АвторСообщение
loginOFF
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.




ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.08 12:30.Заголовок:Техническое развитие в АИ-мирах.


Наверное боян, но хотелось бы рассмотреть. Навеяно Русским арканом, а так же циклом о патруле времени. Почему то авторы многих АИ считают что отклонение от РИ обязательно вызовет резкое падение, а то и приостановку Научно-Технического Прогресса. Например отсутствие Америки приводит к такому замедлению прогресса, что в 21 веке уровень его примерно соответствует концу 19-го. А почему? ИМХО не может этого быть..

И пытались постичь мы, не знавшие войн,
За воинственный крик принимавшие вой,
Тайну слова "приказ", положенье границ,
Смысл атаки и лязг боевых колесниц.

"Ceterum censeo Britanniae esse delendam"
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов -63 ,стр: 1 2 All [только новые]


Стас



ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.08 13:49.Заголовок:отсутствие Америки О..



 цитата:
отсутствие Америки


Обычно аргументируют тем, что открытие Америки привело к резкому ускорению развития капиталистических отношений в Европе (начиная с вывоза амер.золота в Испанию и далее в остальную Европу) через развитие колониализма. Что ускорило развитие европейской научно-технической индустриальной цивилизации.
Данный вопрос нуждается в разработке.
Корреляция (соотнесение) есть, но, может быть, не однозначная. То есть может замедлиться, а может и нет. (?)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
kvs





ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.08 13:56.Заголовок:Не любое отклонение ..


Не любое отклонение вызовет, в каждом слачае надо смотреть отдельно. Касательно Америки. Важна не она сама, а что происходит в Европе. И если Европа в следствии отсутствия американского золота и возможности сплавлять за океан слишком буйных членов общества, погрязнет в междуусобных войнах и истощит свои силы, то прогресс может и остановиться.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.08 14:02.Заголовок:loginOFF пишет: Нап..


loginOFF пишет:

 цитата:
Например отсутствие Америки приводит к такому замедлению прогресса, что в 21 веке уровень его примерно соответствует концу 19-го. А почему?


А я вот, скорее соглашусь с концепцией Громова (правда не со 100 летним отставанием, полагаю меньше - 20-50 лет).
Прогресс необходимо ускорился просто за счет освоения новых ресурсов и территорий + совершенно новый уклад общества в США.

Не помню отражено ли это в "Аркане", но полагаю в этом мире была бы жуткая резня за обладание Южной Африкой.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.08 09:26.Заголовок:Итак... Никакой Амер..


