Отправлено: 10.06.06 21:33. Заголовок: Красная Индонезия

Коммунисты устраивают революцию в 1965 г. Ту самую, которую Сухарто предотвратил своим переворотом, если верить его официальной версии.

 Отправлено: 10.06.06 21:34. Заголовок: Re:

Ошибся разделом, прошу перенести в главный форум.

 Отправлено: 10.06.06 21:36. Заголовок: Re:

Флаг Народной Республики Индонезия

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 10.06.06 22:30. Заголовок: Re:

А там какие силы были , ближе к маоистам ?

 Отправлено: 10.06.06 22:51. Заголовок: Re:

Магомед пишет:

цитата:

А там какие силы были , ближе к маоистам ?

Да.

цитата:

By the middle of the 1960's the KPI had more than 3.5 million members. KPI controlled trade-union, youth and other organizations which contained about 16 million people. KPI had the possibility of become the leading force in the Indonesian people for political and economic independence from imperialism and internation reaction. KPI leadership had begun to come under the influence of Maoism in the early 1960's. The party size increased massively from the late 1950s to the early 1960s due to peasants and urban petit bourgeoisie joining the party. KPI leadership unconditionally supported the "guided democracy" concept of President Sukarno, which consolidated power in the President's hands, and adapted party policy to the policy of the President. The 7th Congress of the KPI in 1962 saw the replacement of class positions and proletarian slogans for more nationalistic ones. The leaders of KPI proclaimed the political program of Sukarno as the second program of the party. In the area of foreign policy, KPI leadership supported Sukarno's idea of a Jakarta-Peking axis, made propaganda with the Maoist concept of the special role of countries of the third world in liberation struggles and helped create self-contained Afro-Asian organizations which helped cut KPI ties to the orthodox communist movement. 1964 to 1965 was a period of economic instability in Indonesia, increasing dissatisfaction of the masses, and political isolation of the country. During this period, reactionary forces became active, including among high-ranking army officers. The plans by reactionaries to seize political authority caused a plot among left-wing junior army officers called the "September 30 movement". A small segment of KPI leadership was informed of this movement and supported it. The September 30 movement made a palace putsch, which did not receive widespread support from the masses. Right-wing groups united across the country and wreaked bloody terror against communists and other democrats. Several hundred thousand members of KPI and left-wing organizations were killed. Many leading party members were killed (D. N. Aidit, M. H. Lukman, Njoto, Njono etc.) and tens of thousands were arrested. In March of 1966 KPI and its affiliated public organizations were declared illegal.

http://www.redapollo.org/wiki/index.php/Communist_Party_of_Indonesia

 Отправлено: 10.06.06 23:09. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

Several hundred thousand members of KPI and left-wing organizations were killed.

насколько я понимаю, в значительной мере члены КПИ и "левых организаций" принадлежали к влиятельному китайскому нацменьшинству Индонезии.

И истребление "коммунистов" вылилось в банальную резню китайцев индонезийцами...

 Отправлено: 11.06.06 07:13. Заголовок: Re:

Не совсем так. Джакартское Политбюро было прокитайским - но не из хуацяо, а из самых коренных. Из яванцев и мусульман. Хуацяо-то в основном буржуазия, у них там другой и не было.
Я помню по газетам того времени и по тем материалам, кои, неведомо зачем, присылались по секретной почте в нашу часть. Никто из наших офицеров, конечно, интригами маоистов в Бирме или Индонезии не интересовался, больше увлекались насчет рыбалки, и вообще принять на грудь. А мне, как начальнику секретки, доставалось это все читать, что уже тогда поселило во мне твердую уверенность, что любое политбюро - это змеюшник.
Ось Джакарта-Пекин к 1965-му уже прочно сформировалась, но, повидимому, и некоторые генералы, и национальная интеллигенция, и тем более, простой народ, несколько сумневались - именно по нелюбви к ихним местным торговым китайцам. Кажется, что Президент Сукарно это понимал и решил еще маленько сдвинуть свою "направляемую демократию" налево (термин-то не путины-сурковы придумали, слямзили у Бунг Карно).
Начальник охраны подполковник Унтунг, не хуже Коржакова, на лету угадал желание Вождя и поехал со своими джигитами по генеральским квартирам - отстреливать недовольных. Среди прочих мероприятий весь мир, помнится, порадовало его постановление об отмене всех званий выше подполковничьего.
Ну вот, а дальше оказалось, что штандартенфюрер был быстр - но Хунта быстрее.
Бунга Карно посадили под почетный арест до смерти, военные взяли власть, коммунистов начали убивать.
Делали это, в основном, не сами военные, а студенты из мусульманской студенческой организации КАМИ.
По оценкам, тогда за месяц было убито около полумиллиона коммунистических активистов. Ну, какие это были активисты? В основном, деревенские старосты с Явы. КПИ была, практически, у Власти правой рукой с перспективой стать совсем правящей - они и записывались.
До сих пор помню описание, как это делалось: один студент втыкает такому вот старосте нож в живот, тот рефлекторно сгибается - и тогда второй боец отрубает ему крисом голову.
И так полмиллиона. Говорили, что реки Явы текут красные от крови.
Китайские погромы были, без этого в Индонезии ничего не обходится - но не так уж много, помнится по газетам.

