Отправлено: 11.03.06 22:26. Заголовок: "У нас незаменимых нэт"

Итак, предположим, что некий хроноагент, твердо решив обеспечить победу рейха над СССР, отправляется в 38 год и начинает отстреливать конструкторов советского оружия. Давайте попробуем представить, как бы выглядело вооружение РККА в результате его деятельности.
Истребители.
По причине отсутствия Яков, ЛаГГов и Мигов делаем Пашинина (И-21), Яценко (И-28) и все это прихлопываем сверхуТаировским Та-3.

Бомбардировщики
Вместо Пе-2 – ставим в серию Ар-2 и радостно благодарим за усиление мощи ВВС РККА.
На замену Ил-2 что-то из своего (скорее всего ОПБ) достраивает Кочеригин

Танки
Легкие
Вместо Астрова и его Т-38-Т-49 на арену цирка выходят Т-39 и Т-41 конструкции М. И.Щукина. Очень возможно, что в 41-м Щукин предпочтет сразу приступить к созданию СУ и т.о. у РККА вместо «мобилизационного танка» уже осенью появится «мобилизационный штуг».
Средние
За неимением Т-34 делаем Т-50 Гинзбурга и Барыкова. Причем делаем из расчета 2.2 за один Т-34.
Тяжелые.
За неимение линии СМК-КВ в фавориты выходит Т-100... который, впрочем, все равно придется переделывать в однобашенный.

Стрелковка.
ПТРД бойцы РККА получат своевременно и даже под прежним названием – просто буква «Д» теперь будет обозначать настоящего создателя – Александра Андреевича Дементьева (от КБ Дегтярева было подано два проекта ПТР, разработка самого Дегтярева В.А. с длинным ходом ствола на основе ружья Владимирова конкурс проиграла).

Кто продолжит? Правила просты – называем проект – и его альтернативную замену.

 Отправлено: 14.03.06 22:37. Заголовок: Re:

Mukhin пишет:

цитата:

Кстати - у Гудкова был Гу-82. И кто-то (не помню) планировал построить "советскую аэрокобру". По его требованию Микулин даже делал Ам-37 с длинным валом...

Он же. Гу-1.

 Отправлено: 14.03.06 22:38. Заголовок: Re:

Mukhin пишет:

цитата:

Кстати - у Гудкова был Гу-82. И кто-то (не помню) планировал построить "советскую аэрокобру". По его требованию Микулин даже делал Ам-37 с длинным валом...

Он же. Гу-1.

 Отправлено: 14.03.06 22:43. Заголовок: Re:

Уланов пишет:

цитата:

хотя бы не мешайте

Ну балуйтесь дальше.

 Отправлено: 14.03.06 23:09. Заголовок: Re:

2Panzer

Ты не понимаешь... Есть шикарная цитата, для меня (да и почти для всех любителей технотриллеров) она абсолютно верна:

============
Кино про самолеты — это такое техническое порно, следующая ступень после фильмов о гоночных машинах; а для порно — технического или нет — важна чистота жанра, неподдельный живой восторг.
============

Кино, АИ; самолеты, крейсера... Танки меня лично возбуждают меньше ;) Хотя, если вдуматься (после третьего полного стакана)... Мальчик, девочка... Какая в ж..у разница...

 Отправлено: 14.03.06 23:39. Заголовок: Re:

Platov пишет:

цитата:

. Ер-2 - это и есть ДБ-240.

Да, это меня глюкнуло.
Platov пишет:

цитата:

В качестве крупнокалиберного пулеметного вооружения можно прогнозировать либо закупку лицензии на кольт-браунинг 12,7, либо принятие пулемета Таубина, который не нравился никому...

Широкорад пишет, что в «в 38-39 гг в КБ-2 проводились работы по переделке кольт-браунинг 12,7 под патрон ДШК.» Получившийся образец по малому весу и темпу стрельбы обгонял все отечественные разработки...
Кстати, был еще 7,62 Савина-Норова.
И уже есть 20-мм ШВАК.
Panzer пишет:

цитата:

Ну балуйтесь дальше.

С первого раза уйти из темы сумеете?

 Отправлено: 15.03.06 00:34. Заголовок: Re:

СН штука довольно тупиковая, хотя как оборонительная точка бомберов пойдет... Впрочем, там и ультрашкас вполне. Гибрид КБ с ДШК я и имел ввиду. А ШВАК-20 против МП-23 без участия Шпитального лично - тут надо смотреть...

 Отправлено: 15.03.06 00:46. Заголовок: Re:

Уланов пишет:

цитата:

С первого раза уйти из темы сумеете?

Т.е. общаться с другими в вашей теме мне нельзя? Ну ладно... извините ребята.

 Отправлено: 15.03.06 03:05. Заголовок: Re:

Уланов пишет:

цитата:

в 38-39 гг в КБ-2 проводились работы по переделке кольт-браунинг 12,7 под патрон ДШК

Неужели у переделочного браунинга было более 1000 выс/мин?