Итак...
Никакой Америки нет, авантюристы, пытающиеся доплыть до Индии с другой стороны, благополучно тонут. Португалия, контролирующая путь вокруг Африки, процветает, вместе с Венецией, контролирующей путь через Левант. Испания - крупная страна с развитым сельским хозяйством, сюзерен ремесленной Голландии.
Потока золота в Испанию, а оттуда в Голландию, нет. Соответственно, нет высоких доходов голландских торговцев и ремесленников, и порождённого ими желания сократить налоги. Как в госказну, так и Церкви. Соответственно, нет борьбы за независимость, а религиозные реформаторы без поддержки богатых и обладающих властью - либо в монастырях на исправлении, либо вожди крошечных сект, либо покаялись и делают карьеру в Католической Церкви.
Интерес к книгопечатанию существенно меньше - Библий для церкви и в монастырях понаписать можно, а в частных домах они не положены. Более консервативны университеты: нет надобности в совершеноствовании теологии, потребность в юристах стабильна, а врачи - нет ни американских болезней (сифилис - лишь одна из них), ни американских лекарств (хинная кора, гваяковая смола...), математики и астрономы - такой заказчик на матметоды, как навигация, развивается слабо - плавание в основном вдоль берегов.
Вообще, в отсутствие дополнительного поступления средств (да, золото из Америки - инфляция до бумажных денег, но читаем Кейнса...) развитие промышленности куда более вялое. В целом - более развитый Юг Европы, менее развитый Север, особенно сильно отставание в сравнении с РИ Англии - флот-то строить можно, но до Африки ему добираться дольше, чем португальскому, испанскому или итальянскому, а внутренних ресурсов немного.
Нет "канализации" избытка активного населения (особенно дворянского). Поэтому больше войн и конфликтов. Что, с одной стороны, способствует развитию техники, отчасти компенсируя потери от неразвития флота, с другой - сильно разрушает производительные силы.
Весь XVI и XVII века - войны бедного Севера с богатым Югом, более длительные (но, возможно, в силу отсутствия религиозного предлога не столь ожесточённые), а также междоусобные конфликты. По ходу войн уничтожаются не только собственно производительные силы, но и научные кадры.
Постоянная военная опасность повышает авторитет дворянского сословия, как "природных военных", и в XVIII веке (и ранее) не происходит революций. Социальный строй эволюционирует, конечно, в сравнеии со Средневековьем, но медленно.
Освоение Африки идёт медленно, вплоть до создания в XVII веке колоний (скорее португальских) в Южной Африке, где условия жизни относительно благоприятны для белых. В XVIII веке англо-португальские войны за Южную Африку, англичане побеждают, с поддержкой испанцев (религиозных противоречий, как уже сказано, в этом мире у них нет). Испания получает Португалию целиком, Англия - колонию близ мыса Доброй Надежды.
В XIX веке она расцветает, и, опираясь на неё, начинается освоение Австралии. Благодаря золоту и алмазам Англия начинает интенсивно развиваться, и пытается отделиться от католической церкви. Установленный компромисс - англиканская церковь - есть "римско-католическая церковь британского обряда" или "Кентерберийский ритуал" (по типу греко-униатов, маронитов и т.п.), относительная автономия и сокращение налогов в пользу Папы.
На востоке Европы - балансирование трёх сил, католиков, православных и мусульман. Время от времени две стороны дружат против третьей (польско-татарский поход на Россию, русско-турецкий союз против Венгрии, общехристианская крузада на Балканах и т.п.). Постоянная военная угроза способствует сохранению феодальных отношений, как военных по сути. Нет и развития республиканской идеи - Голландия вассал Испании, Швейцария - Австрии, а Америки и вовсе нет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
В.Лещенко



ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.08 19:15.Заголовок:Если много войн --то..


Если много войн --то соответсвенно требуется много оружия. То есть развиваются мануфактуры, и вся прикладная инженерия. До паровых машин додумались первыми в РИ французы, на практике освоили англичане --тут возможно это будут германские государства или даже итальянцы.

sanitareugen пишет:

 цитата:
Постоянная военная опасность повышает авторитет дворянского сословия, как "природных военных


Как в Тридцатилетнюю войну??

sanitareugen пишет:

 цитата:
Нет и развития республиканской идеи



А итальянские и ганзейские республики куда девались?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
В.Лещенко



ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.08 19:16.Заголовок:sanitareugen пишет: ..


sanitareugen пишет:

 цитата:
сифилис - лишь одна из них



Кости с "характерными сифилитическими повреждениями" выкапывали еще из хазарских могильников.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
В.Лещенко



ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.08 19:19.Заголовок:loginOFF пишет: от ..


loginOFF пишет:

 цитата:
от РИ обязательно вызовет резкое падение, а то и приостановку Научно-Технического Прогресса.



У всех в голове Вебер с его протестантской этикой, и "Павана" Робертса. Никто не видит --сколько было создано имено в католическом мире (например, кто были двое из троих основоположников современной электротехники. )

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VIR




Замечания:За флейм и провокацию флейма до 19 июля
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.08 19:45.Заголовок:loginOFF пишет: Нап..


loginOFF пишет:

 цитата:
Например отсутствие Америки приводит к такому замедлению прогресса, что в 21 веке уровень его примерно соответствует концу 19-го. А почему? ИМХО не может этого быть..



Если хотите сильно понизить уровень современной цивилизации, то не надо континенты уничтожать. Достаточно изменить распределение элементов в земной коре. Если, например, в ней нет силикона, то и кранты современной электронике.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.08 19:55.Заголовок:VIR Не знаю, как н..


