Отправлено: 22.07.08 08:38. Заголовок: Развитие техники в мире "СССР-53/41"

Итак, многие уже ознакомились с Механической пьесой. Ясно, что войну СССР выиграет. Наиболее вероятен ИМХо вариант финляндизации Европы. А теперь хотелось бы рассмотреть перспективы развития НТР в данном мире.

 Отправлено: 23.07.08 22:51. Заголовок: inkvizitor пишет: к..

inkvizitor пишет:

цитата:

коллега, Пола Андерсена читаем...

Андерсон велик, а теория резиновых лент - бред.

цитата:

Иоффе, Ландау, Королев, Курчатов, Сахаров - они что, плохо жили?

Королев всего-то полгода на рудниках, ну это же курам на смех, пусть спасибо скажет, троцкист недобитый. Прочие годы за решеткой можно и вовсе не считать, это ж для общего дела! Зато какая посмертная слава! Советская власть обожала мертвых героев!!!

Ненавижу американцев за гуманизм. К недобитому фашисту Брауну лучше отнеслись, чем "великий вождь" к своим собственным ученым...

Сахаров - ну, это фигня, это действительно смешно.

Ладно, не обращайте на меня внимание. Для ГИ ничего не жалко. Всех убьем! Даже собственный народ по второму разу!

 Отправлено: 23.07.08 23:41. Заголовок: inkvizitor пишет: Д..

inkvizitor пишет:

цитата:

Другой придумает

А зачем тогда этих угрохали?

Magnum пишет:

цитата:

Королев всего-то полгода на рудниках,

И Дау всего год на Лубянке. А Абрама Федоровича даже заграницу выпускали иногда. А Королев после рудников на шаpашке за народный счет отъедался.

 Отправлено: 23.07.08 23:50. Заголовок: inkvizitor пишет: И..

inkvizitor пишет:

цитата:

Или вы думаете, что без Эйнштейна ОТО и СТО не было бы?

СТО была бы - она назрела. ОТО - не было бы года до 60-го, а то и дольше.

Кстати, такой случай с теорией солитонов в науке был. Если бы не ПМВ, теория солитонов возникла бы где-то максимум в 20-ом году. Но война отвлекла от чисто теоретических задач. А после нее началась по серьезному Квантовая механика, и теория солитонов, и вообще интегрируемых систем отложилась на 60-ые, хотя работа Бете по квантовым интегрируемым система ~ 30-ый год. Хоть это останется от Бете, умудрившегося улизнуть от нациского социализма, но уничтоженного во имя пролетарского интернационализма.

 Отправлено: 24.07.08 07:47. Заголовок: Коллеги мы отвлеклис..

Коллеги мы отвлеклись. Разговор идет за военную технику. Тут такая мысль - раз массово применяется ЯО может системы индивидуальной защиты навроде экзоскелетов (привет игра Сталкер) или power armour (привет Фаллаут) для спец подразделений раньше появятся чем в РИ. Надо ж чем амеров из волтов выкуривать будет?

 Отправлено: 24.07.08 08:02. Заголовок: VIR пишет: Причем,..

VIR пишет:

цитата:

Причем, Бете и Неймана уже угрохали. Т.е. как только появилась возможность уничтожать интеллектуальный потенциал на всем земном шаре, а не только на 1/6 части суши, так сразу же воспользовались. И современный автор, которого от этих убийц отделяют 50-60+ лет развития цивилизации, считает эти убийства осмысленными.

Знаете, а вот я тут пробовал за амеров такой же перенос проиграть. Так они у меня устроили всему миру всепланетный Ирак. И даже с ядерными ударами по некоторым недружественным странам...Млм вы скажете что такого не будет?

 Отправлено: 24.07.08 08:07. Заголовок: Именно так и было по..

Именно так и было позывы к этому на лицо так сказать....

 Отправлено: 24.07.08 08:08. Заголовок: Magnum пишет: Ладн..

Magnum пишет:

цитата:

Ладно, не обращайте на меня внимание. Для ГИ ничего не жалко. Всех убьем! Даже собственный народ по второму разу!

