говорить о полной бездарности товарища.
с одной стороны, имеется "Собачье сердце", против коего возразить что-то трудно.
с другой... несколько увиденных мною отрывков из МиМ - тошнота. одна сцена в переулке чего стоит - самое лиричное место в книге, а персонажи смотрят друг на друга с такими лицами, как будто у нее глубокое мухоморное похмелье, а у него - запор трехдневной давности...
можно говорить, что СС вывез Евстигнеев (а молодой тогда Бортко имелдостаточно такта слушаться мэтра). можно считать, что МиМ изгадил Кураев (а Бортко опять же в рот смотрел).
не знаю, погляжу - скажу.

 Отправлено: 03.07.08 22:19. Заголовок: Ну, у Бортко был еще..

Ну, у Бортко был еще прекрасный "Афганский излом". Это тоже следует помнить.

 Отправлено: 04.07.08 05:39. Заголовок: Сталкер пишет: Ну, ..

Сталкер пишет:

цитата:

Ну, у Бортко был еще прекрасный "Афганский излом".

Напомните – убогий, стремный, зачуханный «Бандитский Петербург» по убогой, стремной, зачуханной книженции, которую и книгой-то назвать стыдно – кто снимал?

 Отправлено: 04.07.08 08:09. Заголовок: georg пишет: все ук..

georg пишет:

цитата:

все украинцы, которых до сих пор имел честь знать лично, на мове выпендриваются, а по русски разговаривают.

То хохлы

georg пишет:

цитата:

Скажите, коллеги, в Украине и вправду школьники изучают ТАКОГО Пушкина?

цитата:

Багат і славен Кочубей, Для лук його межі немає; Там коней, втіху для очей, Без вартових він випасає. Немало в нього хуторів В садах полтавських неозорих, А скільки золотих скарбів І хутра, срібла та шовків І напоказ, і по коморах!"

А я впервые "Полтаву прочитал на украинском, потом решил почитать на русском. На последнем пёрло не так. Итог: украиноязычный и пофигист переводом будет сыт. А творческий человек будет искать оригинал

 Отправлено: 04.07.08 09:06. Заголовок: Насчёт переводовGloi..

Насчёт переводовGloin пишет:

цитата:

Жартувати так не варто! Вчора я у Львові сів, А приїхав знов у Львів?!" Отакий роззява - ліві двері - справа!

Между прочим, в польском переводе "Бармалея" Чуковского главные герои живут в Варшаве. Ленинград, однако, весьма подвижный город.
Вообще, стихотворный перевод чего бы то ни было - это больше произведение "по мотивам", чем то же самое.

А фильм хочу посмотреть, чтобы сравнить с польским "Огнём и мечом" с тем же Ступкой.

 Отправлено: 04.07.08 10:27. Заголовок: georg пишет: Да не ..

georg пишет:

цитата:

Да не пытаюсь я никому их давать.

А вы всёж попробуйте. И вам сразу всё станет ясно как день.

---

Мне надоело!
Хотел быть добрым и трижды - ТРИЖДЫ!!! - давал предупреждения, просил, умолял вернуться к теме.
Йорик, замечание Вам за злостный офф-топик и провокацию флейма.

Сталкер

 Отправлено: 04.07.08 10:36. Заголовок: moscow_guest пишет: ..

moscow_guest пишет:

цитата:

Между прочим, в польском переводе "Бармалея" Чуковского главные герои живут в Варшаве. Ленинград, однако, весьма подвижный город.

Да ладно город! Переводчики Багире и Сове из Винни Пуха пол изменили! Твари, ТВАРИ!(с)

 Отправлено: 04.07.08 11:32. Заголовок: Yorick.kiev.ua пишет..

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

Переводчики Багире и Сове из Винни Пуха пол изменили!

А они что, в оригинале самцами были?

 Отправлено: 04.07.08 12:44. Заголовок: Крысолов пишет: А о..

Крысолов пишет:

цитата:

А они что, в оригинале самцами были

Ну разумеется. А какие есть еще варианты? "Другое"?

 Отправлено: 04.07.08 13:01. Заголовок: Yorick.kiev.ua пишет..

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

Ну разумеется. А какие есть еще варианты? "Другое"?

