Отправлено: 01.02.06 12:01. Заголовок: Ледоколы и Северный морской путь до 1904 года???

(Тайное оружие адмирала Макарова)

"К Полюсу - напролом!" - увы, не получилось...однако Степану Осиповичу (посредством заинтересованных в заказе группы лиц) удалось пролоббировать у Витте идею создания Флотилии Северного Ледовитого Океана...и в Англии - по усовершенствованному типу "Ермака" были заказаны еще четыре линейных ледокола...принятые в состав Российского флота в ранге транспортов, они были вооружены орудиями 120-мм и базировались на Архангельск...одновременно были созданы угольные склады в низовьях Енисея - кстати, пригодились открытые купцом Мамонтовым угольные месторождения Каеркана (заодно последний начал и медь плавить у Медвежьей горы...у реки Норилл-О), и в Анадырском Лимане...
А летом 1904- по вновь открытому пути русские ледоколы "Пожарский", "Соловей Будимирович" и "Ермак" повели 2 ТОЭ по Северному морскому пути...

 Отправлено: 06.02.06 13:07. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Что видно, Ванька ?

---

"Что видно, Иван Иванович?! - Да что...на "Вайгаче" за борт пустые бутылки смайнали - а говорили, что пиво у них уже кончилось, ракальи...а вон Вилькицкий по штирборту, как кот , крадется, видно, опять к буфетчице ..."

 Отправлено: 06.02.06 13:08. Заголовок: Re:

Динлин:
---На Петропавловск - удобнее---
Почему тогда не на Владивосток или Дальний?

---"Ермак" вполне настоящий---
Не спорю. Но он один, а Арктика большая. И даже 4 таких ледокола картину сильно не изменят; да вы ж сами писали 01.02.2006, 12:51 и позже - на одну удачную попытку приходилось сколько неудачных?..
Авиация, радио, Институт Арктики - всё это, конечно, очень важно. Но нужен и мощный ледокольный флот. Кстати, 9000 л.с. - ещё не конец света, могли же построить и мощнее (интересно, насколько, как бы это выглядело и что бы из этого вышло…)

---Предсказывать ледовую обстановку на лето вперёд и сейчас-то не умеют---
А если б умели - японцы наверняка бы спёрли эти сверхсекретные метеоданные (или, на худой конец, получили бы их самостоятельно) и начали войну в условиях непроходимости СМП, только и всего…

---на реальном СМП ледовая разведка ведётся регулярно и планомерно---
Ну, если делать развилку рано (в 1867?), то организация регулярных станций вдоль побережья, связанных пусть не радио, но хотя бы телеграфом, ИМХО внесла бы ясность…

 Отправлено: 06.02.06 13:16. Заголовок: Re:

Curioz пишет:

цитата

---

Авиация, радио, Институт Арктики - всё это, конечно, очень важно. Но нужен и мощный ледокольный флот.

---

Совершенно верно. ВСЕ эти компоненты важны и необходимы. Выбей один - и СМП не будет. На 1904 у нас могут быть (если сильно постараться) только два компонента из 4-х.

Curioz пишет:

цитата

---

Ну, если делать развилку рано (в 1867?), то организация регулярных станций вдоль побережья, связанных пусть не радио, но хотя бы телеграфом, ИМХО внесла бы ясность…

---

Хорошо. Сеть станций вдоль побережья создать можно. Заодно предсказывать погоду для всей Европы (за деньги, конечно ), но проблему ледовой разведки это не решает - авиации йок, а аэростаты могут заменить или нет - не знаю. Кстати, а почему таки аэростаты ? Почему не дирижомбели ? Мягкие. Да, будут обмерзать и падать, будут взрываться, надо тащить с собой пару транспортов для их базирования, но мы экстремальщики или где ?

 Отправлено: 06.02.06 13:16. Заголовок: Re:

Curioz пишет:

цитата

---

А если б умели - японцы наверняка бы спёрли эти сверхсекретные метеоданные (или, на худой конец, получили бы их самостоятельно)

---

Или еще хуже - получив сведения, что СМП проходим, переориентировали Того на Северные Курилы - так как Петропавловск все одно бы не миновать русской эскадре! и был бы позор у родных берегов...
Нет, разруха - в головах...начинать надо было РАНЬШЕ...и ведь были же люди...те же Невельской...Макаров...