не будет никакой ГИ и всеобщей войны. Для СССР вполне достаточно финляндизации Европы и советизации Китая...

Vova7 пишет:

цитата:

Тут такая мысль - раз массово применяется ЯО может системы индивидуальной защиты навроде экзоскелетов (привет игра Сталкер) или power armour (привет Фаллаут) для спец подраз

Не будет массового применения ЯО. Зачем?

По НТР:
1. Мне кажется что во всех станах мира грохнут огромные деньги в исследование проблем времени и темпоральных переносос.
2. По кибернетике - ЕМНИП несмотря на признание ее буржуазной лженаукой в то время ЭВМ к4ак раз начлаи активно разрабатывать.
3. скорее всего развитие военной техники в СССР замедлится. Максимум создадут Т-55 и все. По авиации - надо думать. Скорее всего той гонки за скоростью как в реале не будет. Опыт ВОВ-2 подтвердит приритет маневренного воздушного боя.

 Отправлено: 24.07.08 08:22. Заголовок: loginOFF Гиперзвук..

loginOFF

Гиперзвуковой бомбер не рулез?

 Отправлено: 24.07.08 08:23. Заголовок: Magnum пишет: Для Г..

Magnum пишет:

цитата:

Для ГИ ничего не жалко. Всех убьем! Даже собственный народ по второму разу!

В очередной раз повеселили

 Отправлено: 24.07.08 08:26. Заголовок: loginOFF пишет: Не ..

loginOFF пишет:

цитата:

Не будет массового применения ЯО. Зачем?

А как с Америкой будет замириваться? На каких условиях?

 Отправлено: 24.07.08 08:51. Заголовок: Vova7 пишет: А как ..

Vova7 пишет:

цитата:

А как с Америкой будет замириваться? На каких условиях?

Старая добрая Доктрина Монро

 Отправлено: 24.07.08 08:56. Заголовок: cobra пишет: Гиперз..

cobra пишет:

цитата:

Гиперзвуковой бомбер не рулез?

А до гиперзвука дожить надо.
Кстати Vova7. Посмотрите здесь.
http://zhurnal.lib.ru/l/loginow_a_a/mechpiesaloginow_a_a.shtml

 Отправлено: 24.07.08 08:58. Заголовок: 1. Валерия Ильинишна..

1. Валерия Ильинишна, вы уже задрали своим нытьём, хуже магнумовской графомании!
2. Граждане Vova7 и cobra. Объясните одну простую вещь. Нафига СССР нужна будет третья мировая менее чем через десять лет после второй и второй бис? Это мы сейчас такие умные и знаем, что лет через сорок в РИ Советский Союз проиграл холодную войну. В 1953 (а тем более в 1953/41) это, мягко говоря, совсем неочевидно.

cobra пишет:

цитата:

Гиперзвуковой бомбер не рулез?

Не рулёз ибо слишком затратно. Сдохнет как и прочие РИ "демонстраторы технологий".

loginOFF пишет:

цитата:

По кибернетике - ЕМНИП несмотря на признание ее буржуазной лженаукой в то время ЭВМ к4ак раз начлаи активно разрабатывать.

А причём тут внутрифилософская свара? К 1953 уже есть работоспособные первые ЭВМ (БЭСМ, Стрела, М-1, ЦЭМ-1), в чьей полезности никто не сомневается.

 Отправлено: 24.07.08 09:06. Заголовок: Canis Dirus пишет: ..

Canis Dirus пишет:

цитата:

А причём тут внутрифилософская свара? К 1953 уже есть работоспособные первые ЭВМ (БЭСМ, Стрела, М-1, ЦЭМ-1), в чьей полезности никто не сомневается.

спасибо. А то я так, после Универа и не вспоминал про развитие ЭВМ. Мне казалось что все эти модели позже появились...
Т.е. и в области компьютеров мы впереди планеты всей...

 Отправлено: 24.07.08 09:07. Заголовок: Canis Dirus пишет: ..

