Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 03.06.08 16:02. Заголовок: САУ-82.
У меня появилась такая идея:что если на шасси Т-70 поставить 82-мм миномет. Тогда у РККА будет дешевое орудие для стрельбы с закрытых позиций. Реализуемо ли это?
|
|
Профиль
Ответить
|
Новых ответов нет
[см. все]
|
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 03.06.08 16:09. Заголовок: А почему не 160 или ..
А почему не 160 или 120?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.06.08 16:14. Заголовок: ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: У..
ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: цитата: | У меня появилась такая идея:что если на шасси Т-70 поставить 82-мм миномет. Тогда у РККА будет дешевое орудие для стрельбы с закрытых позиций. Реализуемо ли это? |
| Реализуемо. Отдельно миномёт - ещё дешевле. cobra пишет: А там придётся ставить на шасси побольше.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.06.08 16:22. Заголовок: А подробней эту конс..
А подробней эту конструкцию можно описать? Сколько там мин, как располагается миномет, возможна ли стрельба из машины?
|
|
Профиль
Ответить
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 03.06.08 16:27. Заголовок: Ingvar пишет: А там..
Ingvar пишет: цитата: | А там придётся ставить на шасси побольше. |
| Кстати почему нет отдача то низкая?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.06.08 16:46. Заголовок: Vova7 пишет: подро..
Vova7 пишет: цитата: | подробней эту конструкцию можно описать? Сколько там мин, как располагается миномет, возможна ли стрельба из машины? |
|
Нарисовать конструкцию не сумею-не художник . Компановка как у СУ-76 только миномет вместо пушки. Похож на немецкий Веспе.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.06.08 16:53. Заголовок: Vova7 пишет: возмож..
Vova7 пишет: цитата: | возможна ли стрельба из машины? |
|
Извините коллега-не понял?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.06.08 17:18. Заголовок: ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: И..
ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: цитата: | Извините коллега-не понял? |
| Стрельба возможна непосредственно их машины или нужно устанавливать миномет для стрельбы на грунт?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.06.08 17:26. Заголовок: cobra пишет: Кстати..
cobra пишет: цитата: | Кстати почему нет отдача то низкая? |
| Не такая и низкая. От 81-мм 20-титонный БТР солидно вздрагивает.
|
|
Профиль
Ответить
|
Виталий
|
| Эмир Бухарский и Владетель Сибирии
|
|
|
Отправлено: 03.06.08 17:51. Заголовок: Zeev пишет: Не така..
Zeev пишет: цитата: | Не такая и низкая. От 81-мм 20-титонный БТР солидно вздрагивает. |
| А 120мм спокойно стоит на 8-тонном шасси БМД. ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: цитата: | У меня появилась такая идея:что если на шасси Т-70 поставить 82-мм миномет. Тогда у РККА будет дешевое орудие для стрельбы с закрытых позиций. Реализуемо ли это? |
| В принципе можно. Скорее правда 120мм, у нас с середины войны на 82мм почти забили. Минусы - более громоздкая и дорогая система. Круговой обстрел из рубки... не знаю, реализуем ли. Но не в условиях СССР - шасси имхо не хватало и на 3х дюймовки, а они были востребованнее.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.06.08 18:19. Заголовок: В РИ как-то раз мино..
В РИ как-то раз миномет на Т-26 поставили... Вроде понравилось... Но это была осень 1941 г.... Сомнительно, что бы в РИ стали тратить шасси на столь неоднозначные проекты... Скорее уж часть Т-26 первых выпусков химой-весной 1941 решили так переоборудовать.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.06.08 18:47. Заголовок: Vova7 пишет: Стрель..
Vova7 пишет: цитата: | Стрельба возможна непосредственно их машины или нужно устанавливать миномет для стрельбы на грунт? |
|
Да из машины можно стрелять. Поэтому на шасси танка, а не в грузовик.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 04.06.08 05:30. Заголовок: Виталий пишет: А 12..
Виталий пишет: цитата: | А 120мм спокойно стоит на 8-тонном шасси БМД. |
| У "Ноны" отдача гасится. А у нас упор на пол и валяй
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 04.06.08 12:14. Заголовок: Cobra пишет: Кстати ..