 Отправлено: 06.02.06 13:19. Заголовок: Re:

Я знаю, в каком мире может произойти раннее и эстремальное (ещё более экстремальное, чем в реале) освоение Арктики. В мире, где Николай 1 начал индустриализацию по-сталински (был такой мир на старом форуме).

 Отправлено: 06.02.06 13:20. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Мягкие. Да, будут обмерзать и падать, но мы экстремальщики или где

---

1. Долетит ли в отсутствие метео такая вещь до севера - см. судьба СССР В-1 "другим летели помогать - разбились сами..."
2. Связь! Да, отлично, высмотрели что надо - но - как передать на корабли?
3. Методики - ну, увидели картинку - и что это значит? а вообще пролет "Графа Цеппелина(Гинденбург)" дал для открытия Севера больше, чем многолетние иссследования...

 Отправлено: 06.02.06 13:24. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата

---

1. Долетит ли в отсутствие метео такая вещь до севера - см. судьба СССР В-1 "другим летели помогать - разбились сами..."
2. Связь! Да, отлично, высмотрели что надо - но - как передать на корабли?

---

До Севера ей лететь не нужно. Она уже на Севере - базируется на транспорте. Вылетел, посмотрел, вернулся - сбросил вымпел на палубу флагмана.

Валерий-Хан пишет:

цитата

---

3. Методики - ну, увидели картинку - и что это значит? а вообще пролет "Графа Цеппелина(Гинденбург)" дал для открытия Севера больше, чем многолетние иссследования...

---

Вот для этого и нужен Институт Арктики.

 Отправлено: 06.02.06 13:27. Заголовок: Re:

Кстати, в составе 2 ТОЭ была одна радиостанция с дальностью 700 км - на одном из вспомогательных крейсеров. Так что если чуток попрогрессорствовать, то в 1904 уже связь эскадры с цепью станций наладить можно.

 Отправлено: 06.02.06 13:41. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

на одном из вспомогательных крейсеров.

---

Конкретно, на "Урале"...а "Русь" с аэростатным парком, увы, вернулась в Либаву - машина загнулась...

 Отправлено: 06.02.06 13:47. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Вот для этого и нужен Институт Арктики.

---

1. Существовало Русское географическое общество с программой полярных исследований...но - чисто академических...
2. Таковой Институт - был бы полезен как коммерческий проект - если бы Гучков с Рябушинским были извещены - о том как БОГАТ Север - а ведь был же купец - РИ - который испросил у Н2 разрешение построить в Дудинке деревянную церковь - в 1902 году - и получил высочайшее разрешение (весь цимес заключался в том, что церковь в Дудинке тогда уже была - каменная! Получив царский фирман "быть по сему" - мерзавец быстренько разобрал ее по кирпичу и выстроил первую в мире заполярную печь по выплавке меди...правда, деревянную церковь он тоже построил - на фундаменте каменной...)

 Отправлено: 06.02.06 13:53. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата

---

2. Таковой Институт - был бы полезен как коммерческий проект - если бы Гучков с Рябушинским были извещены - о том как БОГАТ Север

---

И вот мы снова упираемся в медь и никель Таймыра, медь, никель, аппатиты Кольского, золото Колымы, касситерит Чукотки и т.д.
Кстати, лучшая стартовая площадка - Таймыр (и ж.д. до Мурманска) - в Западном Секторе ледовые условия попроще - там сейчас вообще практически круглогодичная навигация (после появления атомных ледоколов) или в 1890-х это ещё нафиг никому не нужно ? Медь дешевле в Южной Америке добывать, а никель нигде не использовался ? Т.е. РЕНТАБЕЛЬНО ли освоение того же Норильска в 1890-х ?

 Отправлено: 06.02.06 14:11. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

.е. РЕНТАБЕЛЬНО ли освоение того же Норильска в 1890-х ?

---

Норильск - это не просто САМОРОДНАЯ медь - кстати, открыт методом "валунной съемки" то есть халькопирит просто блестел под ногами - это НИКЕЛЬ - это ПЛАТИНА- это ХРОМ- это редкие земли...такого богатства нет нигде в мире ...и золото есть - и на Северной земле - на о. Большевик...купчишки медь плавили...

