Отправлено: 03.10.07 11:57. Заголовок: Vote: Золотой век России - это?

Просьба варианты "в будущем" и "не дождетесь, сволочи" не предлагать - неинтересно

 Отправлено: 04.10.07 17:51. Заголовок: Re:

Время правления царя Бориса Годунова.

 Отправлено: 04.10.07 17:57. Заголовок: Re:

Проголосовал за 2-ю половину 19 века. Хотя и первая неплоха.

 Отправлено: 04.10.07 19:46. Заголовок: Re:

1930-1953гг.

 Отправлено: 04.10.07 23:28. Заголовок: Re:

Ближе всего - полгода Петра III, или 1861-1913

 Отправлено: 05.10.07 10:09. Заголовок: Re:

Конец-70-тых и до Русско-Японской войны...Стремительное развитие промышленности, великое железнодорожное строительство, возникновение сотен (!) городов- среди них Новониколаевск(Новосибирск), Владивосток, Хабаровск, Благовещенск, Дальний, Харбин... Переселенческая политика, давшая свою землю сотням тысяч крестьян. Развитие науки- Менделеев, Бутлеров, Лебедев, Лобачевский. Музыка- Чайковский, живопись- Левитан, Серов, Верещагин...Россия сосредотачивалась!(с)

 Отправлено: 05.10.07 10:36. Заголовок: Re:

Нико Лаич пишет:

цитата:

Время правления царя Бориса Годунова

Ага, репрессии, крепостное право и Великий Голод :(

Вот время правления правителя Бориса Годунова ещё туда-сюда.
Или эпоха Екатерины?
Или в самом деле 1907-14?
Или 1975-78?..

Затрудняюсь...

 Отправлено: 05.10.07 15:46. Заголовок: Re:

Периоды:
1861-1914 годы - развитие России после Николая I и отмены крепостного права
1953-1989 годы - развитие СССР после Сталина и окончания репрессий его эпохи
думаю, многие советские люди со мной согласятся....
жаль только что эти оба "золотых века" - монархическо-капиталистический в 19 веке и советско-реально-социалистический в 20 веке - оказались внутренне неустойчивы и по историческим меркам быстро закончились. И опять маятник "смута-тирания"...
Если "суммировать фигуру" по многим показателям в комплексе, в том числе "для большинства народа": наверное, ранний Брежнев, до инсульта и маразма, самое начало "застоя". Когда "застой" ещё не застоялся совсем.
Вот, в теме Громыко удивляются: "и отчего это ностальгия по Совдепу?" А ностальгия по Царской России откуда? Приводящая к МЦМам? Ведь не из-за "Ымперскости" только, не из-за количества авианосцев. И не из-за богатства (реального и воображаемого). А ещё из-за чего-то. Из-за чего-то тёплого, доброго, человеческого ИМХО. Что не смогло в полной мере раскрыться. Образ жизни без "звериного оскала" что ли?
Так, сумбурные мысли...

 Отправлено: 05.10.07 15:49. Заголовок: Re:

Стас пишет:

цитата:

Из-за чего-то тёплого, доброго, человеческого ИМХО. Что не смогло в полной мере раскрыться. Образ жизни без "звериного оскала" что ли?

Это называется - стабильность.

 Отправлено: 05.10.07 15:51. Заголовок: Re:

Нико Лаич пишет:

цитата:

Время правления царя Бориса Годунова.

вы что - с голоду так хотите в 1601-03 годах помпреть?
я за п 6.

 Отправлено: 05.10.07 16:47. Заголовок: Re:

Крысолов

цитата:

Это называется - стабильность.

Да, можно и стабильность назвать. Но подозреваю, что это ещё не вся мысль. Мысль я там не закончил, сейчас вспомнил ещё одну вещь насчёт "АИ-ностальгий". Осмысленность жизни. Так, что ли, назвать? Изречение "Счастье - Когда утром хочется идти на работу, а вечером хочется идти домой".

 Отправлено: 05.10.07 20:44. Заголовок: Re:

Что обычно вкладывается в понятие "золотой век"?
Считается, что золотой век Афин был при Перикле, Рима - при Августе, Испании - при Филиппе II, Франции - при Людовике XIV.
Общие черты этих стран в указанные эпохи: 1) политическая гегемония, 2) расцвет культуры.
В России по этим признакам "золотой век" - это, безусловно, 1-я половина 19 века, правление Александра I и Николая I.
Во 2-й половине того же века и 1-й половине 20-го расцвет культуры продолжался, но гегемонии не стало. В 1960-70-е годы, наоборот, политическое могущество достигло апогея, а вот по части культуры эпоха оказалась на редкость бездарная.

 Отправлено: 05.10.07 21:31. Заголовок: Re:

В принципе - золотой век - это Екатерининская эпоха. Безудержная экспансия, рост численности населения, непобедимое русское оружие...

 Отправлено: 05.10.07 23:42. Заголовок: Re:

30-е , 50-е . Сиречь Сталинское время .