Cobra пишет: цитата: | Кстати почему нет отдача то низкая? |
| Боюсь, что по размерам не влезет. ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: цитата: | Компановка как у СУ-76 только миномет вместо пушки. Похож на немецкий Веспе. |
| Т-70 и СУ-76 имели различную ходовую часть, хотя и разработанное на базе Т-70. Пожалуйста, определитесь - на Т-70, или на СУ-76. Кэрт пишет: цитата: | В РИ как-то раз миномет на Т-26 поставили... |
| Отличная идея! И на план выпуска Т-70 никак не влияет, и Т-26 в строю ещё достаточно много. Виталий пишет: цитата: | Минусы - более громоздкая и дорогая система. Круговой обстрел из рубки... не знаю, реализуем ли. |
| 1) Зато способная действовать под ружейно-пулемётным обстрелом. И самоходная к тому же. 2) В принципе реализуем, хотя и усложняет конструкцию. Проще САУ развернуться в нужную сторону.
|
|
Профиль
Ответить
|
Виталий
|
| Эмир Бухарский и Владетель Сибирии
|
|
|
Отправлено: 04.06.08 18:09. Заголовок: Ingvar пишет: 1) За..
Ingvar пишет: цитата: | 1) Зато способная действовать под ружейно-пулемётным обстрелом. И самоходная к тому же. |
| А зачем миномету действовать под ружейно-пулеметным обстрелом? В окоп его на танковом шасси не загнать, а так он на стрельбу прямой наводкой не рассчитан. Ingvar пишет: цитата: | 2) В принципе реализуем, хотя и усложняет конструкцию. Проще САУ развернуться в нужную сторону |
| Чего он усложняет???? Дырка в палубе под шаровую опору и место чтоб установить сошку.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 04.06.08 19:22. Заголовок: Ingvar пишет: Отлич..
Ingvar пишет: цитата: | Отличная идея! И на план выпуска Т-70 никак не влияет, и Т-26 в строю ещё достаточно много. |
|
Согласен. РККА нужен именно САУ с навесной системой огня.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 05.06.08 15:46. Заголовок: Виталий пишет: А за..
Виталий пишет: цитата: | А зачем миномету действовать под ружейно-пулеметным обстрелом? |
| А атакующую пехоту поддерживать как? См. немецкие и американские аналоги. цитата: | Чего он усложняет???? Дырка в палубе под шаровую опору и место чтоб установить сошку. |
| Нужен вращающийся погон, + желательно - вращающаяся башня, открытая сверху.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 05.06.08 17:42. Заголовок: Ingvar пишет: Нужен..
Ingvar пишет: цитата: | Нужен вращающийся погон, + желательно - вращающаяся башня, открытая сверху |
| а вы бы на таком чуде в бой хотели идти?
|
|
Профиль
Ответить
|
Виталий
|
| Эмир Бухарский и Владетель Сибирии
|
|
|
Отправлено: 05.06.08 19:13. Заголовок: Ingvar пишет: А ата..
Ingvar пишет: цитата: | А атакующую пехоту поддерживать как? |
| Смотрю. Вижу Миномет установленный в открытом сверху корпусе БТРа. При необходимости миномет снимается и ставиться на землю (опорная плита на борту). Поддерживает пехоту только с закрытых позиций (ну или если противник - совсем папуасы) Ingvar пишет: цитата: | Нужен вращающийся погон, + желательно - вращающаяся башня, открытая сверху. |
| Вот вам картинки, можете поискать вращающейся погон и башню bookwar пишет: цитата: | а вы бы на таком чуде в бой хотели идти? |
| Без башни и погона? Пуркуа бы и нет, под пули лезть не надо, если только контрбатарейной стрельбой накроют. Шансы выжить слегка побольше.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 05.06.08 19:44. Заголовок: SdKfz 250/7 вполне с..
SdKfz 250/7 вполне себе таскал 80мм миномёт...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 06.06.08 09:58. Заголовок: Bookwar пишет: а вы..
