Автор | Сообщение |
Mukhin
|
| Величайший АИ-Хронолог
|
|
|
Отправлено: 09.07.08 19:19. Заголовок: Вопросы к знатокам эпохи Ивана Грозного
Вот в связи с этой дискуссией - http://community.livejournal.com/ru_history/1415168.html?nc=38 очень хочется знать мнение знатоков. сколько всего было казнено Иваном и с какой именно целью он совершил поход на Новгород? если можно, не отсылайте к соответствующим трудам, а изложите информацию в своей интерпретации Заранее благодарен
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 44
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
Yorick.kiev.ua
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.07.08 09:52. Заголовок: Леший пишет: Никто..
Леший пишет: цитата: | Никто иной как Валишевский (любви к Ивану IV не питавший) пишет, что данные лютеранского пастора абсолютно недостоверны. |
| Гы... Одному мы не верим, потому, что он "не питал любви", а второму мы поверим обязательно. Именно по этой же причине...
|
|
Профиль
Ответить
|
Yorick.kiev.ua
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.07.08 10:13. Заголовок: Леший , у вас, изви..
Леший , у вас, извините, просто раздвоение сознания какое-то. Леший пишет: цитата: | Маржерет не говорит ни об убийствах, ни об изнасилованиях, ни о пытках. |
| И тут же, строкой выше: Леший пишет: цитата: | И, хотя зимой они были изгнаны нагими, и чем мать родила |
| Это не мучительное убийство, нет! Леший пишет: цитата: | Да и наказали "немцев" за дело. |
| И за какое же? Леший пишет: цитата: | ибо... они вели себя столь высокомерно, их манеры были столь надменны, а их одежды - столь роскошны, что их всех можно было принять за принцев и принцесс |
| Т.е. одевались слишком роскошно. Леший пишет: цитата: | России в те времена была запрещена свободная торговля алкоголем, |
| Странно, а почему Маржерет, которому мы верим безоговорочно, пишет не о нарушениях закона, а о банальной зависти?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 15.07.08 10:54. Заголовок: Yorick.kiev.ua пишет..
Yorick.kiev.ua пишет: цитата: | Это не мучительное убийство, нет! |
| Конечно, нет! Ведь у нас нет достоверных данных про температуру в это время, и мы можем предположить, что они весело с песнями дошли до... а вот интересно, куда они пошли?
|
|
Профиль
Ответить
|
Леший
|
| Коронный рыцарь Священной Российской империи
|
|
|
Отправлено: 15.07.08 11:57. Заголовок: Yorick.kiev.ua пишет..
Yorick.kiev.ua пишет: цитата: | Это не мучительное убийство, нет! |
| Нет. Это литературное преувеличение. Изгнанные немцы были живы и здоровы. О чем Кобрин приводит свидетельство одного из этих немцев. Yorick.kiev.ua пишет: цитата: | Гы... Одному мы не верим, потому, что он "не питал любви", а второму мы поверим обязательно. Именно по этой же причине... |
| Разумеется. Ему просто нет причин выгораживать Ивана IV. Yorick.kiev.ua пишет: цитата: | Странно, а почему Маржерет, которому мы верим безоговорочно, пишет не о нарушениях закона, а о банальной зависти? |
| Если бы вы читали внимательней, то я привел свидетельство не только Маржерета, но и одного из пострадавших, рассказ которого опровергает Шлихтинга.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 44
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|