 Отправлено: 06.10.07 05:01. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

а вот по части культуры эпоха оказалась на редкость бездарная.

Ну вот ни фига ж себе!!! Да ради одних Стругацких...

 Отправлено: 06.10.07 09:44. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

а вот по части культуры эпоха оказалась на редкость бездарная.

Ну, это слишком пессимистичный взгляд.

 Отправлено: 06.10.07 14:30. Заголовок: Re:

Согласен с Робертом, поэтому и проголосовал за п.3.
Дятел пишет:

цитата:

Да ради одних Стругацких...

Не хочу никого обижать, но молодому поколению уже Стругацкие непонятны, боюсь через 10-20 лет про них забудут.
Digi пишет:

цитата:

Ну, это слишком пессимистичный взгляд.

Почему, что нового эта эпоха дала России, ее культуре?

 Отправлено: 06.10.07 14:33. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Рима - при Августе

О, кстати, интереса ради надо голосовалку открыть. Я лично так не думаю

 Отправлено: 06.10.07 16:22. Заголовок: Re:

savage пишет:

цитата:

Если наилучший уровень жизни, то сегодня.

Нет. Где-то для половины страны - ранний Горбачев.

 Отправлено: 07.10.07 15:42. Заголовок: Re:

Инго пишет:

цитата:

А уж сколько возможностей подняться было. Эх, иногда жалею, что застал это время совсем еще юным. А то еще неизвестно кто бы сейчас в забайкалье срок отбывала

Какие Ваши годы ? Очутиться в тюрьме никогда не поздно. Главное, чтобы было стремление к этому ....


А вообще считаю, что золотым веком было время от 1945 года до начала поганой хрущевской оттепели ...

 Отправлено: 08.10.07 06:22. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

Не хочу никого обижать, но молодому поколению уже Стругацкие непонятны

При всем уважении к Вам - это утверждение крайне далеко от истины.

 Отправлено: 08.10.07 07:23. Заголовок: Re:

Дятел пишет:

цитата:

При всем уважении к Вам - это утверждение крайне далеко от истины.

Купить можно практически на любом книжном развале. По популярности соперничают с Лукьяненко и намного обходят... Лазарчука, например. Его я только дважды видел, Стругацких - постоянно. А рейтинг продаж в наше время - однозначный показатель популярности. Не больно-т хорошо выглядит.

 Отправлено: 08.10.07 07:27. Заголовок: Re:

Дятел пишет:

цитата:

Ну вот ни фига ж себе!!! Да ради одних Стругацких...

Ну, пара неплохих писателей...и что? Солженицына ещё вспомним, кое-кого из нацменов. Сравним со второй половиной 19 века? Тут стоит определиться - что значит "золотой"? Культурный расцвет вовсе не однозначен расцвету экономическому.

 Отправлено: 08.10.07 07:47. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

Ну, пара неплохих писателей...и что?

А какой был кинематограф! А театры - одну "Табакерку" вспомнить... Просто в 19 веке русская культура была гораздо более литературоцентрична. Кина еще не было, к примеру. Поэтому литература была более развита - образно говоря, на нее затрачивалось больше энергии.
А Золотой век - это время, когда у нации получается все. Благодаря огромному заряду оптимизма и бешеному желанию улучшать этот мир. В России это обычно бывает, когда тирана уже нет, а заряд энергии, сообщенный им стране, еще остается.
Да и с писателями - еще хотя бы Ефремов.

 Отправлено: 08.10.07 08:48. Заголовок: Re:

Дятел пишет:

цитата:

А Золотой век - это время, когда у нации получается все. Благодаря огромному заряду оптимизма и бешеному желанию улучшать этот мир.

Для чего улучшать? Для других или для себя? Признак золотого века - утепленный сортир с турбоподдувом или лучший в мире мобильный ракетный комплекс?

 Отправлено: 08.10.07 09:29. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

утепленны сортир с турбоподдувом или лучший в мире мобильный ракетный комплекс?

Если это действительно золотой век - и то, и другое. Поэтому я в теме про Рим голосовал за эпоху Антонинов (хотя лично мне более интересны друхие периоды римской истории) - в одном флаконе экономический расцвет, высокое качество жизни, очень развитая культурная среда, глобальное политическое влияние и военная мощь, не имеющая реальных конкурентов.

Поэтому и здесь я голосовал за эпоху Екатерины - наибольшее количество элементов сходится в этой точке. Хотя правильнее было бы не ограничиваться одной Екатериной, а захватить еще и начало XIX века.

 Отправлено: 08.10.07 09:31. Заголовок: Re:

Fenrus пишет:

цитата:

Если это действительно золотой век - и то, и другое.

Поддерживаю. В этом отношении рука руку моет.

Fenrus пишет:

цитата:

эпоху Екатерины - наибольшее количество элементов сходится в этой точке

Хм. Не согласен, наибольшее количество сходится именно в постсталинский период.