Bookwar пишет: цитата: | а вы бы на таком чуде в бой хотели идти? |
| А в чём проблема? Немцы на своих миномётных БТР и САУ, и американцы в бой ходили, а тут что? Виталий пишет: цитата: | Смотрю. Вижу Миномет установленный в открытом сверху корпусе БТРа. При необходимости миномет снимается и ставиться на землю (опорная плита на борту). Поддерживает пехоту только с закрытых позиций (ну или если противник - совсем папуасы) |
| 1) Посмотрите ещё раз на американский М4А1. огонь ведётся из машины! Или на немецкие миномётные САУ. 2) Так у РККА и такого не было! Миномётчики вынуждены под огнём, на своем горбу таскать миномёт, боезапас, устанавливать и если их к тому времени не расстреляли - открывать огонь. цитата: | Вот вам картинки, можете поискать вращающейся погон и башню |
| Посмотрите Оствинд, или Зильбервинд - примерно такая башня, только, естественно, поменьше.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 06.06.08 17:09. Заголовок: Виталий пишет: Без ..
Виталий пишет: цитата: | Без башни и погона? Пуркуа бы и нет |
| ну так и я про то же.. но в башеннной - нуегонаф
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Виталий
|
| Эмир Бухарский и Владетель Сибирии
|
|
|
Отправлено: 06.06.08 18:53. Заголовок: Ingvar пишет: Посмо..
Ingvar пишет: цитата: | Посмотрите Оствинд, или Зильбервинд - примерно такая башня, только, естественно, поменьше. |
| Это как бы не минометы, а ЗСУ. Ingvar пишет: цитата: | А в чём проблема? Немцы на своих миномётных БТР и САУ, и американцы в бой ходили, а тут что? |
| Когда и зачем? Ingvar пишет: цитата: | 1) Посмотрите ещё раз на американский М4А1. огонь ведётся из машины! Или на немецкие миномётные САУ. |
| ЕМНИП М4А1 всю жизнь был танком по фамилии "Шерман" Ingvar пишет: цитата: | Миномётчики вынуждены под огнём, на своем горбу таскать миномёт, боезапас, устанавливать и если их к тому времени не расстреляли - открывать огонь. |
| На горбу таскали только 82мм. Для 120, да и для 82 тоже был колесный ход.
|
|
Профиль
Ответить
|
хохол
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 07.06.08 00:45. Заголовок: Усилить днище и пере..
Усилить днище и переменый клиренс что б на пузо ложился. Лучше всего торсионная подвеска.
|
|
Профиль
Ответить
|
Виталий
|
| Эмир Бухарский и Владетель Сибирии
|
|
|
Отправлено: 07.06.08 17:12. Заголовок: хохол пишет: Усилит..
хохол пишет: цитата: | Усилить днище и переменый клиренс что б на пузо ложился. Лучше всего торсионная подвеска. |
| Стоимость прикиньте.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.08 18:06. Заголовок: М4А1 всю жизнь был т..
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.08 18:40. Заголовок: В свое время я предл..
В свое время я предлагал на ВИФе вместо части СУ-76 делать самоходку с 122 мм гаубицей или какой-нибудь ленд-лизовской 105 мм. Что мне сказали: 1. Возимого боезапаса не хватит, все равно придется подвозить грузовиками (транспортеров не будет). Зачем плодить лишние сущности? 2. 122мм не влезет, вводить дополнительный калибр - жирно. 3. Концепция САУ для огня с закрытых позиций, как я понял, не сразу у нас прижилась. По теме - аналогичные мысли. Как мне кажется, Т-70/Су-76 лучше, чем 82мм миномет, пусть даже с чуть улучшенной выживаемостью.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 09.06.08 10:32. Заголовок: Виталий пишет: Это ..