VIR

Не знаю, как насчёт силикона...
Возможно, он так важен для цивилизации... Но в электронике упоребляется кремний. И, если мы внесём столь существенное изменение в природу, уничтожив четверть массы земной коры, истребив базальт и гранит, горный хрусталь и простой песок - то, что появится на такой планете, построит совершенно иную, непредставимую нами цивилизацию. А будут ли у неё транзисторы германиевые или арсенид-галлиевые - гадать бессмысленно...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.08 19:58.Заголовок:В.Лещенко пишет: Ко..


В.Лещенко пишет:

 цитата:
Кости с "характерными сифилитическими повреждениями" выкапывали еще из хазарских могильников.



Это скорее сифилоподобные болезни, наподобие беджеля или фрамбезии. Американское происхождение сифилиса почти 100% доказано...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.08 19:59.Заголовок:В.Лещенко пишет: А ..


В.Лещенко пишет:

 цитата:
А итальянские и ганзейские республики куда девались?



Прозябают. Под покровительством крупных феодалов.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Kinhito





ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.08 21:02.Заголовок:Прозябают. Под покро..



 цитата:
Прозябают. Под покровительством крупных феодалов


Чой то мне...такое развитие капитализьма в Европе...сомнительно, что ли...
Не слишком ли большая роль отводится американскому золоту?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.08 22:18.Заголовок:Kinhito Скорее выз..


Kinhito

Скорее вызванному им нарушению равновесия...


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
В.Лещенко



ссылка на сообщение  Отправлено:31.05.08 00:12.Заголовок:sanitareugen пишет: ..


sanitareugen пишет:

 цитата:
Под покровительством крупных феодалов.



Венеция???

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VIR




Замечания:За флейм и провокацию флейма до 19 июля
ссылка на сообщение  Отправлено:31.05.08 00:32.Заголовок:sanitareugen пишет: ..


sanitareugen пишет:

 цитата:
Не знаю, как насчёт силикона...
Возможно, он так важен для цивилизации... Но в электронике упоребляется кремний.



Силикон (Si) это и есть кремний. я просто уже привык говорить силикон.

sanitareugen пишет:

 цитата:
И, если мы внесём столь существенное изменение в природу, уничтожив четверть массы земной коры, истребив базальт и гранит, горный хрусталь и простой песок



Нет, существенных не предусматривается. Можно заменить силикон каким-нибудь другим элементом.

sanitareugen пишет:

 цитата:
А будут ли у неё транзисторы германиевые или арсенид-галлиевые - гадать бессмысленно...



Вся современная электроника - поверхностная. И здесь у силикона - уникальные свойства. Замены ему нет, и, видимо, никогда не будет. По крайней мере, среди достаточно распространенных элементов.

Пожалуй, только германий мог бы заменить, но никак уж не арсенид галлия, у которого прямой переход. Но его мало, и дешевая массовая электроника не получится.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вольга С.лавич



ссылка на сообщение  Отправлено:31.05.08 21:07.Заголовок:VIR пишет: я просто..


VIR пишет:

 цитата:
я просто уже привык говорить силикон.

Это зря, потому что по русски силикон означает совсем иное вещество.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кузнецов



ссылка на сообщение  Отправлено:31.05.08 22:54.Заголовок:Кремний, кстати, не ..


Кремний, кстати, не силикон, а силициум.
Ежели по научному. (Si).
А "силикон" есть калька с английского.
Кто знает, сколько будет германия на планете без кремния? И сколько он будет стоить?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.08 16:45.Заголовок:В.Лещенко пишет: По..


В.Лещенко пишет:

 цитата:
Постоянная военная опасность повышает авторитет дворянского сословия, как "природных военных



Как в Тридцатилетнюю войну??



Угу. Не зря в Германии имел место именно "юнкерский тип капитализма"... Авторитет военных остался...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.08 16:47.Заголовок:Кузнецов Общее соде..


