АвторСообщение
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.05 13:50. Заголовок: Наше Светлое Средневековье (исправленное и дополненое)


Вроде как Владимир закончил Средневековье и даже вывесил его на Пашином сайте. Только Паша почему-то молчал
http://www.hokkej.com/beavis/nss.htm

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 130 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Pasha
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.05 19:37. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:
цитата
Только Паша почему-то молчал


Виноват. Разместить разместил, а вот оповестить забыл.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.05 19:02. Заголовок: Фильм о фильме: как писалось "Наше светлое средневековье"


Хотя среди завсегдатаев альтисторического сайта бытует мнение, что лучшим произведением В.Булата и по сей день является «Лишь бы не было войны», я придерживаюсь несколько иного мнения и полагаю таковым «Наше Светлое Средневековье», которое представляет из себя summa summarum всех моих идей и эстетических ценностей. Помните анекдот: американцы привезли на кинофестиваль фильм о рекламе, немцы – о сексе, итальянцы – о мафии, а Петька и Василий Иванович обо всем вместе. Вот так и здесь нет ни одной моей альтернативы, которая не нашла бы отражение в «Нашем Светлом Средневековье»: ЛНБВ – как все, я уверен, сразу заметили, это СРЕДНЕВЕКОВОЕ в своей основе общество, правда, на достаточно высоком технологическом уровне; как и в «Медном Веке» здесь нетехнологическое общество; все альтернативы развития третьего мира без колонизации Европой нашли здесь свое наиболее яркое воплощение; и даже альтернативы о тридцатилетней жизни и «педофилии» на космических трассах – это ведь их этого мира, которым правят в сущности тридцатилетние люди, а в 15 лет человек – уже здоровый лоб, и в принципе социализированный (Ибн Сина вспоминал, что за какие-то пять лет «изучил все науки»). Так что именно это произведение в жанре сборника новелл – самое сущностное в «мирах Владимира Булата», все остальное следует рассматривать через призму «Нашего Светлого Средневековья».
Замысел написать «портрет Средневековья» созревал у меня еще в 1999, когда под впечатлением композиции «Мне много пришлось исходить дорог» (не помню группу-исполнителя) я вознамерился основать Партию Феодальной Реакции (и даже еще ранее, когда эстетически меня вдохновляли некоторые композиции «Лед Зепилин»). Первоначальный набросок должен был основываться на путевых заметках человека XV века – реального средневековья, украинского униата, который после разорения и продажи за долги замка на Подолье скитается по Европе в 1500-1505 гг. Это сохранилось в сцене со Шварном Володимеровичем в немецкой корчме. Я хотел обозреть т.н. «подземелья истории» средневековья – темы, которые по тем или иным причинам недостаточно освещены или вовсе не присутствуют в современной популярной (да и академической) литературе по истории: например, мироощущение средневекового человека, его представление о времени и пространстве, этических ценностях и т.д. (Эти темы при кажущейся их привлекательности – особенно для Хейзинги и французской Школы Анналов – еще далеки от освоения: взять хотя бы тему «историческая география XV века»). Естественно, я намеревался продемонстрировать не просто сами по себе ценности, представления и «предрассудки» позднего средневековья, но и показать, на что они опирались в своей ПРАВОТЕ.
Первый сборник из пяти новелл я накатал на скорую руку в августе 2004 года, и это были как бы пять новелл о разной любви – земной и небесной. Это первые шесть сюжетов: «Царь Борис Николаевич въезжает в Москву», «Джон Элтон читает проповедь о гомосексуализме», «дядюшку Луи ловят вербовщики», «Вовка Булат – кубанский казак умыкает казачку», «вечеринка неаполитанских дворян» и «пленение прекрасной таджички». Тамлайном для этих сюжетов послужил мой сценарий «Христофор Колумб-на-Дону», суть которого как раз и заключается в проблематике «естественного» развития неевропейских цивилизаций, без прессинга «бремени белого человека». Европейская цивилизация по определенным причинам не смогла выйти за пределы Европейского полуострова Евразии, и мир существует в своем первобытном неведении, как существовал он во времена Карла Валуа, какие бы сверхновые не взрывались, недоступные телескопам астрономов. Должен сразу же подчеркнуть, что я – сторонник именно такового – «естественного» развития человечества (на одном из читательских форумов, в процессе обсуждения моего ЛНБВ – еще полтора года назад – было высказано мнение, что автор недолюбливает крестьянство; нет, этого я, как Черномырдин, не принимаю; чепуха! кто как ни я верит в библейский миф о «проклятости» всякого города каинитов; будучи правогегельянцем по убеждениям и на ½ казаком, ¼ дворянином и ¼ крестьянином по физическому происхождению, разделяя шпенглеровскую т.з. о дворянстве, как о высшем слое крестьянского океана я не могу придерживаться иной т.з., и моя нелюбовь к капитализму, предпринимательскому классу, накопительству и их «надстройках» - демократии и т.д. – отсюда, из средневековых «предрассудков»; таким образом, я – феодал, желающий эксплуатировать своих крепостных и соответственно о них заботиться, а торгаш просто продаст их: для него это просто товар, не мое - не жалко!)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.05 19:02. Заголовок: Re:


При этом я берусь доказать, что Средневековье не было уж такой «антигуманной» эпохой. Даже смертная казнь до XVI века была редкостью в уголовных статутах (в Англии еще в XII веке за убийство короля полагался лишь штраф – 1200 шиллингов – большой, но не чрезмерный), а амнистия весьма часто посещала становья: во Франции XIV-XV вв. особенно часто амнистии подвергались виновные в групповом изнасиловании. И социальная сфера в XV веке работала получше, чем в XVII. А потом наступает эпоха сифилиса, работных домов, скопидомства, ханжества и усиления королевской бюрократии. Здесь это отсутствует, хотя до сих пор многие расчеты ведутся безналично или через бартер, а из всех развлечений – жонглеры да чтение при свечах.

Первая сцена: «Царь Борис Николаевич въезжает в Москву» более эстетическая, чем политическая. Представьте себе синеватый зимний вечер с легким морозцем, грязные от многочисленных полозьев московские улицы, спешащие по делам москвички в собольих шубках и с длинными косами на деревянных мостовых, воронье на деревьях, отрубленная голоса разбойника на пике у ворот Разбойного приказа, соленья на прилавках сытного рынка, насурмленные уличные девки на Арбате, тут же – в корчме собралось несколько семинаристов в длиннополых черных рясах, и один из них под закуску (красная икра) рассказывает, что будто один человек крылья изобрел…
Вторая сцена: «Джон Элтон читает проповедь о гомосексуализме» - прежде всего, естественно, сатирическая, но, как и во всякой хорошей сатире, в ней 2/3 сухой правды. Замкнувшись в своем буквалистской маразме североевропейский протестантизм перешел в стадию некого суфизма, консервации отживших традиций – в общем, некая теократическая антиутопия.
Третья сцена: «дядюшку Луи ловят вербовщики» гораздо «веселее» и «живее» - чай в католической стране действие происходит. Невооруженным взглядом видно большее изящество французского типа по сравнению с рубленными топором англосаксами. Подобные сцены разыгрывались на улицах французских городов почти 200 лет – с XVII по XVIII век (англичане показывали пальцами на французов и гордились, что в старой доброй Англии никогда не ловили людей для армии; да, это верно, их не ловили для армии, их ловили для флота и заселения колоний).
Четвертая сцена: «Вовка Булат – кубанский казак умыкает казачку» автобиографична. Это я сам в этом мире: умею читать, писать и считать до ста, стреляю с бедра на 100 метров, объезжаю за день любого арабского скакуна, и не ношу очков. Здесь же увековечен образ моей первой супруги, умершей недавно от рака. Хутор Булаты действительно существует на карте Краснодарского края.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.05 19:03. Заголовок: Re:


Продолжение следует.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.05 21:23. Заголовок: Re:


Пятая сцена: «вечеринка неаполитанских дворян» навеяна произведениями Габриэле д’Аннунцио – эстета и декадента (представьте себе смесь Горького, Мережковского и раннего Маяковского). И еще представьте себе бездонное небо Неаполя, никаких выхлопных газов и электрических огней, терзающих несчастные звезды, зато румяные полнощекие торговки рыбой на неаполитанском рынке, девушки, сошедшие с полотен художников Возрождения – все, естественно, неграмотные – мечта любого НАСТОЯЩЕГО МУЖЧИНЫ. Нет, все-таки в католических странах живется лучше, чем в протестантских.
Шестая сцена: «пленение прекрасной таджички» - каюсь, почти полностью списана с советско-индийского фильма «Али-Баба и сорок разбойников», который я видел первый и последний раз в жизни в пионерлагере под Киевом, где сейчас Чернобыльская зона, в 1982 году.
Седьмая сцена: «испано-британский конфликт вокруг Гибралтара в 1966» - кстати, вполне реальное событие (конечно, до военных действий не дошло) – написан как вагнеровская ария. Это – официальная хроника, и она пишется по определенным канонам, которые все заметили: теодицея, контрреформация, средневековый снобизм по отношению к торгашам. Протестантско-папистский конфликт, по прежнему раздирающий Европу, весьма и весьма на руку России.
Восьмая сцена: Из «Меморандумия дьяка Посольского Приказу Евгеньки, Примакова сына…» воспроизводит многочисленные отчеты о поездках прошлых веков. Упоминается англо-аргентинский (англо-испанский) конфликт 1982 года, в котором в этой реальности победила Испания.
Девятая сцена: «Путешествие Шварна Володимеровича» - беглый взгляд на состояние гуманитарных наук: все на латинском языке, любовь к крылатым изречениям («Рожденный ползать, летать не может!») Вообще заметил любопытную вещь: мы сейчас в начале XXI века неплохо осведомлены о состоянии физики или химии (допустим) XV века, но имеем очень смутные познания в области состояния спекулятивных наук того времени (например, кто может мне рассказать о «преадамитской» дискуссии XV-XVI вв, или кто читал «Историю мира» сэра Уолтера Рэли; оно и понятно: в физике люди были ограничены несовершенством методов исследований, а вот в гуманитарных науках все теории, в принципе, равноправны и отрицать их можно только по принципу: «Шурик,.. это же не наш метод!» Поэтому исследования в этом области как бы негласно ограничены (представляю, как афроамериканские лидеры заклеймят Карла Линнея и разобьют все его бюсты в библиотеках США, ведь «отец классификации» считал их следствием сожительства людей и обезьян! и давал черной расе – «Afer niger» следующую характеристику: «хитрый, ленивый, невежественный, черный, флегматичный… Управляется произвольным повелением своих хозяев»).
Десятая сцена: «солист группы «Король и шут» в палатах Ксении Анатольевны» посвящена (да простит меня Л.Б.Нарусова) ее дочери. Впрочем, один из моих бывших учеников, который учился вместе с нею, утверждал что в реальности Ксения Собчак вовсе не такая. А я думаю, что человека в данном случае делают обстоятельства. И эта сцена в духе Виктора Гюго имеет свою реальность и в наше время (в подобную ситуацию не однажды попадала Земфира).


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.05 11:19. Заголовок: Re:


Одиннадцатая сцена: «Немецкий дворянин Вернер фон Браун мечтает о звездах» (помню, очень понравилась ув. Альтернатору) – свифтовская в смысле фантасмагорий технического прогресса, каким он представлялся в XVI-XVII вв., и хотя большинство этих проектов уже осуществились (компьютер, детектор лжи) или будут осуществлены (биоэнергетика, антигравы), но в сущности все «технические» и «естественные» науки были гуманитарными: ученые мужи перечитывали классиков и выписывали из них цитаты. Окружность земной орбиты Вернером фон Брауном сосчитана в высшей степени просто: окружность Земли – 40000 километров, в году 365 с четвертью дней – значит надо перемножить эти цифры с поправкой на эклиптику – просто, как и все гениальное!
Двенадцатая сцена: «Челобитная царю Борису Николаичу» отражает «трусливость и малодушие малохольной русской буржуазии» - формулировка из первой МСЭ. Заодно – неплохой образчик канцеляризма XVI века, прошедшего через 400 лет языковой эволюции.
Тринадцатая сцена: «Майкл, принц Бенинский – он же Магомед Али, султан Алжирский», вызвавшая целую дискуссию о сравнительной характеристике французского и бенинского оружия. Должен заметить, что Франция XIX века реала – это одно, а все еще полуфеодальная Франция Нашего Светлого Средневековья в XX – это совсем другое. Во всяком случае, целые флотилии берберских пиратов по прежнему грабят побережья от Сиракуз до Бреста, а отдельные попытки правительств Западной Европы этому помешать безрезультатны. Хорошо хоть существует с начала XIX века порядок выкупа знатных пленников.
Четырнадцатая сцена: «Трапеза Государя Всея Руси Владимира Владимировича» - здесь сразу же бросается в глаза то, что даже к Царю по прежнему обращаются на ты. Обращение на вы, вошедшее в обиход в Римской Империи еще при Юлии Цезаре и Августе, в России прижилось только с подачи манерной Екатерины Второй. Кстати, долголетие русских царей не выходит за рамки средневековых «норм жизни»: Александр I – 48 лет, Николай I – 59 лет, Александр II – 63 года, Александр III – 49 лет, Николай II – 50 лет, Михаил II – 40 лет, Георгий (здесь он живет до 1953 года – автомобилей-то нет) – 43 года. Дальше стрелецкие цари: хитрый Аникита Хрущев (1894-1964), Александр Семичастный (ум. 1967), Юрий Андропов – единственный долгожитель (1912-1984) – в принципе, он должен был скончаться еще при первом же приступе почечной недостаточности – надо уточнить в каком году это случилось. Казачий царь Мишка Горбачев (1931-1991) – кстати, потеря власти, как правило, влечет за собой физическое устранение. Недужный ровесник Горбачева – Борис Ельцин (1931-1999) – по мнению и народа и большей части боярства просто «зажился» на свете несколько «лишних лет», и в принципе должен был скончаться еще в 1996, – почему он жив до сих пор в реале – для меня загадка.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alternator

Верховный Администратор







ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.05 00:04. Заголовок: Re:


ВЛАДИМИР пишет:
цитата
«Немецкий дворянин Вернер фон Браун мечтает о звездах» (помню, очень понравилась ув. Альтернатору)

Разве? Больше всего мне понравился рассказ про шотландского цезаря Хайнлайна и его кота-алкоголика. Это был хороший рассказ. Там были Тепло, Доброта, Тишина и Чистое Небо. Четыре столпа Альтернативной Истории.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Han Solo

модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.05 00:12. Заголовок: Re:


Alternator пишет:
цитата
Тепло, Доброта, Тишина и Чистое Небо


И никакого секса! Не говоря уж...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alternator

Верховный Администратор







ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.05 00:16. Заголовок: Re:


Han Solo пишет:
цитата
И никакого секса! Не говоря уж...

Правильное замечание. Над новыми столпами еще придется поработать. Любовь, Тепло и Доброта? Предлагайте свои варианты. Совместными усилиями мы разорвем порочный круг. Теперь я понимаю, что разбудил чудовище.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Han Solo

модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.05 00:26. Заголовок: Re:


Отныне Зайчики, Мишки и другие Кисы также должны войти в число непереходящих ценностей АИ

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alternator

Верховный Администратор







ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.05 00:41. Заголовок: Re:


Кажется, у товарища Bastiona был про это рассказ.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alternator

Верховный Администратор







ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.05 01:46. Заголовок: Re:


Вот что получается, когда пытаешься изобрести велосипед...

Все, отныне столпами Альтернативной Истории объявляются Вера, Надежда и Любовь. И больше никаких инцестов и геноцидов!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Pasha
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.05 01:52. Заголовок: Re:


Alternator пишет:
цитата
Все, отныне столпами Альтернативной Истории объявляются Вера, Надежда и Любовь.


То есть Засулич, Крупская и... хм.. Орлова?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Стас



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.05 19:11. Заголовок: Re:


Альтернатор вернулся! С новыми идеями!

ВЛАДИМИР
Эх, кардинально не совпадают Ваши и Мои ощущения и представления насчёт Средневековья. Видимо, влияние советской школы и литературы (и кино). Для меня слова "средневековье", "феодализм" устойчиво ассоциируются с чем-то серым, дождливым, безысходным. Тупая безысходность. Беспросветность. Банальность. Холод, голод, болезни, войны. Разве что Католицизм расцвечивает всё это строительством грандиозных храмов, крестовыми походами и войнами с еретиками (ну и кострами). Толпа оборванцев греется у костра, на котором кого-то жгут. Особенно классическое западноевропейское средневековье с феодальной раздробленностью (рыцари, драконы и прочее). Русь, как Киевская, так и разделившаяся на княжества, почему-то светлее, "солнечнее", выглядит. Как и мир вне Западной Европы.
Античность, Возрождение, и далее - уже "солнечнее".
Такое вот "зрительное восприятие".

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Han Solo

модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.05 19:19. Заголовок: Re:


Стас пишет:
цитата
Античность, Возрождение, и далее - уже "солнечнее".


Кстати, да. Почему-то, когда представляю себе Средневековье, всплывающее время года - зима или осень, а Античность - лето.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Cмельдинг
Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.05 20:06. Заголовок: Re:


Коллега! Существует ли еще Партия Феодальной Реакции и как вступить в ее ряды?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.05 21:24. Заголовок: Re:


Ну, это скорее моя эстетическая идея. В принципе такровая партия существует и существовала всегда (вспомните хотя бы многочисленных ценителей средневекового оружия и доспехов). Хотя, если хотите, можно создать такой сайт и собирать там всю полезную и интересную информацию.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.05 21:26. Заголовок: Re:


Стас пишет:
цитата
с еретиками (ну и кострами).

Рассеиваем, панимаешь, тьму Средневековья...
Античность эквивалентна не Средневековью (простите уж идейного шпенглерианца), а всей Западноевропейской истории (X-XXI вв). Так что в Древней ГРеции было свое Средневековье, свое Возрождение и т.д.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.05 21:27. Заголовок: Re:


Alternator пишет:
цитата
Это был хороший рассказ.

И тем не менее новелла о смерти.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.05 21:29. Заголовок: Re:


Стас пишет:
цитата
Альтернатор вернулся! С новыми идеями!

Да, это очень хорошо!!!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.05 21:38. Заголовок: Re:


Alternator пишет:
цитата
Все, отныне столпами Альтернативной Истории объявляются Вера, Надежда и Любовь. И больше никаких инцестов и геноцидов!

Черт. Блин. Крах мировозрения и идеалов. Но раз Величайший и Непогрешимый так сказал, значит так тому и быть. Пойду напьюсь!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Han Solo

модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.05 22:46. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:
цитата
Но раз Величайший и Непогрешимый так сказал, значит так тому и быть


Да он просто Галактическими агентами перевербован. Или... они требуют от него этого силой. Задача каждого сознательного бойца - не поддаваться на провокации!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.05 22:48. Заголовок: Re:


Han Solo пишет:
цитата
Да он просто Галактическими агентами перевербован. Или... они требуют от него этого силой. Задача каждого сознательного бойца - не поддаваться на провокации!

Хочется верить что так. Но этого не может быть ибо Величайший непогрешим и непобедим. Придется смирится.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alternator

Верховный Администратор







ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 00:55. Заголовок: Re:


Стас пишет:
цитата
Альтернатор вернулся! С новыми идеями!

Идеи старые, добрые, вечные. :)
==============================
Крысолов пишет:
цитата
Крах мировозрения и идеалов.

Не было мировоззрения, и идеалов тоже не было. Была короткая рецензия на "Укус ангела". Кто мог знать, что из этого вырастет ТАКОЕ? Да, в любом АИ-романе могут присутствовать С-И-и-Г, как в том же "Ангеле" или "Нарбоннском вепре", но когда они превращаются в самоцель -- получаем "Синее солнце", не к ночи будь помянуто.
цитата
Пойду напьюсь!

Лучше рассказы пишите. Только без бочек с заквашенными ушами. "Южный крест" как стартовая позиция был совсем неплох.
==============================
ВЛАДИМИР пишет:
цитата
И тем не менее новелла о смерти.

Даже рассказ о смерти может быть хорошим расказом.
==============================
Pasha пишет:
цитата
То есть Засулич, Крупская и... хм.. Орлова?

Паша, пока я путешествовал, даже вас испортили. Вы еще не начали писать рассказы о кровавых мальчиках в глазах? И не начинайте.
==============================
Han Solo пишет:
цитата
Задача каждого сознательного бойца - не поддаваться на провокации!

А вы и не поддавайтесь. Лучше рассказы пишите.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Pasha
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 02:11. Заголовок: Re:


Alternator пишет:
цитата
Вы еще не начали писать рассказы о кровавых мальчиках в глазах? И не начинайте.


У меня не получится. После Третьего Конкурса Магнум в процессе рецензии вскричал: "Паша, ну где же инцест? Где геноцид?" Ан вот нету...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 13:03. Заголовок: Re:


Alternator пишет:
цитата
Лучше рассказы пишите.

