Отправлено: 21.06.08 11:51. Заголовок: FANтасты жгут!!!

цитата:

Фундаментальным проявлением законтв мироздания является тот факт, что любая система стремится к мнимуму вободной энергии, иными словами - реализуется именно то состояние материи, которое наиболее энергетически выгодно. Все это вполне применимо и к историческим процессам - если что-о произошло так, а не иначе (в глобальном, разумеется, общемировом масштабе), то иначе оно произойти и не могло. Следовательно, "альтернативка" - суть фантазия на историчские темы, сказка, то есть... фэнтези.

Ярослав Веров, Игорь Минаков. НФ - "золотое сечение" фантастики"!//FANтастика, 2008, № 6.
ну что, г-да материалисты, употребляющие слово "фэнтези", как ругательство, вот вас всех и скинули ваши единоверцы в одно, как вам и им мерещится, мусорное ведро с презренными "феями и эльфами". На "мусорную свалку истории", так сказать.
Искренне рад за вас, чесслово.

 Отправлено: 23.06.08 23:00. Заголовок: Han Solo пишет: Это..

Han Solo пишет:

цитата:

Это у Мартина-то - картонные декорации?

У Мартина просто народа на сцене слишком много - поэтому и сильно в глаза не бросается

 Отправлено: 23.06.08 23:04. Заголовок: kvs пишет: Для фэнт..

kvs пишет:

цитата:

Для фэнтези, главный критерий - живой мир, а не картоные декорации.

В отличие от
savage пишет:

цитата:

В фентези-серии про Фесса, наоборот, чёткий дуализм. Только вади разнообразия хорошими назначили тёмных.

???
Han Solo пишет:

цитата:

Вот все пытаюсь его распробовать - даже книжку купил (тем более что и коллега Серебряков порекомендовал). Вроде и объективно неплохо, но как-то не идет (до 150-й страницы пока дочитал)

Начните с "Хвосттрубой". Коллеге kvs должно быть стыдно сказать про это "макулатура" ( ) просто из принципа. "Мыши плакали. кололись, но продолжали жрать кактус!"
Cмельдинг пишет:

цитата:

любопытно, а что, по-Вашему, НЕ макулатура?

Cмельдинг пишет:

цитата:

м-да... я ж говорю, знакомство с предметом офигенное... судить о фэнтези, "вперые слыша" имена Мартина и Джордана...

ППКС.
kvs пишет:

цитата:

Перумова (только "Кольцо тьмы" 2 книги)

Тяжелый случай. Перумова люблю, но изнасилования Средиземья не прощу.

 Отправлено: 23.06.08 23:13. Заголовок: Dzedatis пишет: Пер..

Dzedatis пишет:

цитата:

Перумова люблю, но изнасилования Средиземья не прощу.

Это можно сказать про "Адамант Хенны". В "Кольце Тьмы" этого нет, а мелочи я простил за Орлангура.
А вот как он стал свои миры конструировать, то получилаь полная похабщина.
Живой мир, значит что он живет сам по себе, автор только описывает.

 Отправлено: 23.06.08 23:31. Заголовок: kvs пишет: Это можн..

kvs пишет:

цитата:

Это можно сказать про "Адамант Хенны". В "Кольце Тьмы" этого нет, а мелочи я простил за Орлангура. А вот как он стал свои миры конструировать, то получилаь полная похабщина. Живой мир, значит что он живет сам по себе, автор только описывает.

Цикл Упорядоченного вполне себе самостоятелен. А в "Кольце Тьмы" уже прослеживаются ростки перебора артефактов, таинственных рас и прочих роялей.

 Отправлено: 24.06.08 07:53. Заголовок: kvs пишет: главный ..

kvs пишет:

цитата:

главный критерий - живой мир, а не картоные декорации

Ведьминлэнд Сапковского вполне живой, что подтверждается ЕМНИП вторым после толкинистов поголовьем ролевиков...

 Отправлено: 24.06.08 09:06. Заголовок: Cмельдинг пишет: г-..

Cмельдинг пишет:

цитата:

г-да материалисты, употребляющие слово "фэнтези", как ругательство,

А это хто такие?