Виталий пишет: цитата: | Это как бы не минометы, а ЗСУ. |
| Говорилось о типе башни - лёгкобронированной, открытой сверху. Всю 2 мировую войну. Затем, чтобы пехоту зазря не класть. цитата: | ЕМНИП М4А1 всю жизнь был танком по фамилии "Шерман" |
| Kinhito пишет: цитата: | M4A1 Mortar Motor Carriage |
| Спасибо, он самый. цитата: | На горбу таскали только 82мм. Для 120, да и для 82 тоже был колесный ход. |
| В РККА на горбу таскали всё что можно, что нельзя - тоже. Andreev пишет: цитата: | Как мне кажется, Т-70/Су-76 лучше, чем 82мм миномет, пусть даже с чуть улучшенной выживаемостью. |
| 1) Ничего себе - бронированная машина - «чуть улучшенная выживаемость». Ага, а танк - чуть улучшенный грузовик? 2) Посмотрите, чем отличаются пушка и миномёт. И для чего они предназначены.
|
|
Профиль
Ответить
|
Виталий
|
| Эмир Бухарский и Владетель Сибирии
|
|
|
Отправлено: 09.06.08 15:05. Заголовок: Ingvar пишет: Всю ..
Ingvar пишет: цитата: | Всю 2 мировую войну. Затем, чтобы пехоту зазря не класть. |
| Объясните мне пожалуйста, как можно "ходить в бой" на машине, у которрой основное вооружение стреляет в корму??? Ingvar пишет: цитата: | Говорилось о типе башни - лёгкобронированной, открытой сверху. |
| Можно примеры подобных минометных САУ в ВМВ??? По итогам войны немцы вообще то требовали несколько другого. Ingvar пишет: цитата: | В РККА на горбу таскали всё что можно, что нельзя - тоже. |
| Коллега, не стоит говорить ерунды, даже из желания пнуть оппонента. Вес 120мм миномета - порядка 270кг. Он разбирается на 3 части - двунога, плита, ствол. Т.е. вес ствола 80-120 кг. (если интересно могу посмотреть поточнее). При этом колесный ход был на миномете штатно. Ingvar пишет: цитата: | 1) Ничего себе - бронированная машина - «чуть улучшенная выживаемость». Ага, а танк - чуть улучшенный грузовик? |
| В принципе отрытая яйчейка для миномета дает лучшую защиту, чем противопульная броня. Другое дело что мобильность у подобной машины явно выше. Andreev пишет: цитата: | 1. Возимого боезапаса не хватит, все равно придется подвозить грузовиками (транспортеров не будет). Зачем плодить лишние сущности? |
| Коллега, вы будете смеяться, но 82мм мина весит меньше, чем даже 45мм снаряд (зенитный, если верить Широкораду). И всяко меньше чем 76,2мм снаряд. Kinhito пишет: За первую ссылку спасибо. Забавная. А машина вообще-то называется M4A1 MMC.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 09.06.08 15:34. Заголовок: Виталий пишет: Объя..
Виталий пишет: цитата: | Объясните мне пожалуйста, как можно "ходить в бой" на машине, у которрой основное вооружение стреляет в корму??? |
| Элементарно. Подъехал, развернулся и стреляй на здоровье. Именно такой приём использовали русские бронеавтомобили в 1 ую мировую войну. Пример: Путилов -Гарфорд, где пушка не могла стрелять вперёд по определению. Никаких проблем не возникало. цитата: | Можно примеры подобных минометных САУ в ВМВ??? |
| Нельзя. Данный девайс предложен в качестве АИ. Просто защита расчёта в данном случае будет лучше. цитата: | Коллега, не стоит говорить ерунды, даже из желания пнуть оппонента. Вес 120мм миномета - порядка 270кг. Он разбирается на 3 части - двунога, плита, ствол. Т.е. вес ствола 80-120 кг. (если интересно могу посмотреть поточнее). При этом колесный ход был на миномете штатно. |
| Специально для Вас - у меня вообще нет желания кого-либо пинать. Устройство и вес частей 120мм миномёта мне известны. Разумеется, если был транспорт и штатные колёса то миномёт возили, но вот было такое не всегда. Особенно по полю боя. цитата: | В принципе отрытая яйчейка для миномета дает лучшую защиту, чем противопульная броня. Другое дело что мобильность у подобной машины явно выше. |
| В принципе бетонный капонир даёт арт. системе гораздо лучшую защиту, чем броня любой САУ. Только мобильность немного пониже. Может предложите и от САУ отказаться?
|
|
Профиль
Ответить
|
Виталий
|
| Эмир Бухарский и Владетель Сибирии
|
|
|
Отправлено: 10.06.08 12:22. Заголовок: Ingvar пишет: Элеме..