Вдохновения нету

Alternator пишет:
цитата
Только без бочек с заквашенными ушами

Не бочек, а банок. И не с ушами, а с глазами. Если вы "Месть" имеете ввиду. Да и то - это был нехороший человек. Главному герою такое отношение претит.

Alternator пишет:
цитата
"Южный крест" как стартовая позиция был совсем неплох.

Спасибо.

Alternator пишет:
цитата
Кто мог знать, что из этого вырастет ТАКОЕ?

Дык везде есть незрелые умы

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Cмельдинг
Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 18:48. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:
цитата
Придется смирится.

Приплыли. Лев Митры, Сергий Э(О)десский - проповедует смирение

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Радуга
Щит Евразийской Империи, Предсовнаркома Корейско-Дагомейского улуса, Творец Мира Брауншвейгской Династии, Внутренний Враг № 1 "Белой ДВР"


ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 18:54. Заголовок: Re:


Лично мне понравилась идея Нашего Светлого Средневековья, но не понравилась реализация.
ИМХО - в этом проблема большинства интересных и принципиальных тем. Так и хочется "кричать" - не так все должно было бы быть, не так.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Cмельдинг
Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 18:57. Заголовок: Re:


А именно?Расскажите! раскройте свой взгляд на эти проблемы. А лучше всего - пишите! Пишите же, блин, наконец, сами!!!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 18:58. Заголовок: Re:


Cмельдинг пишет:
цитата
Приплыли. Лев Митры, Сергий Э(О)десский - проповедует смирение

Нет бога кроме Альтернатора и Телсерг - пророк его. И если Альтернатор говорит надо - форумчанин должен ответить есть.

КРоме шуток. Я полагаю что в шатком мире ФАИ должен быть указующий перст. И это - Альтернатор.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Читатель
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 20:15. Заголовок: Re:


Alternator пишет:
цитата
Все, отныне столпами Альтернативной Истории объявляются Вера, Надежда и Любовь. И больше никаких инцестов и геноцидов!


{Ушел срочно перечитывать Ван Зайчика...}

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 20:28. Заголовок: Re:


Вот так и выглядит офтоп!
Не интересуюсь средневековьем и в тему не заглядывал, хорошо Магнум сообщил в теме о конкурсах, что у нас магнитные полюса поменялись! Нет, стрелку в компасе перекрасили!
Даешь человеколюбие, половое воздержание, и... эээ... ммм...
полное половое воздержание!
Alternator пишет:
цитата
Кажется, у товарища Bastiona был про это рассказ.

Дык там сплошные ужасы были! Рассказ-то о крысах!!!
или Вы "За Даманский" вспомнили?
Спасибо, в любом случае...


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Читатель
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 20:32. Заголовок: Re:


Bastion пишет:
цитата
половое воздержание


Секс в столпах АИ оставили, только переименовали

Alternator пишет:
цитата
Любовь




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Magnum
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 20:36. Заголовок: Re:


Han Solo пишет:
цитата
Да он просто Галактическими агентами перевербован. Или... они требуют от него этого силой.

Читатель пишет:
цитата
Ушел срочно перечитывать Ван Зайчика

Его держат в плену еврокитайские гуманисты!


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Han Solo

модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 20:38. Заголовок: Re:


Читатель пишет:
цитата
Любовь


Любовь может быть к кому угодно и к чему угодно. В том числе и к массовым убийствам беззащитных самнитов А Вера - это же Фанатизм!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 20:41. Заголовок: Re:


Ох-хо-хо-хо-хо...
Нет, в любом деле должна быть доля здорового цинизма, а иначе все превратится в маниловщину.
На фоне всеобщего "полового воздержания" (что-то вас - коллеги - переполнило? неужели после плодотворной беседы о тринадцатилетних в теме "Гостья из будущего"?)
Нет, дважды два - четыре, трижды три - девять, да здравствуют девушки - желательно помоложе и покрасивее! Крест на Святую Софию! Над седою вершиной Урала водрузим мы японское знамя! Дранг нахт Остен! Отречемся от старого мира! Аллах акбар! И все это вместе! История продолжается, а на моем письменном столе любимая денвочка танцует танец живота.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 20:42. Заголовок: Re:


Радуга пишет:
цитата
Лично мне понравилась идея Нашего Светлого Средневековья, но не понравилась реализация.

И как Вы предполагаете это исправить?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Радуга
Щит Евразийской Империи, Предсовнаркома Корейско-Дагомейского улуса, Творец Мира Брауншвейгской Династии, Внутренний Враг № 1 "Белой ДВР"


ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 20:55. Заголовок: Re:


ВЛАДИМИР пишет:
цитата
И как Вы предполагаете это исправить?

Да никак. В том-то и проблема. У меня не хватает ни таланта (главное) ни времени, чтобы сделать что-то свое. (Причем это мое наверняка никому кроме меня не понравится).



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Han Solo

модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 21:04. Заголовок: Re:


ВЛАДИМИР пишет:
цитата
И как Вы предполагаете это исправить?


Просто когда техническое развитие ОСТАНОВИЛОСЬ на начале XVI века - это фэнтези. В РИ вопрос темпов, конечно, стоит, но развитие происходит в целом поступательно

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Han Solo

модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 21:05. Заголовок: Re:


Радуга пишет:
цитата
Причем это мое наверняка никому кроме меня не понравится


Ну почему же, МБД многим понравился. Например, мне

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 21:08. Заголовок: Re:


Я же не говорю, что развитие совсем остановилось. В XVI веке уровень 1510 года, в XVII - 1520, в XVIII - 1530 и в XXI - 1560. Вам поподробнее рассказать, что изобретено в эти годы?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Радуга
Щит Евразийской Империи, Предсовнаркома Корейско-Дагомейского улуса, Творец Мира Брауншвейгской Династии, Внутренний Враг № 1 "Белой ДВР"


ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 21:30. Заголовок: Re:


ВЛАДИМИР пишет:
цитата
Я же не говорю, что развитие совсем остановилось. В XVI веке уровень 1510 года, в XVII - 1520, в XVIII - 1530 и в XXI - 1560. Вам поподробнее рассказать, что изобретено в эти годы?

Социальное развитие - тоже? Откуда все-таки взялись "стрелецкие цари" Хрущев и т.д. (И куда тогда делся "царь" Иосиф?).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Han Solo

модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 22:19. Заголовок: Re:


ВЛАДИМИР пишет:
цитата
XVI веке уровень 1510 года, в XVII - 1520, в XVIII - 1530 и в XXI - 1560.


Вряд ли. Если проанализировать предыдущие века, то там развитие не шло по 100 лет за 10. Пусть будет хотя бы 30-40, т.е. рубеж 17-18 вв. в 2000-м. Это - реально.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Telserg

Секретарь МОО ФАИ

администратор


сиониигё дайнагон



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.05 03:06. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:
цитата

Нет бога кроме Альтернатора и Телсерг - пророк его.

παντοκρατωρ и αυτοκρατωρ
Magnum пишет:
цитата

Его держат в плену еврокитайские гуманисты!

У нас, Велико-китайских милитаристов (Галактических империалистов) длинные руки и великолепный отдел пропаганды.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.05 22:39. Заголовок: Продолжение "Фильма о Фильме" - как писалось "Наше Светлое Средневековье"


Хотя среди завсегдатаев альтисторического сайта бытует мнение, что лучшим произведением В.Булата и по сей день является «Лишь бы не было войны», я придерживаюсь несколько иного мнения и полагаю таковым «Наше Светлое Средневековье», которое представляет из себя summa summarum всех моих идей и эстетических ценностей. Помните анекдот: американцы привезли на кинофестиваль фильм о рекламе, немцы – о сексе, итальянцы – о мафии, а Петька и Василий Иванович обо всем вместе. Вот так и здесь нет ни одной моей альтернативы, которая не нашла бы отражение в «Нашем Светлом Средневековье»: ЛНБВ – как все, я уверен, сразу заметили, это СРЕДНЕВЕКОВОЕ в своей основе общество, правда, на достаточно высоком технологическом уровне; как и в «Медном Веке» здесь нетехнологическое общество; все альтернативы развития третьего мира без колонизации Европой нашли здесь свое наиболее яркое воплощение; и даже альтернативы о тридцатилетней жизни и «педофилии» на космических трассах – это ведь из этого мира, которым правят в сущности тридцатилетние люди, а в 15 лет человек – уже здоровый лоб, и в принципе социализированный (Ибн Сина вспоминал, что за какие-то пять лет «изучил все науки»). Так что именно это произведение в жанре сборника новелл – самое сущностное в «мирах Владимира Булата», все остальное следует рассматривать через призму «Нашего Светлого Средневековья».
Замысел написать «портрет Средневековья» созревал у меня еще в 1999, когда под впечатлением композиции «Мне много пришлось исходить дорог» (не помню группу-исполнителя) я вознамерился основать Партию Феодальной Реакции (и даже еще ранее, когда эстетически меня вдохновляли некоторые композиции «Лед Зепилин»). Первоначальный набросок должен был основываться на путевых заметках человека XV века – реального средневековья, украинского униата, который после разорения и продажи за долги замка на Подолье скитается по Европе в 1500-1505 гг. Это сохранилось в сцене со Шварном Володимеровичем в немецкой корчме. Я хотел обозреть т.н. «подземелья истории» средневековья – темы, которые по тем или иным причинам недостаточно освещены или вовсе не присутствуют в современной популярной (да и академической) литературе по истории: например, мироощущение средневекового человека, его представление о времени и пространстве, этических ценностях и т.д. (Эти темы при кажущейся их привлекательности – особенно для Хейзинги и французской Школы Анналов – еще далеки от освоения: взять хотя бы тему «историческая география XV века»). Естественно, я намеревался продемонстрировать не просто сами по себе ценности, представления и «предрассудки» позднего средневековья, но и показать, на что они опирались в своей ПРАВОТЕ.
Первый сборник из пяти новелл я накатал на скорую руку в августе 2004 года, и это были как бы пять новелл о разной любви – земной и небесной. Это первые шесть сюжетов: «Царь Борис Николаевич въезжает в Москву», «Джон Элтон читает проповедь о гомосексуализме», «дядюшку Луи ловят вербовщики», «Вовка Булат – кубанский казак умыкает казачку», «вечеринка неаполитанских дворян» и «пленение прекрасной таджички». Таймлайном для этих сюжетов послужил мой сценарий «Христофор Колумб-на-Дону», суть которого как раз и заключается в проблематике «естественного» развития неевропейских цивилизаций, без прессинга «бремени белого человека». Европейская цивилизация по определенным причинам не смогла выйти за пределы Европейского полуострова Евразии, и мир существует в своем первобытном неведении, как существовал он во времена Карла Валуа, какие бы сверхновые не взрывались, недоступные телескопам астрономов. Должен сразу же подчеркнуть, что я – сторонник именно такового – «естественного» развития человечества (на одном из читательских форумов, в процессе обсуждения моего ЛНБВ – еще полтора года назад – было высказано мнение, что автор недолюбливает крестьянство; нет, этого я, как Черномырдин, не принимаю; чепуха! кто как ни я верит в библейский миф о «проклятости» всякого города каинитов; будучи правогегельянцем по убеждениям и на ½ казаком, ¼ дворянином и ¼ крестьянином по физическому происхождению, разделяя шпенглеровскую т.з. о дворянстве, как о высшем слое крестьянского океана, я не могу придерживаться иной т.з., и моя нелюбовь к капитализму, предпринимательскому классу, накопительству и их «надстройках» - демократии и т.д. – отсюда, из средневековых «предрассудков»; таким образом, я – феодал, желающий эксплуатировать своих крепостных и соответственно о них заботиться, а торгаш просто продаст их: для него это просто товар, не мое - не жалко!)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.05 22:40. Заголовок: Re:


При этом я берусь доказать, что Средневековье не было уж такой «антигуманной» эпохой. Даже смертная казнь до XVI века была редкостью в уголовных статутах (в Англии еще в XII веке за убийство короля полагался лишь штраф – 1200 шиллингов – большой, но не чрезмерный), а амнистия весьма часто посещала становья: во Франции XIV-XV вв. особенно часто амнистии подвергались виновные в групповом изнасиловании. И социальная сфера в XV веке работала получше, чем в XVII. А потом наступает эпоха сифилиса, работных домов, скопидомства, ханжества и усиления королевской бюрократии. Здесь это отсутствует, хотя до сих пор многие расчеты ведутся безналично или через бартер, а из всех развлечений – жонглеры да чтение при свечах.

Первая сцена: «Царь Борис Николаевич въезжает в Москву» более эстетическая, чем политическая. Представьте себе синеватый зимний вечер с легким морозцем, грязные от многочисленных полозьев московские улицы, спешащие по делам москвички в собольих шубках и с длинными косами на деревянных мостовых, воронье на деревьях, отрубленная голоса разбойника на пике у ворот Разбойного приказа, соленья на прилавках сытного рынка, насурмленные уличные девки на Арбате, тут же – в корчме собралось несколько семинаристов в длиннополых черных рясах, и один из них под закуску (красная икра) рассказывает, что будто один человек крылья изобрел…
Вторая сцена: «Джон Элтон читает проповедь о гомосексуализме» - прежде всего, естественно, сатирическая, но, как и во всякой хорошей сатире, в ней 2/3 сухой правды. Замкнувшись в своем буквалистской маразме североевропейский протестантизм перешел в стадию некого суфизма, консервации отживших традиций – в общем, некая теократическая антиутопия.
Третья сцена: «дядюшку Луи ловят вербовщики» гораздо «веселее» и «живее» - чай в католической стране действие происходит. Невооруженным взглядом видно большее изящество французского типа по сравнению с рубленными топором англосаксами. Подобные сцены разыгрывались на улицах французских городов почти 200 лет – с XVII по XVIII век (англичане показывали пальцами на французов и гордились, что в старой доброй Англии никогда так не ловили людей для армии; да, это верно, их не ловили для армии, их ловили для флота и заселения колоний).
Четвертая сцена: «Вовка Булат – кубанский казак умыкает казачку» автобиографична. Это я сам в этом мире: умею читать, писать и считать до ста, стреляю с бедра на 100 шагов, объезжаю за день любого арабского скакуна и не ношу очков. Здесь же увековечен образ моей первой супруги, умершей недавно от рака. Хутор Булаты действительно существует на карте Краснодарского края.
Пятая сцена: «вечеринка неаполитанских дворян» навеяна произведениями Габриэле д’Аннунцио – эстета и декадента (представьте себе смесь Горького, Мережковского и раннего Маяковского). И еще представьте себе бездонное небо Неаполя, никаких выхлопных газов и электрических огней, терзающих несчастные звезды, зато румяные полнощекие торговки рыбой на неаполитанском рынке, девушки, сошедшие с полотен художников Возрождения – все, естественно, неграмотные – мечта любого НАСТОЯЩЕГО МУЖЧИНЫ. Нет, все-таки в католических странах живется лучше, чем в протестантских.
Шестая сцена: «пленение прекрасной таджички» - каюсь, почти полностью списана с советско-индийского фильма «Али-Баба и сорок разбойников», который я видел первый и последний раз в жизни в пионерлагере под Киевом, где сейчас Чернобыльская зона, в 1982 году.
Седьмая сцена: «испано-британский конфликт вокруг Гибралтара в 1966» - кстати, вполне реальное событие (конечно, до военных действий не дошло) – написан как вагнеровская ария. Это – официальная хроника, и она пишется по определенным канонам, которые все заметили: теодицея, контрреформация, средневековый снобизм по отношению к торгашам. Протестантско-папистский конфликт, по прежнему раздирающий Европу, весьма и весьма на руку России.
Восьмая сцена: Из «Меморандумия дьяка Посольского Приказу Евгеньки, Примакова сына…» воспроизводит многочисленные отчеты о поездках прошлых веков. Упоминается англо-аргентинский (англо-испанский) конфликт 1982 года, в котором в этой реальности победила Испания.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.05 22:41. Заголовок: Re:


Девятая сцена: «Путешествие Шварна Володимеровича» - беглый взгляд на состояние гуманитарных наук: все на латинском языке, любовь к крылатым изречениям («Рожденный ползать летать не может!») Вообще заметил любопытную вещь: мы сейчас в начале XXI века неплохо осведомлены о состоянии физики или химии (допустим) XV века, но имеем очень смутные познания в области состояния спекулятивных наук того времени (например, кто может мне рассказать о «преадамитской» дискуссии XV-XVI вв., или кто читал «Историю мира» сэра Уолтера Рэли; оно и понятно: в физике люди были ограничены несовершенством методов исследований, а вот в гуманитарных науках все теории, в принципе, равноправны, и отрицать их можно только по принципу: «Шурик,.. это же не наш метод!» Поэтому исследования в этой области как бы негласно ограничены (представляю, как афроамериканские лидеры заклеймят Карла Линнея и разобьют все его бюсты в библиотеках США, ведь «отец классификации» считал их следствием сожительства людей и обезьян! и давал черной расе – «Afer niger» следующую характеристику: «хитрый, ленивый, невежественный, черный, флегматичный… Управляется произвольным повелением своих хозяев»).
Десятая сцена: «солист группы «Король и шут» в палатах Ксении Анатольевны» посвящена (да простит меня Л.Б.Нарусова) ее дочери. Впрочем, один из моих бывших учеников, который учился вместе с нею, утверждал, что в реальности Ксения Собчак вовсе не такая. А я думаю, что человека в данном случае делают обстоятельства. И эта сцена в духе Виктора Гюго имеет свою реальность и в наше время (в подобную ситуацию не однажды попадала Земфира).
Одиннадцатая сцена: «Немецкий дворянин Вернер фон Браун мечтает о звездах» (помню, очень понравилась ув. Альтернатору) – свифтовская в смысле фантасмагорий технического прогресса, каким он представлялся в XVI-XVII вв., и хотя большинство этих проектов уже осуществились (компьютер, детектор лжи) или будут осуществлены (биоэнергетика, антигравы), но в сущности все «технические» и «естественные» науки были гуманитарными: ученые мужи перечитывали классиков и выписывали из них цитаты. Окружность земной орбиты Вернером фон Брауном сосчитана в высшей степени просто: окружность Земли – 40000 километров, в году 365 с четвертью дней – значит надо перемножить эти цифры с поправкой на эклиптику – просто, как и все гениальное!
Двенадцатая сцена: «Челобитная царю Борису Николаичу» отражает «трусливость и малодушие малохольной русской буржуазии» - формулировка из первой МСЭ. Заодно – неплохой образчик канцеляризма XVI века, прошедшего через 400 лет языковой эволюции.
Тринадцатая сцена: «Майкл, принц Бенинский – он же Магомед Али, султан Алжирский», вызвавшая целую дискуссию о сравнительной характеристике французского и бенинского оружия. Должен заметить, что Франция XIX века реала – это одно, а все еще полуфеодальная Франция Нашего Светлого Средневековья в XX – это совсем другое. Во всяком случае, целые флотилии берберских пиратов по прежнему грабят побережья от Сиракуз до Бреста, а отдельные попытки правительств Западной Европы этому помешать безрезультатны. Хорошо хоть существует с начала XIX века порядок выкупа знатных пленников.
Четырнадцатая сцена: «Трапеза Государя Всея Руси Владимира Владимировича» - здесь сразу же бросается в глаза то, что даже к Царю по прежнему обращаются на ты. Обращение на вы, вошедшее в обиход в Римской Империи еще при Юлии Цезаре и Августе, в России прижилось только с подачи манерной Екатерины Второй. Кстати, долголетие русских царей не выходит за рамки средневековых «норм жизни»: Александр I – 48 лет, Николай I – 59 лет, Александр II – 63 года, Александр III – 49 лет, Николай II – 50 лет, Михаил II – 40 лет, Георгий (здесь он живет до 1953 года – автомобилей-то нет) – 43 года. Дальше стрелецкие цари: хитрый Аникита Хрущев (1894-1964), Александр Семичастный (ум. 1967), Юрий Андропов – единственный долгожитель (1912-1984) – в принципе, он должен был скончаться еще при первом же приступе почечной недостаточности – надо уточнить в каком году это случилось. Казачий царь Мишка Горбачев (1931-1991) – кстати, потеря власти, как правило, влечет за собой физическое устранение. Недужный ровесник Горбачева – Борис Ельцин (1931-1999) – по мнению и народа и большей части боярства просто «зажился» на свете несколько «лишних лет», и в принципе должен был скончаться еще в 1996, – почему он жив до сих пор в реале – для меня загадка.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.05 22:42. Заголовок: Re:


Пятнадцатая сцена: «Артур Конан Дойль – Баскервильская собака» - Шерлок Холмс – экзерцист – изгоняющий бесов. Кстати, эта трактовка образа лондонского сыщика очень понравилась бы самому Конан Дойлю, ибо он был писателем-мистиком (и даже наркомания Холмса имеет к этому непосредственное отношение; равно женоненавистничество и др. компоненты «Записок»). Новелла пронизана страхом средневекового человека перед темными силами, и в то же время европеец стремится классифицировать свои страхи – вот так и рождается рефлексия высокой культуры (Кама-Сутра – тоже в сущности дотошная классификация – такие мы уж арийцы!)
Шестнадцатая сцена: «Список Исчисления населения Российского Государства» - в целом вполне соответствует результатам Российской переписи 2002 года. Роль прокаженных играют ВИЧ-инфицированные, христарадников – безработные и т.д. Роль политических партий (как и в нашей реальности – кто же будет с этим спорить?) исправно выполняют религиозные секты. Кстати, женщины учету вообще не подлежат (душа – понятие гендерное).
Семнадцатая сцена: «Француженка, проданная в марокканский гарем» - этот абзац сочинялся целый год. И только случайно я нашел нужный ракурс: мы смотрим на происходящее глазами арабской женщины («запретная» тема в современной европейской кинематографии, правда кое-кто пытается этот запрет нарушить или обойти).
Восемнадцатая сцена: «Языческие песни» - выдержана в духе немецкого пост-романтизма. Язычество здесь вообще более живуче, чем в нашей реальности. Ибо опирается, прежде всего, на традиционный уклад жизни. Я склонен согласиться с В.С.Соловьевым, который считал Средневековье компромиссом между язычеством и христианством: в Новгороде до самого начала ХХ века жители бросали в Ильмень-озеро монетки в жертву божеству.
Девятнадцатая сцена: «Репетиция пьесы Шекспира «Комедия ошибок» в лондонском театре «Глобус». Здесь интереснее всего мироощущение режиссера: для него, как и для всех мыслящих людей вокруг, золотой век – позади нас. Туда – в прошлое – устремляется он мыслями и мечтами. Средневековый человек не любил настоящее и еще меньше любил будущее, которое вызывало у него ужас.
Двадцатая сцена: «Описание ереси стригольников из Православного наставления». В этом мире роль политических партий исполняют, как говорилось выше, религиозные секты. Причем, их религиозно-политические программы в целом соответствуют знакомым нам политическим двойникам. Можно вспомнить очень и очень любопытный фрагмент из романа А.Толстого «Петр Первый», в котором Людовик XIV пишет своему брату Карлу Шведскому об изгнанных гугенотах, которые рассеялись по всем странам Европы и умышляют против монархов – любопытный образчик конспиралогии, которой вообще пронизан весь роман Толстого. Таким образом имеем: старокатолики-ультрамонтаны – сторонники королевского абсолютизма с некоторой долей просвещенности, паписты – сторонники активного влияния Папы Римского в католическом мире (учитывая его продолжающееся фактическое противостояние с протестантским НАТО), которое развивается при посредстве многочисленных католических организаций (Опус Деи, Католическое Действие, Мальтийский Орден и т.д.), англикане – сторонники просвещенной парламентской монархии (причем католики и по сей день не имеют равенства в правах с протестантами, что, естественно, подогревает Ольстерский конфликт), лютеране – консерваторы, сторонники бюрократической монархии типа системы Фридриха Великого, английские и шотландские пресвитериане – консерваторы, кальвинисты и примыкающие к ним гугеноты – убежденные республиканцы, строгости взглядов которых позавидовал бы и Робеспьер с Сен-Жюстом (Шотландия – Свободные Графства – федерация, Швейцарская конфедерация, Соединенные Провинции Нидерландов – страны, где эти политические силы находятся у власти; в Женеве до сих пор запрещаются танцы, азартные игры, выпивка, проституция и т.д.), английские методисты близки классическим либералам, квакеры и адвентисты – анархисты и своеобразные анархо-либертарианцы, меннониты – убежденные пацифисты, баптисты – левые, но не социал-демократического, а скорее христианско-демократического типа, сюда же относятся либеральные католики в Римско-Католическом Мире, в России – православие – идеология правящего класса, различные толки старообрядчества и раскола – идеология оппозиционных группировок (казачество постепенно отступило от раскола, а вот его позиции в купеческой среде значительно окрепли), неоязычество в Германии приняло вполне национал-социалистический характер (1933-1945 характеризуются еще большим влиянием магии и магических ритуалов, чем в нашей реальности), после 1945 года неоязычество ушло в подполье, однако в 90-е гг. наблюдается повсеместно (в т.ч. во Франции) его возрождение; процветает сугубая взаимная нетерпимость вышеназванных религиозно-политических группировок, доходящая нередко до уличных потасовок, а в ряде городов – в Будапеште, например, сложилась даже система раздельного проживания представителей враждующих конфессий.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.05 22:43. Заголовок: Re:


Двадцать первая сцена: «Кардинал Юзеф Бохеньский о сословиях». Этот образчик интеллектуализма вполне в духе польского кардинала (в том же тоне выдержаны его иные труды), который еще в 60-х приметил в сероватой массе советских математиков гений А.А.Зиновьева. В большинстве стран Европы по прежнему господствует земельная аристократия (более того, купцы стремятся вложить все свободные средства в земельную недвижимость и одворяниться – в перманентно нестабильной политической ситуации это единственный способ сохранить капиталы – вот вам и секрет роста цен на современном российском рынке недвижимости), а поэтому ее политические и эстетические вкусы принимаются на официальном уровне.
(Продолжение следует).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.05 20:48. Заголовок: История Нашего Светлого Средневековья


Я неоригинален.
Мысленно лишим европейские державы их колоний (да, я опять возвращаюсь к идее Нашего Светлого Средневековья). Тема, навеянная «Либертиной» - лишь позволяет рельефнее обозначить роль колониальной экономики в истории Европы XVI-XX вв.
Попробую проследить историю Европы из века в век, не прибегая к помощи американского золота и индийских пряностей. Все реальные события истории Европы, таким образом, будут делиться на: абсолютно невозможные (колонизация Америки и т.д., правда, как я уже говорил, Америка – Атлантида была открыта в 1787 году, однако, европейцы освоили лишь несколько небольших островков близ восточного побережья, которые стали чем-то вроде американских макао и гонконгов, но не более), маловероятные, возможные, весьма вероятные и фатально неизбежные (например, Реформация).
Технический уровень европейских держав, даже самых передовых, при этом не превышает даже в ХХ веке уровня 1550 года, а ведь есть и более отсталые страны. Армии – наемного типа, флот на уровне даже не 1550, а 1450 года. На селе повсеместно еще господствуют феодальные отношения, в городах – пережиточный цеховой строй. Если в 1500 году в Европе добыто 60 тысяч тонн железной руды, то в 2000 – не более 100 тысяч. Общий сбор зерновых в 1500 – 15 млн. тонн, в 2000 – 24 млн. тонн. Все население Европы в 1500 году достигает 70 миллионов, а в 2000 году – 100 миллионов. Таким образом, имеем не сколько качественный прогресс, сколько рост количественного обеспечения медленно растущей массы населения.
Могу даже привести хронологическую таблицу изобретений и открытий, если она волнует:
1850 Обработка железа при помощи валков (Франция).
1950 Ворот на конной тяге в свинцовых шахтах (Чехия).
1990 Первая в Европе книгопечатная мануфактура (Антверпен).
Окончательное утверждение системы «двойной бухгалтерии».
2000 Печатный винтовой пресс (Германия).
Итальянские войны относятся к числу весьма вероятных событий европейской истории (они ни в коей мере не зависят от успехов испанского мореплаванья), однако уже к началу XVI века будет наблюдаться существенное расхождение в удельном весе европейских стран – участников этих войн. Испания не имеет колоссального притока золота из-за океана (разве что доходы от берберской торговли и работорговли), зато в стране наличествует многочисленный слой небогатого дворянства, алчущего новых войн (помните характерную формулировку из учебников истории о «мечах, ржавеющих в ножнах»?) Франция существенно сильнее Испании, однако против габсбургского блока она и в данной ситуации почти бессильна. И таким образом, результат Итальянских войн будет ненамного отличаться от нашей реальности. За одним исключением: для Испании овладение двумя «полюсами европейского богатства» - Фландрией и Италией будет куда принципиальнее и жизненно неизбежнее, чем в нашей реальности. Поэтому эксплуатация итальянских и нидерландских владений испанского короля будет вдвое, если не втрое сильнейшей, а держаться за них испанцы будут до последней возможности. К тому же Италия – мост в сторону Леванта, а это направление в европейской торговле в XVI-XVIII веках будет сохранять свое прежнее значение. Венеция и Генуя – естественные соперники испанского монарха, а поэтому войны с ними неизбежны, равно как и поддержка испанцами мальтийцев и римского папы.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.05 20:49. Заголовок: Re:


Реформация – как нетрудно догадаться – фатально неизбежна, и ее основные события практически не будут отличаться от нашей реальности. Конечно, часто подчеркивается, что в XVI веке «кругозор европейцев, благодаря великим географическим открытиям, существенно расширился», однако к религиозным спорам это не имеет прямого отношения, и Лютер фатально неизбежно провозглашает свои 95 тезисов в 1517 году. Однако, если в нашей реальности религиозные мотивы европейской политики (прежде всего дипломатической) отходят на второй план после 1650 года, то здесь – по мере сохранения религиозной идеологии – эксцессы религиозных войн будут продолжаться и в ХХ веке (в том числе на низовом уровне – по схеме известного всем ольстерского конфликта). Это, разумеется, не исключает серьезных конфликтов между католическими странами и между протестантами. Во главе католического блока стоят император Священной Римской Империи Германской Нации и Папа Римский, протестанты гораздо разобщеннее и к тому же не могут сформулировать основную цель своей внешней политики, помимо сохранения своего вероисповедания и защиты национальных интересов своих стран. Как и в нашей реальности, лютеранскими станут Швеция, Норвегия, Дания, Финляндия, Прибалтика и Северная Германия, кальвинисты утвердятся в Шотландии, Швейцарии и Нидерландах (а также в Бранденбурге, куда устремились гугеноты из Франции; причем кальвинизм какое-то время даже был официальным вероисповеданием Гогенцоллернов), а Англию и Францию ожидает длительная и весьма кровавая борьба католиков и протестантов. В Англии в конечном счете неизбежно утверждение национальной церкви, а Франция пройдет теми же самыми путями гугенотских войн и далее: от Нантского Эдикта до изгнания гугенотов.
Взаимоотношения Европы с Турцией даже более интересны в данном раскладе, чем в нашей реальности. Интересен следующий факт: во время португало-египетских войн начала XVI века Египту активно помогали венецианцы (в т.ч. в постройке флота). С другой стороны португальское давление на мамелюков вызвало ослабление Египетского султаната и, в конечном счете, его завоевание османами. Убираем португальский фактор (после неудачи экспедиции Васко да Гамы европейцы доберутся до Индии также не ранее конца XVIII века). Что получается? Венецианцы и генуэзцы, заинтересованные в свободных торговых путях на восток, столь же активно будут оказывать помощь Египту в его борьбе с османами (а представить Испанию в рядах друзей Турции по принципу «враг моего врага…» как-то не получается; вообще в испанской геополитике XVI века существовало левантийское направление: в 1505-1510 Испания захватила несколько опорных пунктов на североафриканском побережье – Оран, Мелилью, Сеуту, Триполи, в 1541 году последовала экспедиция Карла V против Алжира, в 1530-1551 Ливия принадлежала ордену иоаннитов, в 1535 Хафсиды, правившие Тунисом, в борьбе с турками обратились за помощью к Испании и до 1574 года были ее вассалами, в 1509 году испанским вассалом стал Алжир). Все эти события весьма и весьма вероятны, и даже возможна еще более острая борьба на средиземноморских коммуникациях. Все усилия венецианцев и генуэзцев по поддержке Египта, на мой взгляд, все равно обречены на неудачу, а вот на море борьба будет идти с переменным успехом (захват Родоса и Кипра, битва при Лепанто и т.д.)
Европейский фронт будет ослаблен испано-венецианской грызней (прибавьте сюда еще протурецкую позицию Франции). Завоевание Европы турками маловероятно, хотя войны такого рода будут планироваться в Стамбуле. В нашей реальности основной удар турецкой армии вынесли Австрия и Польша, а эти страны нельзя считать серьезно усилившимися в результате Великих географических открытий. Но все же турецкая опасность будет сплачивать (хотя бы на уровне деклараций) большую часть Европы и стимулировать ее к поиску новых союзников (Россия, Иран). Испанская экспансия в Средиземноморье будет сдерживаться тремя факторами: франко-испанским соперничеством, борьбой с Генуей и Венецией и отвлечением значительной части сил на борьбу с протестантами. Турки до конца XVIII века монополизируют торговлю Европы с Востоком, да и в XIX веке большая часть восточных товаров будет попадать в Европу через Стамбул и Искендерун.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.05 20:50. Заголовок: Re:


Усиление Англии во второй половине XVI века многими историками совершенно справедливо связывается с успехами морской политики и покровительством купечества. В условиях замкнутой Европы Англия XVI века – не более чем региональная сила Северо-Западной Европы, чьими главными целями будет дальнейшая колонизация и подчинение Ирландии, попытки присоединить Шотландию и вновь закрепиться на южном берегу Ла-Манша. После Столетней войны Англия неоднократно вновь нападала на Францию (1492, 1512-1514, 1525, 1543-1546), но эти войны не принесли желаемых результатов. Кстати, вплоть до середины XVII века Англия не имела сколько-нибудь значительных колониальных владений, а стало быть, ее успехи в конце XVI века объясняются скорее внутренними факторами, чем получением заокеанских доходов. Даже если представить, что Непобедимая армада высаживает десант на Альбионе, это вовсе не означает однозначное порабощение страны (пример тому Нидерланды). С другой стороны отсутствие программы трансокеанских экспедиций заведомо превращает Англию в малую страну регионального масштаба (да и по населению она в начале XVI века уступала Франции почти в 4 раза).
Нидерланды, которые неизбежно (правда, гораздо большей кровью) завоевывают свободу в конце XVI века, также застревают в своем регионе (естественно, никаких великих мореплаваний и факторий во всех концах земного шара). Согласно Ф.Броделю, к 1600 году общая грузоподъемность средиземноморского флота составляла 350 тыс. тонн, а западноевропейского – 700 тысяч. Но это сложилось в результате резкого роста трансатлантического мореплаванья в предыдущие 100 лет, а без этого фактора атлантический флот в самом лучшем случае составит 100-150 тыс. тонн. Чем торговать на севере? Единственное перспективное направление – архангельская и ранее ивангородская торговля с Россией (единственный шанс для Англии) и далее с Ираном и другими восточными странами. Здесь будет наблюдаться острая борьба англичан и голландцев с традиционными ганзейскими городами и между собой. Другое возможное направление голландской торговли – средиземноморское – слишком уязвимо со стороны Испании и вряд ли будет приносить серьезные прибыли.
В нашей реальности процесс огораживаний в Англии создал условия для овцеводческой специализации сельского хозяйства и нехватке внутреннего производства хлеба, что в свою очередь стимулировало уже в XVII веке балтийскую хлебную торговлю. Произойдет ли это в Нашем Светлом Средневековье? Во-первых, рост населения (особенно городского) в этой реальности будет гораздо меньше, усилия королей по борьбе с огораживаниями может быть успешнее (к тому же не стоит забывать о повсеместном сохранении натурального хозяйства – за исключением лишь нескольких регионов, - поэтому и рынок хлеба в этой Европе будет гораздо уже). А это в свою очередь уменьшит эффекты «второго издания крепостничества» в Восточной Германии, Польше, да и России.
Россия в этой реальности значительно сильнее по сравнению с Европой. «Отсталость» нашей страны выражалась в ее удаленности от основных рынков и торговых путей, а также неразвитости хозяйства и малолюдности населения (в 1600 году население России – 10 млн., Франции – 17, Германской Империи – 20 миллионов). Здесь же, наоборот, Россия – необходимый союзник Европы в борьбе с османами, а также единственный альтернативный транзит для восточных товаров в обход Великой Турции. Еще в 1519 году Тевтонский Орден (!) предложил Москве присоединиться к антиосманской коалиции, на что Василий III ответил отказом. Союз с турками против Европы и союз с Европой против Турции одинаково соблазнительны для нашей страны. Транзитная торговля путем Афанасия Никитина должна уже в 50-60-х гг. XVI века после подчинения Казани и Астрахани серьезно пополнить казну Ивана IV. Рискнет ли он начать тотальную войну против турок? Получит ли развитие негласная линия российской внешней политики на поддержку протестантской Европы против католической? В любом случае эта Россия не будет выглядеть слишком отсталой на фоне Европы, и ее усиление в XVI веке (синхронно с усилением Турции), естественно, приведет к ослаблению влияния Европы в этих регионах.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.05 20:51. Заголовок: Re:


Итак, имеем к 1600 году сильную габсбургскую коалицию католической Контрреформации, Францию, изнасилованную религиозными войнами и мало-помалу приходящую в себя, сохраняющую определенный экономический вес, хотя и разграбленную предыдущими войнами Италию, турецкий угол Европы, сильную Россию, Англию и Голландию – небольшие региональные державы Северо-Запада Европы, сильную Польшу.
За пределами Европы – еще более усилившиеся Инки, владения которых простираются от Карибского моря до Чилоэ, Империя Астеков вышла из столетнего кризиса и также существенно расширила свои рубежи. Эфиопия без поддержки португальцев рискует проиграть войну с мусульманскими султанатами – вассалами Турции в бассейне Красного моря и даже на какое-то время утратить независимость. Государства Атлантического побережья Африки мало-помалу торгуют с европейцами и воюют друг с другом. Япония, Китай и Империя Моголов почти не отличаются от нашей реальности. Зонские острова скорее входят в сферу османской и оманской торговли, чем в сферу торговых интересов Китая.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Демонолог
Великий Инквизитор


ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.05 21:24. Заголовок: Re:


Я как-то уже критиковал "Светлое Средневековье" за это и повторю снова. У вас темпы роста населения и научно-технических знаний после 1500 г. не сохраняются прежними, а резко замедляются. Что совершенно неоправданно, на мой взгляд.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.05 21:42. Заголовок: Re:


Демонолог пишет:
цитата
У вас темпы роста населения и научно-технических знаний после 1500 г. не сохраняются прежними, а резко замедляются. Что совершенно неоправданно, на мой взгляд.

Не трогайте хрустальную мечту грязными лапами здравого смысла

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.05 22:11. Заголовок: Re:


Это еще не все:
В XVII веке, несомненно, центральное место занимает Тридцатилетняя война. Какой она будет в этой реальности? Усилятся или ослабеют протестанты по сравнению с католиками в условиях отсутствия колоний? Вообще, кого в первую очередь обогатили колониальные захваты – католиков или протестантов? Вспоминается анекдотическая подробность нидерландской войны за независимость: нередко испанские галеоны с золотом из Америки шли прямо – даже не заходя в испанские порты – в Голландию – в уплату долгов испанских грандов голландским банкирам. Значит, католики фатально обречены на «благородную бедность», а протестанты – на «наглое и подлое богатство»? На мой взгляд, существенно пропорции сил и средств воюющих сторон не изменятся, а стало быть, результат Тридцатилетней войны вполне закономерен и в этой реальности. С одним исключением: религиозный фактор будет сохранять свою роль в европейской политике (во всяком случае, формально). В городах начнут появляться кварталы по религиозному принципу (как в мусульманских городах).
В середине XVII века опять видим в Европе габсбургскую коалицию, правда, уже надорвавшуюся в предыдущих войнах, усилившуюся Францию, стремящуюся вновь завладеть «полюсами европейского богатства» - Фландрией, прежде всего, Англию в огне религиозно-гражданских войн, все так же слабую Голландию – торгового партнера Московии, также приходящей в себя после Смуты, еще более сильную Польшу, усилившуюся Швецию, Турцию на пике ее могущества, Германию, расчехаренную войной (население сократилось на 40%; вообще с этого времени в Европе наблюдается стагнация населения – в одних странах, при благоприятной экономической конъюнктуре и стабильной власти оно растет, в других сокращается).
В дальнейшем, в эпоху «французского века» именно эта страна – Франция становится сильнейшим европейским государством. Англия, даже объединившая наконец Ирландию и Шотландию во единое целое, слишком слаба для борьбы с нею (даже на море; флот вообще не самое сильное место Европы Нашего Светлого Средневековья, но даже по сравнению с французским английский оставляет желать лучшего – и плавают то они: Бискайский залив, Ла-Манш, Немецкое и Балтийское моря и архангельский маршрут). Голландия – мелкая и беззащитная торговая республика на краю феодально-монархической Европы - заинтересована не в войнах, а в беспошлинной, желательно, торговле в регионе Северной Европы. Испания медленно погружается в контрреформационный маразм, в Италии и Германии сохраняется раздробленность. Австрия – единственный реальный противник Франции во всей Европе (особенно после ее усиления в ходе удачных войн с Турцией; опять же – более кровавых в силу незначительности технического превосходства над турками: скорее австрийцам помогает антиосманское движение в самой Турции, а потому территории, отходящие от Турции к Австрии, наделяются самой широкой автономией). Непродолжительное восхождение Швеции прервано Россией, которая относительно легко утверждается на Балтике (гораздо меньшей кровью и притом столица остается в Москве, а Петроград-на-Неве – всего лишь небольшой торговый форпост, территориально расположенный от Петродворца до Стрельны реального СПб). Именно австро-французские войны – главный стержень европейской политики XVIII-XIX вв., подобно англо-французским в нашем мире. И здесь Франция рискует остаться в благородном одиночестве, ибо:
1) Испания – если, конечно, французы не добьются в 1700 году более тесного союза – не заинтересована во французских победах, ибо под угрозой оказываются Испанские Нидерданды и прочие остатки Империи Карла V.
2) Англия естественным образом – как и в XVI веке – на стороне врагов Франции.
3) реальная помощь от Турции (второй фронт в тылу Австрии) и Швеции (план «готского объединения Германии», из которого потом вырастет в XX веке «неоязычество» этого мира) проблематична.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.05 22:11. Заголовок: Re:


Однако Франция в эти века – самое многонаселенное и экономически развитое государство Европы (почти как во времена Филиппа Красивого), и она в состоянии вести борьбу на три и даже на четыре фронта (Рейн, Кале, Пиренеи и Альпы): Деволюционная война (1667-1668) – Франция против Испании, Голландии, Англии и Швеции, Война 1672-1678 – Франция и Швеция против Голландии, Испании, Австрии, Бранденбурга и Дании, Аугсбургская Война 1688-1697 – опять в одиночку почти со всей Европой. С определенного момента Франция находит союзника в Берлине, ибо Пруссия – естественный враг Австрии. (Кстати, в случае воцарения на английском престоле Георга I Ганноверского не Ганновер будет довеском Англии, а Англия – Ганновера, и Британии угрожает «немецкое засилье»). Война за «испанское наследство» приведет к разделу Испании между Австрией и Францией (не исключено, что какое-то время Испания и Франция будут даже династически объединены), а Англия наконец-то получит единственную колонию в Средиземноморье – Гибралтар.
Россия этого мира будет гораздо реже руководствоваться в своей внешней политике «европейскими идеями» и уж точно не будет очертя голову бросаться в европейскую кашу. Поэтому Семилетняя война Нашего Светлого Средневековья будет выглядеть так: Австрия и Франция опять смертельные враги. На стороне Франции – Испания и Пруссия, австрийские союзники – Швеция, Англия и Саксония. Россия нейтральна. (Кстати, еще в эпоху войны за австрийское наследство, когда оформился франко-прусский союз, друзья отхватили: Франция – Нидерланды, а Пруссия – Силезию). В 1756 Пруссия, как и в нашей реальности, аншлюссирует Саксонию, потом начинаются долгие маневренные бои с австрийцами, благо с тыла угрожают лишь шведы. Франция быстро занимает Ганновер и отделяет его от Англии. Австрия вынуждена признать свершившееся.
Лишь во второй половине XVIII века по мере естественного усиления Австрии происходит некоторое перераспределение сил в Европе, и Австрия присоединяет Баварию в 1778 году. Франция в это время не отвлечена шотландцами, которых она поддерживает против Англии, а затем известиями об открытии Атлантиды.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.05 22:12. Заголовок: Re:


Демонолог пишет:
цитата
Я как-то уже критиковал "Светлое Средневековье" за это и повторю снова. У вас темпы роста населения и научно-технических знаний после 1500 г. не сохраняются прежними, а резко замедляются. Что совершенно неоправданно, на мой взгляд.

