Отправлено: 13.12.07 14:46. Заголовок: Техническая альтернатива от А. Азимова

В своё время меня сильно удивляло название мощной вычислительной машины у А.Азимова - Мультивак. Сразу чувствовалась аналогия с Униваком (о нём можно прочитать в Википедии:http://ru.wikipedia.org/wiki/UNIVAC или http://en.wikipedia.org/wiki/UNIVAC_I) , но меня очень сильно интересовало , как Азимов расшифровывал название своей машины , я знал , что Унивак расшифровывается , как Universal Automatic Computer -Универсальная автоматическая вычислительная машина. Мультивак , следовало бы переводить , как множественная автоматическая вычислительная машина , но сразу становится непонятно что же это такое , либо это траспьютер или кластер - система вычислительных машин , объединённая в сеть , но Азимов ясно указывал , что Мультивак - всё таки одна машина , тогда почему она так называлась. Меня такое название удивляло , пока я не прочитал книгу посвящённую тому , как фантасты называют придуманную ими технику (там , кстати А. Кларк очередной раз доказывал , что название HAL произошло не от IBM путём сдвига букв на одну позицию по алфавиту).
Оказывается А. Азимов расшифровывал Унивак по другому -UniVac -как электронновычислительную машину содержащую ОДНУ ВАКУУМНУЮ ЛАМПУ , сразу становится ясно , что Мультивак - электронновычислительная машин содержащая много вакуумных ламп!
Теперь альтернатива - Univac- действительно содержит одну вакуумную лампу. Сначала я думал , что это абсурд , но потом стал вырисовываться образ: вакуумная лампа представляет собой электронно-лучевую трубку , типа кинескопа , но электроны попадают на специальные мишени , чем и замыкают цепь т.е. вакуумная лампа играет роль многопозиционного переключателя с очень высоким быстродействием , управляемым отклоняющими пластинами, конфигурация мишеней такова , что электронный луч , пробегая по ним реализует те или иные программы вычисления , при этом мишени электрически соединены либо с системой управляющей электронными пластинами , либо своеобразным электро-механическим устройством , управляющим ударным и лентопротягивающим механизмами (лентопротягивающий механизм двигает белую бумажную ленту , а ударные механизмы либо ставят на ленте чёрные метки , либо их стирают , замазывая белой краской), также на устройство , управляющее отклоняющими пластинами , поступают сигналы от фотоэлемента, читающего метки на ленте .
Такой Унивак есть техническая реализация Машины Поста (http://www.homepc.ru/online/13226/), также вырисовывается и Дувак - машина из двух вакуумных ламп , в одной содержатся ,как в Мультиваке программы , а другая играет роль ленты - там мишени либо преобретают электрический заряд под действием электронных лучей , либо теряют его , при этом электронные лучи проводят считывание т.е. вторая лампа представляет собой гибрид кинескопа и иконоскопа. Далее представим Тривак, где трубка играющая роль ленты предтавляет собой кинескоп с памятью , а считывание ведётся обычной телевизионной камерой.
В дальнейшем , при переходе на полупроводники , вполне возможен более быстрый рост быстродействия процессоров , чем в РИ. Дело в том , что Машина Поста более проста в конструкции , но более требовательна в оперативной памяти , но в настоящее время видно , что блоки оперативной памяти совершенствуются быстрее , чем остальные элементы вычислительных системм.
Вопрос , к участникам форума: "Есть ли другие мысли по поводу вычислительной машины из одной вакуумной лампы?"

 Отправлено: 13.12.07 14:57. Заголовок: Инженер-исследовател..

Инженер-исследовател пишет:

цитата:

типа кинескопа , но электроны попадают на специальные мишени , чем и замыкают цепь т.е. вакуумная лампа играет роль многопозиционного переключателя с очень высоким быстродействием , управляемым отклоняющими пластинами, конфигурация мишеней такова , что электронный луч , пробегая по ним реализует те или иные программы вычисления , при этом мишени электрически соединены либо с системой управляющей электронными пластинами , либо своеобразным электро-механическим устройством , управляющим ударным и лентопротягивающим механизмами

Инженер-исследовател пишет:

цитата:

"Есть ли другие мысли по поводу вычислительной машины из одной вакуумной лампы?"

Не понял я каким образом реализован в данной схеме триггер.
Если механически, то о скорости можно не беспокоится...

 Отправлено: 13.12.07 15:06. Заголовок: Извините , что та..

Извините , что так путанно описывал конструкцию , но эта лампа и может рассматриваться как комплекс триггеров в одном вакуумном корпусе.

 Отправлено: 13.12.07 15:10. Заголовок: Инженер-исследовател..

Инженер-исследовател пишет:

цитата:

Извините , что так путанно описывал конструкцию , но эта лампа и может рассматриваться как комплекс триггеров в одном вакуумном корпусе

Луч-то один, как поддерживается устойчивое состояние отдельных элементов?
Мне непонятен принцип...