 Отправлено: 11.06.06 20:43. Заголовок: Re:

Чем бы кончился конфликт Индонезии с Малайзией (при коммунистах он явно перерос бы в крупную войну)? Как бы всё это повлияло на события во Вьетнаме?

 Отправлено: 11.06.06 21:02. Заголовок: Re:

В общем, предлагаю устроить хорошую такую войнушку Индонезии, Филиппин, Северного Вьетнама и Китая против Малайзии, Южного Вьетнама, Австралии, Англии и США.

 Отправлено: 11.06.06 21:37. Заголовок: Re:

Немного не понял, а Филиппины будут на стороне Мао? Хотя перспектива хорошая.

 Отправлено: 11.06.06 21:43. Заголовок: Re:

Филиппины поддерживали Сукарно в конфликте с Малайзией и сами претендовали на какие-то малайские территории.

 Отправлено: 11.06.06 22:01. Заголовок: Re:

Какая паника будет в Вашингтоне. Теория "домино" подтверждается, костяшки падают,братья Даллесы
строят планы. В этих условиях Китай на конфликт с Москвой не пойдет, а масштабы войны в Индокитае
и прочих островах вырастут в разы. Вряд ли США оставят регион (тем более Филиппины) в покое.

 Отправлено: 12.06.06 00:35. Заголовок: Re:

Marco Polo пишет:

цитата:

В основном, деревенские старосты с Явы. ... И так полмиллиона.

Примерно так и было, если я правильно помню те две лекции.


Читатель пишет:

цитата:

в значительной мере члены КПИ и "левых организаций" принадлежали к влиятельному китайскому нацменьшинству Индонезии.

Это больше на Малайю похоже...


Демонолог пишет:

цитата:

хорошую такую войнушку Индонезии, Филиппин, Северного Вьетнама и Китая против Малайзии, Южного Вьетнама

Подумать надо. Среди прочих последствий представляется распад Индонезии по ДМЗ, национальным и морским границам.

 Отправлено: 12.06.06 10:08. Заголовок: Re:

И свободный Ачех, ясен пень :)

 Отправлено: 12.06.06 10:10. Заголовок: Re:

Это неизвестно ещё, кто первым развалится. Из Малайзии вон и Сингапур вышел, и Бруней не вошёл...

 Отправлено: 12.06.06 10:21. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

хорошую такую войнушку Индонезии, Филиппин, Северного Вьетнама и Китая против Малайзии, Южного Вьетнама, Австралии, Англии и США.

Боевые действия на Новой Гвинее будут?

 Отправлено: 12.06.06 16:29. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

кто первым развалится. Из Малайзии

Она тоже может.

Читатель пишет:

цитата:

Боевые действия на Новой Гвинее будут?

Свободу Ириану!

Modo пишет:

цитата:

свободный Ачех

И Ачеху тоже, само собой.

 Отправлено: 12.06.06 16:30. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Свободу Ириану!

Папуасы-коммунисты и папуасы-антикоммунисты!

Интересно кто кого сьест...

 Отправлено: 12.06.06 16:51. Заголовок: Re:

Сколько тех коммунистов было! куда больше великоиндонезийских империалистов.

 Отправлено: 12.06.06 17:03. Заголовок: Re:

Иностранная хроника

Индонезийский коммунист Дахлан, который бежал с каторги Дигулкамп в девственные леса Новой Гвинеи, захвачен и съеден людоедами. Вместе с Дахланом погиб другой политссыльный Сувардиос.
("Правда" 18 ноября 1931 года)

http://users.livejournal.com/_devol_/140855.html

 Отправлено: 12.06.06 17:03. Заголовок: Re:

Читатель - "Папуасы-коммунисты и папуасы-антикоммунисты!" - смотрите тему о "Маленькой России" Красные папуасы и белопапуасы !

 Отправлено: 12.06.06 17:40. Заголовок: Re:

На границе село солнце рано,
Край суровый темнотой объят.
Среди гиблых джунглей Ириана
Часовые Родины стоят!

Завывали демоны-ракшасы,
Поднялись туманы высоки.
В эту ночь решили папуасы
Перейти границу у реки...

 Отправлено: 12.06.06 18:10. Заголовок: Re:

Но восстала дикая природа,
И пошел, командую взметен,
Завезенный с острова Комодо
Боевых драконов батальон!

 Отправлено: 12.06.06 21:03. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

На границе село солнце рано, Край суровый темнотой объят. Среди гиблых джунглей Ириана Часовые Родины стоят! Завывали демоны-ракшасы, Поднялись туманы высоки. В эту ночь решили папуасы Перейти границу у реки...

Magnum пишет:

цитата:

Но восстала дикая природа, И пошел, командую взметен, Завезенный с острова Комодо Боевых драконов батальон!

Аффтары жгут!!!

 Отправлено: 12.06.06 21:07. Заголовок: Re:

Мчались твари , ветер поднимая
Не бояся вражеских штыков
И летели на земль папуасы
Под ударом травленых клыков

 Отправлено: 12.06.06 21:30. Заголовок: Re:

Кстати, я тут вспомнил одну из самых первых прочитанных мной альтернатив. Где-то в 1981 или 82 советская пресса писала о маневрах австралийской армии на севере континента. Политкорректные австралийцы собирались отражать нападение враждебной державы Камарии.