 Отправлено: 08.10.07 09:35. Заголовок: Re:

Fenrus пишет:

цитата:

Поэтому и здесь я голосовал за эпоху Екатерины - наибольшее количество элементов сходится в этой точке.

99% населения о хорошей жизни в этот период и не слыхали.

 Отправлено: 08.10.07 09:40. Заголовок: Re:

Fenrus пишет:

цитата:

Если это действительно золотой век - и то, и другое.

А в Европе сейчас золотой? Общество потребления там построили, но могушество потеряли.

 Отправлено: 08.10.07 09:42. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

А в Европе сейчас золотой? Общество потребления там построили, но могушество потеряли.

Нет, не золотой. Золотой сейчас в США. В Британии и Франции был XIX-й.

 Отправлено: 08.10.07 09:49. Заголовок: Re:

Дятел пишет:

цитата:

Золотой сейчас в США.

Уже кончился, ИМХО. Или самый его излет.

 Отправлено: 08.10.07 09:51. Заголовок: Re:

Дятел пишет:

цитата:

Хм. Не согласен, наибольшее количество сходится именно в постсталинский период.

Для меня СССР и Россия - это разные страны. Я их между собой не сравнивал. Думаю, у каждой из них - свой "золотой век", в собственной системе координат.

Илья пишет:

цитата:

99% населения о хорошей жизни в этот период и не слыхали.

Смотря что понимать под "хорошей жизнью". Для тех времен - нормальный уровень. В более поздние времена сильно лучше не было, зато другие элементы уже стали утрачиваться.

Илья пишет:

цитата:

А в Европе сейчас золотой? Общество потребления там построили, но могушество потеряли.

Нет, конечно. Золотой век Европы - до Первой мировой.

 Отправлено: 08.10.07 09:51. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

Или самый его излет.

Пока не видно излета. Но не исключаю, что все скоро кончится. В нашу эпоху все очень быстро меняется... По СССР 60-х только псих мог предсказать крах 90-х годов.

 Отправлено: 08.10.07 09:53. Заголовок: Re:

Fenrus пишет:

цитата:

Для меня СССР и Россия - это разные страны.

На каком основании? Разве они отличаются больше, чем, скажем, допетровская и петровская Россия?

 Отправлено: 08.10.07 09:58. Заголовок: Re:

Конечно, больше. Принципиально разные экономические и социальные системы. Между допетровской и петровской Россией такого "распада цепи времен" не было. Там была эволюция, пусть и простимулированная в какой-то момент, но ломки "до основанья, а затем..." не было.

 Отправлено: 08.10.07 10:02. Заголовок: Re:

Fenrus пишет:

цитата:

Принципиально разные экономические и социальные системы

По-моему, большевики просто закрутили гайки, которые существовали в Российской империи (и политические, и экономические) до предела. Потом болты стали крошиться, и наступил Ельцин . Большевики переборщили, но ПРИНЦИПИАЛЬНО империю они тоже изменили очень мало.

 Отправлено: 08.10.07 10:03. Заголовок: Re:

Fenrus пишет:

цитата:

"распада цепи времен" не было

Хорошо, тогда Россия до и после Смуты.

 Отправлено: 08.10.07 12:59. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

Где-то для половины страны - ранний Горбачев

Ранний Горбачёв у меня устойчиво ассоциируется с первым звонком карточной системы - талонами на сахар. Лучше взять пораньше, когда дефицит ещё не настолько обострился.

Магомед пишет:

цитата:

30-е , 50-е . Сиречь Сталинское время

цитата:

99% населения о хорошей жизни в этот период и не слыхали

 Отправлено: 08.10.07 14:33. Заголовок: Re:

Дятел пишет:

цитата:

По-моему, большевики просто закрутили гайки, которые существовали в Российской империи (и политические, и экономические) до предела. Потом болты стали крошиться, и наступил Ельцин . Большевики переборщили, но ПРИНЦИПИАЛЬНО империю они тоже изменили очень мало.

Мало изменили? А Укранизатция Малороссии?

 Отправлено: 08.10.07 20:09. Заголовок: Re:

Curioz пишет:

цитата:

Ранний Горбачёв у меня устойчиво ассоциируется с первым звонком карточной системы - талонами на сахар. Лучше взять пораньше, когда дефицит ещё не настолько обострился.

Что считать ранним тогда? Карточки - это 87-88, ЕМНИП.

 Отправлено: 10.10.07 11:30. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

Что считать ранним тогда? Карточки - это 87-88, ЕМНИП

У нас нормирование началось в 1986, когда началась борьба с алкоголизмом и как следствие самогоноварением. Сначала в виде "в одни руки", а в конце 1986 не то начале 1987 уже и натуральные талоны появились.

Оффтоп: "Нельзя не упомянуть об удивительном совпадении: в конце XIX века в России возникла секта трезвенников, которую основал – кто бы вы думали? – некто Михаил Горбачев! В то время ее посчитали изуверской и запретили" (с)

Хорошо, можно взять 1985. Но, кроме сахара, дефицитным было уже много что. Инфляция раскручивалась.