Отправлено: 04.05.06 14:57. Заголовок: Тунгусский Метеорит как инструмент АИ

Кажется, этого ещё не обсуждалось.

Сначала возьмём за данность, что это именно метеорит, а не летающая тарелка, чёрная дыра и тому подобное.

Метеорит этот мог, из-за микроскопических флюктуаций гравитационных полей далеко в космосе, упасть где угодно.

И так, куда мы его роняем, 30 июня 1908 года, чтобы спровоцировать создание той или иной Галактической Империи?

 Отправлено: 16.11.07 01:45. Заголовок: 39 пишет: Нигде не ..

39 пишет:
Оффтоп:

цитата:

Нигде не сохранилось?

По-моему, где-то на http://alternatiwa.borda.ru/

цитата:

ЕМНИП он(если это Альтернатор) где-то говорил о двух.

А, вспомнил: второй способ - это ГДР (Германский Демократический Рейх) Мао Тельмана побеждает СССР прадедушки Ленина.

 Отправлено: 16.11.07 02:21. Заголовок: Продолжаю утверждать..

Продолжаю утверждать (с), что ничего страшного с Германией не случится. Радиус поражения 2200 кв.км., а территория Германии на тот момент - 500 тыс. кв. км (если не поболе). Да, Берлин разрушен, большая часть населения (но не более 3-4% от всего населения Рейха) погибла. Промышленность-то преимущественно на западе страны находится, в столице - крошечная ее часть. Конечно, проблемы будут, войну начнут не в 1914, а скажем, в 1918-м. Но и только.

 Отправлено: 16.11.07 03:49. Заголовок: Han Solo, солидарен ..

Han Solo, солидарен с вашим мнением. Ничего сверхкатастрофического для Германии в целом не произойдёт. Некоторая задержка в развитии будет, связанная с гибелью научных кадров и институтов. Но немцы восстановятся быстро.

 Отправлено: 16.11.07 04:19. Заголовок: В зависимости от тог..

В зависимости от того, где кто был из членов императорской фамилии, есть вероятность полного пресечения династии Гогенцоллернов и некоторых пертурбаций в Империи.

О! А давайте Виттельсбахов на трон! (кто о чем, а вшивый о бане)

 Отправлено: 16.11.07 04:21. Заголовок: Да, тут служебное: ..

Да, тут служебное:

Участники В.Лещенко и 39 благоволят получить по замечанию на неделю за флейм и оффтоп. Благодарить не нужно.

 Отправлено: 16.11.07 04:26. Заголовок: Magnum пишет: По-мо..

Magnum пишет:
Оффтоп:

цитата:

По-моему, где-то на http://alternatiwa.borda.ru/

цитата:

А, вспомнил: второй способ - это ГДР (Германский Демократический Рейх) Мао Тельмана побеждает СССР прадедушки Ленина.

Спасибо.

 Отправлено: 16.11.07 07:13. Заголовок: п-к Рабинович пишет:..

п-к Рабинович пишет:

цитата:

В зависимости от того, где кто был из членов императорской фамилии, есть вероятность полного пресечения династии Гогенцоллернов и некоторых пертурбаций в Империи.

Неужели ни одного родственника по стране не останется?

 Отправлено: 16.11.07 08:17. Заголовок: Ничего сверхкатастро..

цитата:

Ничего сверхкатастрофического для Германии в целом не произойдёт. Некоторая задержка в развитии будет, связанная с гибелью научных кадров и институтов. Но немцы восстановятся быстро.

cогласен.
мы в 45 Германию так нагнули, что куда там метеориту... И ничо, через 10 лет вполне себе нормальная держава.
действие в 1908 -
весь год - разруха, разброд и шатание по поводу престолонаследия.
потом найдётся внучатый племянник.
Берлин, сразу не отстроят, ессно, столицу куда-нибудь в Бонн перенесут. война, ИМХО, будет, только попозже. И не из-за убийстваФердинанда, а другой повод найдут

 Отправлено: 16.11.07 09:59. Заголовок: солидарен с Han Solo..