 Отправлено: 24.06.08 09:55. Заголовок: savage пишет: Вы бы..

savage пишет:

цитата:

Вы бы ещё Толкиена упомянули

Толкин давно умер, а ле Гуин с Сапковским действующие писатели, соответственно попадают в категорию наших современников. Сапковский кстати ещё и не такой старый, ему несколько дней назад только 60 стукнуло.

kvs пишет:

цитата:

все остальное яркий пример макулатуры.

Гы-гы-гы. Это твое мнение.

цитата:

в список - Пирс Энтони кой-че исчо пожалуй, Терри Брукс, Тэд Уильямс, Дэйв Дункан, Пола Вольски

- Энтони я не внёс потому что он не фэнтезийный мейнстрим, а юмористическое фэнтези ИМХО. К тому же ко второму десятку томов Ксанфа автор явно исписался.
- Теда Уильямса забыл, сознаю свою вину.
С Волски согласен можно было бы её внести, но тогда уж Лэки и Флевеллинг тоже в список вносить.
Брукс мне никогда не нравился, те же Фейст и частично Сальваторе, да и Дункан ПМСМ лучше.

savage пишет:

цитата:

Серия "Дамский роман на фоне драконов"?

Не только "Цветок камалейника" например совсем не дамский роман. Но так-то ВБП попала в список как мать-основательница данного поджанра в России, даже термин такой "громыкоиды" придуман.

 Отправлено: 24.06.08 11:39. Заголовок: префект пишет: Это ..

префект пишет:

цитата:

Это твое мнение.

Я не помню чтобы с вами пил на брудершафт.

 Отправлено: 24.06.08 11:42. Заголовок: Cмельдинг пишет: су..

Cмельдинг пишет:

цитата:

судя по вопросительному знаку - "нечиталноосуждаю"

Читалноосуждаю.

Cмельдинг пишет:

цитата:

я ж говорю, знакомство с предметом офигенное...

Так ктож спорит? Просто то что СЕЙЧАС продвигается под брендом "фентези" полное г.вно. Как впрочем и большинство из того что есть у нас на полках. :(((

Dzedatis пишет:

цитата:

???

А разве нет? Фесс во ВСЕХ своих действиях белый и пушистый. Он и людей спасает и мертвяков укорачивает, в общем рыцарь на белом коне. Тогда как подавляющее большинство церковников - тупые жадные ублюдки для которых собственная задница во сто крат дороже чужих жизней.

 Отправлено: 24.06.08 12:10. Заголовок: savage пишет: А раз..

savage пишет:

цитата:

А разве нет? Фесс во ВСЕХ своих действиях белый и пушистый. Он и людей спасает и мертвяков укорачивает, в общем рыцарь на белом коне. Тогда как подавляющее большинство церковников - тупые жадные ублюдки для которых собственная задница во сто крат дороже чужих жизней.

Кажется, вы невнимательно читали цикл.
savage пишет:

цитата:

Так ктож спорит? Просто то что СЕЙЧАС продвигается под брендом "фентези" полное г.вно. Как впрочем и большинство из того что есть у нас на полках. :(((

То, что сейчас продвигается под брендом <подставить обозначение бренда>, полное ... Как, впрочем, большинство из того, что принято "продвигать" при помощи брендов.

 Отправлено: 24.06.08 18:13. Заголовок: savage пишет: Как в..

savage пишет:

цитата:

Как впрочем и большинство из того что есть у нас на полках. :(((

о чем, собственно, и речь. так что фэнтези тут глубоко не при чем.

 Отправлено: 24.06.08 19:20. Заголовок: kvs пишет: Я не пом..

kvs пишет:

цитата:

Я не помню чтобы с вами пил на брудершафт.

Это была цитата из фильма. А так-то я не пью. Тем более с Вами. Хотел я вначале спросить для прикола что именно вы читали из Хобб или Хэйдон чтобы так заявлять, но потом вспомнил о великости гугля и решил не спрашивать, ограничился констатацией факта что высказанное Вами мнение это не более чем Ваше мнение.

savage пишет:

цитата:

Так ктож спорит? Просто то что СЕЙЧАС продвигается под брендом "фентези" полное г.вно. Как впрочем и большинство из того что есть у нас на полках. :(((

Не думаю что человек не слышавший о Глене Куке способен делать сколь-нибудь обоснованные заявления о фэнтези-литературе. И ссылка на "сейчас" не прокатит, основные циклы у Кука достаточно давно вышли.