Но ведь именно так развивались все мировые цивилизации. А чем Европа-то хуже?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Демонолог
Великий Инквизитор


ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.05 22:16. Заголовок: Re:


Нет. В Китае, например, в 18 веке начался демографический взрыв.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.05 23:18. Заголовок: Re:


Китай был един. Европа от этого застрахована.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Демонолог
Великий Инквизитор


ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.05 23:32. Заголовок: Re:


Ну вот Московия же, например, едина? И Франция? И Англия? И Испания?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.05 07:20. Заголовок: Re:


Да Вы что? Картошки - нет. Кукурузы - нет! Риса, кстати, тоже нет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.05 11:57. Заголовок: Фильм о фильме - Как писалось "Наше Светлое Средневековье" полностью


Хотя среди завсегдатаев альтисторического сайта бытует мнение, что лучшим произведением В.Булата и по сей день является «Лишь бы не было войны», я придерживаюсь несколько иного мнения и полагаю таковым «Наше Светлое Средневековье», которое представляет из себя summa summarum всех моих идей и эстетических ценностей. Помните анекдот: американцы привезли на кинофестиваль фильм о рекламе, немцы – о сексе, итальянцы – о мафии, а Петька и Василий Иванович обо всем вместе. Вот так и здесь нет ни одной моей альтернативы, которая не нашла бы отражение в «Нашем Светлом Средневековье»: ЛНБВ – как все, я уверен, сразу заметили, это СРЕДНЕВЕКОВОЕ в своей основе общество, правда, на достаточно высоком технологическом уровне; как и в «Медном Веке» здесь нетехнологическое общество; все альтернативы развития третьего мира без колонизации Европой нашли здесь свое наиболее яркое воплощение; и даже альтернативы о тридцатилетней жизни и «педофилии» на космических трассах – это ведь из этого мира, которым правят в сущности тридцатилетние люди, а в 15 лет человек – уже здоровый лоб, и в принципе социализированный (Ибн Сина вспоминал, что за какие-то пять лет «изучил все науки»). Так что именно это произведение в жанре сборника новелл – самое сущностное в «мирах Владимира Булата», все остальное следует рассматривать через призму «Нашего Светлого Средневековья».
Замысел написать «портрет Средневековья» созревал у меня еще в 1999, когда под впечатлением композиции «Мне много пришлось исходить дорог» (не помню группу-исполнителя) я вознамерился основать Партию Феодальной Реакции (и даже еще ранее, когда эстетически меня вдохновляли некоторые композиции «Лед Зепилин»). Первоначальный набросок должен был основываться на путевых заметках человека XV века – реального средневековья, украинского униата, который после разорения и продажи за долги замка на Подолье скитается по Европе в 1500-1505 гг. Это сохранилось в сцене со Шварном Володимеровичем в немецкой корчме. Я хотел обозреть т.н. «подземелья истории» средневековья – темы, которые по тем или иным причинам недостаточно освещены или вовсе не присутствуют в современной популярной (да и академической) литературе по истории: например, мироощущение средневекового человека, его представление о времени и пространстве, этических ценностях и т.д. (Эти темы при кажущейся их привлекательности – особенно для Хейзинги и французской Школы Анналов – еще далеки от освоения: взять хотя бы тему «историческая география XV века»). Естественно, я намеревался продемонстрировать не просто сами по себе ценности, представления и «предрассудки» позднего средневековья, но и показать, на что они опирались в своей ПРАВОТЕ.
Первый сборник из пяти новелл я накатал на скорую руку в августе 2004 года, и это были как бы пять новелл о разной любви – земной и небесной. Это первые шесть сюжетов: «Царь Борис Николаевич въезжает в Москву», «Джон Элтон читает проповедь о гомосексуализме», «дядюшку Луи ловят вербовщики», «Вовка Булат – кубанский казак умыкает казачку», «вечеринка неаполитанских дворян» и «пленение прекрасной таджички». Таймлайном для этих сюжетов послужил мой сценарий «Христофор Колумб-на-Дону», суть которого как раз и заключается в проблематике «естественного» развития неевропейских цивилизаций, без прессинга «бремени белого человека». Европейская цивилизация по определенным причинам не смогла выйти за пределы Европейского полуострова Евразии, и мир существует в своем первобытном неведении, как существовал он во времена Карла Валуа, какие бы сверхновые не взрывались, недоступные телескопам астрономов. Должен сразу же подчеркнуть, что я – сторонник именно такового – «естественного» развития человечества (на одном из читательских форумов, в процессе обсуждения моего ЛНБВ – еще полтора года назад – было высказано мнение, что автор недолюбливает крестьянство; нет, этого я, как Черномырдин, не принимаю; чепуха! кто как ни я верит в библейский миф о «проклятости» всякого города каинитов; будучи правогегельянцем по убеждениям и на 50% казаком, 25% дворянином и 25% крестьянином по физическому происхождению, разделяя шпенглеровскую т.з. о дворянстве, как о высшем слое крестьянского океана, я не могу придерживаться иной т.з., и моя нелюбовь к капитализму, предпринимательскому классу, накопительству и их «надстройках» - демократии и т.д. – отсюда, из средневековых «предрассудков»; таким образом, я – феодал, желающий эксплуатировать своих крепостных и соответственно о них заботиться, а торгаш просто продаст их: для него это просто товар, не мое - не жалко!)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.05 11:59. Заголовок: Re:


При этом я берусь доказать, что Средневековье не было уж такой «антигуманной» эпохой. Даже смертная казнь до XVI века была редкостью в уголовных статутах (в Англии еще в XII веке за убийство короля полагался лишь штраф – 1200 шиллингов – большой, но не чрезмерный), а амнистия весьма часто посещала становья: во Франции XIV-XV вв. особенно часто амнистии подвергались виновные в групповом изнасиловании. И социальная сфера в XV веке работала получше, чем в XVII. А потом наступает эпоха сифилиса, работных домов, скопидомства, ханжества и усиления королевской бюрократии. Здесь это отсутствует, хотя до сих пор многие расчеты ведутся безналично или через бартер, а из всех развлечений – жонглеры да чтение при свечах.

Первая сцена: «Царь Борис Николаевич въезжает в Москву» более эстетическая, чем политическая. Представьте себе синеватый зимний вечер с легким морозцем, грязные от многочисленных полозьев московские улицы, спешащие по делам москвички в собольих шубках и с длинными косами на деревянных мостовых, воронье на деревьях, отрубленная голоса разбойника на пике у ворот Разбойного приказа, соленья на прилавках сытного рынка, насурмленные уличные девки на Арбате, тут же – в корчме собралось несколько семинаристов в длиннополых черных рясах, и один из них под закуску (красная икра) рассказывает, что будто один человек крылья изобрел…
Вторая сцена: «Джон Элтон читает проповедь о гомосексуализме» - прежде всего, естественно, сатирическая, но, как и во всякой хорошей сатире, в ней 2/3 сухой правды. Замкнувшись в своем буквалистской маразме североевропейский протестантизм перешел в стадию некого суфизма, консервации отживших традиций – в общем, некая теократическая антиутопия.
Третья сцена: «дядюшку Луи ловят вербовщики» гораздо «веселее» и «живее» - чай в католической стране действие происходит. Невооруженным взглядом видно большее изящество французского типа по сравнению с рубленными топором англосаксами. Подобные сцены разыгрывались на улицах французских городов почти 200 лет – с XVII по XVIII век (англичане показывали пальцами на французов и гордились, что в старой доброй Англии никогда так не ловили людей для армии; да, это верно, их не ловили для армии, их ловили для флота и заселения колоний).
Четвертая сцена: «Вовка Булат – кубанский казак умыкает казачку» автобиографична. Это я сам в этом мире: умею читать, писать и считать до ста, стреляю с бедра на 100 шагов, объезжаю за день любого арабского скакуна и не ношу очков. Здесь же увековечен образ моей первой супруги, умершей недавно от рака. Хутор Булаты действительно существует на карте Краснодарского края.
Пятая сцена: «вечеринка неаполитанских дворян» навеяна произведениями Габриэле д’Аннунцио – эстета и декадента (представьте себе смесь Горького, Мережковского и раннего Маяковского). И еще представьте себе бездонное небо Неаполя, никаких выхлопных газов и электрических огней, терзающих несчастные звезды, зато румяные полнощекие торговки рыбой на неаполитанском рынке, девушки, сошедшие с полотен художников Возрождения – все, естественно, неграмотные – мечта любого НАСТОЯЩЕГО МУЖЧИНЫ. Нет, все-таки в католических странах живется лучше, чем в протестантских.
Шестая сцена: «пленение прекрасной таджички» - каюсь, почти полностью списана с советско-индийского фильма «Али-Баба и сорок разбойников», который я видел первый и последний раз в жизни в пионерлагере под Киевом, где сейчас Чернобыльская зона, в 1982 году.
Седьмая сцена: «испано-британский конфликт вокруг Гибралтара в 1966» - кстати, вполне реальное событие (конечно, до военных действий не дошло) – написан как вагнеровская ария. Это – официальная хроника, и она пишется по определенным канонам, которые все заметили: теодицея, контрреформация, средневековый снобизм по отношению к торгашам. Протестантско-папистский конфликт, по прежнему раздирающий Европу, весьма и весьма на руку России.
Восьмая сцена: Из «Меморандумия дьяка Посольского Приказу Евгеньки, Примакова сына…» воспроизводит многочисленные отчеты о поездках прошлых веков. Упоминается англо-аргентинский (англо-испанский) конфликт 1982 года, в котором в этой реальности победила Испания.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.05 12:00. Заголовок: Re:


Девятая сцена: «Путешествие Шварна Володимеровича» - беглый взгляд на состояние гуманитарных наук: все на латинском языке, любовь к крылатым изречениям («Рожденный ползать летать не может!») Вообще заметил любопытную вещь: мы сейчас в начале XXI века неплохо осведомлены о состоянии физики или химии (допустим) XV века, но имеем очень смутные познания в области состояния спекулятивных наук того времени (например, кто может мне рассказать о «преадамитской» дискуссии XV-XVI вв., или кто читал «Историю мира» сэра Уолтера Рэли; оно и понятно: в физике люди были ограничены несовершенством методов исследований, а вот в гуманитарных науках все теории, в принципе, равноправны, и отрицать их можно только по принципу: «Шурик,.. это же не наш метод!» Поэтому исследования в этой области как бы негласно ограничены (представляю, как афроамериканские лидеры заклеймят Карла Линнея и разобьют все его бюсты в библиотеках США, ведь «отец классификации» считал их следствием сожительства людей и обезьян! и давал черной расе – «Afer niger» следующую характеристику: «хитрый, ленивый, невежественный, черный, флегматичный… Управляется произвольным повелением своих хозяев»).
Десятая сцена: «солист группы «Король и шут» в палатах Ксении Анатольевны» посвящена (да простит меня Л.Б.Нарусова) ее дочери. Впрочем, один из моих бывших учеников, который учился вместе с нею, утверждал, что в реальности Ксения Собчак вовсе не такая. А я думаю, что человека в данном случае делают обстоятельства. И эта сцена в духе Виктора Гюго имеет свою реальность и в наше время (в подобную ситуацию не однажды попадала Земфира).
Одиннадцатая сцена: «Немецкий дворянин Вернер фон Браун мечтает о звездах» (помню, очень понравилась ув. Альтернатору) – свифтовская в смысле фантасмагорий технического прогресса, каким он представлялся в XVI-XVII вв., и хотя большинство этих проектов уже осуществились (компьютер, детектор лжи) или будут осуществлены (биоэнергетика, антигравы), но в сущности все «технические» и «естественные» науки были гуманитарными: ученые мужи перечитывали классиков и выписывали из них цитаты. Окружность земной орбиты Вернером фон Брауном сосчитана в высшей степени просто: окружность Земли – 40000 километров, в году 365 с четвертью дней – значит надо перемножить эти цифры с поправкой на эклиптику – просто, как и все гениальное!
Двенадцатая сцена: «Челобитная царю Борису Николаичу» отражает «трусливость и малодушие малохольной русской буржуазии» - формулировка из первой МСЭ. Заодно – неплохой образчик канцеляризма XVI века, прошедшего через 400 лет языковой эволюции.
Тринадцатая сцена: «Майкл, принц Бенинский – он же Магомед Али, султан Алжирский», вызвавшая целую дискуссию о сравнительной характеристике французского и бенинского оружия. Должен заметить, что Франция XIX века реала – это одно, а все еще полуфеодальная Франция Нашего Светлого Средневековья в XX – это совсем другое. Во всяком случае, целые флотилии берберских пиратов по прежнему грабят побережья от Сиракуз до Бреста, а отдельные попытки правительств Западной Европы этому помешать безрезультатны. Хорошо хоть существует с начала XIX века порядок выкупа знатных пленников.
Четырнадцатая сцена: «Трапеза Государя Всея Руси Владимира Владимировича» - здесь сразу же бросается в глаза то, что даже к Царю по прежнему обращаются на ты. Обращение на вы, вошедшее в обиход в Римской Империи еще при Юлии Цезаре и Августе, в России прижилось только с подачи манерной Екатерины Второй. Кстати, долголетие русских царей не выходит за рамки средневековых «норм жизни»: Александр I – 48 лет, Николай I – 59 лет, Александр II – 63 года, Александр III – 49 лет, Николай II – 50 лет, Михаил II – 40 лет, Георгий (здесь он живет до 1953 года – автомобилей-то нет) – 43 года. Дальше стрелецкие цари: хитрый Аникита Хрущев (1894-1964), Александр Семичастный (ум. 1967), Юрий Андропов – единственный долгожитель (1912-1984) – в принципе, он должен был скончаться еще при первом же приступе почечной недостаточности – надо уточнить в каком году это случилось. Казачий царь Мишка Горбачев (1931-1991) – кстати, потеря власти, как правило, влечет за собой физическое устранение. Недужный ровесник Горбачева – Борис Ельцин (1931-1999) – по мнению и народа и большей части боярства просто «зажился» на свете несколько «лишних лет», и в принципе должен был скончаться еще в 1996, – почему он жив до сих пор в реале – для меня загадка.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.05 12:01. Заголовок: Re:


Пятнадцатая сцена: «Артур Конан Дойль – Баскервильская собака» - Шерлок Холмс – экзерцист – изгоняющий бесов. Кстати, эта трактовка образа лондонского сыщика очень понравилась бы самому Конан Дойлю, ибо он был писателем-мистиком (и даже наркомания Холмса имеет к этому непосредственное отношение; равно женоненавистничество и др. компоненты «Записок»). Новелла пронизана страхом средневекового человека перед темными силами, и в то же время европеец стремится классифицировать свои страхи – вот так и рождается рефлексия высокой культуры (Кама-Сутра – тоже в сущности дотошная классификация – такие мы уж арийцы!)
Шестнадцатая сцена: «Список Исчисления населения Российского Государства» - в целом вполне соответствует результатам Российской переписи 2002 года. Роль прокаженных играют ВИЧ-инфицированные, христарадников – безработные и т.д. Роль политических партий (как и в нашей реальности – кто же будет с этим спорить?) исправно выполняют религиозные секты. Кстати, женщины учету вообще не подлежат (душа – понятие гендерное).
Семнадцатая сцена: «Француженка, проданная в марокканский гарем» - этот абзац сочинялся целый год. И только случайно я нашел нужный ракурс: мы смотрим на происходящее глазами арабской женщины («запретная» тема в современной европейской кинематографии, правда кое-кто пытается этот запрет нарушить или обойти).
Восемнадцатая сцена: «Языческие песни» - выдержана в духе немецкого пост-романтизма. Язычество здесь вообще более живуче, чем в нашей реальности. Ибо опирается, прежде всего, на традиционный уклад жизни. Я склонен согласиться с В.С.Соловьевым, который считал Средневековье компромиссом между язычеством и христианством: в Новгороде до самого начала ХХ века жители бросали в Ильмень-озеро монетки в жертву божеству.
Девятнадцатая сцена: «Репетиция пьесы Шекспира «Комедия ошибок» в лондонском театре «Глобус». Здесь интереснее всего мироощущение режиссера: для него, как и для всех мыслящих людей вокруг, золотой век – позади нас. Туда – в прошлое – устремляется он мыслями и мечтами. Средневековый человек не любил настоящее и еще меньше любил будущее, которое вызывало у него ужас.
Двадцатая сцена: «Описание ереси стригольников из Православного наставления». В этом мире роль политических партий исполняют, как говорилось выше, религиозные секты. Причем, их религиозно-политические программы в целом соответствуют знакомым нам политическим двойникам. Можно вспомнить очень и очень любопытный фрагмент из романа А.Толстого «Петр Первый», в котором Людовик XIV пишет своему брату Карлу Шведскому об изгнанных гугенотах, которые рассеялись по всем странам Европы и умышляют против монархов – любопытный образчик конспиралогии, которой вообще пронизан весь роман Толстого. Таким образом имеем: старокатолики-ультрамонтаны – сторонники королевского абсолютизма с некоторой долей просвещенности, паписты – сторонники активного влияния Папы Римского в католическом мире (учитывая его продолжающееся фактическое противостояние с протестантским НАТО), которое развивается при посредстве многочисленных католических организаций (Опус Деи, Католическое Действие, Мальтийский Орден и т.д.), англикане – сторонники просвещенной парламентской монархии (причем католики и по сей день не имеют равенства в правах с протестантами, что, естественно, подогревает Ольстерский конфликт), лютеране – консерваторы, сторонники бюрократической монархии типа системы Фридриха Великого, английские и шотландские пресвитериане – консерваторы, кальвинисты и примыкающие к ним гугеноты – убежденные республиканцы, строгости взглядов которых позавидовал бы и Робеспьер с Сен-Жюстом (Шотландия – Свободные Графства – федерация, Швейцарская конфедерация, Соединенные Провинции Нидерландов – страны, где эти политические силы находятся у власти; в Женеве до сих пор запрещаются танцы, азартные игры, выпивка, проституция и т.д.), английские методисты близки классическим либералам, квакеры и адвентисты – анархисты и своеобразные анархо-либертарианцы, меннониты – убежденные пацифисты, баптисты – левые, но не социал-демократического, а скорее христианско-демократического типа, сюда же относятся либеральные католики в Римско-Католическом Мире, в России – православие – идеология правящего класса, различные толки старообрядчества и раскола – идеология оппозиционных группировок (казачество постепенно отступило от раскола, а вот его позиции в купеческой среде значительно окрепли), неоязычество в Германии приняло вполне национал-социалистический характер (1933-1945 характеризуются еще большим влиянием магии и магических ритуалов, чем в нашей реальности), после 1945 года неоязычество ушло в подполье, однако в 90-е гг. наблюдается повсеместно (в т.ч. во Франции) его возрождение; процветает сугубая взаимная нетерпимость вышеназванных религиозно-политических группировок, доходящая нередко до уличных потасовок, а в ряде городов – в Будапеште, например, сложилась даже система раздельного проживания представителей враждующих конфессий.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.05 12:02. Заголовок: Re:


Двадцать первая сцена: «Кардинал Юзеф Бохеньский о сословиях». Этот образчик интеллектуализма вполне в духе польского кардинала (в том же тоне выдержаны его иные труды), который еще в 60-х приметил в сероватой массе советских математиков гений А.А.Зиновьева. В большинстве стран Европы по прежнему господствует земельная аристократия (более того, купцы стремятся вложить все свободные средства в земельную недвижимость и одворяниться – в перманентно нестабильной экономической ситуации это единственный способ сохранить капиталы – вот вам и секрет роста цен на современном российском рынке недвижимости), а поэтому ее политические и эстетические вкусы принимаются на официальном уровне.
Двадцать вторая сцена: выдержка из подлинного свода законов испанского города Куэнка. Вообще в средневековье все было рядом – высочайший гуманизм переплетался с изощренной жестокостью (причем, вполне осознаваемой и признанной печальной необходимостью: следственные пытки), философия зрелого социализма с наивностью «высшей расы». Впрочем, здесь всего лишь древняя как мир система талиона – наказание должно быть эквивалентно совершенному преступлению. Ведь это же справедливо?
Двадцать третья сцена: Джордж Даббл-Ю Буш охотится на прокаженных. Прокаженные – этот бич средневековой Европы к концу Средневековья стали постепенно исчезать как социальное явление, точнее их почти перестали замечать и отделять от основной массы общества. Однако еще в XVIII веке прокаженные встречались в нескольких местностях Англии, и на них действительно устраивали настоящую охоту. В целом сцена пронизана духом страшных сказок, какие рассказываются темной ночью под свист ветра и завывания привидений. Народное мироощущение всегда находит объяснения для самых невероятных совпадений.
Двадцать четвертая сцена: японский летописец о прибытии первых европейцев в Японию около 1825 года. Снобизм «христианской цивилизации» разбился о еще больший снобизм «страны Богов». Вообще европейцам просто повезло в истории человечества – целых 400 лет они не знали себе реальных конкурентов, но ведь все равно это не могло продолжаться вечно.
Двадцать пятая сцена: мирный договор Королевства Англии и Государства Французского. В этой Европе продолжаются войны, стыдливо спрятанные нашими современниками под камуфляж футбольного хулиганства, технологического и торгового соперничества. Конфликты между европейцами за последние 60 лет никуда не делись, а тут даже нет никакой сдерживающей силы: воюют как правило католики с протестантами, и вновь скалы Ла-Манша оглашаются воинственными криками, вновь слышен звон мечей и свист стрел арбалетов, а часто и грохот выстрелов.
Двадцать шестая сцена: провансальская нищета. Здесь очень много планов и ракурсов – от видения мира неграмотным человеком социального дна до интеллектуальных высот экзистенциального мироощущения поздних европейцев (кстати, вся философия никуда не делать, она буйно цветет в этом гуманитарнейшем из миров!) Франсуа – одичавший потомок провансальских трубадуров видит Милин Фармер. Этот своеобразный «европейский буддизм» как нельзя лучше гармонирует с разрухой и деградацией европейского пейзажа (пример – «Девочка на шаре» Пикассо). Так бы оно и было на самом деле, если бы в XVIII веке вовремя не подставили костыли научно-технического прогресса (не верите мне, спросите у Джонатана Свифта).
Двадцать седьмая сцена, а вернее, целая галерея сцен, первоначально замышлялась как отдельное произведение – история похищенного славянского дружинника, попавшего в мамлюкский Египет и там преуспевшего (действие, как нетрудно догадаться, должно было происходить около 1200 года). Прошло 800 лет – и НИЧЕГО не изменилось! Изменилось ли что-либо с тех пор в нашем мире, судите сами (несколько сюжетов о захваченных в Афганистане советских воинах, перешедших впоследствии в ислам).
Заключительная сцена, так понравившаяся ув. Альтернатору, рисует быт шотландских переселенцев на далеком острове Лонг-Айленд на другом конце света. Главный герой – Роберт Энсон Хайнлайн описан с документальной точностью. Последний аккорд «Нашего Светлого Средневековья» несет определенное умиротворение, но его тематика – «как бы Америка» - просто случайное совпадение.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.05 12:02. Заголовок: Re:


ЧТО НЕ ПОПАЛО В КНИГУ:
Несколько сюжетов были почти осмыслены, но в окончательную редакцию по тем или иным причинам не попали.
Во-первых, сцена в подземелье под Иерусалимом (виноват, Аль-Кодсом), навеянная эстетикой «Омена», где сидят еврейские террористы в мистической полутьме. Где-то на поверхности раздается мощный взрыв – это подорвал себя в мечети очередной еврейский смертник. И тогда десятник отряда начинает петь песню о былом величии древнего народа. Но потом я отказался от этой затеи. Среднестатистический европеец вообще мало интересуется жизнью евреев, цыган, прокаженных, кого там еще? И если уж у христиан разных сект и конфессий сложилась система апартеида, то тем более это касается «внесистемных общин». Да и с пассионарностью у них не очень – предприимчивые особи вроде Колумба или Рубинштейна уходят в выкресты.
Во-вторых, большая сцена казни на Лубянке разбойника, пойманного в подмосковных лесах. Публичность смертной казни не должна смущать наших современников, насмотревшихся СМИ и «чернухи», и подобно своим предкам, «запросто переходящим от помоста казни к шутовскому балагану», запросто переключающим пультом дистанционного управления многоканальный телевизор. А в остальном, как совершенно правильно по этому поводу заметил Иван Грозный, «умел воровать, умей и ответ держать…»
В-третьих, раз уж речь зашла о религиозных сектах, разделивших целые города на обособленные кварталы, то должна была непременно быть сцена побоищ на религиозной почве в Будапеште (точнее, в Пеште на более равнинном левом берегу) – после торжественного богослужения кальвинисты отправляются бить морду соседним католикам. Здесь же - очень романтическая история любви молодого человека и девушки из разных сект (и соответственно, кварталов). Общеизвестно особое стремление враждующих сект (кланов, наций) завладеть женщинами противника – без этого и победа не победа!


А вообще получилось очень хорошо! Смешались воедино свист ветра в ушах всадников, арабские танцы живота, хлопанье парусов в бурю, грубоватая галантность старых вояк, оханье над одром почившего в Бозе Царя Всея Руси, грохот выстрелов пищалей на какой-нибудь сибирско-казахской дороге, по которой мчатся фантастические всадники с волчьими хвостами на шапках, поголовная неграмотность и интеллектуальные высоты гениев, добротность деревянных оглоблей, вкус старорусского сбитня, марево северного сияния перед изумленным взором московского стольника, женские образы (тоже, кстати, списанные с натуры), занятые женскими проблемами, и главное! – искренность всех персонажей: «на том стоим – рабы твои верные!»


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 17:13. Заголовок: Уточнение хронологии Нашего Светлого Средневековья


Вновь возвращаюсь к милому сердцу «Нашему Светлому Средневековью». Вот более подробная хронология и ее сумма суммарум с определением основных узловых моментов этой альтистории в XVI веке.


ХРОНОЛОГИЯ

1492 Завоевание кастильско-арагонским войском Гранадского эмирата (РИ). Принудительное выселение из Испании евреев и мусульман (АИ).
Открытие Америки Колумбом (РИ). Отказ испанских королей организовать экспедицию (АИ).
Поездка Колумба в составе генуэзского купеческого каравана на Дон и его гибель там (АИ).
Франко-габсбургская война из-за Франш-Конте.
Установление дипломатических отношений между Россией и Турцией.
Крестьянское восстание в Прикарпатье.
Смерть Казимира IV Ягеллончика и раздел Польши и Литвы.
Основание Ивангорода.
Начало добычи серебра на реке Цильма в России.
Первое упоминание о казаках.
Первое упоминание формулы «Москва – Третий Рим».

1493 Формирование двухпалатного сейма в Польше.
Заговор «Башмака» в Эльзасе.
Захват Мохаммедом Туре престола в государстве Сонгаи.
Иван III – «Государь Всея Руси».

1494 Флорентийская республика во главе с Савонаролой.
Начало итальянских войн.
В Венеции Лука Пачоли опубликовал руководство по ведению двойной бухгалтерии.
Русско-литовская война и отвоевание Россией верховских княжеств. Брак дочери Ивана III Елены с литовским князем.
Закрытие Иваном III ганзейской конторы в Новгороде.
Киев получил Магдебургское право.

1495 На Вормском рейхстаге в Германии принято решение о «земском мире», общеимперском управлении и суде.
Акт Пойнингса о подчинении Ирландии английской администрации.
Французы вступили в Неаполь.
Вормский рейхстаг.
Война России со Швецией.

1496 Торговый договор Англии с Фландрией.
Брак сына германского императора Максимилиана I Филиппа Красивого с наследницей испанского престола Хуаной Безумной.
Французы выбиты из Неаполя.

1497 Франция и Испания заключили договор о разделе Неаполя.
Судебник Ивана III.
Посольство Михаила Плещеева в Турцию.
Высадка Перкина Уорбека в Корнуолле и провозглашение себя королем Ричардом IV (РИ). Мятеж Уорбека оказался более масштабным и потребовалась больше денег на его подавление (АИ).
Путешествие Кабота к Северной Америке (РИ). Отказ английского короля от организации
экспедиции (АИ).
Неудачный поход поляков в Молдавию.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 17:14. Заголовок: Re:


1498 Свержение Савонаролы во Флоренции.
Новый король Франции Людовик XII женился на вдове Карла VIII Анне Бретонской.
Венчание на царство Иваном III своего внука Дмитрия.
Прибытие Васко да Гамы в Каликут (РИ). Арабские мореходы воспрепятствовали экспедиции Васко да Гамы (АИ).
Вторжение турецких войск на Галичину и в Подолье.

1499 Французы захватили Милан.
Независимость Швейцарии от Габсбургов (РИ). Габсбурги начинают новую войну со швейцарцами (АИ).
Окончательное покорение Москвой Югорской Земли.
Поход русских войск под командованием князя Курбского в Зауралье (РИ). Разгром
русскими войсками нарождающегося Сибирского Ханства (АИ).
Взятие Иваном III Торопца.
Первое путешествие Америго Веспуччи (РИ). Америго Веспуччи принят на службу Венецианской республикой (АИ).
Виленская польско-литовская уния.
Посольство Голохвостикова в Турцию.
Захват турками Лепанто.
Османы вторглись в Венецию.
Восстание кызылбашей во главе с Исмаилом Сефеви в Азербайджане.

1500 Окончательный захват французами Милана.
Аугсбургский рейхстаг. В Германии насчитывается 350 «имперских чинов».
Русско-литовская война. Разгром литовцев под Дорогобужем и присоединение Новгород-
Северского и Черниговского княжеств.
Начало Запорожской Сечи.
Наследование Иваном III части Рязанского княжества.
Типографии действуют в Венеции, Лионе, Париже, Руане, Бордо, Лондоне, Стокгольме, Неаполе, Нюрнберге, Базеле, Валенсии и Севилье. Выпушено уже 40000 изданий печатных книг.
Случайное открытие Кабралом Бразилии (РИ). Экспедиция Кабрала достигла неизвестной земли на западе, однако, ни один из кораблей не вернулся на родину (АИ).
Крымцы опустошили Украину.
Португальцы подчинили Конго.
Исмаил Сефеви разгромил армию Ширван-шаха.
Возникновение мусульманских султанатов на Коморских островах.
Поход монгольского Даян-хана в Китай.
На севере Центральной Явы возникло исламское государство Демак.

1501 Франция и Испания завоевали Неаполь.
В Нюрнберге Этцлауб опубликовал карту дорог Центральной Европы.
Вступление в Швейцарскую Конфедерацию Базеля и Шаффхаузена.
Конфликт польского короля Александра с магнатами.
Объединение Литвы и Польши.
Русско-ливонская война.
Молдавия – вассал Турции.
Указ испанского короля, воспрещавший арабам поселяться в Испании.
Начало ввоза негров-рабов из Африки в Вест-Индию (РИ). Начало ввоза негров-рабов в Испанию и Португалию (АИ).
Исмаил Сефеви захватил Баку и Шемаху.

1502 Франко-испанская война за Неаполь.
Заговор тайного общества «Башмак» в Шпейере (РИ). В условиях новой швейцарской войны вспыхнуло крупное крестьянское восстание, переросшее в крестьянскую войну (АИ).
Крестьянское восстание в Норвегии.
Брак короля Шотландии Якова IV и дочери Генриха VII Маргариты Тюдор, определивший права Стюартов на английский престол.
Основан Виттенбергский университет.
Уничтожение крымцами остатков Золотой Орды.
Поход крымцев в Галичину и Подолию.
Образование Сефевидского княжества в Азербайджане.
Исмаил Сефеви захватил Тебриз. Здесь он провозгласил себя шаханшахом и объявил шиизм государственным исповеданием.
Вторая экспедиция Васко да Гама в Индию (РИ). Гибель Васко да Гама при вторичной попытке добраться до Индии, минуя арабские фактории Восточной Африки (АИ).


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 17:15. Заголовок: Re:


1503 По перемирию с Литвой Россия получала Чернигов, Гомель, Новгород-Северский и Брянск.
Победа русских над ливонцами под Псковом.
Роспуск феодальных дружин в Англии.
Указ испанского короля, предписывающий властям Сицилии оказывать всяческую помощь Святейшей Инквизиции.
Начало Ширазской династии на Занзибаре.
Разгром Исмаилом Сефеви армии Ак Коюнлу.

1504 Испанцы разгромили французов на юге Италии.
Сожжение еретиков в Новгороде и Москве.
Посоле смерти Изабеллы кастильский престол унаследовала ее дочь Хуана, и уния с
Арагоном формально распалась, однако фактический союз двух стран сохранился.
Учреждение инквизиции в Неаполе.
Исмаил Сефеви захватил Фарс.
Агра – столица Делийского султаната при династии Лоди.
Арабизированные племена фунг завоевали Дотаво и Алоа в Судане (РИ). Дотаво и Алоа
при поддержке Эфиопии нанесли поражение племенам фунг и отбросили их в Египет (АИ).

1505 Присоединение к Москве пермских земель.
Закрепление испанцев на побережье Северной Африки.
Дипломатические отношения России с Испанией.
Начало датско-шведских переговоров о восстановлении унии.
Завоевание Хорезма узбекскими Шейбанидами (РИ). Шейбаниды отбиты и ушли в
казахские степи (АИ).
В Испании инквизиторам дано право расследовать дела о ростовщичестве.
Португальский король назначает Франсишку Алмейду вице-королем Индии.
Гуджаратский султан Махмуд Бегара разгромил португальцев при помощи союзного
египетского флота (РИ). Египетский флот совершил поход вдоль восточного побережья Африки и разгромил португальскую эскадру Алмейды в Мозамбикском проливе. Египтяне завладели португальскими руттерами и картами (АИ).
Египтяне подчинили Килву и другие султанаты суахили на восточноафриканском побережье (АИ).
Исмаил Сефеви захватил Хузистан.

1506 Антииспанское восстание в Генуе.
Неудачный поход русских войск на Казань.
Поход русских войск на Псков.
Восстание в Кордове против Инквизиции. Восставшие выпускают из тюрем задержанных. Кризис инквизиции в Испании.
Создание украинской думы.
Исмаил Сефеви захватил Курдистан.

1507 Русско-польская война за Смоленск.
Чезаре Борджа совершил побег из Медины-дель-Кампо в Наварру. Его смерть прекратила преследование со стороны инквизиции.
Шейбаниды предприняли удачный поход в Сибирь и завоевали ее. Узбекское ханство Шейбанидов в Западной Сибири в будущем отобьет все попытки Строгановых распространить свою власть за Урал (АИ).
Исмаил Сефеви захватил Гилян и Мазендеран.
Начало феодальных войн в Японии.

1508 Имперско-венецианская война. На Венецию также напали Испания, Франция, Рим, Феррара и Мантуя.
Лютер окончил Эрфуртский университет.
Ликвидация в Литве удельных княжеств и протест против этого православных князей.
Разорение татарами Волыни, Галиции и Подолии.
Новый господарь Молдавии Михня Злой попытался покончить с зависимостью от
Османской империи.
Восстание кызылбашей в Малой Азии.
Сефевиды завоевали Месопотамию.
Португальско-египетская война (преимущественно в Средиземном море – АИ).

1509 Городское восстание в Эрфурте.
Восстановление датско-шведской унии.
Крестьянское восстание в Сычуани.
В Новгороде возобновлена торговля с Ганзой.
Хунта, названная «католической конгрегацией», оправдала преследуемых инквизицией в Кордове, и они были освобождены.
Усиление Виджаянагара на юге Индии.
Мощное крестьянское восстание в Китае.

1510 Присоединение Пскова к Москве.
Битва Сефевидов с Шейбани-ханом под Мервом. Победа Сефеви (АИ). Захват Сефевидами Хорасана (РИ).
Камурады сохранили власть над Мавераннахром , и история Средней Азии связана с этой династией. Этноним узбеки не появляется на карте мира (АИ).
Дипломатические отношения России со Швецией.
Испанский король запретил обнародовать любую папскую буллу до ее представления королю.

1511 Англо-французская война.
Французские войска вторглись в Папскую область.
Собрание кортесов в Монсоне потребовало реформировать работу инквизиции.
Крестьянское восстание в Малой Азии под лозунгами шиизма и поддержки Сефевидов.
Крестьянское восстание в Цзянси.
Крестьянское восстание в Японии.

1512 Французы разгромили испанцев и венецианцев в битве при Равенне.
Завоевание испанцами Верхней Наварры.
Создание в Германии десяти имперских округов.
Восстановление власти Медичи во Флоренции.
В результате междоусобной войны власть в Валахии захватил Нягое Басараб.
Османское правительство подавило восстания кызылбашей в Малой Азии.
Крестьянское восстание в Цзянсу.
Сонгаи завоевал города-государства хауса.
Княжество Голконда во главе с династией Кутб-шахов отделилась от Бахманидского султаната.
Китайское правительство подавило крестьянское восстание в столичной области.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 17:15. Заголовок: Re:


1513 Новый заговор «Башмака» (РИ). Усиление вялотекущей крестьянской войны в Германии (АИ).
Разгром англичанами шотландцев – союзников Франции при Флоддене.
Вступление в состав Швейцарской Конфедерации Аппенцелля.
Швейцарцы захватили Милан и вторглись в Бургундию.
Новохристиане Испании предложили королю Фердинанду 600000 золотых дукатов в обмен за гласность инквизиторского судопроизводства, но король отказал в просьбе.

1514 Крестьянский союз «Бедный Конрад» в Вюртемберге.
Англия присоединила Турне во Фландрии.
Взятие русскими Смоленска.
Ганза вновь получила разрешение торговать в Новгороде, Пскове и Холмогорах.
Османы завоевали Восточную Армению и Курдистан.

1515 Венский договор о переходе чешско-венгерских земель под власть Габсбургов.
Франциск I во Франции и провозглашение абсолютизма.
Франция разгромила швейцарцев в битве при Мариньяно.
Сепаратизм Цюриха в отношении внешней политики Швейцарии.
Солеварный промысел Строгановых.
Османы завоевали Верхнюю Месопотамию.
Османы заключили договор с Алоа и Дотаво против мамлюков (АИ).
Сианские войска разгромили армию Чиенгмая на реке Ванг, подчинили часть страны, но не смогли взять Чиенгмай.

1516 Болонский конкордат Франциска I.
Карл I – король Испании. Окончательное воссоединение Кастилии и Арагона.
Вечный мир Франции со Швейцарией. Договор о военном наемничестве.
Присоединение Нидерландов к Испании.
«Утопия» Томаса Мора.
Инквизиция учреждена в Америке (РИ). Инквизиция учреждена в африканских владениях Испании. (АИ).
Антинквизиторское восстание в Неаполе.
Новохристиане Испании предложили королю Фердинанду 800000 золотых дукатов в обмен за гласность инквизиторского судопроизводства, но король отказал в просьбе.
Османы завоевали Сирию, Палестину и Хиджаз (РИ). Мамлюкский Египет, который не понес поражений от португальцев, оказался значительно сильнее, чем ожидали османы, но они создали антиегипетскую коалицию из Омана и суданских христиан (АИ).
Оманские султаны подчинили египетские фактории до Мозамбика включительно и разгромили португальцев близ мыса Доброй Надежды (АИ).
Переворот во Вьетнаме и приход к власти сановника Нгуен-хоанг-Зу, который в свою очередь бы свергнут другим сановником Мак-данг-Зунгом. Последний восстановил династию Ле.