 Отправлено: 15.03.06 09:35. Заголовок: Re:

Порядка 900-950. Но в отличие от первых вариантов УБ он не зависал при резком маневрировании самолета.

 Отправлено: 15.03.06 12:54. Заголовок: Re:

Panzer пишет:

цитата:

Ну балуйтесь дальше.

Что, это было не хлопанье дверью? Ну-у, извините...
Panzer пишет:

цитата:

Т.е. общаться с другими в вашей теме мне нельзя?

Можно. Можно даже мне рассказать АИ про то, как антифашисты из "Фоккера" помешали Германии освоить производство ДС-3. Только, плиз, не доводите еще и эту тему до закрытия модераторами.
Platov пишет:

цитата:

ШВАК-20 против МП-23 без участия Шпитального лично - тут надо смотреть...

Емнип, она уже в 36-м была готова.

 Отправлено: 15.03.06 13:07. Заголовок: Re:

В 1928 году Костенко - известнейший судостроитель, инженер, (тот самый, который "На Орле в Цусиме") бывший тогда начальником Управления промышленности ВСНХ УссР был осужден ...к расстрелу, вредитель такой. Впрочем, заменили на 10 лет, отсидел в "Остехбюро" два, потом спроектировал и построил судостроительный завод в Комсомольске-на Амуре...а если бы шлепнули по запарке?

 Отправлено: 15.03.06 13:17. Заголовок: Re:

ШВАК-20 уже была готова, это верно. Другой вопрос, что заниматься ее продвижением на фоне появления нескольких конструкций 23мм пушки стало бы просто некому. Вопрос с вооружением на самом деле упирается не столько в конструкцию, сколько в ейный _пеар_. А в этом плане Шпитальный, Яковлев, Туполев были весьма и весьма талантливыми людьми, безотносительно к их конструкторским талантам.

 Отправлено: 15.03.06 15:07. Заголовок: Re:

Platov пишет:

цитата:

Вопрос с вооружением на самом деле упирается не столько в конструкцию, сколько в ейный _пеар_.

Угу. Особенно, если вдумчиво всмотреться в роль Шпитального в создании ШВАК-а:)))
"Как-то в июле 1941 года, когда я проводил совещание с представителями заводов, вошел секретарь и доложил, что в приемной находится конструктор Б. Г. Шпитальный и просит его принять.
— Попросите подождать минуты две-три, — сказал я, — сейчас закончу с товарищами и приглашу его.
Не прошло и двух минут, как я, завершив разговор, вышел в приемную. Секретарь недоуменно пожал плечами:
— Шпитальный уже уехал.
— А зачем приезжал?
— Не знаю.
— Ничего не сказал?
— Ничего. Когда я попросил его обождать, он встал и ушел.
Не придав совершенно значения этому факту (подумал только, что, значит, я был Б. Г. Шпитальному не очень нужен), я вскоре был обескуражен звонком из приемной Сталина. Со мной говорил Поскребышев. Вот что я услышал:
— Товарищ Новиков, как же так получается, вас только назначили на этот пост, а вы уже проявляете бюрократизм — не приняли конструктора Шпитального.
Объяснив, как было дело, я сказал, что готов встретиться со Шпитальным в любое время.
— Товарища Шпитального надо принимать сразу, — подчеркнул Поскребышев и положил трубку. "
(с)http://militera.lib.ru/memo/russian/novikov_vn/06.html

 Отправлено: 15.03.06 20:23. Заголовок: Re:

Zlыdenь пишет:

цитата:

Двигатели к нему? А уедет Воронежский завод в эвакуацию?

А при чём тут Воронежский? На Ер-ах стояли М-105 (где их только не делали), М-30(40) - Ленинград, если не путаю и АМ-37 - Москва.

Panzer пишет:

цитата:

или просто баловством занимаемся, демонстрируя эрудицию?

Лично я - балуюсь. я вообще на этот форум хожу развлекаться. А работаю в другом месте;)

Панцер, Уланов - колеги, давайте будем терпимей друг к другу. Ну чего вы новый тур кровавой разборки начинаете? Пусть кто-то окажется взрослее и прекратит сравнительное измерение нефритовых стеблей. Я хожу на этот форум развлекаться, неужели вы ходите сюда ругаться?

 Отправлено: 15.03.06 20:54. Заголовок: Re:

Mukhin пишет:

цитата:

А при чём тут Воронежский? На Ер-ах стояли М-105 (где их только не делали), М-30(40) - Ленинград, если не путаю и АМ-37 - Москва.

А сам ЕР-2 в Воронеже. Во всяком случае, одна из причин его малого производства - эвакуация завода и сложности с возобновление выпуска на новом месте.

 Отправлено: 15.03.06 22:52. Заголовок: Re:

а АЧ-30 точно в ленинграде только делали? их вроде как на ЕРы выпуса 44-го стативли в послеблокадномпитере так быстро их пр-во наладили?

 Отправлено: 15.03.06 23:43. Заголовок: Re:

На 41 г. - вроде только там.