Кузнецов

 цитата:
Общее содержание Г. в земной коре 7х10—4% по массе, т. е. больше, чем, например, сурьмы, серебра, висмута. Однако собственные минералы Г. встречаются исключительно редко. Почти все они представляют собой сульфосоли: германит Cu2(Cu, Fe, Ge, Zn)2 (S, As)4, аргиродит Ag8GeS6, конфильдит Ag8(Sn, Ce) S6 и др. Основная масса Г. рассеяна в земной коре в большом числе горных пород и минералов: в сульфидных рудах цветных металлов, в железных рудах, в некоторых окисных минералах (хромите, магнетите, рутиле и др.), в гранитах, диабазах и базальтах. Кроме того, Г. присутствует почти во всех силикатах, в некоторых месторождениях каменного угля и нефти.



В нашей Реальности его добыча затруднена из-за слабой концентрации. В мире без кремния - геохимия будет решительно иной.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.08 16:48.Заголовок:В.Лещенко пишет: Ве..


В.Лещенко пишет:

 цитата:
Венеция???



Она самая. Вассал Австрийского дома... Чуть раньше, чем в нашем Отражении, но зато можно определённые вольности сохранить...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VIR




Замечания:За флейм и провокацию флейма до 19 июля
ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.08 21:39.Заголовок:Кузнецов пишет: Кто..


Кузнецов пишет:

 цитата:
Кто знает, сколько будет германия на планете без кремния? И сколько он будет стоить?



Это еще не факт, что германий может заменить кремний. Вот германиевые charge-coupled devices (CCD) (не знаю как по-русски, но это те, что в цифровых камерах стоят) еще не удалось создать (кроме как в лаборатории), хотя они были бы очень полезны.

Дело не только в структуре электронного спектра, но и во многих других свойствах.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VIR




Замечания:За флейм и провокацию флейма до 19 июля
ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.08 21:42.Заголовок:Вольга С.лавич пишет..


Вольга С.лавич пишет:

 цитата:
Это зря, потому что по русски силикон означает совсем иное вещество.



Вы предлагаете всех научить говорить по-русски? Язык современной науки - английский.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Andreev





ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.08 22:18.Заголовок:VIR пишет: Вы предл..


VIR пишет:

 цитата:
Вы предлагаете всех научить говорить по-русски? Язык современной науки - английский.



А госязык РФ и данного форума - английский.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лин





ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.08 22:30.Заголовок:VIR пишет: Вы предл..


VIR пишет:

 цитата:
Вы предлагаете всех научить говорить по-русски? Язык современной науки - английский.

Угу, вот только в переводных/русскоязычных статьях это кремний ВСЕГДА. И кстати не силикон, а силициум

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вольга С.лавич



ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.08 22:34.Заголовок:VIR пишет: Вы предл..


VIR пишет:

 цитата:
Вы предлагаете всех научить говорить по-русски?

Я предлагаю на этом форуме говорить по русски, или, если пишите на английском, то пишите весь текст, а не одно слово.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VIR




Замечания:За флейм и провокацию флейма до 19 июля
ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.08 00:57.Заголовок:Вольга С.лавич пишет..


Вольга С.лавич пишет:

 цитата:
Я предлагаю на этом форуме говорить по русски, или, если пишите на английском, то пишите весь текст, а не одно слово.



Это правильно. Но я уже сказал, что оговорился по привычке.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VIR




Замечания:За флейм и провокацию флейма до 19 июля
ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.08 01:08.Заголовок:Лин пишет: Угу, вот..


Лин пишет:

 цитата:
Угу, вот только в переводных/русскоязычных статьях это кремний ВСЕГДА. И кстати не силикон, а силициум



У меня был ученик из Эстонии, который рассказывал, что когда там начался бум национального самосознания, то многие эстонские физики бросились менять терминологию, пытаясь найти какие-нибудь эстонские замены для терминов пришедших из русского, даже такого как электрон, хотя слово, вроде, и греческое, а вовсе не русское.

А вас от термина, скажем, трансформатор, не корежит? Оно же, я подозреваю, английского происхожения.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VIR




Замечания:За флейм и провокацию флейма до 19 июля
ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.08 01:11.Заголовок:Andreev пишет: А го..


Andreev пишет:

 цитата:
А госязык РФ и данного форума - английский.