Откуда я знаю? Я Пасттернака не читал ни в оригинале ни в переводе. Только мультфильмы смотрел. То-то думаю что за фигня такая. У нас сова с пантерой женщины, а у них мужчины?

 Отправлено: 04.07.08 13:02. Заголовок: Хотя наша Багира луч..

Хотя наша Багира лучше диснеевской

 Отправлено: 04.07.08 13:55. Заголовок: Крысолов пишет: То-..

Крысолов пишет:

цитата:

То-то думаю что за фигня такая. У нас сова с пантерой женщины, а у них мужчины?

Ну разумеется гроза и страх джунглей и мудрый старый хрыч - мужеского пола.

 Отправлено: 04.07.08 14:00. Заголовок: Илья пишет: Напомни..

Илья пишет:

цитата:

Напомните – убогий, стремный, зачуханный «Бандитский Петербург» по убогой, стремной, зачуханной книженции, которую и книгой-то назвать стыдно – кто снимал?

В те годы - это был вполне себе "коньюнктурный" ход. А кто ноне не коньюнктурщик?

Поверьте, своя аудитория у этого фильма была .

Я даже знавал прототипа одного из героев сего фильма - земляки. Правда его уже лет 12 как благополучно отправили на тот свет....

 Отправлено: 04.07.08 14:18. Заголовок: Насчет "Бандитск..

Насчет "Бандитского Петербурга" могу сказать, что из всего сериала мне запала в душу 2-я минисерия - "Адвокат". Да, конъюнктурный телесериал, но отнюдь не проходная дешевая поделка. Но не помню, Бортко ли еще ее снимал или другой режиссер. Но все персонажи там очень жизненные - и Певцовский Челищев, и Серебряковский "адвокат", ну и , конечно, Виктор Палыч, "Антибиотик", в блистательном исполнении Льва Борисова.

 Отправлено: 04.07.08 15:33. Заголовок: Сталкер пишет: Насч..

Сталкер пишет:

цитата:

Насчет "Бандитского Петербурга" могу сказать, что из всего сериала мне запала в душу 2-я минисерия - "Адвокат". Да, конъюнктурный телесериал, но отнюдь не проходная дешевая поделка

Э... Что, стОит посмотреть?

 Отправлено: 04.07.08 17:16. Заголовок: Yorick.kiev.ua пишет..

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

Что, стОит посмотреть?

Юра, а Вы что - не видели еще никогда? Он же по телевидению мильйон раз уже шел. И его периодически повторяют.
Мое мнение: стОит! Первую часть "Журналист" с Домогаровым я не очень люблю, а вот 2-я часть, "Адвокат" - это сила!

 Отправлено: 04.07.08 17:26. Заголовок: Yorick.kiev.ua пишет..

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

Окружающие меня и по украински поймут

Но долго ржать будут

 Отправлено: 04.07.08 18:58. Заголовок: Крысолов пишет: Хот..

Крысолов пишет:

цитата:

Хотя наша Багира лучше диснеевской

абсолютно согласен.

 Отправлено: 04.07.08 19:56. Заголовок: Сталкер пишет: Насч..

Сталкер пишет:

цитата:

Насчет "Бандитского Петербурга" могу сказать, что из всего сериала мне запала в душу 2-я минисерия - "Адвокат".

Сталкер, не пугайте так! Человек любит классическую поэзию и восторгается вшивым сериальчиком, где герои тупые (хотя и похожи на настоящих)?! Семь смертных грехов и семь казней египетских!

 Отправлено: 04.07.08 19:58. Заголовок: georg пишет: В те г..

georg пишет:

цитата:

В те годы - это был вполне себе "коньюнктурный" ход. А кто ноне не коньюнктурщик?

Лунгин. Балабанов.

 Отправлено: 04.07.08 22:19. Заголовок: Илья Коллега, 90ые..

Илья

Коллега, 90ые - это РЕАЛЬНЫЙ ПЛАСТ НАШЕЙ ИСТОРИИ. И попытка "забыть как кошмарный сон" - это попытка кастрации стерилизации этой самой истории.

Возможно через десятилетия авторы исторических монографий о 90ых посвятят множество страниц истории тогдашних криминальных кланов. Тогда и фильм пригодится - для проникновения в дух эпохи, так сказать .

Илья пишет:

цитата:

Сталкер, не пугайте так! Человек любит классическую поэзию и восторгается вшивым сериальчиком, где герои тупые (хотя и похожи на настоящих)?! Семь смертных грехов и семь казней египетских!