солидарен с Han Solo . Все будут в шоке, но промышленности и полит. устройству достанется несильно. традиции венского конгресса еще рулят. европейским странам башню снесло после ПМВ.
Вобщем вариант: 1908 год. вся европа в ужасе от катастрофы (истерики, мистицизм, волнение на фондовых рынках), в германии все это особенно сильно + возня по поводу дележа власти(властная структура врядли развалится как тут пытаются изобразить - чиновники на местах, армия сильна и организованна, буржуазия заинтересована в сохранении гос-ва. так что внутренних врагов нет - найдут замену Вильгельму очень быстро, а скорее всего, если династия прервется, могут и республику сделать, тут важно мнение армии).
Внешняя политика: Франция меньше всего жалеет германию и пытается вернуть провинции, возможно вооруженным путем, но времени на подготовку этой операции очень мало, так что скорее всего ограничаться политическими заявлениями. Россия останется достаточно нейтральна - и людей жалко ( в т. ч. родственников Ники), и опасный сосед ослаблен. Англия начнет изображать из себя друга германии предоставляя кредиты и предлагая союз поскольку германия ослаблена политически, возможно англия спровоцирует в германии кампанию по ограничению флота в целях экономии - в атмосфере полит. популизма идея может прокатить. АВИ старается стать лидером Тройственного союза за счет более внятного руководства, но ресурсов страны на это не хватит, поэтому Союз обртится к региональной политике (Балканы, средиземное море для АВИ и Италии) а мировой масштаб ему придаст Англия которая воспользуется случаем сделать из ослабленной германии и Миттельевропы противовес Франции и России на континенте.

 Отправлено: 16.11.07 10:00. Заголовок: а вот ПМВ тогда под ..

а вот ПМВ тогда под вопросом - англия "теряет" противника

 Отправлено: 16.11.07 13:02. Заголовок: TARLE пишет: а вот..

TARLE пишет:

цитата:

а вот ПМВ тогда под вопросом - англия "теряет" противника

Если политические установки Германского правящего класса не изменятся, и установка на передел мира сохранится, то ПМВ не под вопросом. Может ли произойти благодаря гибели верхнего слоя переориентация Второго рейха на мирное развитие и довольствование теми териториями что имеются -- по моему сомнительно

 Отправлено: 18.11.07 11:26. Заголовок: Подсказка из темы пр..

Подсказка из темы про японцев, но с точки зрения АИ принадлежит теме этой.
---------------------------------

Молния небо пронзила,
Ели разбила на спуске,
Тонны древесных опилок
Егерь нашел на Тунгуске.

Огненный шар из Вселенной
Ранил зеленую хвою,
Иглы спалил несомненно
Там, над сибирской тайгою.

Память не та, что сначала,
Опись хранится в архивах,
Даже тайга умолчала,
Как это было красиво!

Агнец, что в храме зарезан,
Мог бы немало мгновений
Есть из погибшего леса
Ножки грибов и растений.

Ночь обернулась полуднем
Астрономической пыли,
Ядра кометного студня
Точно тайгу испарили.

Устье реки неизвестной
Нафиг закрыло гранатой,
Годы приходится местным
Устье открыть для регаты.

Смейтесь, родимые, смейтесь,
Словно стервятников стаи,
Каждая новая ересь
Ангелов с неба снимает.

 Отправлено: 18.11.07 20:58. Заголовок: cobra пишет: Может ..

cobra пишет:

цитата:

Может лучше на Лондон?

Конечно лучше!!!!

 Отправлено: 18.11.07 21:05. Заголовок: Надо взять всех англ..

 Отправлено: 18.11.07 21:43. Заголовок: Magnum пишет: вывес..

 Отправлено: 19.11.07 14:50. Заголовок: Уж если в 1913-1914 ..

