Отправлено: 14.04.06 09:24. Заголовок: Самотлор

Предположим Самотлор (шире вся западно-сибирская нефть и газ) не был открыт в 64-65 гг.
СССР не получила дополнительно около 200 млрд. долларов США.
Последствия?

 Отправлено: 17.04.06 16:42. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

[внимательно читает Книгу]

Да, я сболтнул лишнего. Готов принять взыскание на следующем собрании Капитула.

 Отправлено: 17.04.06 17:35. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата:

Да и существовали они в единичных экземплярах

а Шаттлы тоже. к тому же 20-30 лет назад кроме как у нас больше их ни у кого не было.

 Отправлено: 17.04.06 18:09. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

а Шаттлы тоже.

Сергей, смеетесь? 4 "Шаттла" и, скажем, 4 "Орленка". Что круче?

Динлин, я не вижу ни намека на капитулянтство. Я вижу стремление отвести висящую у всех над головой Бомбу, от которой все устали.

 Отправлено: 17.04.06 19:52. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата:

Динлин, я не вижу ни намека на капитулянтство. Я вижу стремление отвести висящую у всех над головой Бомбу, от которой все устали.

Очень глупое стремление, учитывая, что только эта самая Бомба и может обеспечить независимость страны в тяжёлый и критический период реформ, не находите ?

 Отправлено: 17.04.06 20:30. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

В Польше извините вообще капитализм был. Сельское хозяйство оставалось фермерским, огромный частный сектор в городе, частнопредпринимательская торговля, в том числе и внешняя, свободный выезд миллионов поляков на работу и челночную торговлю на Запад. Вот такой был своеобразный социализм в Польше...

БЛИН!!! Почему у нас в СССР так нельзя было?

Чем не АИ, кстати?

 Отправлено: 17.04.06 20:41. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Почему у нас в СССР так нельзя было?

потому что полякам по бросоввым ценам сырьем снабжал СССР и сосбо заботится о своей безопасности пшекам не надо было.

 Отправлено: 17.04.06 20:43. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

потому что полякам по бросоввым ценам сырьем снабжал СССР и сосбо заботится о своей безопасности пшекам не надо было.

Почему-то вспоминается рассказ Нико Лаича "Горе побеждённым"...

 Отправлено: 17.04.06 21:10. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Очень глупое стремление, учитывая, что только эта самая Бомба и может обеспечить независимость страны в тяжёлый и критический период реформ, не находите ?

Бомб у Советского Союза, а потом у России до самого последнего времени было достаточно. Возможно, вы имеете в виду не сами бомбы, а готовность их применить? Скажите, в какой из ситуаций конца 80-х - начала 90-х нам бы помогла угроза применения ядерного оружия?

 Отправлено: 17.04.06 21:39. Заголовок: Re:

так главное что такие ситаации и не возникают

 Отправлено: 18.04.06 07:30. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

так главное что такие ситаации и не возникают

Совершенно верно.
"Главное искусство: победить соперника до боя. Причём победить - не значит физически. Не допустить бой и победить - вот искусство".
Что и продемонстрировали американцы.

 Отправлено: 18.04.06 09:00. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

так главное что такие ситаации и не возникают

Именно так.

Bastion пишет:

цитата:

Что и продемонстрировали американцы.

Американцы здесь таки не главная причина. Не будь у советской элиты соблазна попилить нефтянку - не судьба была бы американцам что-нибудь продемострировать

 Отправлено: 18.04.06 09:22. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Не будь у советской элиты соблазна попилить нефтянку - не судьба была бы американцам что-нибудь продемострировать

Неправильный будерброд!
Американцы убедили кое-кого из советских деятелей что можно попробовать попилить нефтянку.

 Отправлено: 18.04.06 09:32. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Американцы убедили кое-кого из советских деятелей что можно попробовать попилить нефтянку.

Я думая, где что сп...ть наши чиновники и без американцев догадываются, причём намного быстрее всех экспертов ЦРУ вместе взятых . Другое дело, что США восторженно это приветствовали (и в этом их можно понять ), дали зелёный свет, восхваляли на весь мир glasnost и perestroika, и вообще - всячески этому делу спобоствовали - вплоть до гуманитарной помощи конца 80-х - начала 90-х с ножками Буша - лишь бы не остановился процесс разрушения.

 Отправлено: 18.04.06 09:35. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Значит здесь могут сработать - как правильно говорит Динлин - халявы нет

Не может. напомню, что 23 съезд - это ДО всяческих Самотлоров, ЕМНИП, 1966 год. ЛИБ был далеко не дурак и прагматик, в отличие от НСХ. Поэтому, как только утвердился у власти, так тут же отменил ВСЕ, что хоть как-то могло ограничить его власть генсека. Правда, это касалось исключительно партийных директивных документов, т.к. все остальные, по большому счету особой роли не играли и лишь дублировали партийные (если они были необходимы, и НЕ дублировали, когда были необязательны к исполнению, скажем Конституция СССР 1936, 1977 гг).

 Отправлено: 18.04.06 10:43. Заголовок: Re:

Иван Серебров пишет:

цитата:

Не может. напомню, что 23 съезд - это ДО всяческих Самотлоров, ЕМНИП, 1966 год. ЛИБ был далеко не дурак и прагматик, в отличие от НСХ. Поэтому, как только утвердился у власти, так тут же отменил ВСЕ, что хоть как-то могло ограничить его власть генсека.

И как это может помешать экономическим реформам, если приспичит (а без Самотлора, в отличии от реала, приспичит). Наоборот, власть в одних руках - обязательное условие реформ, иначе у семи нянек дитя без глазу.

 Отправлено: 18.04.06 12:07. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

власть в одних руках

Это штука сомнительная. Особенно, если эту власть никто критиковать не может... Не в смысле "когда же продуют паровое отопление на третьем этаже", а в смысле правильных выводов из вопроса: "А стоит ли поднимать целину традиционными плугами?", "А надо ли нам миллион тонн кубанского риса?"
Экономические реформы невозможно проводить без поддержки "низов", а для этого необходимо их интерес. А теперь скажите мне в чем был интерес директора завода внедрять "новую технику", если поначалу (в момент реконструкции) он план (который закон!) не выполнит и ему "задницу" надерут?