1517 Окончательное подавление крестьянской войны в Германии (АИ).
«95 тезисов» Мартина Лютера.
Прусское посольство в Москве.
Камбрейский мир Франции со Священной Лигой.
Начало борьбы короля с огораживаниями в Англии.
Османы завоевали Египет.
Алоа и Дотаво провозгласили независимость от Египта (АИ).
Сефевиды завоевали Восточную Грузию.
На делийский трон вступил Ибрахим-шах, который попытался усилить свою власть и урезать права афганских эмиров страны.

1518 Англия вернула Турне Франции.
Датские войска высадились в Швеции, но были разбиты.
Собрание кортесов Кастилии. Они заявляют протест королю Карлу V и предлагают ему подарок, чтобы добиться реформы судопроизводства. Карл обещал ее. Принимается соответствующий закон. Но Карл изменил свое мнение, выслушав кардинала Адриана.
Подчинение Казанского ханства России.
Присоединение к Москве Калуги.
Молдавия признала польский сюзеренитет.
Османы завоевали Алжир.
Военная реформа в Сиаме: введение всеобщей воинской повинности.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 17:16. Заголовок: Re:


1519 Поражение Франциска I на выборах императора. Карл V – германский император.
Лейпцигский диспут Лютера с Иоганном фон Экком.
Идеи Лютера осуждены Кельнским и Лувенским университетами.
После ареста инквизиторами Прата - секретаря кортесов Арагона кортесы отказывают королю в сборе налога.
Война Польши с Тевтонским орденом.
Тевтонский орден предложил Москве союз против Польши, а также присоединиться к
антитурецкой лиге, но Василий III отказал.
Крестьянское восстание в Малой Азии.
Усовершенствование книгопечатания в Корее.

1520 Отлучение Лютера от церкви. Он сжигает папскую буллу об отлучении и кодексы канонического права.
Булла Льва X, подтверждающая резолюции, принятые собранием кортесов Арагона относительно инквизиции.
Процесс Диего де лас Касаса и его братьев, который перенесен в Рим. Споры с инквизиторами. Обвиняемые объявлены заподозренными в самой малой степени. Процесс Франсиско де Кармоны из Севильи. Споры по этому поводу.
Дон Антонио Акунья, епископ Саморы, становится во главе восставших кастильских войск. Карл V требует у папы, чтобы епископ был предан суду трибуналом инквизиции. Папа на это не соглашается.
Датские войска подчинили Швецию. Густав Ваза погиб во время бегства из плена (АИ).
Османы завоевали земли беджа на северо-востоке Судана и тем самым нанесли удар по
последним исламским противникам Алоа и Дотавы в Судане (АИ).
Оманские султаны подчинили побережье Сомали (АИ).

1521 Альбрехт Гогенцоллерн – ленник польского короля.
Восстание «коммунерос» в Испании (РИ). Перерастает в крестьянскую войну (АИ).
Вормский рейхстаг. Создание имперского сословного правительства. Лютер отказывается отречься от своего учения. Карл V начал гонения лютеран.
Издание Вормсского эдикта: император Карл предписывает арестовать Лютера и преследовать его учение. Лютеру предоставлено убежище в Вартбурге. В отсутствие Лютера Карстадт становится во главе церковных дел в Виттенберге, что приводит к волнениям и иконоборству.
Король Генрих VIII Английский защищает католичество от Лютера, получая титул "защитник веры".
Англо-французская война.
Мятеж на Майорке. Заговор против прокурора инквизиции.
Междоусобица в Валахии.
Присоединение Москвой Рязанского княжества.
Восстание казанцев против России и поход крымско-казанского войска на Москву. Василий III, проиграв войну, стал «вечным должником» крымского хана.
Османы завоевали Белград.
Османские войска заняли Валахию.

1522 Выпуск государственного займа во Франции.
Рыцарское восстание в Германии.
Лютер возвращается в Виттенберг. Нарушение Великого поста в Цюрихе. В сентябре опубликован немецкий перевод Нового Завета, сделанный Лютером (т.н. "Сентябрьский завет").
Русско-литовский мир.
При поддержке Венгрии валашский престол занял Раду Афумаць.
Османы захватили Родос.
Испанские власти с большим трудом подавили восстание «коммунерос».
Восстание рудничных рабочих в Хэбэе, Шаньдуне и Хэнани.

1523 Переворот в Дании.
Независимость Швеции (РИ). Осталась в унии с Данией (АИ).
Цвингли в Цюрихе во время диспута ("Первый Цюрихский Диспут") вручает городскому совету свои реформаторские тезисы. Совет получает право надзора над библейской проповедью в Цюрихе. Городской совет Базеля издает мандат о проповеди в соответствии с Писанием, основанный на цюрихском мандате. Торжество Реформации в Цюрихе.
Гражданская война в Валенсии.
Булла Адриана VI против колдунов.
Фрисландия присоединена к Нидерландам.
Междоусобица в Валахии.
Присоединение к России северских княжеств.

1524 Новая крестьянская война в Германии (слабее реала).
Германский император в нарушение Избирательной Капитуляции 1519 года объявил войну Саксонии – как рассаднику лютеранской ереси (АИ).
Указ Карла V, закрывающий мечети мавров (РИ). Закрыты мечети в африканских владениях Испании (АИ).
Указ Карла V, воспрещающий морискам продажу золота и серебра.
Цюрихский городской совет издает указ, разрешающий снятие образов в церквах.
Междоусобица в Валахии.
Послания старца Псковского Спасо-Елеазарова монастыря, в которых сформулирована идея "Москва - третий Рим".
Разгром русскими чувашей.
Поход украинских казаков на Крым, а крымцев на Львовщину.

1525 Разгром Карлом V французских войск при Павии и пленение Франциска I (РИ). Поскольку Карл V пошел войной на Саксонию, битва не состоялась (АИ).
Подъем анабаптизма: состоялись первые крещения в Цюрихе.
Бреве Климента VII, уполномочивающее главного инквизитора расследовать лютеранскую ересь, в которую впали некоторые францисканские монахи.
Восстание мавров королевства Валенсии (АИ). Восстание морисков Валенсии (АИ).
Крестьянское восстание в Литве.
В Цюрихе отменена месса.
Франко-швейцарский договор о военном наемничестве.
Секуляризация Тевтонского ордена.
Раду Афумаць вновь утвердился на валашском престоле.
Крестьянское восстание в Малой Азии.
Осуждение на Соборе в Москве Максима Грека.
Падение Бахманидского султаната. Образование множества мелких государств с мусульманскими и индуистскими династиями. Эмир Касим Барид становится правителем Бидара.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 17:16. Заголовок: Re:


1526 Мазовия со столицей в Варшаве вошла в состав Польши.
Разгром Карлом V саксонского войска и пленение саксонского герцога Георга Веттина (АИ).
По Мадридскому договору Испания возвращает Франции Бургундию и Турне (РИ). Милан остался за Францией (АИ).
Уступки, дарованные маврам, которые примут крещение (АИ). Указ об уступках маврам в испанских владениях в Северной Африке, которые примут крещение (РИ)
Коньякская лига Англии, Франции, Рима, Венеции и Флоренции против Священной Империи.
Создание Щмалькальденского союза протестантов для борьбы с императором (на пять лет ранее РИ, что стимулировано разгромом Саксонии).
Католическая церковь в Дании и Швеции объявлена независимой от Рима.
Создание католического Зондербунда в Швейцарии.
Первая церковная визитария в Саксония, осуществлявшая контроль за воззрениями лютеранских проповедников и церковными имуществами.
Развод Василия III с Соломонией Сабуровой и брак на Елене Глинской.
Большой пожар в Великом Новгороде.
К великому князю Василию III прибыли поморы-лопари и били челом, прося прислать священников для крещения.
Захват османами части Венгрии.
Борьба за власть в Венгрии. Часть дворянства избрала королем австрийского эрцгерцога, а другие поддержали Яноша Запольяи. Последнего поддержали Польша и Турция.
Крестьянское восстание в Киликии.
Бывший правитель Ферганы – Бабур по приглашению местной знати завоевал Северную Индию и основал Империю Великих Моголов (РИ). В случае сохранения власти Камурадов над Средней Азией будет ли вообще это вторжение (АИ)?
Делийский султанат в результате многочисленных мятежей знати распался на множество мелких государств (АИ).
Создание султаната Джохор в Малайе.

1527 Разгром имперскими войсками Рима.
Реформация в Швеции (РИ). Подавление реформатского движения датским королем (АИ).
Саксония признала зависимость от Карла V (АИ).
Свержение династии Медичи во Флоренции и возрождение республики.
Игнатий де Лойола, оговоренный, трижды арестованный - в Саламанке, в Париже и в Венеции, оправдан в Риме.
Поход русских войск против крымских татар.
Османское правительство подавило крестьянское восстание в Малой Азии.
Захват власти феодальным родом Маков во Вьетнаме.
Шаны захватили столицу царства Ава в Верхней Бирме.
В Лаосе королевским указом запрещены все небуддийские верования. Уничтожены небуддийские святыни.
Мак-данг-Зунг во Вьетнаме провозгласил себя ваном (королем).

1528 Французы неудачно осаждали Неаполь.
Восстановление независимости Генуи.
Создание реформатского Зондербунда в Швейцарии.
Берн принимает цвинглианскую реформацию, включая отмену мессы.
В Галле отменена месса.
Карл V подписывает смертный приговор анабаптистам.
По приказу кардинала Дэвида Битона сожжен на костре в Шотландии последователь Лютера Патрик Гамильтон. Далее Битон приказал сжечь Джорджа Уисэрта, последователя Гамильтона. За это шотландские дворяне убили кардинала, положив начало Реформации в Шотландии.
Утрехт и Оверэйссел присоединены к Нидерландам.
Союзные мусульманские города разгромили индуистскую империю Маджапагит на Яве.
Мир России с Литвой и закрепление всех предыдущих завоеваний.

1529 Франко-габсбургский договор в Камбре и отказ Франциска I от притязаний на Италию и от Фландрии и Артуа.
Томас Мор – канцлер Англии.
Папа Римский короновал Карла V императорской короной в Болонье. Это была последняя
коронация римскими папами императоров.
Имперско-венецианский мир в Болонье.
Заседание рейхстага в Шпейере кладет конец терпимости к лютеранству в католических областях. Подан протест шести князей и четырнадцати городов против решения рейхстага о принудительном применении Вормсского эдикта, давший жизнь термину "протестант".
Филипп Гессенский созывает неудавшийся Марбургский диспут Цвингли и Лютера, провалившийся из-за несогласия в вопросе о евхаристии.
Лютер издает Большой и Малый катехизисы.
Первый Каппельский мир в Швейцарии. Союз пяти католических кантонов с Австрией
расторгнут.
Католическое восстание в Дании.
Поход турок в Словакию и Австрию. Их поражение под Веной.
В результате боярского заговора убит валашский господарь Раду Афумаць, ориентирующийся на Австрию.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 17:17. Заголовок: Re:


1530 Статут о заключении в тюрьму работоспособных бродяг в Англии.
Основание Колеж де Франс.
На заседании имперского сейма в Аугсбурге оглашено Аугсбургское Исповедание ("Фундаментальное признание"), составленное Меланхтоном.
Издание декларации ("Confutatio") с опровержением Аугсбургского исповедания по приказу Карла V.
Бреве Климента XII, дарующее инквизиторам необходимые полномочия для тайного отпущения преступлений ереси и отступничества.
Королевский указ относительно книг, предназначенных для Америки (РИ). Королевский указ относительно книг, предназначенных для испанских владений в Африке (АИ).
Имперские войска Карла V взяли Флоренцию и вернули на престол Медичи.
Брат Бартоломео Карранса, который затем стал архиепископом Толедским, примасом Испании, оговорен перед святым трибуналом.
Валашский господарь Моисе, ориентирующийся на Австрию, свергнут османами.
Племена текрур разгромили государство Мали.
В княжестве тегали на юге Корфодана в Судане появился нубийский вождь Мухаммед
аль-Джаали, который женился на дочери вождя и распространил мусульманство (РИ). Тегали под влиянием эфиопов изгнали нубийцев и признали себя вассалами Эфиопии (АИ).

1531 Католическое восстание в Дании.
Поражение реформатских кантонов в Швейцарии, боровшихся за преобладание в Конфедерации. В битве при Каппеле погиб Цвингли.
Шмалькальденская лига в защиту протестантства.
Карл V покидает Германию, что создает вакуум, способствующий распространению идей
Реформации.
Бреве Климента VII, повелевающее освободить морисков Арагона от возложенных на них обременительных сборов.
Булла Климента VII, уполномочивающая главного инквизитора вести процессы против сеньоров в пользу морисков, которых они отягощают налогами, что заставляет их ненавидеть христианскую религию.
Папа Климент VII отклоняет просьбу английского короля Генриха о разводе; в ответ Генрих провозглашает себя главой Церкви Англии.
Осуждение на московском соборе инока-князя Вассиана (Патрикеева) и вторичное осуждение преподобного Максима Грека.
Большой пожар в Великом Новгороде.
В Казани к власти пришла промосковская партия.
Начало завоевания Эфиопии имамом Адаля.
Княжество Таунгу начало объединение Бирмы.

1532 Казнь Томаса Мора.
Окончательное присоединение Бретани к Франции.
Нюрнбергский религиозный мир в Германии.
Флорентийская республика превращена в герцогство.
Валашский господарь Влад VIII Утопленник, ориентирующийся на Австрию, свергнут
османами.
Эпидемия во Пскове и Новгороде.
Восстание горожан в Киото.
Монголо-китайская война.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 17:17. Заголовок: Re:


1533 Восстание крестьян и горожан в Дании. После смерти Фредерика в Дании началось аристократическое правление.
Указ Карла V, воспрещающий инквизиторам Валенсии конфисковать имущество морисков.
Игнатий Лойола в Париже на Монмарте основывает "Общество Иисуса"
Из Парижа бежит преследуемый католической властью Кальвин (спускается из окна по веревке из простыней, переодевшись крестьянином).
Регентство Елены Глинской в России.
Денежная реформа в России.
Сильная засуха в Новгородских землях.
Большой пожар во Пскове.
Голод в России.
Начало турецко-иранской войны.
Солдатское восстание в Ляодуне.
Крестьянское восстание в Японии.

1534 «Акт о супермантии» в Англии, который официально довершает раскол с Римом, провозглашая монарха Англии главой национальной церкви, – начало реформации.
Мюнстерская коммуна.
Основание Ордена иезуитов.
Поход крымцев на Волынь.
Военные действия Литвы на западных рубежах Руси. Ответный поход русских войск в Литовскую землю
Турецкий поход в Закавказье. Турки взяли Тебриз и Багдад.
Возникновение в Южной Эфиопии султаната Оромо во главе с племенем галла.

1535 Английский король Генрих VIII провозглашает себя главой Церкви.
Тунис признал вассальную зависимость от Карла V.
Разгром анабаптистов в Мюнстере (взятие города епископом Францем).
Женева объявляет себя республикой.
Союзный и торговый договор Османской Империи и Франции.
Османы захватили Багдад.
Антиосманский союз Австрии и Молдавии.
Вторжение крымских татар в Рязанские пределы.
Свержение в Казани промосковского хана. Новым ханом стал крымский Сахиб-Гирей.
Португальцы заключили союз с Мономотапой против Омана (АИ).

1536 Секуляризация монастырей в Англии.
Официальное присоединение Уэльса к Англии.
Опубликовано Женевское Исповедание.
Аутодафе колдунов в трибунале Сарагосы.
Франко-германская война.
Дренте и Гронинген присоединены к Нидерландам.
Крестьянское восстание в Литве.
Торжество Реформации в Женеве.
Окончание «графской распри» в Дании, взятие Копенгагена и победа Кристиана III.
Новый король Дании и Швеции Кристиан III начинает церковную реформацию.
Норвегия становится датской провинцией.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 17:17. Заголовок: Re:


1537 Заговор Андрея Старицкого в Новгороде. Старицкий с ратями подошел к Новгороду в надежде на поддержку новгородцев.
Реформация в Норвегии.
Восстание в северных графствах Англии.
Мирный договор России со Швецией.
Мятеж польской шляхты и признание прав дворянства выбирать короля.
Государственный переворот во Флоренции. Свержение Лоренцо Медичи и переход власти к его родственнику Козимо.
Русско-литовское перемирие на пять лет.
Опустошительные пожары в Твери.
Заключено перемирие со Швецией на 60 лет.

1538 Кальвин выслан из Женевы и получает убежище в Страсбурге.
Указ Карла V, запрещающий инквизиторам Америки привлекать к суду индейцев (РИ). Карл V не подписал аналогичный указ относительно мавров Северной Африки, что способствовало начало восстаний в испанских владениях в Африке (АИ).
Отравление Елены Глинской.
Борьба группировок Шуйских и Бельских.Падение Бельских.
Война Турции против Германии, Рима и Венеции и разгром флота союзников у Превезы.
Османы вторглись в Молдавию и овладели Буджаком. Молдавский господарь Петр Рареш был свергнут.

1539 Английский парламент принял закон, приравнивающий королевские прокламации к парламентским решениям.
Победа партии Бельских над Шуйскими в Москве.
Сикхское восстание в Северо-Западной Индии. Создание независимого сикхского княжества (АИ).

1540 В России падение Шуйских. Приход к власти Бельских.
Папа Павел III утверждает устав Общества Иисуса.
Австро-турецкая война.
Имам Адаля Ахмед ибн Ибрахим завоевал почти всю Эфиопию.
Во Вьетнаме Нгуен Ким овладел югом страны и отделился от Северного Вьетнама.

1541 Генрих VIII принял титул короля Ирландии.
Указ инквизиции, избавляющий от релаксации осужденного, который раскается.
Публикация в Вормсе полемики против лютеран.
Кальвин возвращается в Женеву. Вводится составленное Кальвином Женевское церковное устройство.
Разгром турками экспедиции Карла V в Алжире при поддержке местного населения,
восставшего против испанцев.
Расширение турецких завоеваний в Венгрии.
Большое наводнение на Новгородской земле.
Поход крымцев на Россию.
Трансильвания – вассал Турции.
Турция согласила на возвращение на молдавский престол Петра Рареша в обмен на усиление османского влияния в княжестве.
Новый эфиопский император Гэлаудеус начал войну за отвоевание территорий захваченных Адалем..

1542 Война Франции и Шотландии с Англией и Германией.
По инициативе Бартоломео де Лас Касаса Карл V издает "Новые законы" о гуманном отношении к индейцам (РИ). По инициативе Бартоломео де Лас Касаса Карл V издает "Новые законы" о гуманном отношении к маврам Северной Африки (АИ).
Захват Шуйскими власти в Москве и поражение Бельских.
В Новгороде "бысть пожар велми грозен".
Восстановление инквизиции в Испании. Папа Павел III основывает римскую
инквизицию.
Заключение Россией перемирия с Литвой на 7 лет.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 17:18. Заголовок: Re:


1543 Тоскана выкупила у императора Пизу и Ливорно.
Гелдерн присоединен к Нидерландам.
Процесс маркиза де Террановы, вице-короля, наместника и губернатора Сицилии. Он подвергнут епитимье за то, что хотел пресечь эксцессы инквизиторов.
Свержение в Москве Шуйских.
Смерть Даян-хана и распад Монгольского ханства.

1544 Установление власти шерифов в Марокко.
Антимосковское восстание во Пскове.

1545 Создание папой римским Павлом III для своего сына Пьер-Луиджи герцогства Парма и Пьяченца.
Основание папой в Риме конгрегации святого трибунала инквизиции.
Открытие Тридентского Собора.

1546 Антикрымское восстание в Казани. Однако Сахиб-Гирей вскоре вернулся к власти.
Первая война против императора.
Индекс запрещенных книг, составленный Лувенским университетом и опубликованный по приказу испанского короля Филиппа II.
Карл V желает учредить инквизицию в Неаполе. Жители восстают. Аутодафе в Палермо.
Под влияние португальской экспансии на севере Явы пал султанат Демак (РИ). Султанат Демак сохранился и расширил свои владения на большую часть Явы (АИ).

1547 Вторжение английских войск в Шотландию и ответная интервенция Франции.
Секуляризация владений религиозных братств в Англии.
Эдикт о принудительном труде нищих во Франции.
Поражение войск протестантов Шмалькальденского союза при Мюльберге.
Восстание посадских людей в Москве.
Венчание на царство Ивана IV.
Правительство Избранной Рады в России.
Поход русских на Казань.
Начало ирано-турецкой войны.