Я понимаю, что вы оговорились, или вопросительный знак не дописали, и не буду, как воспитанный человек из этого пустяка раздувать слона.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VIR




Замечания:За флейм и провокацию флейма до 19 июля
ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.08 02:29.Заголовок:Предлагаю еще один с..


Предлагаю еще один способ уконтропупить всю современную электронику. Сделаем у кремния прямой межзонный переход, и кранты.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Н'коро





ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.08 08:47.Заголовок:VIR пишет: Предлагаю..


VIR пишет:
 цитата:
Предлагаю еще один способ уконтропупить всю современную электронику. Сделаем у кремния прямой межзонный переход, и кранты.



Гм. Я слышал байки как СССР создавал вакуумный процессор для венерохода. Результат по мощности соответствовал Z80, был размером с кирпич, весил 5 кг и был весьма надежен, но принципиально не стартовал без предварительного разогрева до 150-200 градусов. Последнее недостатком не считалось, скорее наоборот.

Представлял собой блок керамики с матрицей электронных пушек и сложной системой сеток. По сути, мегалампа. Полагаю, можно было бы создать нечто не столь экстремальное - так что по крайней мере цифровые контроллеры все равно возможны.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
loginOFF
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.




ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.08 10:32.Заголовок:VIR пишет: Предлаг..


VIR пишет:

 цитата:

Предлагаю еще один способ уконтропупить всю современную электронику.


1965 ЕМНИП год журнал ТМ. Схемы на суперминиатюрных лампах. Очень простые и очень оригинальные.

А по поводу технического прогресса- условия, вызвавшие эпоху Великих Географических Открытий никуда не делись. Т.е. будут развивать техникау для дальних морских переходов + разгориться борьба за африканские колонии- путь на Восток вокруг Африки. Вот и будет НТР.
Кстати ЕМНИП в реале Англия отнюдь не была богатой страной, что не помешало ей разбить испанцев..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
inkvizitor
Будущий Почетный Енот, кавалер ордена "За заслуги перед Енотами II-ой степени".




ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.08 14:10.Заголовок:loginOFF пишет: Кст..


loginOFF пишет:

 цитата:
Кстати ЕМНИП в реале Англия отнюдь не была богатой страной, что не помешало ей разбить испанцев..


на победу Испании хватит, но потом... Британия разжирела на заморских колониях ведь. А Испния наоборот, надорвалась из-за ихнего же золота.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
loginOFF
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.




ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.08 14:56.Заголовок:inkvizitor пишет: Б..


inkvizitor пишет:

 цитата:
Британия разжирела на заморских колониях ведь


На Американских или Азиатских? Ну нет США- значит будет больше драки за Африку и Азию и все..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
В.Лещенко



ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.08 18:06.Заголовок:sanitareugen пишет: ..


sanitareugen пишет:

 цитата:



Угу. Не зря в Германии имел место именно "юнкерский тип капитализма"... Авторитет военных остался...


В Пруссии. В Баварии например или Рейнланде было вроде по другому.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лин





ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.08 18:17.Заголовок:VIR пишет: А вас от..


VIR пишет:

 цитата:
А вас от термина, скажем, трансформатор, не корежит? Оно же, я подозреваю, английского происхожения.

А вы не понимаете? Есть устоявшийся русский термин "кремний", или там "железо", есть латинское, общемировое название/обозначение.
И есть термин "силикон", который в русском языке означает совсем другое.
Вы путаете термины SiliconЕ(силикон) и Silicon(кремний). Так что либо пишите термины на английском, либо их русские названия

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VIR




Замечания:За флейм и провокацию флейма до 19 июля
ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.08 18:18.Заголовок:loginOFF пишет: Схе..


loginOFF пишет:

 цитата:
Схемы на суперминиатюрных лампах.



И какого они размера по порядку величины? Кроме того, насколько это технологично, а следовательно и дешево? Нынешняя кремнивая технология практически полностью автоматизирована. Отсюда и дешевизна.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VIR




Замечания:За флейм и провокацию флейма до 19 июля
ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.08 18:27.Заголовок:Лин пишет: Вы путае..


Лин пишет:

 цитата:
Вы путаете термины Silicone(силикон) и Silicon(кремний).