 Отправлено: 06.02.06 14:17. Заголовок: Re:

коме добычи еще висит вопос жизнеобеспечения добытчиков и ранспортировки добытого -это еще как удорожает

 Отправлено: 06.02.06 14:24. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата

---

коме добычи еще висит вопос жизнеобеспечения добытчиков

---

Ох, боже мой, какие мы нежные...а барак-с не хотите? и писча - мокрый - для веса - хлебушек без приварка...а подохнут - туда им и дорога - это только злой Сталин в Норильске строил для зэков ! детские сады, спортзалы и ТЕАТР!- где, кстати, Жженов играл...

 Отправлено: 06.02.06 14:26. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата

---

Норильск - это не просто САМОРОДНАЯ медь

---

Насчёт самородной - не припомню, по моему там обычные медно-никелевые руды, где всё остальное - и платину и хром добывают как попутные металлы. Ну да Бог с ним. "Ты пальцем покажи"
1) Нужен ли кому-то в 1890 никель ?
2) Насколько это рентабельно ?

Помню, ещё в универе преподы говорили, что "каждый килограм медно-никелевых руд, добытый на Крайнем Севере, полит потом и кровью, а вот на Кубе - ставь экскаватор и копай", после чего сладко зажмуривались, видимо вспоминая вкус рома и прелести мулаток. Вот о чём я и говорю - выдержит ли Норильск конкуренцию с Южной Америкой, где всё это намного дешевле ? Кто-нибудь знает о рентабельности Норильска в 30х по сравнению с другими месторождениями ? Цифры есть ? А полиметаллические руды встречаются довольно часто - Норильск здесь не уникален.

 Отправлено: 06.02.06 14:26. Заголовок: Re:

нехочу, потому что зеков там не будет. а вольный пойдет за большие деньги( еще плюсик к себистомотси)

 Отправлено: 06.02.06 14:27. Заголовок: Re:

ко всем еще стоитиь порт в дудинке жд до него

 Отправлено: 06.02.06 14:30. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата

---

ко всем еще стоитиь порт в дудинке жд до него

---

По вечной мерзлоте, кстати. А когда она поплывёт - эх мля, видел я ж.д. на Ямале - там на каждом километре на насыпи тепловозы вверх колёсами лежат

 Отправлено: 06.02.06 14:33. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата

---

нехочу, потому что зеков там не будет. а вольный пойдет за большие деньги( еще плюсик к себистомотси)

---

Революционеров туда, да побольше, побольше. Либералов всяких тоже. Пусть потрудятся на благо всего прогрессивного человечества . Мечтаю увидеть Керенского, нагружающего лопатой тачку Ульянову на фоне тундры. И какого-нибудь Родзянку, который хлюпая носом, терзает вечером в бараке гитару:

Ты мне письмо прислать рискни-ка.
Хоть это всё конечно, зря.
Над поздней ягодой брусникой
Горит холодная зоря.

 Отправлено: 06.02.06 14:35. Заголовок: Re:

да не так их много

 Отправлено: 06.02.06 14:36. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата

---

а вольный пойдет за большие деньги

---

Это сколько?! Рубль в день?! или по меньше...а зэки - отчего ж? Ведь и Северную ж.д по Кольскому - воеенопленные строили, и Кругобайкальскую - "колесуха" эта стройка звалась...нет, Норильск МОЖНО было бы поднять- но такого РОСКОШНОГО проспекта Ленина - и великолепной полуциркульной Октябрьской площади - уж точно бы не было...эх,эх - ведь чистый Питер! недаром питерские зеки-архитекторы старались...

 Отправлено: 06.02.06 14:39. Заголовок: Re:

Ну вот, начали с проводки эскадр на ДВ, а скатились к каким-то вороватым купцам :) Богатства недр - это, конечно, хорошо, но их таки надо ещё добыть и суметь вывезти. На Аляске с этим всё-таки было попроще - поэтому пусть Николя-1 делает свою индустриализацию, но исконно нашу Землю Кыымын не продаёт ни за какие коврижки! Тогда, хошь-ни-хошь, к 1904 будут и ледоколы, и Императорское общество полярных исследований, и станции на побережье от Мурмана до мыса Барроу.

Динлин:
---но проблему ледовой разведки это не решает---
А нельзя эту задачу поручить группам исследователей с береговых станций? Ведь, насколько я понимаю, караван идёт относительно недалеко от берега (50-100 км - день-два пути). На собачках, на олешках… Вернулся на станцию - телеграфом передал.
Вообще эта идея сплошной телеграфизации Северного побережья (ясен перец, с подводным кабелем через Берингов пролив) мне чрез-вы-чайно нравится. Даже больше, чем какой-нибудь ледокол «Святогор» с паровыми машинами на 30 000 л.с. :)

---Кстати, а почему таки аэростаты?---
Действительно, почему таки не дирижабли, даже полужёсткие. Регулярные облёты трассы… С развитой сетью станций - и крушение не так страшно. Хотя вот генерал Нобиле на своей колбасе долетался.