1548 Антиналоговые восстания во Франции.
Разгром Шмалькальденского союза и объявление католичества единственным вероисповеданием в Германии - Аугсбургский интерим (РИ). Конфискация земель князей-членов Шмалькальденского союза (АИ).
Специальный закон для морисков в Испании.
Успешный поход турецких войск в Иран.
Возрождение Эфиопской империи.
Прибытие в Эфиопию испанского посольства с предложением антитурецкого союза (АИ).
Неудачные поход бирманской армии на Аютию.

1549 Крестьянское восстание в Англии (РИ). Благодаря случайности восставшие нанесли поражение королевским войскам и прорвались к Лондону. Король принял часть условий восставших (АИ).
Парламентский акт о единообразии в Англии – введение литургии на английском языке.
Швейцарские реформаты объединились на базе «Тигуринского консенсуса».
Созыв Земского Собора в России.
Махдистское восстание в Северной Индии.
Атака японскими пиратами китайских приморских областей Чжэцзяна и Фунани.
Разрыв дипломатических отношений Японии с Китаем, спровоцированный иезуитами (РИ). Сохранение японо-китайской торговли без посредников (АИ).



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 17:18. Заголовок: Re:


1550 Судебник Ивана IV.
Создание в России стрелецкого войска.
Второй поход русских на Казань.
Народное восстание в Пскове.
Крестьянское восстание в Верхней Австрии.
Хуан Альфонсо Вальдес, личный секретарь Карла V, преследуется инквизицией.
Анабаптистский синод в Венеции.
Султанат Пемба добился независимости от Омана.
Создание государства Бушуби у Великих Озер в Восточной Африке.
Империя Виджаянагар приступила к завоеваниям султанатов Декана.
Японские пираты вошли в Янцзы и блокировали Наньцзин.

1551 Восстание исландцев против господства Дании (РИ). Независимость Исландии от Дании (АИ).
Вторая сессия Тридентского собора – неудачная попытка компромисса католиков и протестантов.
Австро-турецкая война в Венгрии и Трансильвании.
Захват турками Триполи.
Пармская война Франции против Папы Римского.
Эпидемия чумы в России.

1552 Союз Генриха II Французского с протестантскими князьями для борьбы с Карлом V. Захват французами Туля, Меца и Вердена.
Победа протестантских князей над Карлом V.
Аутодафе в Севилье
Отмена в Англии привилегий ганзейским купцам.
В результате боярского заговора, поддержанного Турцией, свергнут валашский господарь Мирча Чобану.
Взятие русскими Казани и присоединение Казанского ханства.
Восстание черемисов, морды и чувашей против власти Москвы.
Поход крымцев к Туле.
Обращение Кабарды к России с просьбой о защите.
Совместные действия турецкого и французского флота в Средиземном море.

1553 Прибытие в Москву Ричарда Ченслера (РИ). Заключение договора о торговле через территорию России при выплате больших пошлин. Заключение антидатского союза с Англией (АИ).
Захват французами и турками Корсики.
Процесс Хуана д'Авилы, прозванного апостолом Андалусии, по обвинению в лютеранстве. Он оправдан.
Отказ князя Владимира Старицкого присягать сыну Ивана Грозного во время его болезни.
Восстановление католицизма в Англии Марией Тюдор.
Неудачная осада имперцами Сиены.
Валашский господарь Мирча Чобану вернул себе престол.
Поход турецких войск в Иран.
Английская фактория в Бенине.

1554 Бракосочетание Марии Тюдор с Филиппом – наследником испанского престола.
Перемирие России с Ливонским орденом.
Начало русско-шведской войны.
Первый кальвинистский синод в Польше.
Антикатолической восстание дворянства в Англии.
Вторая Шмалькальденская война протестантских князей Германии с Карлом V. Флорентийско-сиенская война.
После смерти Мирчи Чобану в Валахии началась междоусобица.
Поход русского войска на Астрахань.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 17:19. Заголовок: Re:


1555 Основание Русской компании в Англии для торговли с Россией и далее с Персией и Индией.
Аугсбургский религиозный мир в Германии. Закрепление политической раздробленности.
Проект национальной церкви, подчиненной Сейму, в Польше.
Папа Римский Павел IV – бывший Великий Инквизитор, резкое усиление инквизиции и антииспанской политики Папства.
Восстание Партии либертинов против режима Жана Кальвина в Женеве.
Мирный договор Турции с Ираном в Амасье и раздел ими Грузии и Армении.
Акт о ткачах в Англии, ограничивающий развитие промышленности.
Бирманцы захватили Аву.

1556 Очередное посольство в Россию (РИ). Попытка договориться о беспошлинной торговле с Россией (АИ).
Взятие русскими Астрахани и присоединение Астраханского ханства.
Отречение Карла V от престола и раздел империи между его сыном Филиппом II
(Испания и Нидерланды) и братом Фердинандом (Германия).
Испанские войска под командованием герцога Альбы вторглись в Папское государство.
Финансовый кризис и создание коммунальных запасов продовольствия во Франции и
Северной Европе.
Крестьянское восстание в Словении.
Победа русских над восставшими черемисами, мордвой и чувашами.
Поход русских войск и украинских казаков на турецко-татарские крепости на Днепре.
Русские вышли к Тереку.
Раджа Викрамадитья (Хему) занял Дели и провозгласил возрождение индуизма и борьбу с исламом (РИ). Ему удалось разгромить объединенное войско мелких мусульманских правителей Северной Индии (АИ).
Бирмано-сиамская война. Бирманские войска заняли Чиенгмай.

1557 Испания возобновила войну с Францией.
Вступление Англии в испано-французскую войну на стороне Испании.
Разгром испанцами французов при Сен-Кантене.
Голодный бунт в Дижоне.
Автономия Нидерландов в составе Испании.
Флоренция присоединила Сиенскую республику.
Русско-шведский мир.
Кабардинское посольство в Москве и оформление вассалитета Кабарды.
Убийство в Сибири московского посла.
Голод в России.
Поход крымцев на Запорожскую Сечь.
Турецкий флот захватил Массауа в Эфиопии.

1558 Французы взяли Кале.
Указ Филиппа Испанского, устанавливающий смертную казнь продавцам, покупателям и читателям запрещенных книг.
Начало Ливонской войны и занятие русскими Нарвы.
Новый, более жесткий, устав Ордена Иисуса.
Начало разработки серебряных рудников в Болгарии.
Антирусское восстание в Казани и его подавление.
Нгуен Хоанг – ван Южного Вьетнама захватил Тхуанхоа.

1559 Мирный договор в Като-Камбези. Франция в целом вернулась к своим границам. Испания сохранила Неаполь, Сицилию, Сардинию (РИ), а Франция - Милан (АИ).
Восстановление англиканства Елизаветой. Английский парламент принимает антикатолический "Акт о единообразии".
Аутодафе в Севилье.
В Вальядолиде два аутодафе против лютеран.
Гибель на турнире короля Франции Генриха II.
Первый синод французских протестантов в Париже.
Экспедиция англичан через Астрахань в Бухару.
Поход русских на Крым и на Терек.
Издании в Италии «Индекса запрещенных книг».
Мятеж в Риме народа. Выпущены на свободу все узники инквизиции и сожжены архивы.
Ужесточение борьбы с ересями в Испанских Нидерландах.
Вступление Дании и Швеции в Ливонскую войну. Дания заняла Моонзундские острова.
Переход Ливонии под протекторат Польши.
Эфиопия подчинила имамат Адал (АИ).
В Японии Ода Нобунага заключил союз с феодальными домами Токугава и Такеда и начал войну против сегуна.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 17:19. Заголовок: Re:


1560 Вторжение Англии в Шотландию. Амбуазский договор.
Начало религиозных войн во Франции.
Мадрид – столица Испании.
Аутодафе против лютеран в Севилье.
Антипротестантский погром в Савойе по инициативе инквизиции.
Турки разгромили союзный испано-венецианский флот у берегов Туниса.
Создание государства Луба в Катанге.
В результате династического брака с рани Дургавати Викрамадитья присоединил к своей империи Гондвану (АИ).

1561 Мария Стюарт вернулась в Шотландию из Франции.
Начало польско-русской войны из-за Ливонии.
Ревель сдается шведам, на Балтике и в Эстляндии утверждается господство Швеции.
Признание константинопольским патриархом царского титула Ивана IV.

1562 Начало английской работорговли в Африке.
Первая гугенотская война во Франции.
Франция уступила Англии Гавр взамен утерянного ею Кале.
Возобновление заседаний Тридентского собора.
Ограничение намного труда в Англии.
Восстание в Палермо по поводу учреждения инквизиции.

1563 Антикатолический закон в Англии.
Амбуазский религиозный мир во Франции.
Франция отбила Гавр у Англии.
Публикация кальвинистского Гейдельбергского Катехизиса в Германии.
Закрытие Тридентского собора.
Врач Иоганн Вейер публикует книгу против охоты на ведьм и обвинительного судопроизводства.
Жанна д'Альбре, королева Наварры, отлучена буллою Пия IV. Папа повелевает ей явиться через шесть месяцев на суд. Главный инквизитор составляет проект ее захвата. План не удался.
Учреждение инквизиции в Миланской области. После сопротивления населения учреждение ее приостановлено.
Взятие русскими Полоцка. Еврейский погром.
Поход турок, татар и ногайцев на Астрахань.
Испанцы сумели отстоять от турок Оран.
Начало книгопечатанья в России.
Хан Кучум завоевал Сибирь (РИ). Хану Кучуму не удалось свергнуть Шейбанидов (АИ).
Мощное восстание мусульман в Панджабе против индуистов (АИ).
Бирманские войска совершили неудачное нападение на Лаос.
Бирманская армия при поддержке португальцев вторглась в пределы Сиама (РИ). Бирманская армия вторглась в пределы Сиама (АИ).
Крестьянское восстание в Японии.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 17:20. Заголовок: Re:


1564 Англо-французский мир. Англия окончательно признала потерю Кале.
Католическая лига, образовавшаяся во Франции против протестантов.
Поражение русского войска под Оршей.
Бегство Андрея Курбского в Литву.
Отъезд Ивана Грозного в Александровскую слободу.
В России уподобление царского рода роду Христа во фресках Архангельского собора.
Капитуляция Аютии в борьбе с Бирмой (РИ). Бирманцы потерпели поражение от сиамской армии (АИ).
Войска Аче при помощи португальцев захватили столицу Джохора (РИ). Войска Аче не смогли нанести поражение Джохору (АИ).

1565 Введение опричнины в России.
Неудачная осада турками Мальты.
Победа армии Виджаянагара в битве на реке Кршна. Покорение султанатов Биржапур, Ахмаднагар, Бидар и Голконда (АИ).

1566 Закон против бродяжничества во Франции.
Австро-турецкая война.
Земский собор в России отверг предложение о перемирии с Литвой.
Захват турками островов Хиос и Наксос.
Восстание горнорабочих в Цзянси и Чжэцзяни.

1567 Вторая гугенотская война во Франции.
Восстание шотландских кальвинистов против Марии Стюарт.
Установление военной диктатуры герцога Альбы в Нидерландах.
Викрамадитья с невероятной жестокостью подавил мусульманское восстание в Панджабе. Часть мусульманского населения Северо-Восточной Индии бежала в Афганистан и Синд (АИ).
Назначение на высокие государственные посты в Китае ряда сторонников реформ.
Русское посольство в Китай.
Китайцы нанесли поражение японским пиратам.

1568 Третья гугенотская война во Франции.
Бегство Марии Стюарт из Шотландии во Францию.
Мир Турции и Австрии.
Нападение британского корсара Гоукинса на мексиканский порт Сан-Хуан (РИ). Нападение британского корсара Гоукинса на Канарские острова (АИ).
Арест дона Карлоса в Испании.
Начало антииспанского восстания в Нидерландах.
Герцог Финляндский Юхан Ваза поднял антидатское восстание и вскоре овладел всей Швецией. Швеция провозгласила независимость от датского короля Фредерика (АИ).
Суд над митрополитом Филиппом в России.
Вторжение племен жага в пределы государства Конго (РИ). Португальская армия
одержала верх над пришельцами, и влияние Португалии в регионе усилилось (АИ).
В союзе с раджей Мевара Викрамадитья завоевал Читор (АИ).
Независимость Бантама на Западной Яве.

1569 Восстание северных графств Англии против Елизаветы I.
Люблинская Уния – образование Речи Посполитой.
Королевский указ для упрочения инквизиции в Америке (РИ). Королевский указ для упрочения инквизиции в испанских владениях в Африке (АИ).
Безуспешная попытка Вильгельма Оранского вторгнуться в Нидерланды.
Неудачный поход турок, татар и ногайцев на Астрахань.
Русское посольство в Сибири.
Чеканка английских монет в России.
Иван Грозный жалует королевским титулом и Ливонией датского принца Магнуса, так завершаются старания ливонских дваорян Элерта Таубе и Иоганна Крузе по инициативе Москвы создать марионеточное вассальное королевство в Ливонии.
Жалованная грамота короля шведскому дворянству.
Турция овладела Тунисом.
Крестьянское восстание в Гиляне.
В союзе с раджей Мевара Викрамадитья завоевал Рантхамбхор (АИ).
Бирманские войска разгромили объединенную лаосско-тайскую армию близ Аютии (РИ). Однако потери бирманцев были столь велики, что пришлось подписать мир при сохранении статус-кво (АИ).



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 17:20. Заголовок: Re:


1570 Отлучение Елизаветы I от католической церкви.
Разгром опричными войсками Клина, Твери и Новгорода.
Перемирие России с Польшей на три года.
Война Турции со Священной лигой.
Вторжение турок на Кипр.
Мирный договор России с Сибирью (РИ). В дальнейшем Сибирь в целом соблюдала договор (АИ).
Император Эфиопии Сэрцэ-Дынгыль завоевал территории к юго-западу (Кафа, Ынарья,
Боша, Хадья, Камбата, Кулло), поселил здесь своих воинов и обратил местное население в христианство.
Новое вторжение бирманских войск в Лаос.
Крестьянское восстание в Японии.

1571 Победа испано-венецианского флота над турками при Лепанто.
Английский парламент принимает 39 статей - основу вероисповедания англиканства.
Учреждение походного трибунала инквизиции для кораблей в Испании.
Набег крымских татар на Москву и ее сожжение.
Чума и голод в Иране.
Восстание в Тебризе.
Неудачная попытка северовьетнамской династии Маков захватить Южный Вьетнам.

1572 Дрейк атаковал Канарские острова (АИ). Начало войны Англии и Испании.
Акт о бродяжничестве в Англии.
Варфоломеевская ночь во Франции.
Неудачный поход русских в Эстляндию.
Антиосманское восстание в Молдавии во главе с господарем Ионом Лютым.
Освященный собор разрешил четвертый брак Ивана Грозного с Анной Колтовской.
Антирусское восстание казанских татар.
Отмена опричнины в России.
Викрамадитья покорил Гуджарат (АИ).
Вспышка Сверхновой.

1573 Четвертая гугенотская война во Франции.
Крестьянское восстание в Штрии и Хорватии.
Захват Кипра турками.
Турция уступила Тунис Испании.
Установление в Польше выборов короля с участием шляхты.
Сефевиды взяли Тебриз штурмом и расправились с восставшими. Однако город был освобожден от налогов.
Махдистское восстание среди мусульман Северной Индии.
Ода Нобунага сверг и отправил в ссылку последнего сегуна династии Асикага – Ёсинаки.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 17:21. Заголовок: Re:


1574 Ла-Рошельский религиозный мир во Франции.
Включение Туниса в состав Османской империи.
Антиосманское восстание в Молдавии, поддержанное запорожскими казаками. Османская армия подавила восстание и разорили княжество.
Англо-испанский договор о нормализации отношений.
Викрамадитья покрил Бенгалию (АИ).
Бирма установила свой сюзеренитет над Лаосом.
После неудачного антииспанского восстания китайские поселенцы были изгнаны с Филиппин (РИ). Китайское население Филиппин продолжало увеличиваться (АИ).

1575 Государственное банкротство Испании.
Создание португальского губернаторства в Анголе.
Назначение Симеона Бекбулатовича «великим князем всея Руси».
Война новгородцев с финнами.
Отказ Ивана Грозного от претензий на польский престол.
В Молдавии появилось множество претендентов на престол, выдававших себя за близких родственников погибшего в результате антиосманского восстания Иона Воды и выступавших за продолжение антиосманской борьбы.
Смерть Викрамадитьи, оставившего наследнику мощное индуистское государство от Инда до низовий Ганга (АИ).
Независимость Матарама на Яве.

1576 «Акт об искоренении ленности» в Англии.
Католическая лига во Франции.
Пятая гугенотская война во Франции.
Начало русско-польских переговоров о перемирии.
Датский король и Тихо Браге основывают обсерваторию для "возрождения" астрономии.

1577 Шестая гугенотская война во Франции. Эдикт в Пуатье.
Плаванье Дрейка в Архангельск (АИ).
Возобновление русско-польской войны.
В Дерпте Иван Грозный договорился с Магнусом, что отдаст ему ливонские города под залог в 40 тысяч гульденов - 15 500 рублей.

1578 Смерть португальского короля Себастьяна во время похода в Африку. На престоле кардинал Энрике.
Дрейк атаковал перуанское побережье (РИ). Дрейк захватил близ Зеленого Мыса испанские торговые корабли (АИ).
Новое перемирие России и Польши на три года.
Появление голландцев в устье Северной Двины.
В Японии 11 провинций подчинилось Ода Нобунаге.

1579 Заключение антииспанского союза семи северных нидерландских провинций.
Основание в Англии Восточной компании для торговли с Прибалтикой.
Испанский отряд высадился в Ирландии для оказания помощи восставшим ирландцам.
Возобновление русско-польской войны. Взятие поляками Полоцка.
Переселение значительного числа украинцев в Россию.
Ода Нобунага построил замок Адзути в провинции Оми.

1580 Седьмая гугенотская война во Франции.
Франциск Алансонский – правитель Соединенных Провинций.
Смерть кардинала Энрике в Португалии.
Издание "Книги согласия", собравшей основные документы лютеранства.
Убийство Иваном Грозным своего сына.
Осада поляками Пскова.
Захват шведами Нарвы.
Возникновение государства Баротсе в Замбии.
Возникновение государства Уамбо в Анголе.
Султан Бантама Хасануддин покорил Западную Яву и Южную Суматру и покорил последнее индуистское княжество Явы – Паджаджаран.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 17:21. Заголовок: Re:


1581 Основание в Англии Левантийской компании для торговли в Средиземном море.
Присоединение Португалии к испанской короне. Испанские войска вступили в страну (РИ). Претендент на престол дон Антониу бежал на Азорские острова. Его признали королем Португалии все заморские территории Португалии в Африке. Испанцы захватили Сеуту и Танжер (АИ).
Голландские Генеральные Штаты низложили Филиппа II.
Налоговая реформа в Китае: введение единого денежного налога.
Ода Нобунага в силу своей ненависти к буддизму покровительствует распространению христианства в Японии (РИ). Ода Нобунага в силу своей ненависти к буддизму начинает возрождение «чистого синтоизма» (АИ).

1582 Принц Анжуйский прибыл в Нидерланды.
Кельнская война католиков и протестантов.
Распространение в Португалии слуха, что король Себастьян не погиб в Африке, а спасся чудесным образом и может объявиться в любой момент. Появление нескольких самозванцев.
Ям-Запольское перемирие с Польшей.
Отправка в Англию русских послов для переговоров о союзе против Польши.
Восстание марийцев, чувашей и ногайцев против русского владычества.
Ода Нобунага нанес поражение дому Такеда. Из 66 японских провинций ему подчинилось 30.
Ода Нобунага вероломно убит своим вассалом Акэти Мицухидэ. Акэти временно овладел замками Нобунага и столицей – Киото, но мятеж был подавлен. Помошник убитого Ода Нобунаги Хидэёси разгромил войска Акэти и захватил власть в стране.
Хидэёси продолжил политику покровительства христианству в Японии (РИ). Хидэёси продолжил политику возрождения «чистого синтоизма» (АИ).

1583 После неудачной попытки произвести государственный переворот в Нидерландах принц Анжуйский покинул страну.
Русско-шведское перемирие на три года.
Племена галла завоевали имамат Адал и разгромили его.
Смерть Алтан-хана в Южной Монголии и распад его державы.
Хидэеси разгромил мятежных японских князей.
Японское правительство отправило посольство в Корею с требованием регулярной уплаты дани.

1584 Католики победили в войне за обладание Кельном.
Из Англии выслан испанский посол по обвинению в антиправительственном заговоре.
Смерть Ивана Грозного. Неудачная попытка Бельского совершить переворот. Ссылка вдовствующей царицы в Углич.

1585 Испанские войска взяли и разгромили Антверпен.
Голод в Малой Азии.

1586 Англо-шотландский союз.
Основание Евангелической лиги в Люнебурге.
Завоевание русскими Башкирии.
Просьба Кахетии о присоединении к России.
Строительство первого большого ламаистского монастыря в Монголии на Орхоне.

