Отправлено: 05.11.07 05:44. Заголовок: Вторая мировая война закончилась 18 апреля 1948 года

Конечно, во всем есть здравые ограничения, и я не могу сказать, например, что Вторая мировая война закончилась 18 апреля 1948 года. Это будет ошибка, я исправлю. Но в целом писательство есть акт творчества, философское осмысление действительности, а не изложение фактов. Реальность второстепенна http://www.vz.ru/culture/2007/10/10/116185.html
Возможно ли?

 Отправлено: 05.11.07 15:27. Заголовок: Интересная ссылка. Ж..

Интересная ссылка. Жестокое было время. Не только в сталинском СССР но и во всем мире. Даже в таких мирных странах как Голандия.
«Его отец как пособник наци был заключен в концентрационный лагерь на три года. Потом жил в бедности, иногда занимаясь расшифровкой старинных манускриптов...

После войны 300 тыс. голландцев получили обвинения в сотрудничестве с немцами. Остальные считали себя участниками Сопротивления…»

Сейчас население 13млн в 1940-45 было допустим даже 10 млн. Примерно в 20 раз меньше чем в СССР. 300 тыс Х 20 получаем 6 миллионов. Вполне себе масштаб сталинских репрессий в мирной Голандии...

Marco Polo пишет:

цитата:

Возможно ли?

В принципе да, но зачем? Харри Мюлиш ведь не об этом писал...

 Отправлено: 05.11.07 15:35. Заголовок: Фантасмагория событи..

цитата:

Фантасмагория событий уводит от реальности, документального романа снова не получилось. Тем не менее в этой книге Мюлиш стремится описать то, что мы можем назвать «не поддающимся объяснению мужским наслаждением от насилия, удовольствием от наносимого разрушения, которое мы можем найти как у греков Гомера, так и у американских солдат, бомбивших Дрезден». Бывший пилот влюбляется в своего гида из Восточной Германии. Мюлиш объясняет: «Это случалось и раньше, в «Илиаде», где мы читаем о мужчине, готовом разрушить Трою из-за женщины по имени Елена. Что интересует героя на самом деле? Город или женщина? Я задумывал роман как эротическое пиршество, но вместо этого описываю бомбардировку Дрездена в стиле Гомера».

Однако. Так и до 48 года можно затянуть.
Оффтоп: Но это будет неправильная аналогия.

 Отправлено: 05.11.07 15:49. Заголовок: Magnum пишет: Бывший..

Magnum пишет:

цитата:

Бывший пилот влюбляется в своего гида из Восточной Германии. Мюлиш объясняет: «Это случалось и раньше, в «Илиаде», где мы читаем о мужчине, готовом разрушить Трою из-за женщины по имени Елена.

Хорошая АИ. Американский пилот атакует штабквартиру Штази потому что те разлучили его с любимой. Потом катапультируется, спасает любимую из пылающего Берлина. Далее бегство в Бразилию (или Новую Зеландию?) и медовый месяц на фоне разгорающейся МВ3. Магнум, Вас не тянет на любовную лирику с элементами АИ?

 Отправлено: 05.11.07 16:01. Заголовок: OlegM пишет: Магнум..

OlegM пишет:

цитата:

Магнум, Вас не тянет на любовную лирику с элементами АИ?

Трое суток тянулись допросы,
Надоело с тобою возиться;
Без ответов остались вопросы,
В протоколе белеют страницы.

На столе недопитое пиво,
Рядом "вальтер" с пустым магазином...
Что ты глазки отводишь стыдливо?
Кто взорвал на вокзале дрезину?!

Сигаретный туман в кабинете,
И становится девушке жутко,
Рядом гитлер висит на портрете -
Вверх ногами (забавная шутка).

Выбит глаз и оторвано ухо;
Что молчишь? Задрожали коленки...
Поднимайся, нацистская шлюха,
Мы тебя расстреляем у стенки.

Передернул затвор пистолета,
БАХ! - на стенку мозги полетели,
А вокруг было теплое лето,
И в руинах кузнечики пели.