Canis Dirus пишет:

цитата:

2. Граждане Vova7 и cobra. Объясните одну простую вещь. Нафига СССР нужна будет третья мировая менее чем через десять лет после второй и второй бис? Это мы сейчас такие умные и знаем, что лет через сорок в РИ Советский Союз проиграл холодную войну. В 1953 (а тем более в 1953/41) это, мягко говоря, совсем неочевидно.

если не мы их то они нас.. янки как только у них появится ЯО захотят его применить.. конечно могут и забояться, но на это расчитывать не стоит..

 Отправлено: 24.07.08 09:11. Заголовок: Профилактически чист..

Профилактически чиста.......... выбомбить промышленные и научные центры а далее привет Дмитруку "Морская Пена"

 Отправлено: 24.07.08 09:21. Заголовок: Vova7 пишет: янки к..

Vova7 пишет:

цитата:

янки как только у них появится ЯО захотят его применить..

В реале они не захотели его применить в значительно более сложной (для нас) ситуации.
А тут политика, вякнувшего про бомбежку ССР, насильственно свозят на экскурсию в Хиросиму и Нагасаки (не вижу причин менять цели после нападения Японии).
без свинцовых трусов, что характерно.

Намякиваю - "Слойка" на 400КТ, причем сразу в транспортабельной версии, испытана 12 августа 1953 года.

 Отправлено: 24.07.08 09:36. Заголовок: Vova7 пишет: если н..

Vova7 пишет:

цитата:

если не мы их то они нас.. янки как только у них появится ЯО захотят его применить.

Угу. Особено после того как вспомнят о применении советского ЯО по Германии и (возможно) Японии.

cobra пишет:

цитата:

Профилактически чиста.......... выбомбить промышленные и научные центры

Девочка, ты же лопнешь!(с) В том смысле, что на выбамбливание в каменный век ресурсов не хватит.

 Отправлено: 24.07.08 09:41. Заголовок: SerB пишет: Намякив..

SerB пишет:

цитата:

Намякиваю - "Слойка" на 400КТ, причем сразу в транспортабельной версии, испытана 12 августа 1953 года.

Тада забоятся.. Но в таком случае военная техника будет равиваться в направлении оружия для локальных конфликтов (всякие спец. танки, тактические самолеты, вертолеты, наверняка появятся АВУ, возможно ядерные) - грядут войны за британское наследство.. А Америку держать в страхе ракетами с Кубы...

 Отправлено: 24.07.08 09:43. Заголовок: Canis Dirus пишет: ..

Canis Dirus пишет:

цитата:

Угу. Особено после того как вспомнят о применении советского ЯО по Германии и (возможно) Японии.

Им будет завидно? Что у них нет таких замечательных кратеров? ;-)

Кстати, предвижу офигение американцев от Ту-4. Б-29 на 41 год как раз проходит испытания :-) Боюсь, им придется конкретно заморачиваться ситсемами "свой-чужой"...

 Отправлено: 24.07.08 09:43. Заголовок: Vova7 пишет: А Амер..

Vova7 пишет:

цитата:

А Америку держать в страхе ракетами с Кубы...

Куба пока еще сидит под британцами и не рыпается.

 Отправлено: 24.07.08 09:44. Заголовок: Canis Dirus пишет: ..

Canis Dirus пишет:

цитата:

выбамбливание в каменный век ресурсов не хватит.

Да ну и скока нам едлиниц ЯО необходимо чисто для интересу?

Цели Наука и сложная промышленность................

 Отправлено: 24.07.08 09:46. Заголовок: SerB пишет: Куба по..

SerB пишет:

цитата:

Куба пока еще сидит под британцами и не рыпается.

Британия еще ближе Америки - отберем-с...

 Отправлено: 24.07.08 09:49. Заголовок: cobra пишет: Да ну..

cobra пишет:

цитата:

Да ну и скока нам едлиниц ЯО необходимо чисто для интересу? Цели Наука и сложная промышленность................