Валерий-Хан:
---получив сведения, что СМП проходим, переориентировали Того на Северные Курилы---
И то верно, они ж тогда японские. Интересно, базы флота у них там были? А то можно прямо к Берингу или хотя бы Командорам. Вроде бы должны доплыть.

---высмотрели что надо - но - как передать на корабли?---
Флажковым семафором. (Корабль с кораблём как-то ж общались. Летом светло, а зимой и сейчас не ходят). Станции же расположены в таких местах побережья, чтобы поближе к трассе. Ну, пошлют опять-таки на собаках пару сигнальщиков за 10 км…
Если же тогдашнее радио могло обеспечить надёжную связь хотя бы на 100 км, то нечего и извращаться. Прямо из тёплой яранги на флагман летит радиограмма…
Хотя, вроде, как раз на Севере радиосвязь затруднена - магнитный полюс, то-сё. Аляска так вообще «дыра», хоть продавай её :)

 Отправлено: 06.02.06 14:40. Заголовок: Re:

дорога на Мурманск -строилась в оеноое время. в мирное -еще фиг знает была бы она, да и когда. Рубль в день -даже в 1913 году -это на полвину больше средней запрлаты по пормышленности

 Отправлено: 06.02.06 14:46. Заголовок: Re:

Curioz пишет:

цитата

---

А нельзя эту задачу поручить группам исследователей с береговых станций? Ведь, насколько я понимаю, караван идёт относительно недалеко от берега (50-100 км - день-два пути). На собачках, на олешках… Вернулся на станцию - телеграфом передал.

---

Караван идёт там, где МОЖЕТ пройти. Иногда ближе к берегу, иногда дальше. А собачки по ЛЕТНЕМУ льду (льдина-полынья-льдина-полынья) идут максимум 15-20 км/сутки. Если погода хорошая. Осмотреть огромные пространства - нужно таки что-то воздушное.

Curioz пишет:

цитата

---

Вообще эта идея сплошной телеграфизации Северного побережья (ясен перец, с подводным кабелем через Берингов пролив) мне чрез-вы-чайно нравится.

---

Вообще-то на Чукотке до сих пор сохранились столбы середины 19 века, когда после очередной неудачной попытки проложить трансатлантический кабель пытались протянуть телеграф Владик-Чукотка-Аляска-США.

 Отправлено: 06.02.06 14:48. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Вообще-то на Чукотке до сих пор сохранились столбы середины 19 века, когда после очередной неудачной попытки проложить трансатлантический кабель пытались протянуть телеграф Владик-Чукотка-Аляска-США.

---

Однако!

 Отправлено: 06.02.06 14:48. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Вообще-то на Чукотке до сих пор сохранились столбы середины 19 века, когда после очередной неудачной попытки проложить трансатлантический кабель пытались протянуть телеграф Владик-Чукотка-Аляска-США.

---

Однако!

 Отправлено: 06.02.06 15:08. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата

---

Однако!

---

Присоединяюсь! Хотя Россия - это вообще еще громадная, неизвестная нам страна...вот я читал об одном кооперативе 90-х годов - маслицем-с с Великой Британией торговали-с...сорт был - сладкое Амстердамское -только к королевскому столу и подавали...так там у них не только электроосвещение по селу было, не только синематоргаф - один из первых в мире, но и в каждую избу- телефон был проведен-с...

 Отправлено: 06.02.06 15:11. Заголовок: Re:

Два раза "Однако" - это однако! Но не то. Наш кабель будет совсем для другой цели и уж, конечно, не взамен трансатлантического - его давно уж проложили. Впрочем, столбы могут и пригодиться.
Воздушная разведка - больно сложное и дорогое удовольствие вплоть до 1930-х. Надо всё-таки, насколько возможно, чем-нибудь заменять. Может, на ледокол брать привязной планер или воздушного змея побольше? ;)

 Отправлено: 06.02.06 15:17. Заголовок: Re:

Curioz пишет:

цитата

---

Может, на ледокол брать привязной планер или воздушного змея побольше? ;)

---

Смотрите выше - там привязные аэростаты обсуждались. Вкратце - не уверен, что этого достаточно.