Нет, я не путаю. Термин silicone я никогда не встречал. В английском есть silica для двуокиси кремния. Это из чего fibers делают. А как по-русски fiber.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
kvs





ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.08 18:31.Заголовок:VIR пишет: А как по..


VIR пишет:

 цитата:
А как по-русски fiber


Волокно, оптическое.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лин





ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.08 18:47.Заголовок:VIR пишет: ермин si..


VIR пишет:

 цитата:
ермин silicone я никогда не встречал.

берете русско-английский словарь
kvs пишет:

 цитата:
А как по-русски fiber.

волокно, кабель...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Andreev





ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.08 21:53.Заголовок:Я балдею от местных ..


Я балдею от местных лингвистических экспериментов :)


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VIR




Замечания:За флейм и провокацию флейма до 19 июля
ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.08 21:57.Заголовок:Лин пишет: VIR пише..


Лин пишет:

 цитата:
VIR пишет:

цитата:
ермин silicone я никогда не встречал.


берете русско-английский словарь



Я не встречал в той литературе, которую иногда просматриваю. И как может помочь словарь?

Кстати, я, на всякий случай посмотрел, что такое silicone. Оказывается это ваще полимер с участием кремния.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лин





ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.08 22:08.Заголовок:VIR пишет: И как мо..


VIR пишет:

 цитата:
И как может помочь словарь?

Действительно, как
VIR пишет:

 цитата:

Кстати, я, на всякий случай посмотрел, что такое silicone. Оказывается это ваще полимер с участием кремния.

А то мы не знали...
Пишите тогда английские термины на английском, а не в русской транскрипции...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
хохол




Замечания:за разжигание межнациональной розни и оффтоп, до 7 июня.
ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.08 23:39.Заголовок:Силикон применяется ..


Силикон применяется для увеличения сисек, а не в компьютерах

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Спудей



ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.08 22:48.Заголовок: Приплыв заокеанских..


Приплыв заокеанских драгметалов породил рост городов в 16 веке и небывалый (до 500-800%) рост цен на зерновые, на что оперативно среагировали земельные магнаты Речи Посполитой. Положения крестьян значительно ухудшилось именно в этот период: вместо скромного оброка с них требовали все большего и большего отработка на фильварках. За сто лет отработочная рента зросля от 14 до 100 дней в год.
Так что можно сказать, что Колумб породил революционную ситуацию в Украине.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
tewton



ссылка на сообщение  Отправлено:20.06.08 14:25.Заголовок:Если нет Америки, то..


Если нет Америки, то тех, кого сбагривали туда, переоринтируют на войны против мусульман - поскольку они блокируют торговлю прянностями. Собственно повторение крестовых походов, которые главной причиной имели тоже необходимость куда-то деть лишних рыцарей.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Стас



ссылка на сообщение  Отправлено:20.06.08 16:35.Заголовок:Испания может начать..


Испания может начать завоёвывать Северную Африку. А потом может быть прорытие канала из Средиземного моря в Красное море (в реале Суэцкий).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
loginOFF
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.




ссылка на сообщение  Отправлено:20.06.08 16:39.Заголовок:Стас пишет: Испания..


Стас пишет:

 цитата:
Испания может начать завоёвывать Северную Африку.


Интересно. Но вобщем-то все равно не вижу причин замедления технического развития. будет оно другим-это да. Но сильно уступающим по уровню?


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
В.Лещенко



ссылка на сообщение  Отправлено:20.06.08 20:22.Заголовок:Про техразвитие в ми..


Про техразвитие в мире "Русского аркана" --тут
http://volodihin.livejournal.com/?skip=20

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Cмельдинг
Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума




ссылка на сообщение  Отправлено:21.06.08 08:55.Заголовок:а у меня предложение..