 Отправлено: 24.06.08 22:44. Заголовок: префект пишет: Энто..

префект пишет:

цитата:

Энтони я не внёс потому что он не фэнтезийный мейнстрим, а юмористическое фэнтези ИМХО.

воплощения бессмертия не юморфентези, хоть и не без юмора, как и Адепт

 Отправлено: 25.06.08 06:33. Заголовок: krolik пишет: вопло..

krolik пишет:

цитата:

воплощения бессмертия не юморфентези, хоть и не без юмора, как и Адепт

Про них я забыл. Давно читал. В голове как-то так сложилось Энтони = Ксанф.

 Отправлено: 28.06.08 18:49. Заголовок: А вот кто мне посове..

А вот кто мне посоветует какое-то хорошее фэнтези (ну чтоб не очень "унылое г...о"), из недавно вышедшего? Хочется чего-то почитать легкого, однако наугад покупать не рискну.

 Отправлено: 28.06.08 19:52. Заголовок: Han Solo пишет: Это..

Han Solo пишет:

цитата:

Это у Мартина-то - картонные декорации?

Если сравнивать с теми же "Приключениями Тафа" - да. Не говоря уже о том, что его рассказы и повести, в отличие от многотонных апупей про штрадания феодалов в условиях начинающегося ледникового периода, не вызывают крепкий сон.

 Отправлено: 28.06.08 20:02. Заголовок: Drakosha пишет: из ..

Drakosha пишет:

цитата:

из недавно вышедшего?

это скока? Пратчетта свеженькое что то перевели(или не очень свежее, но все равно в первый раз на руском)

 Отправлено: 28.06.08 20:03. Заголовок: Canis Dirus пишет: ..

Canis Dirus пишет:

цитата:

"Приключениями Тафа"

с чем-чем?

 Отправлено: 28.06.08 23:43. Заголовок: Cмельдинг пишет: с ..

Cмельдинг пишет:

цитата:

с чем-чем?

В смысле с "Путешествиями Тафа":
1. Чумная звезда
2. Хлеба и рыбы
3. Хранители
4. Повторная помощь
5. Зверь для Норна
6. Зовите его Моисеем
7. Манна небесная

 Отправлено: 29.06.08 00:08. Заголовок: Dorei пишет: Авторы..

Dorei пишет:

цитата:

Авторы нарушают теорию Эйнштейна, законс охранения энергии

Коллега, а в ОТО и не выполняется закон сохранения энергии, что доказал Д.Гильберт в 1918.
Сталкер пишет:

цитата:

Даже в мейнстриме можно найти 90% макулатуры (в лучшем случае!) и только остальное, более или менее похожее на то, что мы называем худлитом.

Вроде это закон Старджона? Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 29.06.08 01:13. Заголовок: Canis Dirus пишет: ..

Canis Dirus пишет:

цитата:

Если сравнивать с теми же "Приключениями Тафа" - да

Ну это совсем разные жанры, тут по-моему, бессмысленно сравнивать. А по степени детализации и объемности мира с ПЛиО рядом мало что стоИт, факт.

Хотя рассказы - "Короли-пустынники", "Мистфаль приходит утром", "Путь креста и дракона", "Летящие сквозь ночь" - действительно, великолепны. Да, и "Тупиковый вариант", конечно - мой любимый.

 Отправлено: 29.06.08 11:23. Заголовок: tewton пишет: Колле..

tewton пишет:

цитата:

Коллега, а в ОТО и не выполняется закон сохранения энергии, что доказал Д.Гильберт в 1918.

Так на Земле то он должен выполнятся! А у них явно перпетум мобиле если не первого, так второго рода изобретен.

 Отправлено: 29.06.08 21:29. Заголовок: Dorei пишет: Так на..

Dorei пишет:

цитата:

Так на Земле то он должен выполнятся!

Это что ещё за Землецентризм?