Вот нафига, а? СССР получил отличный технологический и промышленный гандикап. Можно спокойно, без лишних нервов выиграть в мирном соревновании. Это, во-первых, почетнее, во-вторых, банально выгоднее.

 Отправлено: 24.07.08 09:54. Заголовок: Кстати, о применении..

Кстати, о применении КС-1
Учитывая, что и дальнее, и ближнее наведение осуществляется с помощью радиолокаторов - атаковать надо ночью.
Ночью японцы против "Кометы" не смогут сделать ни-че-го. БВП нет, факел ракты заметят секунды за 3 до попадания, с километра.

Это финиш, ребята.
Боюсь, АВ будут признаны полностью бесперспективными. Уж очень хорошо они будут гореть...

 Отправлено: 24.07.08 10:02. Заголовок: Vova7 пишет: грядут..

Vova7 пишет:

цитата:

грядут войны за британское наследство..

Какое наследство? Британия ещё жива и, возможно, даже не подписала Атлантическую хартию. Да и в случае отмены японского вторжения в ЮВА ещё не догадываются, что азиаты могут бить англичан и бить успешно.

SerB пишет:

цитата:

Им будет завидно? Что у них нет таких замечательных кратеров? ;-)

В Англии срочно вспомнят, что у них проблемы со стеклом и попросят сбросить парочку ядрён-батонов. :)

cobra пишет:

цитата:

Да ну и скока нам едлиниц ЯО необходимо чисто для интересу? Цели Наука и сложная промышленность................

Несколько десятков-сотни (если не тысячи). Не считая политических последствий для Советского Союза.

 Отправлено: 24.07.08 10:07. Заголовок: loginOFF пишет: 2. ..

loginOFF пишет:

цитата:

2. По кибернетике - ЕМНИП несмотря на признание ее буржуазной лженаукой в то время ЭВМ к4ак раз начлаи активно разрабатывать.

Более того, Ту-4 и разрабатывался с помощью кибернетиков, а Туполев приобрел ЭВМ (на что я выше и намекал).

Canis Dirus пишет:

цитата:

А причём тут внутрифилософская свара? К 1953 уже есть работоспособные первые ЭВМ (БЭСМ, Стрела, М-1, ЦЭМ-1), в чьей полезности никто не сомневается.

Вот и я об этом. Это в восьмидесятых все на ИВС свалят.

SerB пишет:

цитата:

Ночью японцы против "Кометы" не смогут сделать ни-че-го. БВП нет, факел ракты заметят секунды за 3 до попадания, с километра.

И не только японцы.. А то собрались тут освобождать Европу от большевистской тирании.

Canis Dirus пишет:

цитата:

Девочка, ты же лопнешь!(с) В том смысле, что на выбамбливание в каменный век ресурсов не хватит.

Угу. Это в "Кресте на башне" вариант - челночные бомбардировки стратегов с Кубы в Канаду и обратно.

Кстати! Не кажется ли уважаемым донам, что на почве Аляски как подобного плацдарма СССР с Японией очень даже договорятся?

 Отправлено: 24.07.08 11:15. Заголовок: SerB пишет: Боюсь, ..

SerB пишет:

цитата:

Боюсь, АВ будут признаны полностью бесперспективными.

Не факт (в США уже знают, что войну они выиграли авианосцами). Возможно просто бросят большие средства на радиолокацию, особенно если решат что это были не беспилотные ракеты, а такие русские камикадзе (про которые в США тоже знают).

 Отправлено: 24.07.08 11:21. Заголовок: Canis Dirus пишет: ..

Canis Dirus пишет:

цитата:

Не факт (в США уже знают, что войну они выиграли авианосцами).

А откуда? Вообще-то про это я не писал...

 Отправлено: 24.07.08 11:23. Заголовок: loginOFF пишет: Can..

loginOFF пишет:

цитата:

Canis Dirus пишет: цитата: Не факт (в США уже знают, что войну они выиграли авианосцами). А откуда? Вообще-то про это я не писал...