Не знаю кем меня считают на этом форуме... но сейчас, перчитывая Данте Альгиери для интуирования новой версии "Возрожденной Византии", я в то же время в хорошем расположении духа люблю послушать - угадайте кого? Михаила Круга. Эпоха, в которой прошла юность, неизгладима .

Да Бортко за "Бандитский Петербург" нужно памятник поставить - если мне ныне для проникнвения в иследуемую эпоху приходится лопатить и анализировать кучу источников, черпать из них образы, включать воображение и интуицию - то грядущим исследователям наших 90ых достаточно будет вставить диск с сериалом в дисковод .

Илья пишет:

цитата:

где герои тупые (хотя и похожи на настоящих)?!

Именно что похожи. И в этом - ценность фильма.

 Отправлено: 04.07.08 22:30. Заголовок: georg пишет: Коллег..

georg пишет:

цитата:

Коллега, 90ые - это РЕАЛЬНЫЙ ПЛАСТ НАШЕЙ ИСТОРИИ. И попытка "забыть как кошмарный сон" - это попытка кастрации стерилизации этой самой истории

ППКС

 Отправлено: 05.07.08 01:49. Заголовок: Илья пишет: Балабан..

Илья пишет:

цитата:

Балабанов.

Если он на очередном "Кинотавре" наконец не утопится...

 Отправлено: 05.07.08 07:48. Заголовок: Сталкер пишет: Ну, ..

Сталкер пишет:

цитата:

Ну, опять же, Вам со стороны виднее, а я живущий здесь, наверное, страдаю звуковыми галлюцинациями.

Прошу не считать за флейм, просто вопрос к Сталкеру - какая речь доминирует на улицах Киева (т.е., на каком языке между собой говорит большинство киевлян)? Русская или украинская?

 Отправлено: 05.07.08 13:09. Заголовок: Леший пишет: Прошу ..

Леший пишет:

цитата:

Прошу не считать за флейм, просто вопрос к Сталкеру - какая речь доминирует на улицах Киева (т.е., на каком языке между собой говорит большинство киевлян)? Русская или украинская?

Суржик.
За флейм не считаю, но прошу впредь в этой теме постить по теме.

 Отправлено: 05.07.08 13:14. Заголовок: Cмельдинг пишет: ПП..

Cмельдинг пишет:

цитата:

ППКС

И я ППКС. Это было, это уже стало историей. Кстати, сам очень люблю "Владимирский централ" Круга - тем более, что работаю в Киеве рядом с местом, которое также можно назвать "Владимирским централом", хоть пересыльной тюрьмы там никогда не располагалось.
А еще, не очень-то любя Игоря Корнелюка, очень люблю его "Город, которого нет", ставший заглавной песней к сериалу.

 Отправлено: 05.07.08 13:40. Заголовок: Крысолов пишет: Хот..

Крысолов пишет:

цитата:

Хотя наша Багира лучше диснеевской

Не только. Целый ряд придуманных там героев в нашей интерпритации вышли, ИМХО, гораздо лучше. Начиная от Шерлока Холмса (хотя британцы, ЕМНИП, отдают Ливанову только второе место), Винни-Пуха (голливудский Винни-Пух и рядом не стоял с нашим) и Карлсона. Хотя мисс Марпл, Пуаро и Робин Гуд у наших киношников не вышли.

 Отправлено: 05.07.08 14:55. Заголовок: Леший пишет: Начина..

Леший пишет:

цитата:

Начиная от Шерлока Холмса (хотя британцы, ЕМНИП, отдают Ливанову только второе место),

Я уже об этом писал: http://alex-kraine.livejournal.com/2651.html#cutid1

 Отправлено: 05.07.08 15:34. Заголовок: Yorick.kiev.ua пишет..

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

Да ладно город! Переводчики Багире и Сове из Винни Пуха пол изменили! Твари, ТВАРИ!(с) [off]

Один мой преподаватель, Фархад Туран-Оглы, очень нервно реагировал на этого киплинговского персонажа, считая это оскорблениям исламского святого. А уж если так собак называли...

 Отправлено: 05.07.08 15:56. Заголовок: Дело в том, что Кипл..