Ingvar пишет: цитата: | Элементарно. Подъехал, развернулся и стреляй на здоровье |
| Особенно если учесть, что сзади защиты почти никакой нет. А стоять в кузове надо в полный рост. Ingvar пишет: цитата: | Нельзя. Данный девайс предложен в качестве АИ. Просто защита расчёта в данном случае будет лучше. |
| Да не нужна для того миномета защита расчета вовсе! Вернее нужна только противоосколочная. Дело минометчиков - работать из укрытия. Ingvar пишет: цитата: | Разумеется, если был транспорт и штатные колёса то миномёт возили, но вот было такое не всегда. Особенно по полю боя. |
| А зачем нужно таскать 120мм миномет по полю боя? Всю зону ответсвенности батальона он перекрывает и так, а для сопровождения пехоты "колесами" он явно не расчитан. Ingvar пишет: цитата: | Может предложите и от САУ отказаться? |
| Мы говорим о достаточно специфичной САУ. Которая для РККА желательна, но далеко не сверхнеобходима.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.06.08 17:05. Заголовок: Виталий пишет: Особ..
Виталий пишет: цитата: | Особенно если учесть, что сзади защиты почти никакой нет. А стоять в кузове надо в полный рост. |
| Насколько помниться корма бронирована также как и борта. Лучше какая-то защита, чем вообще никакой. цитата: | Да не нужна для того миномета защита расчета вовсе! Вернее нужна только противоосколочная. Дело минометчиков - работать из укрытия. |
| Именно противопульная/противоосколочная башня и имелась ввиду. Впрочем можно и откидные бронелисты. В данном случае - именно броня и будет укрытием для миномётчиков. цитата: | А зачем нужно таскать 120мм миномет по полю боя? Всю зону ответсвенности батальона он перекрывает и так, а для сопровождения пехоты "колесами" он явно не расчитан. |
| Вообще-то на 120мм миномёт Вы зачем то свернули. Изначально речь шла о 82мм миномёте. ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: цитата: | У меня появилась такая идея:что если на шасси Т-70 поставить 82-мм миномет. Тогда у РККА будет дешевое орудие для стрельбы с закрытых позиций. Реализуемо ли это? |
| цитата: | Мы говорим о достаточно специфичной САУ. Которая для РККА желательна, но далеко не сверхнеобходима. |
| Так с этого и надо было начинать! 1) Насчёт специфичности никто и не спорит. 2) «для РККА желательна» - так об этом и речь! Данная САУ оказалась бы весьма полезной, при низкой себестоимости (особенно при использовании шасси Т-26). 3) «но далеко не сверхнеобходима» - а вот это очень спорный вопрос. Перед войной, и во время войны БТР тоже казались "пошлой роскошью", как и полноприводные грузовики, и многое другое. С чем то выручили союзники, без чего-то обошлись. Но после войны всё это (раньше или позже) появилось на вооружении РККА/СА. Так что необходимость признали.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Виталий
|
| Эмир Бухарский и Владетель Сибирии
|
|
|
Отправлено: 10.06.08 18:58. Заголовок: Ingvar пишет: Наско..
Ingvar пишет: цитата: | Насколько помниться корма бронирована также как и борта. Лучше какая-то защита, чем вообще никакой |
| Зачем? Она не защищает работающего заряжающего. Да и с работой наводчика некоторые траблы возникают.... Ingvar пишет: цитата: | Вообще-то на 120мм миномёт Вы зачем то свернули. |
| Я указал на то, что с середины войны 82 мм минометы из боевых порядков СА начали выводиться. А вы начали отжиги насчет переноса их на руках. Ingvar пишет: цитата: | Данная САУ оказалась бы весьма полезной, при низкой себестоимости (особенно при использовании шасси Т-26). |
| ТОлько вот почему то наши считали, что 45мм будет лучше Ingvar пишет: цитата: | Но после войны всё это (раньше или позже) появилось на вооружении РККА/СА. |
| 1. Подобных минометов НЕ ПОЯВИЛОСЬ 2. 120мм Ноны появились сильно позже и для других задач
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.06.08 19:11. Заголовок: я бы предпочел поста..