В общем, какие-то общие контуры моряки с кораблей (часть из них наверняка воевала на тихом океане) знают.
И про Task Force, и про страшных японских камикадзе...

 Отправлено: 24.07.08 11:26. Заголовок: loginOFF пишет: А о..

loginOFF пишет:

цитата:

А откуда?

Пирл-Харбор, Мидуэй, Марианы, Лейте. В общем почти все крупные морские сражения войны на Тихом океане о которых попадёт информация в США-41.

 Отправлено: 24.07.08 11:43. Заголовок: Да, кстати про элект..

Да, кстати про электронику. Как у нас будет (из-за второй войны с немцами) обстоять дело с полупроводниками и транзисторами? Если как в РИ, то уже в начале пятидесятых годов (шестидесятые РИ) мы будем иметь аналоги П401-П416, т.е. второе поколение ЭВМ (ну и прочие соответствующие плюшки и вкусности от полегчавшей электроники).

 Отправлено: 24.07.08 11:49. Заголовок: Canis Dirus пишет: ..

Canis Dirus пишет:

цитата:

Как у нас будет (из-за второй войны с немцами) обстоять дело с полупроводниками и транзисторами? Если как в РИ, то уже в начале пятидесятых годов (шестидесятые РИ) мы будем иметь аналоги П401-П416, т.е. второе поколение ЭВМ (ну и прочие соответствующие плюшки и вкусности от полегчавшей электроники).

ИМХО будет как в реале.

 Отправлено: 24.07.08 11:50. Заголовок: SerB пишет: Кстати,..

SerB пишет:

цитата:

Кстати, предвижу офигение американцев от Ту-4. Б-29 на 41 год как раз проходит испытания :-) Боюсь, им придется конкретно заморачиваться ситсемами "свой-чужой"...

«Красные шпионы в Белом доме»(с кажется) Будет большая охота на ведьм и если ей правильно воспользоваться... И убивать никого КГБ не придется.

 Отправлено: 24.07.08 12:55. Заголовок: Canis Dirus пишет: ..

Canis Dirus пишет:

цитата:

Да, кстати про электронику. Как у нас будет (из-за второй войны с немцами) обстоять дело с полупроводниками и транзисторами?

Если есть узкое место с немецким оборудованием - мы получим второй комплект :-)

 Отправлено: 24.07.08 13:34. Заголовок: SerB пишет: Если ес..

SerB пишет:

цитата:

Если есть узкое место с немецким оборудованием - мы получим второй комплект :-)

Я не столько про оборудование, сколько про средства как для исследований, так и на внедрение. Ибо на начало пятидесятых ещё не ясно, что будущее за транзисторами (тем более для ВЧ и СВЧ устройств).

UPD: Тем более, что то же оборудование для зонной плавки от немцев обр. 1941 года мы не получим.

 Отправлено: 27.07.08 19:27. Заголовок: loginOFF пишет: Так..

loginOFF пишет:

цитата:

Так они у меня устроили всему миру всепланетный Ирак.

1) Это особенность вашего мировосприятия. Американцы же в этом не виноваты.

2) Что плохого в Ираке?

 Отправлено: 27.07.08 19:43. Заголовок: Слава Макаров пишет:..

Слава Макаров пишет:

цитата:

Можно спокойно, без лишних нервов выиграть в мирном соревновании.

А Союз может выиграть в мирном соревновании?

 Отправлено: 28.07.08 05:34. Заголовок: с такой форой да......

с такой форой да.........

 Отправлено: 28.07.08 07:03. Заголовок: VIR пишет: 2) Что ..

VIR пишет:

цитата:

2) Что плохого в Ираке?

А чего хорошего? И вообще- чем он американцам мешал? А?
VIR пишет:

цитата:

А Союз может выиграть в мирном соревновании?

конечно. Это только вы считаете что нет.
VIR пишет:

цитата:

1) Это особенность вашего мировосприятия. Американцы же в этом не виноваты.

Это объективная реальность. Посмотрите на мир без демшизоидных шор.