Отправлено: 30.03.06 23:21. Заголовок: "Вариант "Омега"" - дадим Сталину поиграть в кораблики

Алёнке Комаровой

Я тут графоманствую немного. И вот уже пару раз не знаю, куда спрятать главного героя (злодея) с дружиной, чтобы правдоподобно вышло. А структура мира в "книге" позволяет перемещаться между сегментами того червя, который считается вселенной.
Вот и дадим Сталину поиграть в кораблики
Или середина 42го Черное море, силы 1 ЛК, 1 АВ на 60 машин и эскорт;
Или середина 44го - там-же, силы 1 ЛК, 1 ЛнКр, эскорт.
Выберите вариант и я распишу силы подробнее. И поговорим .

 Отправлено: 30.03.06 23:23. Заголовок: Re:

в середине 44 им там явно нечего делать. и как он там оказались?

 Отправлено: 30.03.06 23:31. Заголовок: Re:

Всем. Оказались там они методом телепортации, поскольку никаким более реальным методом их там оказаться не могло. Поношенные, чиненные, с уставшим личным составом и потраченными припасами.
Sergey-M. Это здоровый флот. Его обнаружат. Он напугает. Интересно политически, а не военморски, в данном случае.

 Отправлено: 30.03.06 23:34. Заголовок: Re:

ну все равно в середине 44 делать им абсолютно нечего. в 42-ом ответ очевиден -спасать севастополь

 Отправлено: 30.03.06 23:37. Заголовок: Re:

Sergey-M, пасиба. ждем других версиев.

 Отправлено: 30.03.06 23:55. Заголовок: Re:

В 42-м. Тема про АВ на Чёрном море была на Цусиме - сочли, что себя не оправдает, но ежели на халяву... В общем, интересно. Желаю успеха.

 Отправлено: 31.03.06 00:04. Заголовок: Re:

ЛК в любом случае 1 и тот же. Пока опишу.
Знамя Хаоса, вошёл в строй (если по нашему, а уровень технологий совпадает почти) в 19м году.
Размерения - 267.7/36.5/9.1 м. Водоизмещение - если то, что фулл лоад, то 50400 т.
26 узлов (где-то 24-25) при 90000 л.с. на 2 валах.
4 488мм пушек в 2 башнях в носу, 16 166мм пушек в казематах, 10 115мм зенитных в палубных установках, 40 стволов разных 51мм автоматов, часть установок стабилизирована, 15мм автоматы рассыпью. Системы управления огнём - на уровне японских на то же время (42й и 44й г.г.).
Система бронирования - французская (2 бронепалубы) Пояс - 40см погреба, 36 - остатки цитадели, 80мм - пояс ходкости и остойчивости, верхняя бронепалуба (над цитаделью) - до 12см, нижняя - до 5см.
Дальность плавания - 6000 миль на 16 узлах (отопление котлов смешанное).
Вот, знаменитая Знамя Хаоса, давно грозилась представить на суд публики.

 Отправлено: 31.03.06 00:07. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата:

4 488мм пушек в 2 башнях в носу,

А может таки урежете осетра?

 Отправлено: 31.03.06 00:11. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

А может таки урежете осетра

В смысле не лезет в дипласмент или сложно сделать пушку. У Японцев была........ А дипласмент - за всё уплочено - площадь бронирования невелика вообще, а 40см и вовсе ничтожна (порядка 20м по длине).
Да. чнаряд лёгонький, 1650 кг, только полубронебойный

 Отправлено: 31.03.06 13:17. Заголовок: Re:

И где это чудо будет брать снаряды на ЧМ?

 Отправлено: 31.03.06 13:29. Заголовок: Re:

Mukhin пишет:

цитата:

И где это чудо будет брать снаряды на ЧМ?

Нигде. К самолётам АВ можно что-то пристроить из нашего путём несложной разовой переделки, а артиллерия воюет с тем, что есть. Всё на 1 операцию, как в "Варианте "Бис"" Кроме того стрелять по суше 488мм полубронебойными снарядами

 Отправлено: 31.03.06 17:16. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата:

Знамя Хаоса, вошёл в стро

Вечно вы что не соберете - Махайрод получается. Дрянь корабль. Для 19 года - дрянь. СУАО при четырех стволах ГК на тот момент - в топку. Нелепая дура, разудутый броненосец

 Отправлено: 31.03.06 17:20. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

СУАО при четырех стволах ГК на тот момент - в топку

Да нет, как раз к тому времени постепенно пушка перестала быть дальномером Даже чуть раньше - "белые слоны" должны были как-то управлять огнём, ась?

 Отправлено: 31.03.06 17:39. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата:

Даже чуть раньше - "белые слоны" должны были как-то управлять огнём, ась?