Мир пришел на уставшую землю,
После битвы кровавой и долгой,
И погибшие воины дремлют,
От Пролива до Тигра и Волги.

 Отправлено: 05.11.07 16:53. Заголовок: Magnum пишет: БАХ! -..

Magnum пишет:

цитата:

БАХ! - на стенку мозги полетели, А вокруг было теплое лето,

Как всегда на отлично.

 Отправлено: 05.11.07 19:16. Заголовок: Magnum пишет: у аме..

Magnum пишет:

цитата:

у американских солдат, бомбивших Дрезден

Если оффтоп, пусть модеры вычеркнут:
50-е годы. В аэропорту Гамбурга американский пассажирский самолет в третий раз не может сесть и уходит на очередной круг. Усталый дипетчер в отчаянии спрашивает:
-Вы что, никогда не были в Гамбурге?
-Был. Но в 44-м нам садиться не надо было.

 Отправлено: 06.11.07 10:03. Заголовок: sas еще анекдот в т..

sas
еще анекдот в тему...
Аэропорт Мюнхена. Пилот Люфтганзы обращается к диспетчеру по-немецки.
Тот делает по-английски замечание, что надо в эфире обмениваться по-английски.
В ответ немецкий пилот (на немецком) говорит: "Зачем? Я - в Германии, на немецком борту, я - немец!!!"
Слышавший перепалку английский пилот в эфир: "Потому что Вы проиграли!"

 Отправлено: 08.11.07 15:53. Заголовок: Название темы: "..

Название темы:
"ВМВ закончилась в 1948 году"

цитата:

Фантасмагория событий уводит от реальности, документального романа снова не получилось. Тем не менее в этой книге Мюлиш стремится описать то, что мы можем назвать «не поддающимся объяснению мужским наслаждением от насилия, удовольствием от наносимого разрушения, которое мы можем найти как у греков Гомера, так и у американских солдат, бомбивших Дрезден».

Тады всё понятно. Вторая мировая ещё более жестокая, чем в реале - в смысле ещё бОльшего применения ОМП, и бомбардировок вообще (хотя, казалось бы - куда уж больше?). Начали применять ОМП немецко-фашистские захватчики после какого-то момента. Химическое оружие начало применяться - как на поле боя, так и по городам. Несмотря на неэффективность его, а также на возмездие им же. Также всяческие зажигательные бомбы, в том числе термитные и напалмовые. Притом допустим, напалм первыми изобрели и первыми начали применять также немцы. Япония - знаменитые её воздушные шары-бомбы через Тихий Океан по США - допустим, начали бактериологическую атаку на США, и хоть один шар с болезнями достиг США, там была эпидемия (небольшая, но это было ощутимо - и крайне неприятно). И, наконец, Германия всё же сделала свою атомную бомбу и успела немного применить её в ВМВ - по одной - двум танковым армиям, по 1 - 2 городам, и 1 - 2 взрыва на своей территории при отступлении.

 Отправлено: 08.11.07 16:05. Заголовок: А собственно пока сп..

А собственно пока спорить не о чем --текста и даже краткого содержания не приведено, у нас роман не вышел пока.
Но прочитать бы хотелось -надеюсь, будет не хуже Рансмайера по части описания методично истребляемой Германии.

 Отправлено: 08.11.07 19:38. Заголовок: Анекдит хорош, но ....

Анекдот хорош, но ... собственно - не совсем так. А и проиграли, и английский более подходит для таких переговоров, потому, что нельзя же в критической ситуации ждать до конца фразы, чтобы узнать, что надо сделать.

 Отправлено: 08.11.07 19:42. Заголовок: Magnum пишет: Трое ..

Magnum пишет:

цитата:

Трое суток тянулись допросы,

Стих хорош, но Гомер бы выразился не так:

цитата:

Гнев, о богиня, воспой Ганса Хрюльке, майора из Штази ...

Вот таким, примерно, гекзаметром.