 Отправлено: 13.12.07 15:21. Заголовок: Инженер-исследовател..

Инженер-исследовател пишет:

цитата:

Есть ли другие мысли по поводу вычислительной машины из одной вакуумной лампы?

В СССР делали вакуумные микросхемы и будучи студетом я их даже изучал.
Теоретически может быть и вакуумный процессор. Кстати весьма стойкий при применении ОМП.

 Отправлено: 13.12.07 15:23. Заголовок: Bastion пишет: Луч-т..

Bastion пишет:

цитата:

Луч-то один, как поддерживается устойчивое состояние отдельных элементов?

ЕМНИП разветвленный луч. Да и не обязательно катод будет один...

 Отправлено: 13.12.07 15:27. Заголовок: OlegM пишет: В СССР..

OlegM пишет:

цитата:

В СССР делали вакуумные микросхемы и будучи студетом я их даже изучал.

А я видел как работает пневматичесоке решающее устройство...
По моему один действующий экземпляр есть в Политехническом музее в Москве.

 Отправлено: 13.12.07 15:37. Заголовок: Bastion пишет: По мо..

Bastion пишет:

цитата:

По моему один действующий экземпляр

Помоему пневматическая логика широко используется до сих пор. ЕМНИП в местах где опасно применять электричество...

Но вакуумная микросхема это не пневматика. Это таже радиолампа, точнее много радиоламп в одном вакуумированном корпусе. Ток передается не по проводам а лучем (врочем и по проводам тоже). Т.е. это та же микросхема только состоящая не из транзисторов а из триодов, пентодов и прочего... Внешне выглядит как очень сложная лампа с огромным количеством ножек.

 Отправлено: 13.12.07 20:49. Заголовок: Были еще "электр..

Были еще "электронные модули" или как то по другому назывались... По сути - из керамики и металла лампы без накала, эмиссия электронов обеспечивалась внешним нагревом всего модуля до 500-700 С и приложением анодного напряжения. Вроде разрабатывались для условий Венеры для посадочных модулей, чтобы от жара не дохли и мощной теплоизоляции/холодильников не требовали.

 Отправлено: 14.12.07 04:51. Заголовок: Еще были безнакальны..

Еще были безнакальные лампы, где эмиссия электронов обеспечивалась за счет игольчатого катода.

 Отправлено: 14.12.07 12:11. Заголовок: Всё новое -- хорошо ..

Всё новое -- хорошо забытое старое. Как раз во время написания этой повести такие "мультилампы" и были, применялись в ЭВТ, и попадали в советскую фантастику. У Днепрова, кажется.

PS. Машина Поста -- частный случай автомата Тьюринга, емнип.

 Отправлено: 15.12.07 13:45. Заголовок: OlegM пишет: В СС..

OlegM пишет:

цитата:

В СССР делали вакуумные микросхемы и будучи студетом я их даже изучал. Теоретически может быть и вакуумный процессор. Кстати весьма стойкий при применении ОМП.

А размеры у них какие? И быстродействие сравнительно с обычными. Грубо говоря --сколько вакуумных процев и схем пойдет на замену одного кремниевого?

 Отправлено: 01.02.08 14:08. Заголовок: Об устройстве вак..

Об устройстве вакуумной микросхемы.
Не так давно прочитал статью из энциклопедии вакуумной и твердотельной электронники. Там в разделе не выпускающихся серийно устройств, есть описание подобной конструкции.
Вакуумный корпус , подобен корпусу кинескопа и снабжён тремя электронными пушками , каждая из которых испускает электроны своего диапазона энергий. Каждая из этих пушек имеет свою систему отклоняющих пластин. Вместо экрана с люминофором установлена собственно микросхема - слоистая пластина состоящая из сеток , диэелектриков и мишеней для электронов.
Электронная пушка , излучающая электроны с самой низкой энергией, является запирающей- когда её пучёк электронов попадает по мишени , соединённой с сеткой , то мишень и сетка заряжаются отрицательно и сетка запирает в затенённом ей участке , путь электронам.
Электронная пушка, излучающая электроны средней энергии , является анализирующей , её электронный пучёк сканирует сетки пластины и проходит через открытые и не проходит через запертые участки.
Электронная пушка, излучающая электроны высокой энергии , является отпирающей- излучённые ней электроны выбивают из мишеней электроны и мишени вместе со соединёнными с ними сетками теряют отрицательный заряд и приобретают положительный - тем самым происходит отпирание сеток.
Позади сеток размещаются аноды , которые воспринимают элетронные лучи.
Некоторые сетки соединены не с мишенями , а с соседними анодами-в этом случае управление происходит анализирующим пучком. Могут быть и двухслойные сетки , где один слой соединён с мишенью , а другой с соседним анодом.
Одним словом , пластина обстреливаемая из элетронных пушек , внешне напоминает микросхему, внутренние соединения которой , образуют те или иные элементы вычислительной машины (в том числек и триггеры )