Маруся, КТО ВЫ?! Не верю, чтобы Вы были женщиной(девушкой- нужное подчеркнуть)....не бывает таких женщин, которые так здраво судят о флоте...дайте телефончик? мы с Вами сходим в кафе, обещаю за коленки не хватать и "ХХХАМММЫ!" не кричать...а? за бесплатно?!

 Отправлено: 31.03.06 19:05. Заголовок: Re:

Ща! я ее в Твери перехвачу

 Отправлено: 31.03.06 19:24. Заголовок: Re:

А может вместо мострика Хаоса нормальный Линейный крейсер построить, по типу "Гнейзенау"?

 Отправлено: 31.03.06 19:42. Заголовок: Re:

с каких пор Гнейзенау стал нлрмальным ЛКР.? у нас на ЧМ может конечно оказаться пр. 69 Севастополь

 Отправлено: 31.03.06 20:27. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата:

Знамя Хаоса, вошёл в строй

Забыли сказать, что потребовалось переоборудование: гусеницы убрать, заменить атомный реактор на турбины и т.д.

 Отправлено: 31.03.06 20:33. Заголовок: Re:

Telserg, почему?

 Отправлено: 31.03.06 20:44. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата:

французская (2 бронепалубы)

Толщину палуб можно?

Маруся пишет:

цитата:

36 - остатки цитадели

Сколько по длине?

Маруся пишет:

цитата:

площадь бронирования невелика вообще, а 40см и вовсе ничтожна (порядка 20м по длине)

То есть, погреба СК пролетают, (про 115-мм зенитки и речи нет)?

Но в целом - идея характерная для Вас - экстремальная, но интересная.

Валерий-Хан пишет:

цитата:

Маруся, КТО ВЫ?!

Этого никто не знает.

Валерий-Хан пишет:

цитата:

не бывает таких женщин, которые так здраво судят о флоте

Дык, исключение, подтверждающее правило.

 Отправлено: 31.03.06 20:45. Заголовок: Re:

А вот рядом со Знаменем любой ЛК оказывается в положении Аляски - его броню берут, а он - не факт.
Однако фигня всё это. Она (Знамя) задана (поскольку в основе ветки АП противоречащий законам физики).
Задаю АВ.
АВ Утеха. Потому как бывший круизный лайнер (но ребилд полный, борт срезали до нижней палубы).
Длина 269м, ширина 28.2м, осадка 9.5м. Дипласмент 52кТ.
Ход 24 узла при 50000 л.с. на 3 валах, дальность 6000 миль на 22 узлах.
Бронирование - местное.
Артвооружение - 12 115мм зенитных орудий и 60 разных зенитных автоматов.
24 истребителя, 9 ПБ, 27 штурмовиков. Штатная АГ т.к. после переформирования - т.е. около 1/3 лётчиков боевого опыта не имеют. Зато с матчастью лучше.
Следующим постом будет экорт.

 Отправлено: 31.03.06 20:50. Заголовок: Re:

Zlыdenь пишет:

цитата:

Толщину палуб можно?

Маруся пишет:

цитата:

верхняя бронепалуба (над цитаделью) - до 12см, нижняя - до 5см

Максимум - над погребами, а у нижней - ещё и на скосах вне цитадели.
Zlыdenь пишет:

цитата:

Сколько по длине?

130 метров толстой брони. Почти 5 по высоте. Чтобы и неконтролируемые подкрепления посчитать - плясала от КГ5

 Отправлено: 31.03.06 20:54. Заголовок: Re:

Маруся такой кораблик против драконов хорош, а реальные задачи им решать ну очень неудобно.

 Отправлено: 31.03.06 21:06. Заголовок: Re:

Не понял - а против кого воевать?
А то и в 44-м вполне можно спасать Севастополь, дело не такое трудное.

 Отправлено: 31.03.06 21:08. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата:

Маруся, КТО ВЫ?!

Мадам Вонг?

 Отправлено: 31.03.06 21:10. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата:

осадка 9.5м. Дипласмент 52кТ.

цитата:

Ход 24 узла при 50000 л.с. на 3 валах

Никак после перестройки глубже сел, чем в начальном варианте?

Telserg пишет:

цитата:

такой кораблик против драконов хорош

А вот против чего им собирались воевать там, где строили - это и представить страшно

 Отправлено: 31.03.06 21:15. Заголовок: Re:

Telserg, да почему, блин. Откуда дурацкая идея о необходимости 8-12 орудийного залпа? "Слоны" воевали? "Карманники" воевали? При Тсу-Симе Японцы добились процента попаданий, который бревноутам не снился. При Сарыче Евстафий отделал Гёбена как бог черепаху - не помешали 4 орудия, а Гёбену его 10 не помогли ибо Евстафий выстрелил 12 раз, а Гёбен 19. Вот разница в кол-ве снарядов при 2.5 кратном превосходстве в стволах!