Уж если в 1913-1914 г. ЕМНИП буры восстание устраивали, то тут им сам Бог велел. Вырежут как миленьких англичан и дойдут "до крайнего моря" в Кейптауне.
Будет ИМХо также смута в Ирландии, но там войск побольше- могут и подавить.
А так- все будут помогать и выражать сочуствие, а потихоньку злорадствовать. Возможно, что ГИ постарается вытеснить Британские товары везде своими, пока БИ будет занята восстановлением. Впрочем Лондонский промузел не один и не самый крупный ЕМНИП и возможно особо это им не удастся. А ПМВ будет позже и возможно без участия БИ..

 Отправлено: 27.11.07 11:18. Заголовок: Кстати - с большой д..

Кстати - с большой долей вероятности можно предположить что жив и будущий Эдуард VIII, который в то время МОЖЕТ быть в Итоне

 Отправлено: 27.11.07 12:30. Заголовок: loginOFF пишет: Лон..

loginOFF пишет:

цитата:

Лондонский промузел

Но Сити и большая часть финансовых институтов Империи именно в Лондоне. Так что бардак будет изрядный, но, конечно, не смертельный.

 Отправлено: 27.11.07 12:40. Заголовок: А с чего вы взяли, ч..

А с чего вы взяли, что попадание Тунгусского метеорита в Лондон будет настолько фатальным ? Какова мощность вызрыва по вашему мнению ?

 Отправлено: 27.11.07 13:14. Заголовок: Седов По разным оцен..

Седов По разным оценкам мощность взрыва составила от 20 до 50 мегатонн. Я нормативы ГО не помню, но на вскидку радиус сплошных разрушений - километров 5.

 Отправлено: 27.11.07 13:24. Заголовок: Я так прикинул - кил..

Я так прикинул - километра 3-3,5. Но это сплошные, а за ним несплошные, что тоже не может радовать. Если Эдуард VIII все таки жив, то ИМХО именно он законный наследник в соответствии с принципами наследования британской короны. Они в сущности идентичны российским. Но ему всего 14 лет. Значит нужен регент. Королева Мод вряд ли, зато есть куча потомков Георга III. В сущности ничего страшного не произойдет. Даже Лондон постепенно восстановят. Он регулярно горел дотла. Будет еще один пожар. Столицу могут временно перенести в Эдинбург.

 Отправлено: 28.11.07 16:33. Заголовок: Месячник альтернативного метеоризма

Вообще-то я собирался посвятить эту тему падению Сихотэ-Алиньского объекта в 1947 году (100 килограмм железа! 46-я параллель!), но углубившись в источники, пришел в ужас. Судите сами:

http://meteorites.ru/menu/description/sikhote.html

Бородинский метеорит 5 сентября 1812 года!!! (и на голову Наполеону или Кутузову)
Гавайский метеорит 1825 года! (прямое попадание в кратер - и нет больше ваших Гаваев)
Коннектикутский метеорит 1807 года!
Эстонский метеорит 1855 года!
Подмосковный метеорит 1954 года!!!!

Просто глаза разбегаются, все развилки хороши, выбирай на вкус.

 Отправлено: 28.11.07 16:58. Заголовок: http://meteorites.ru..

(читаю дальше)

http://meteorites.ru/menu/description/ensisheim.html

Император Максимилиан был велик уже в 1492 году!!!

 Отправлено: 28.11.07 17:05. Заголовок: Берлин?! Лондон? Пет..

Берлин?! Лондон? Петербург?!!! Оказывается, самую большую опасность события 1908 года представляли для Киева!

http://meteorites.ru/menu/description/kagarlyk.html

 Отправлено: 28.11.07 17:14. Заголовок: http://www.nakhladog..

http://www.nakhladogmeteorites.com/aboutnakhladog.htm

Марсианский метеорит убил египетскую собаку в 1911 году!

 Отправлено: 28.11.07 17:45. Заголовок: Magnum пишет: Марси..

Magnum пишет:

цитата:

Марсианский метеорит убил египетскую собаку в 1911 году!

А мог бы убить египетского Аписа в минус 1911 году....

 Отправлено: 28.11.07 18:04. Заголовок: Роберт пишет: мог б..