 Отправлено: 06.02.06 15:49. Заголовок: Re:

Ледовая разведка не только смотрит, но еще и меряет - высаживается партия с зависшего вертолета, быстренько меряет толщину льда и летит дальше.

 Отправлено: 06.02.06 15:58. Заголовок: Re:

cocoo пишет:

цитата

---

Ледовая разведка не только смотрит, но еще и меряет - высаживается партия с зависшего вертолета, быстренько меряет толщину льда и летит дальше.

---

Сейчас - да, а в 30-х, когда вертолётов не было ?

 Отправлено: 06.02.06 16:19. Заголовок: Re:

Я ж говорю, придётся на собаках, благо и расход горючего много меньше, чем на вертолётах. МБ будут сложности с охватом. Ну что ж, придётся идти там, где разведано. Если десятки лет этим заниматься, глядишь, и методика с опытом появится.

 Отправлено: 06.02.06 16:20. Заголовок: Re:

Я ж говорю, придётся на собаках, благо и расход горючего много меньше, чем на вертолётах. МБ будут сложности с охватом. Ну что ж, придётся идти там, где разведано. Если десятки лет этим заниматься, глядишь, и методика с опытом появится.

 Отправлено: 06.02.06 16:23. Заголовок: Re:

Curioz пишет:

цитата

---

Я ж говорю, придётся на собаках, благо и расход горючего много меньше, чем на вертолётах.

---

Да невозможно на собаках такое пространство разведать. Дирижомбель - другого выхода нет. Тем более летом.

 Отправлено: 07.02.06 08:34. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата

---

Или еще хуже - получив сведения, что СМП проходим, переориентировали Того на Северные Курилы - так как Петропавловск все одно бы не миновать русской эскадре!

---

Откуда им денег взять на Северокурильскую базу? Да и условия плавания там не ахти.
"После потери двух броненосцев в тумане на скалах Парамушира адмирал Того, имея намерение спасти основные силы для решающего сражения, отвел весь Соединенный флот на юг - в более спокойные воды"

 Отправлено: 07.02.06 10:35. Заголовок: Re:

Так я не пойму: ледовая разведка - это спокойное наблюдение в подзорную трубу, облёт трассы или же и высадка (напр., с вертолёта)? Если второе, то непонятно, чем нам поможет привязной аэростат или планер. Если третье - то же самое плюс непонятно, чем хуже те же собачьи упряжки (точек, в которых вертолёт садится и замеряет толщу льда, вряд ли уж столь много, что не справятся группы на нартах). А если первое… Ну что ж, теоретически можно представить себе группу опять же на нартах, везущую с собой в разобранном виде небольшую эйфелеву башню, метров 20 хотя бы, на вершину которой может вскарабкаться наблюдатель с биноктаром…

Ещё о ледоколах. Академик Н.С. Хлопкин, замдир Института ядерных реакторов и большая шишка в нашем ледокольном флоте, носится с идеей постройки ледокола "Лидер" с силовой установкой в 150 тыс. л.с. - он, мол, сможет пройти "в любое время в любое место". Конечно, понимаю, надо быть скромнее, но - нельзя ли в рамках данной развилки построить что-нибудь сверхмощное на паровом ходу? Хотя бы как у "Титаника" - 55 тыс. л.с. Может быть, применить турбины? ИМХО такой ледокол тоже много чего смог бы...

А вообще, переход эскадры черезо льды - архисложная веСЧь. Ведь в тёплых морях поломка машины - повод побалдеть на берегу под пальмами с доступными мулатками. А тут даже назад не вернёшься - проход закроется и привет. Ледоколов на всех не напасёшься... Корабль, скорее всего, придётся просто бросить во льдах. Этак наш СМП будет напоминать ж/д на Ямале с валяющимися под откосом тепловозами...