а у меня предложение "на вопросы смотреть ширше"(с).
коллеги, Вы когда последний раз читали АИ, где техразвитие наших АИ-современников превосходило наше? а хотя бы не отставало?
вспомним "Литву" коллеги Серебряккова - хоты про нее, по-моему, даже автор зыбыл - вроде бы ну с чего миру без монголов быть технически отсталым? ан нет, в начале 21 столетия аборигены сильно напоминают европейцев между мировыми войнами.
вот я думаю - с чего бы такая тенденция?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
марик



ссылка на сообщение  Отправлено:21.06.08 09:31.Заголовок:Cмельдинг пишет: Вы..


Cмельдинг пишет:

 цитата:
Вы когда последний раз читали АИ, где техразвитие наших АИ-современников превосходило наше? а хотя бы не отставало?


А вы попробуйте выдумать техразвитие и чтоб не свалиться в сплошную автоматизацию и ИИ. Не так это просто. Хороший пример Стругацкие. Жук в муравейнике. С БВИ, в котором специалист из КОМКОН-2 не всякий разбирается при прямом выкладывании информации о каждом и "связь по браслету", то есть что то типа мобильника существует, но все пользуются стационарными видиофонами.

А кстати есть. У Васильева. 2 томник про волчью биоцивилизацию.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
В.Лещенко



ссылка на сообщение  Отправлено:22.06.08 15:03.Заголовок:хохол пишет: Силик..


хохол пишет:

 цитата:

Силикон применяется для увеличения сисек, а не в компьютерах



Оффтоп: А это пример АИ-техразвития --компьютеры именно что на СИЛИКОНОВОЙ основе

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
В.Лещенко



ссылка на сообщение  Отправлено:22.06.08 15:08.Заголовок:Cмельдинг пишет: Вы..


Cмельдинг пишет:

 цитата:
Вы когда последний раз читали АИ, где техразвитие наших АИ-современников превосходило наше? а хотя бы не отставало?



Навскидку -- "Зазеркальные близнецы" Ерпылёва

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
loginOFF
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.




ссылка на сообщение  Отправлено:23.06.08 14:04.Заголовок:ИМХО- все эти заморо..


ИМХО- все эти заморочки с отставанием развития именно из-за нежелания/неумения/нехватки времени на разработку именно вопросов технического развития. Но у многих авторов еще проглядывает стремление доказать что наша историческая последовательность - самая лучшая.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
В.Лещенко



ссылка на сообщение  Отправлено:23.06.08 14:17.Заголовок:loginOFF пишет: Но..


loginOFF пишет:

 цитата:
Но у многих авторов еще проглядывает стремление доказать что наша историческая последовательность - самая лучшая.



А по моему --наоборот! Идея как раз в том, что в погоне за мобильными телефонами и говорящими миткроволновками род людской утратил истинную духовность и правильные представления о развитии общества и мира. (Отчасти разоблачает этот тренд Муркок в "Небесном полклводце")

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
tewton



ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.08 23:12.Заголовок:loginOFF пишет: ИМХ..


loginOFF пишет:

 цитата:
ИМХО- все эти заморочки с отставанием развития именно из-за нежелания/неумения/нехватки времени на разработку именно вопросов технического развития. Но у многих авторов еще проглядывает стремление доказать что наша историческая последовательность - самая лучшая.


На мой взгляд типичный пример - Delenda est. В таком мире на самом деле
1. Лидировали бы не старые этносы - кельты и литовцы а молодые (на начало н.э.) - германцы и славяне
2. Евреи бы выжили - и не такое они переживали (например временно бежали бы на запад - в Карфаген, а потом вернулись)
3. Христос всё равно пришёл бы.
То есть имеем практически наш мир, только опережающий на 3 - 4 века.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
В.Лещенко



ссылка на сообщение  Отправлено:30.06.08 13:36.Заголовок:tewton пишет: На ..


tewton пишет:

 цитата:


На мой взгляд типичный пример - Delenda est. В таком мире на самом деле
1. Лидировали бы не старые этносы - кельты и литовцы а молодые (на начало н.э.) - германцы и славяне
2. Евреи бы выжили - и не такое они переживали (например временно бежали бы на запад - в Карфаген, а потом вернулись)
3. Христос всё равно пришёл бы.
То есть имеем практически наш мир, только опережающий на 3 - 4 века.