Роберт пишет:

цитата:

мог бы убить египетского Аписа в минус 1911 году....

Мог!

цитата:

Nov 11, 1836 Macau, Brazil Cattle

http://www.oberlin.edu/faculty/bsimonso/group9.htm

Там же:

цитата:

The most incredible Chinese report is that of the Chiing-yang Meteorite Shower of 1490. Supposedly, tens of thousands of people were killed during the shower in the Shansi province.

И самое интересное, непосредственное влияние на ход военных действий!

цитата:

the first known death-by-meteorite reported occurred in 616 CE in China. Ten people were allegedly killed after a meteorite impacted at the site of siege towers; the towers were destroyed, and their toppling might have been responsible for the deaths rather than the meteorite directly hitting the victims

 Отправлено: 28.11.07 18:07. Заголовок: А ещё некий чёрный м..

А ещё некий чёрный метеорит мог бы упасть НЕ в Мекке.

 Отправлено: 28.11.07 18:17. Заголовок: Месячник альтернати..

 Отправлено: 28.11.07 18:50. Заголовок: Роберт пишет: ещё н..

Роберт пишет:

цитата:

ещё некий чёрный метеорит мог бы упасть НЕ в Мекке.

в связи с чем нижеописанный случай представляет особый интерес:
http://meteorites.ru/menu/description/ensisheim.html

цитата:

Сотни жителей г.Энсисхейм стали очевидцами падения из воздуха огромного камня, сопровождающегося ужасающим громовым треском, но никто не понял значения случившегося. Император Максимиллиан, прибывший вскоре на место происшествия, заявил: "Да поможет этот камень победить врагов наших". По его распоряжению камень был прикован цепями к стене городского храма, чтобы "не смог улететь обратно в небо".

Да тут целую реформацию можно устроить! Прямое попадание в церковь, "это знак свыше, католическая церковь погрязла..." и т.д.

Оффтоп: YYZ пишет:

цитата:

Во избежание медицинских аналогий

На это и расчитывал! :)

 Отправлено: 28.11.07 19:08. Заголовок: YYZ пишет: Во избеж..

YYZ пишет:

цитата:

Во избежание медицинских аналогий, я бы назвал все-таки альт метеорной активности

Magnum пишет:

цитата:

На это и расчитывал! :)

Все-таки у меня медицинские аналогии полезли...

Представте себе, что в день Бородинской битвы Наполеон страдал метеоризмом...

 Отправлено: 28.11.07 19:12. Заголовок: Cогласно последним ..

 Отправлено: 28.11.07 20:07. Заголовок: Артем пишет: YYZ пи..

 Отправлено: 28.11.07 20:12. Заголовок: YYZ пишет: А Альтер..

YYZ пишет:

цитата:

А Альтернативный метеоризм - это возможно смертельный вариант болезни - больного разрывает

 Отправлено: 28.11.07 20:51. Заголовок: вспомнилась темка пр..

 Отправлено: 28.11.07 22:07. Заголовок: А если б на голову ...

А если б на голову .... на горе Синайской? Сколько заповедей было бы? Ну и так далеее...

 Отправлено: 28.11.07 23:28. Заголовок: YYZ пишет: или прим..

YYZ пишет:

цитата:

или применят против русских химическое оружие

О!

 Отправлено: 28.11.07 23:32. Заголовок: Самый мой любимый сл..

 Отправлено: 02.12.07 00:04. Заголовок: коллеги, коли уж реч..

 Отправлено: 03.12.07 21:34. Заголовок: Cмельдинг пишет: ко..

Cмельдинг пишет:

цитата:

коли уж речь о метеоризме - кто-нибудь знает, Н. Толстой свой оркестр пускателей ветров при дворе бриттского короля сочинил

И его не отправили после этого под белы ручки в Тауэр, а там и в Петропавловскую крепость? Помнится, тезка НИколая ТОлстого, некто Романов желал украсить им Кронверк, ему нехватало конплекта к пяти подобным украшениям...