 Отправлено: 07.02.06 10:36. Заголовок: Re:

Так я не пойму: ледовая разведка - это спокойное наблюдение в подзорную трубу, облёт трассы или же и высадка (напр., с вертолёта)? Если второе, то непонятно, чем нам поможет привязной аэростат или планер. Если третье - то же самое плюс непонятно, чем хуже те же собачьи упряжки (точек, в которых вертолёт садится и замеряет толщу льда, вряд ли уж столь много, что не справятся группы на нартах). А если первое… Ну что ж, теоретически можно представить себе группу опять же на нартах, везущую с собой в разобранном виде небольшую эйфелеву башню, метров 20 хотя бы, на вершину которой может вскарабкаться наблюдатель с биноктаром…

Ещё о ледоколах. Академик Н.С. Хлопкин, замдир Института ядерных реакторов и большая шишка в нашем ледокольном флоте, носится с идеей постройки ледокола "Лидер" с силовой установкой в 150 тыс. л.с. - он, мол, сможет пройти "в любое время в любое место". Конечно, понимаю, надо быть скромнее, но - нельзя ли в рамках данной развилки построить что-нибудь сверхмощное на паровом ходу? Хотя бы как у "Титаника" - 55 тыс. л.с. Может быть, применить турбины? ИМХО такой ледокол тоже много чего смог бы...

А вообще, переход эскадры черезо льды - архисложная веСЧь. Ведь в тёплых морях поломка машины - повод побалдеть на берегу под пальмами с доступными мулатками. А тут даже назад не вернёшься - проход закроется и привет. Ледоколов на всех не напасёшься... Корабль, скорее всего, придётся просто бросить во льдах. Этак наш СМП будет напоминать ж/д на Ямале с валяющимися под откосом тепловозами...

 Отправлено: 07.02.06 11:41. Заголовок: Re:

Curioz пишет:

цитата

---

нельзя ли в рамках данной развилки построить что-нибудь сверхмощное на паровом ходу? Хотя бы как у "Титаника" - 55 тыс. л.с. Может быть, применить турбины?

---

Турбины это уже прогрессорство. Впервые масштабно их начали применять уже на дредноутах.

Curioz пишет:

цитата

---

Так я не пойму: ледовая разведка - это спокойное наблюдение в подзорную трубу, облёт трассы или же и высадка (напр., с вертолёта)?

---

Насколько я понимаю, это сочетание разведки с воздуха (основной метод) с высадкой и замером толщины льда в "сомнительных" местах.

Curioz пишет:

цитата

---

Корабль, скорее всего, придётся просто бросить во льдах. Этак наш СМП будет напоминать ж/д на Ямале с валяющимися под откосом тепловозами...

---

А кому щас легко ? Так и вижу - обледеневший до самого клотика "Князь Суворов". На баке, невзирая на недовольство Макарова, озверевшие от отсутствия мулаток матросы занимаются любовью с белой медведицей. Сполохи полярного сияния добавляют картине драматичности.

 Отправлено: 07.02.06 13:33. Заголовок: Re:

Динлин:

---Впервые масштабно их начали применять уже на дредноутах---
Разница в несколько лет. Однако, если делать развилку задолго до, то появление потребности в турбинах может вызвать и их появление на эти несколько лет раньше.
Ну, допустим, не вызвало, нету у нас турбин к 1904. Почему просто не поставить 20 котлов, как на тех же суперлайнерах?

---сочетание разведки с воздуха (основной метод) с высадкой и замером толщины льда в "сомнительных" местах---
Вот я и говорю - переносная наблюдательная вышка из чего-нибудь максимально прочного и лёгкого (бамбук??) плюс собачья упряжка плюс телеграф и всё это в скобках и умножить на много-много станций. Плюс, естественно, шары или дельтапланы на кораблях.

---Так и вижу - обледеневший до самого клотика "Князь Суворов". На баке, невзирая на недовольство Макарова, озверевшие от отсутствия мулаток матросы занимаются любовью с белой медведицей. Сполохи полярного сияния добавляют картине драматичности---
А Вы зверь! :)

 Отправлено: 07.02.06 21:16. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

"Седьмой броненосец"

---

!!!!
Magnum пишет:

цитата

---

"Седьмой Авианосец"!

---

!!!!!
Ну, а по существу - сколько стоит (стоил) Севморпуть? Есть ли какие-нибудь данные? Бюджет Главсевморпути, скажем.
В принципе - в то время за крайней слабостью радио пришлось бы, очевидно, проложить кабель от Канина Носа до Уэлена. Без островных станций придется обойтись. Как минимум, создание оборудованных стоянок в ЮШаре, Диксоне, Тикси, Шмидте, Уэлене. Люди, завоз продовольствия, содержание малого флота на северных форпостах - в общем, реализация на новом уровне старой Великой северной экспедиции времен Анны Иоанновны.
Не получится, что на эти бабки проще ускорить военное строительство на ДВ, включая флот? Да хоть построить пораньше Кругобайкалку.