 Отправлено: 31.03.06 21:18. Заголовок: Re:

Ну, японская амия, положим, имела пару транспортов для живой силы, переоборудование которых в АВ закладывалось в проекте и таки было проведено. Вполне нормальная идея.

 Отправлено: 31.03.06 21:19. Заголовок: Re:

Zlыdenь пишет:

цитата:

это и представить страшно

Не смогли создать 46см пушку (нормальную для всех проектов ЛК после ПМВ), сунули ранее созданную Дору.

 Отправлено: 31.03.06 21:20. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата:

Даже чуть раньше - "белые слоны" должны были как-то управлять огнём, ась?

Даддада. С невероятной эффективностью. Броненосцы тоже управляли огнем ГК. Как-то. Именно что как-то.

Маруся пишет:

цитата:

А вот рядом со Знаменем любой ЛК оказывается в положении Аляски - его броню берут, а он - не факт.

Ну, пока это ваше Знамя пристреляется, ему уже отстрелят дальномеры, нос, корму, заклинят башни и смогут пойти перекурить.

 Отправлено: 31.03.06 21:24. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

Ну, пока это ваше Знамя пристреляется

Маруся пишет:

цитата:

При Сарыче Евстафий отделал Гёбена как бог черепаху - не помешали 4 орудия, а Гёбену его 10 не помогли ибо Евстафий выстрелил 12 раз, а Гёбен 19

Остальные 3 башни Гёбена обеспечивали ему живучесть артиллерии.

 Отправлено: 31.03.06 21:25. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата:

При Тсу-Симе Японцы добились процента попаданий, который бревноутам не снился.

Дадада. Правда, на несколько других дистанциях.

Маруся пишет:

цитата:

Откуда дурацкая идея о необходимости 8-12 орудийного залпа?

Э... чтобы ускорить пристрелу, наверное.

Маруся пишет:

цитата:

При Сарыче Евстафий отделал Гёбена как бог черепаху - не помешали 4 орудия, а Гёбену его 10 не помогли ибо Евстафий выстрелил 12 раз, а Гёбен 19.

Что, в общем, подтверждает тезис о том, что соотношение количества снарядов имеет смысл. Понятно, что если бы Гебен имел право получать повреждения и навязал Евстафию нормальный бой, ситуация для русских была бы намного печальнее.

 Отправлено: 31.03.06 21:26. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата:

Telserg, да почему, блин.

Вы на каких дистанциях собираетесь воевать? Затем какая броня у оппонентов?

Я еще могу представить что-то на технологиях сороковых с наведением по радару, и то как ББО, или наоборот - стимпанк с дирижаблем-корректировщиком, но в реале...Соотношение водоизмещения, калибра, бронирования и скорости ну совершенно дикое.

 Отправлено: 31.03.06 21:27. Заголовок: Re:

Чем дальше в лес, тем больше я понимаю что норма - это четыре по два. Остальное - техноизвращения в угоду решений политиканов.

 Отправлено: 31.03.06 21:31. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

с наведением по радару

Не бывает. Радар служил для обнаружения цели, наводили с помощью оптического дальномера.

 Отправлено: 31.03.06 21:34. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

Правда, на несколько других дистанциях

И с немного худших платформ.
Слава Макаров пишет:

цитата:

Что, в общем, подтверждает тезис

О том, что 2.5кратный рост числа орудий даёт 1.5 кратный рост числа выстрелов и нулевой рост числа попаданий.

 Отправлено: 31.03.06 21:37. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

Вы на каких дистанциях собираетесь воевать?

Дальность башенных установок 25.5 км, поскольку попадать с большей дистанции всё равно нельзя. Броня у оппонентов - обычная - порядка 14дм со скосами, только вот углы при попаданиях бывают не только прямыми

 Отправлено: 31.03.06 21:51. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата:

Не бывает.

Поэтому и калибр такой, чтобы видеть отметки на радаре.

 Отправлено: 31.03.06 21:57. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

Поэтому и калибр такой

Что привязались - калибр как калибр. А 15кТ броненосец с 43см орудиями как? Творение талантливого итальянского караблестроителя Б. Брина Пушки 35калиберные, ЕМНИП

 Отправлено: 31.03.06 22:03. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

Дальность башенных установок 25.5 км,

Хмм... А понял, как появился такой корабль - концепция лаки шота в действии! Если "творцы вероятности" подчиняются военмору то кораблик получается неплохим.

 Отправлено: 31.03.06 22:04. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата:

Творение талантливого итальянского караблестроителя Б. Брина

Вам его скорострельность напомнить?