я бы предпочел поставить на шасси Т-26 76мм в полуоткрытой рубке (типа СУ-76)
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.06.08 19:15. Заголовок: bookwar пишет: я бы..
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.06.08 19:18. Заголовок: я про неё (или анало..
я про неё (или аналог) и вел речь остается только найти достаточное количество недобитах т-26/бт и пушек76мм
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.06.08 19:47. Заголовок: bookwar пишет: оста..
bookwar пишет: цитата: | остается только найти достаточное количество недобитах т-26/бт и пушек76мм |
| Что ставит на идее подобной САУ в 1941-42 жирный крест- шасси мало, в основном изношенные (а поздние Т-26 и БТ-7 никто не даст), с запчастями полная Появится подобные САУ могут пожалуй только в 1940. Проекты САУ на БТ с Л-11 были, но в металл их не воплощали... Может, АТ-1 на КТ-28 перевооружить... и в серию их
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 11.06.08 12:04. Заголовок: Виталий пишет: Я ук..
Виталий пишет: цитата: | Я указал на то, что с середины войны 82 мм минометы из боевых порядков СА начали выводиться. А вы начали отжиги насчет переноса их на руках. |
| Это откуда ТАКОЙ ОТЖИГ? Насколько мне известно, 82мм миномёт оставался на вооружении РККА всю войну и продолжает оставаться по сей день. А, так это по Вашему каждому миномёту автомобиль придавался? Ну-ну. цитата: | ТОлько вот почему то наши считали, что 45мм будет лучше |
| Особенно для навесной стрельбы. А немцы и американцы почему-то так не считали. Кэрт пишет: цитата: | Что ставит на идее подобной САУ в 1941-42 жирный крест- шасси мало, в основном изношенные (а поздние Т-26 и БТ-7 никто не даст), с запчастями полная |
| Ага, а на Дальнем Востоке в 1945 Т-26 и БТ как Хинган прошли, учитывая, что их нет, они изношенные и запчасти отсутствуют? Вookwar пишет: цитата: | я бы предпочел поставить на шасси Т-26 76мм в полуоткрытой рубке (типа СУ-76) |
| По Вашему 76мм пушка от миномёта ничем не отличается? Для примера - попробуйте из 76мм пушки очистить траншею, овраг и т.п.
|
|
Профиль
Ответить
|
Виталий
|
| Эмир Бухарский и Владетель Сибирии
|
|
|
Отправлено: 11.06.08 20:06. Заголовок: Ingvar пишет: Наско..
Ingvar пишет: цитата: | Насколько мне известно, 82мм миномёт оставался на вооружении РККА всю войну и продолжает оставаться по сей день |
| Официально его из батальонов вывели к 1943, ЕМНИП. После войны с вооружения сняли вообще. А потом вернули для горных стрелков, десантов, морпехов и т.д. Ingvar пишет: цитата: | А, так это по Вашему каждому миномёту автомобиль придавался? Ну-ну. |
| У вас Широкорад есть? Там есть и то как буксировали, и чем буксировали. Ingvar пишет: цитата: | Особенно для навесной стрельбы. |
| Ну не считали у нас оружие навесной стрельбы важным. Ingvar пишет: цитата: | Ага, а на Дальнем Востоке в 1945 Т-26 и БТ как Хинган прошли, учитывая, что их нет, они изношенные и запчасти отсутствуют? |
| Потому как они активно не использовались. В отличии от европейских. Ingvar пишет: цитата: | По Вашему 76мм пушка от миномёта ничем не отличается? Для примера - попробуйте из 76мм пушки очистить траншею, овраг и т.п. |
| В принципе вполне реально. Особенно из "полковушки" или из немецкой пехотной.
|
|
Профиль
Ответить
|
Виталий
|
| Эмир Бухарский и Владетель Сибирии
|
|
|
Отправлено: 11.06.08 20:47. Заголовок: Виталий пишет: Ну ..
Виталий пишет: цитата: | Ну не считали у нас оружие навесной стрельбы важным. |
| Вернее даже не так, не считали важным поднятие мобильности подобных систем. В принципе кое-каие здравые идеи в подобной позиции имелись.
|
|
Профиль
Ответить
|
|