Ну насчет пункта 3 --так Андерсон ведь позитивист, а вместо богов у него даннелиане.
Славяне в Литторне и так вполне себе -- шпионус литторнский там не какой нибудь Вилкис Локис, а Болеслав Арконский. Кельты в лице ирландцев и в нашем мире демонстрирую неплохую жизнестойкость.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
tewton



ссылка на сообщение  Отправлено:02.07.08 00:22.Заголовок:В.Лещенко пишет: Ну..


В.Лещенко пишет:

 цитата:
Ну насчет пункта 3 --так Андерсон ведь позитивист, а вместо богов у него даннелиане.


Т.е. авторский произвол
В.Лещенко пишет:

 цитата:
Славяне в Литторне и так вполне себе -- шпионус литторнский там не какой нибудь Вилкис Локис, а Болеслав Арконский.


Верно, но литовцы всё же довольно случайно выдвинулись и удержались только как славянское государство. После примерно XVI века сильный Литторн - невозможен.
В.Лещенко пишет:

 цитата:
Кельты в лице ирландцев и в нашем мире демонстрирую неплохую жизнестойкость.


Живучесть - да, но в рамках преимущественно англосаксонской (т.е. германской) общности и не как лидеры.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Седов
Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа




ссылка на сообщение  Отправлено:02.07.08 10:02.Заголовок:sanitareugen пишет: ..


sanitareugen пишет:



 цитата:
В XIX веке она расцветает, и, опираясь на неё, начинается освоение Австралии. Благодаря золоту и алмазам Англия начинает интенсивно развиваться, и пытается отделиться от католической церкви. Установленный компромисс - англиканская церковь - есть "римско-католическая церковь британского обряда" или "Кентерберийский ритуал" (по типу греко-униатов, маронитов и т.п.), относительная автономия и сокращение налогов в пользу Папы.



А как отразилось отсуствие Америки на матримониальные проблемы Генриха Восьмого ?

sanitareugen пишет:

 цитата:
Испания получает Португалию целиком



А как отразилось по Вашему отсуствие америки на объединении Испании и Португалии в 1550 и разъединении в 1640 ?



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
В.Лещенко



ссылка на сообщение  Отправлено:02.07.08 18:18.Заголовок:tewton пишет: да, ..


tewton пишет:

 цитата:
да, но в рамках преимущественно англосаксонской (т.е. германской) общности и не как лидеры.



Хм... Да, и что сказатьне знаю... Если вы говорите про живучесть в том смысле что проклятые сассенахи ирландцев морили-морили да не выморили, тады конечно. А так --с 1921 года вроде слава Богу, обходятся без них.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Canis Dirus





ссылка на сообщение  Отправлено:02.07.08 18:33.Заголовок:Cмельдинг пишет: ко..


Cмельдинг пишет:

 цитата:
коллеги, Вы когда последний раз читали АИ, где техразвитие наших АИ-современников превосходило наше? а хотя бы не отставало?


Навскидку, такие АИ есть в GURPS Infinte Worlds (там, собственно сам сеттинг построен на противостоянии трёх "сверхмиров" в различных параллельных мирах), и в обеих GURPS Alternate Earth, то что там развилки такой и "генеральной линией" воняют - другой вопрос.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
В.Лещенко



ссылка на сообщение  Отправлено:02.07.08 23:36.Заголовок: Canis Dirus пишет:..




Canis Dirus пишет:

 цитата:
Навскидку, такие АИ есть в GURPS Infinte Worlds (



А собственно --в самом деле что мы к миру А.Громова так прицепились?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
tewton



ссылка на сообщение  Отправлено:03.07.08 09:10.Заголовок:В.Лещенко пишет: А ..


В.Лещенко пишет:

 цитата:
А так --с 1921 года вроде слава Богу, обходятся без них.


Верно, слава Богу! Но я имел ввиду, что живут и развиваются в рамках германо-романской цивилизации, а не как например Китай или Индия.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено:03.07.08 14:38.Заголовок:Седов Через матери..


Седов

Через материальные ресурсы, которые Англия могла использовать.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов -63 ,стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет



печати и штампы для быстрого ответа