Дело в том, что Киплинг всего-навсего давал своим персонажам их родные названия на хинди:
Багира - леопард
Балу - медведь
Бандар-лог - народ обезьян
Хатхи - слон
Чиль (коршун) - воздушный змей.
Акела - одинокий (волк)
Ракша - защита (достаточно вспомнить роль матери-волчицы в спасении лягушонка Маугли)
А вот Шер-хан назван в честь пуштунского принца Шер-хана Нашера
В принципе, никто не виноват, если названия на хинди совпадают по звучанию с чем-то еще.

 Отправлено: 06.07.08 14:15. Заголовок: Леший пишет: голлив..

Леший пишет:

цитата:

голливудский Винни-Пух и рядом не стоял с нашим)

А как иначе? Ведь нашего-то рисовали с Леонова!
Леший пишет:

цитата:

Хотя мисс Марпл, Пуаро и Робин Гуд у наших киношников не вышли.

В каком смысле "не вышли"? Хуже, чем западные?

 Отправлено: 06.07.08 14:57. Заголовок: Gloin пишет: В како..

Gloin пишет:

цитата:

В каком смысле "не вышли"? Хуже, чем западные?

увы, да... хотя, опять таки, смотря какие зарпадные. с персонажем "Робина из Шервуда" Борис Хмельницкий не сравнится, но вот "Принц воров", имхо, не лучше нашего.

 Отправлено: 06.07.08 16:28. Заголовок: Gloin пишет: В како..

Gloin пишет:

цитата:

В каком смысле "не вышли"? Хуже, чем западные?

Гораздо хуже, как ни печально это признавать.

Cмельдинг пишет:

цитата:

но вот "Принц воров", имхо, не лучше нашего.

Согласен. Но лично я ориентировался на хорошо известный английский сериал "Робин из Шервуда" (кстати, кто-нибудь видел его хоть раз в продаже на дисках?). Также, как лучший Эркюль Пуаро для меня это Дэвид Суше, а мисс Марпл это Джоан Хиксон.

 Отправлено: 06.07.08 16:29. Заголовок: Леший пишет: Но ли..

Леший пишет:

цитата:

Но лично я ориентировался на хорошо известный английский сериал (кстати, кто-нибудь видел его хоть раз в продаже на дисках?). Также, как лучший Эркюль Пуаро для меня это Дэвид Суше, а мисс Марпл это Джоан Хиксон

согласен полностью.

 Отправлено: 06.07.08 16:46. Заголовок: Cмельдинг пишет: Ми..

Cмельдинг пишет:

цитата:

МиМ изгадил Кураев

О как! А он и тут отметился?

 Отправлено: 06.07.08 16:51. Заголовок: а как же! вы его раб..

а как же! вы его работку "МиМ - за Христа или против?" читали? там в приложении их с бортко воспоминания о совместной работе.

 Отправлено: 06.07.08 20:51. Заголовок: Леший пишет: Горазд..

Леший пишет:

цитата:

Гораздо хуже, как ни печально это признавать.

А почему печально признавать. Это же персонаж с"траны произрастания". Для того, чтобы оказаться лучше, нужно просто прыгнуть через голову. Прыжок выше головы - это вообще нечастое явление. Так что нужно гордиться тем, что в некоторых случаях (Шерлок Холмс) он удался, а не печалиться по поводу того, что чуда не произошло.

 Отправлено: 06.07.08 23:00. Заголовок: Yorick.kiev.ua пишет..

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

Переводчики Багире и Сове из Винни Пуха пол изменили!

Ну, Сова - ладно, а Багира - дама, навечно Мнение Киплинга здесь неважно уже
Крысолов пишет:

цитата:

Хотя наша Багира лучше диснеевской

Наш "Маугли" - это что-то вообще нереальное, аналогов я и не вспомню. Так изобразить зверей - это уметь надо. Вроде и не похожи на природные аналоги, и нарисованы схматично, но все особенности очень четко отражены. Я и сейчас, бывает, смотрю с удовольствием.
А озвучка?! Одна только фраза: "Акела прмахнулся!" - уже поговорка.

 Отправлено: 07.07.08 15:07. Заголовок: Сталкер пишет: Сурж..

Сталкер пишет:

цитата:

Суржик.

Не согласен. *Абсолютно* доминирует русский. При этом украинский и суржик вполне наблюдаемые величины...