1587 Шведский принц Сигизмунд занял польский престол.
Английские войска, посланные в Нидерланды вступили в борьбу с местным населением и были отозваны.
Дрейк атаковал Кадис.
Казнь Марии Стюарт в Англии.
Штурм запорожскими казаками Варны.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 17:22. Заголовок: Re:


1588 Разгром англичанами Непобедимой Армады.
Основание в Англии Гвинейской компании.
Савойя отторгла у Франции Салуццо.
День баррикад в Париже.
Крестьянское восстание в Анатолии.
Иранское посольство в России.

1589 Осада Парижа Генрихом Наваррским и Генрихом III. Убийство Генриха III.
Неудачная попытка Дрейка высадить десант в Португалии.
Поставление первого русского патриарха Иова.
Земельная реформа в Японии – «Перепись эры Бунроку». Усиление крепостной зависимости японского крестьянства. Крестьянам было запрещено владеть оружием.

1590 Начало Контрреформации в Германии.
Вступление испанских войск в Северную Францию. Прорыв блокады Парижа.
Савойские войска вторглись в Прованс и взяли Марсель.
Смерть Сикста V. Подозревают, что он был отравлен по поручению Филиппа II.
Война России со Швецией.
Иран заключил мир с Турцией и признал все ее завоевания.
Междоусобицы в Иране.
Создание государства Лунда в Северо-Восточной Анголе – Катанге.
Корея отвергла японские требования об уплате дани.
Япония потребовала участия Кореи в ее войне с Китаем.

1591 Движение в защиту арагонских вольностей в Испании.
Голландия разгромила войска Морица Нассауского.
Антипольское восстание на Украине.
В Японии запрещено крестьянам оставлять сельскохозяйственный труд и переходить в другие сословия.

1592 Конфликт английской королевы с парламентом..
Испанские войска заняли Бретань.
Начало австро-турецкой войны.
После смерти Юхана Вазы, который готовил рекатолизацию Швеции, на престол вновь был приглашен датский король Кристиан. Наследник Юхана Сигизмунд остался в Польше (АИ).
Татарские набеги на Юг России.
После неудачного похода северовьетнамских Маков на Тханьхоа, бывшую под контролем Чиней, Чини нанесли удар по восточной столице Маков – Тханглонгу, захватили ее и провозгласили восстановление династии Ле.
Сиамские войска разгромили бирманскую армию, вторгнувшуюся в страну.
Японские войска вторглись в Корею. Им удалось занять большую часть страны и ее столицу – Сеул.
Китайские войска, выступившие на помощь Корее, были разбиты.
Корейский флот под командованием Ли Сун Лина нанес поражение японскому при Окпхо.
Японские завоеватели вывезли из Кореи технологию книгопечатания.

1593 Принятие Генрихом Наваррским католичества.
Британские войска сражаются против испанцев в Нормандии и Бретани.
Генеральные Штаты во Франции отвергли предложение Филиппа Испанского о приглашении на французский престол испанской инфанты.
Австрийская армия заняла Венгрию. На сторону Австрии перешли Трансильвания и Дунайские княжества.
В Швеции окончательно принято ортодоксальное лютеранство.
Принудительное обращение в православии населения Поволжья.
В ходе кхмерско-сиамской войны сиамские войска захватили столицу Камбоджи Ловек и подчинили страну.
Корейские и китайские войска нанесли ряд поражений японским и заставили их отступить на юг Корейского полуострова.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 17:22. Заголовок: Re:


1594 Антианглийское восстание в Ирландии.
Вступление Генриха в Париж.
Австрийское посольство в Запорожской Сечи. Переговоры о союзе против османов.
После неудачных переговоров японские войска были выведены из Кореи.

1595 Восстание лондонской бедноты.
Генрих Наваррский объявил войну Испании.
Австрия выплатила России субсидию с целью вовлечения ее в войну с Турцией.
Брестская уния.
Мир России и Швеции. Возвращение части земель на Финском заливе.
Валахия признала зависимость от Трансильвании.
Молдавия вышла из антиосманского союза во главе с Австрией.
Мощное крестьянское восстание почти на всей территории Малой Азии.
Сиам присоединил Чиенгмай.
Возникновение в Китае политической группировки сторонников реформ на базе академии Дунлинь.
Неудачные японо-корейские переговоры.

1596 Дрейк атаковал Кадис, взял его и разграбил.
Союзный договор Франции и Англии против Испании.
Валахия прекратила зависимость от Трансильвании и заключила перемирие с Турцией.
Антиосманское восстание в Болгарии.
Расширение крестьянского восстания в Малой Азии.

1597 Изгнание из Англии ганзейских купцов.
Присоединение Голландии к франко-английскому союзу.
Польский сейм высказался за мир с Турцией.
Ли Сун Лин в Корее в результате интриг разжалован в матросы.
Японские войска вновь вторглись в Корею, но понесли ряд поражений и не смогли достичь сколько-нибудь заметных успехов.
Японский флот нанес поражение корейскому в битве при Кочжедо. Это привело к реабилитации Ли Сун Лина и его возвращению к руководству корейским флотом.

1598 Папа Римский присоединил Феррару.
Франция подписала мир с Испанией и Савойей.
Издание Нантского эдикта, предоставившего гугенотам свободу вероисповедания.
Смерть царя Федора Иоанновича в России. Борис Годунов - новый царь избран на Земском Соборе.
Валашский господарь Михай Храбрый признал сюзеренитет Австрии в обмен на наследственное право его рода на валашский престол и субсидии. Вскоре Михай вновь был вынужден заключить перемирие с Турцией на условиях выплаты дани.
Антиосманское восстание в Болгарии.
К восставшим крестьянам в Малой Азии присоединились средние землевладельцы во главе с Абульхалимом.
Контрнаступление китайских и корейских войск в Южной Корее.
Корейский флот под командованием Ли Сун Лина вновь нанес поражение японскому близ Норянчжина.
После смерти Хидэеси в Японии был создан Регентский совет. Японские войска выведены из Кореи.

1599 Валашский господарь Михай Храбрый завоевал Трансильванское княжество.
Восставшие в Малой Азии заняли Урфу. Абульхалим заявил о явлении ему Пророка Мухаммеда, который поручил ему «правосудие и государство».
В результате междоусобной войны сожжена столица Бирмы. Страна распалась на множество мелких государств.

1600 Франко-савойская война.
Испанский флот нанес ряд поражений британскому.
Сожжение в Риме доминиканца Д.Бруно.
Валашский господарь Михай Храбрый завоевал Молдавию.
Трансильванская знать восстала против Михая Храброго.
Польские войска заняли Молдавию и поставило на престол Семена Могилу.
Перемирие России и Польши на 20 лет. План унии Польши и России.
Антиосманское восстание в Южной Сербии.
Калмыки, изгнанные со своих земель казахскими ханами, завоевали Сибирское ханство, ликвидировали династию Шейбанидов и создали Сибирский Улус.
Нгуен Хоанг, поссорившись с родом Чиней, поднял открытый мятеж против династии Ле.
В Японии Ияэсу разгромил войска Исиды.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 17:23. Заголовок: Re:


Суть произошедшего смещения в истории (отсутствия колониальных захватов европейцев за пределами Западной Африки) не только в совершенно ином развитии событий на Американском континенте. На протяжении ближайших 100 лет просматриваются еще как минимум 10 глобальных последствий:
1. Экспансия испанцев и португальцев в Северную Африку естественно будет (и здесь я после долгих раздумий и анализа обстановки соглашусь с ув. Han Solo), однако конечный результат все равно несопоставим с затраченными силами. Во-первых, в Магрибе разместилось до 1,5 миллиона изгнанных из Испании мавров и евреев, которые ненавидят испанцев и видят в походах Кортеса и Писсаро в Алжир продолжение испанской реконкисты и прелюдию к новому изгнанию. Поэтому испанцы с самого начала оказываются перед необходимостью поголовного уничтожения населения завоеванных территорий. Ресурсов у Испании не так-то много. А ведь еще надо бороться против протестантизма, Франции, Британии и следить за османами. Всего этого Испании явно не потянуть. А поскольку мы допускаем существование Карла V в этом континууме мировой истории, фронт испанских завоеваний в Магрибе не продвинется дальше приморских городов типа Орана и Алжира.
2. Присоединение Португалии к испанской короне в 1581 возбудит куда большую реакцию в португальском обществе и большая часть португальских владений в Африке, где больший процент пассионариев, вообще отделится от континентальной части. Война между Атлантической Португалией (потенциальной союзницей Англии) и Испанией окончательно похоронит прожекты прорыва в Индийский океан.
3. Попытки проникновения португальцев в Индийский океан в 1498 и 1502 будут решительно пресечены египтянами, а затем оманцами, которые в конце концов станут контролировать все восточное побережье Африки.
4. Ослабление мамлюкского Египта в результате проникновения португальцев в Индийский океан здесь не произойдет. Османы, конечно, его завоюют, но для этого и потребует помощь Омана и даже христианских княжеств Судана. Это усилит последние, ликвидирует их зависимость от Египта и создаст почву для возрождения христианства в Северо-Восточной Африке. Напомню, что Эфиопия – в принципе в плане этногенеза ровесница Турции и вполне может распространить в данный акматический период своей истории влияние на верхнее течение Нила. Поэтому к 1600 году мы находим здесь целый блок монофизитских государств со значительной прослойкой эмигрировавших с Ближнего Востока армян.
5. Шейбаниды в результате косвенных последствий поездки Колумба на Дон в 1492 году не сумели разгромить Камурадов Средней Азии. Они отброшены в степи к северу от Арала и оттуда устремляют свои взоры на Сибирское ханство, ослабленное походом Курбского еще в 1499. Система власти в завоеванной ими Западной Сибири складывается на основе взымания дани с многочисленных сибирских племен и княжеств вплоть до Ямала. В регионе начинает распространяться мусульманство. Однако в 1600 году калмыки вместо передвижения на Нижнюю Волгу завоевывают Западную Сибирь. Династия Шейбанидов свергнута. Процесс исламизации резко замедляется, зато начинается проникновение в бассейн Оби ламаизма. Калмыцкое ханство в целом придерживается мирных взаимоотношений с Россией (которая в этот момент вступает в период Смуты и просто физически не может продолжать экспансию в этом направлении). Предки Ермака погибли во время экспедиции Колумба на Дон, поэтому его нет в истории России. Степняки-калмыки вынуждены подобно своим предшественникам Шейбанидам ограничиться взыманием дани с сибирских племен. Впрочем войны с казахами продолжаются, и здесь Калмыко-Сибири нужна поддержка России.
6. Тимуриды-Камурады сохраняют власть в Средней Азии, хотя их несколько потеснил в начале XVI века Исмаил Сефеви. Бабур гибнет в сражении с сефевидскими войсками и не может, естественно, завоевать Индию. Этноним «узбеки» вообще не возникает. Местное ираноязычное население продолжает именовать себя таджиками, тюрок – сартами, а своих правителей – моголами.
7. В Индии же деградация и распад Делийского султаната приводит к ослаблению позиций мусульман. На юге Виджаянагар сумел разгромить войска мусульманских княжеств и объединить к 1600 году значительную часть этнического ареала дравидов. На севере удачливый полководец последнего Делийского султана - индуист Хему в 1556 побеждает своих мусульманских противников, и к 1575 году создает обширную Индийскую империю от Инда до Бенгалии. Начинает антимусульманская реакция, и во многих местностях Индии мусульманские владыки теряют власть. Таким образом, позиции ислама и в этом регионе слабеют (только потому, что Шейбаниды не смогли набрать достаточное войско в ногайских степях.
8. Швеция и Дания в силу династических хитросплетений оказываются гораздо сильнее связаны между собой политически, а это резко меняет всю ситуацию на Балтике. К концу XVI века они вновь едыны, поскольку Сигизмунд остается в Польше, а на шведский престол вновь восходит датский король.
9. Мелкие детали бытия многочисленных буддийских, индуистских и мусульманских княжеств и султанатов Юго-Восточной Азии нам не так уж важны, но при отсутствии португальского присутствия те из них, которые ослабели в результате последнего, наоборот сильны, и это может изменить расклад в некоторых эпохальных событиях (например, не будет такого полного разгрома и подчинения Бирмой Аютии).
10. В Японии Ода Нобунага борется против буддизма, но при этом опирается не на христиан, а на синтоистов, и в стране происходит возрождение «чистого синтоизма».



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sas
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera


ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 17:34. Заголовок: Re:


Уважаемый, а Вы не думали, что без открытия Америки(и ее золота) возможностей у Испании будет намного меньше-поэтому хотя бы никакой Непобедимой армады англичанам громить не придется?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sergey-M
Первый Командир Третьей Конной Армии


ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 17:39. Заголовок: Re:


ВЛАДИМИР пишет:

 цитата:
(которая в этот момент вступает в период Смуты и просто физически не может продолжать экспансию в этом направлении


в реале продолжала и в годы смуты.тот же Томск в 1607 ЕМНИП основан
ВЛАДИМИР пишет:

 цитата:
. Предки Ермака погибли во время экспедиции Колумба на Дон, поэтому его нет в истории России.


ну будет Иван Кольцо если хотите. или во-Василий Шуйский не травит своего племянника Михаила Скопин-Шуйского а посылает его покорять сибирь!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 17:47. Заголовок: Re:


Sergey-M пишет:

 цитата:
а посылает его покорять сибирь!


Против союзных калмыков?
sas пишет:

 цитата:
Уважаемый, а Вы не думали, что без открытия Америки(и ее золота) возможностей у Испании будет намного меньше-поэтому хотя бы никакой Непобедимой армады англичанам громить не придется?


Да, Вы правы, Испания перенапряжется гораздо раньше, но кураж будет тот же.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sergey-M
Первый Командир Третьей Конной Армии


ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 17:50. Заголовок: Re:


ВЛАДИМИР пишет:

 цитата:
Против союзных калмыков?


ну я то вообще считаю что лучше туда залезть еще до калмыков. ну а если когда они уже там -то во время сумуты напдали наприграничные городки. тут еще старый тайша -сторонник России умер. а сын -русофоб и все заверте...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 19:51. Заголовок: Re:


Нет, калмыки окажут поддержку ряду претендентов на престол в годы Смуты. Сначала видимо Шуйскому. Потом - Минину и Пожарскому. Кстати, за кого калмыки были в РИ во время Смуты, я чего-то сейчас навскидку не вспомню?
А до калмыков там - Шейбаниды.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sergey-M
Первый Командир Третьей Конной Армии


ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 20:04. Заголовок: Re:


ВЛАДИМИР пишет:

 цитата:
Кстати, за кого калмыки были в РИ во время Смуты, я чего-то сейчас навскидку не вспомню?


во время смуты они нападали на наши сибирские городки, как и весь 17 век, поа на волгу не пришли
ВЛАДИМИР пишет:

 цитата:
А до калмыков там - Шейбаниды.


и шо? каких то шейбанидов не осилим?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 20:17. Заголовок: Re:


Да уж не Кучум.
С другой стороны, наши интересы с учетом отсутствия морского пути в Индию вокруг Африки (точнее португальцам приходится делиться с оманцами - бедные-разнесчастные!) направлены на Каспий - нельзя ли прорваться дальше? И тут мы с Шейбанидами - союзники в общем движении на юго-восток.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 21:54. Заголовок: Re:


Итак, через сто с небольшим лет после неудачи Колумба наблюдается следующая цивилизационная картина мира. Не смотря на ряд попыток, европейская Западная цивилизация, характеризующаяся католической религией, феодализмом с заметным ростом королевской власти и некоторым развитием городской культуры, не смогла выйти за пределы Европы. В целом неудачными оказались попытки закрепиться в Северной Африке. Проникновение европейцев на западное побережье Африки – более удачное, оказалось путем в никуда, поскольку прорваться в Индийский океан европейцам не удалось. Трагический раскол европейского цивилизационного поля на католическую и протестантскую части привел к настоящему геноциду: в религиозных войнах гибли сотни тысяч людей, причем наиболее пассионарных и искренних. По мере их гибели и замещения поколениями лицемерных мещан короли смогли стабилизировать ситуацию в своих странах по принципу «чья страна, того и вера». Россия стремительно превратилась из небольшого Московского княжества в громадное Русское Государство – последний по сути оплот православия, причем ее выгодное положение на торговых путях из Индии в Европу способствовало усилению ее влияния на европейские дела. Ее отсталость от Европы становилась все более и более призрачной. Исламская цивилизация поляризовалась вокруг двух центров – суннитской Блистательной Порты и шиитского Ирана (кроме того еще несколько менее значительных государств – Оман, Марокко и др). Мусульмане потеряли свои позиции в ряде регионов (Андалузия, Судан, Индия, Поволжье), однако компенсировали это распространением и усилением влияния в Восточной Африке, Западной Сибири и Индонезии. Индийский океан превратился по сути в «мусульманское озеро» и большая часть доходов от торговли пряностями доставалась оманским купцам. Восходящая эфиопская цивилизация (подобно русской) распространила свою сферу влияния на окрестные страны (и ее усиление прервало процесс исламизации Африканского Рога и Судана). Монофизитство из окраинной религии маргинальных меньшинств превратилось в геополитическую силу, с которой приходилось считаться и в Риме, и в Константинополе и других вселенских патриархатах. Индийская цивилизация после неудач прошлых веков сумела возродиться и потеснить позиции мусульман в Индостане. Впрочем, синкретизм этой «неоиндуистской» культуры и наличие многочисленных мусульманских элементов все равно бросалось в глаза. Монголосфера Центральной и Средней Азии продолжала испытывать давление со всех сторон – от России до Китая. Могольские мусульманские династии воевали с могольскими буддийскими династями; буддисты-калмыки нивелировали успехи ислама в Западной Сибири. Но в общем и целом цивилизации ислама, Индии, Тибета и Китая неумолимо клонились к упадку, а Монголосфера переживала надлом, растратив пассионарность в безумных войнах прошлого. Китай, Япония, Корея и другие государства Азии сохраняли открытость миру. В Японии происходило возрождение традиционного синтоизма, а в Китае – конфуцианства. Цивилизации же Америки без нажима и проникновения европейцев продолжали развиваться по закономерным траекториям. Политические режимы Мексики и Перу несколько укрепились. Возникло государство с династией Лаутаро в долине Ла-Платы и Северной Патагонии. Начался процесс сложения племенных союзов в протогосударства в Северной Америке.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
39





ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 22:47. Заголовок: Re:


А мысль таки поискать западный путь в Индию совсем никому прийти не могла?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
LAM



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.06 00:00. Заголовок: Re:


ВЛАДИМИР пишет:

 цитата:
Случайное открытие Кабралом Бразилии (РИ). Экспедиция Кабрала достигла неизвестной земли на западе, однако, ни один из кораблей не вернулся на родину (АИ).

Вообще, если корабли будут плавать вокруг Африки, рано или поздно ещё кого-нибудь занесёт в Бразилию, а при мореходной технике того времени шансы вернуться назад достаточно высоки. Надо эти плавания как- то прекращать. Например, таки прорыть Суэцкий канал что-ли.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.06 07:06. Заголовок: Re:


39 пишет:

 цитата:
А мысль таки поискать западный путь в Индию совсем никому прийти не могла?


Авторитет Леонардо да Винчи, который еще в 1491 году доказал, что расстояние от Испании до Японии втрое больше, чем предполагал Колумб.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Han Solo

модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.06 08:34. Заголовок: Re:


LAM пишет:

 цитата:
если корабли будут плавать вокруг Африки



А они будут. Работорговля, слоновая кость и т.д. Вот почему и не верю, собсно.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sas
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.06 12:47. Заголовок: Re:


ВЛАДИМИР пишет:

 цитата:
Авторитет Леонардо да Винчи, который еще в 1491 году доказал, что расстояние от Испании до Японии втрое больше, чем предполагал Колумб.


1. Как он это доказал? При этом все-таки считается, что Земля-шар?
2. Вообще-то Колумб плыл в Индию ;)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.06 19:46. Заголовок: Re:


sas пишет:

 цитата:
Как он это доказал?


Мысленно "потопите" Америку. А потом сосчитайте, сколько от Испании до Японии. В расчетах Колумба была ошибка (см. П.Джеймс. Дж.Мартин. Все возможные миры) Он считал земную окружность не 40000 км (в наших мерах), а около 28000. Если бы он был прав, Япония действительно располагалась бы на месте Мексики.
Кстати, отличная альтернатива! Колумб прав! Экватор = 28000 километрам. Ура!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sas
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.06 20:07. Заголовок: Re:


ВЛАДИМИР пишет:

 цитата:
Мысленно "потопите" Америку. А потом сосчитайте, сколько от Испании до Японии. В расчетах Колумба была ошибка (см. П.Джеймс. Дж.Мартин. Все возможные миры) Он считал земную окружность не 40000 км (в наших мерах), а около 28000. Если бы он был прав, Япония действительно располагалась бы на месте Мексики.
Кстати, отличная альтернатива! Колумб прав! Экватор = 28000 километрам. Ура!

Акак ему его ошибку доказал г-н Да-Винчи,это Вы мне можете сказать без привлечения современных данных и данных г-на Магеллана?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вольга С.лавич



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.06 20:58. Заголовок: Re:


sas пишет:

 цитата:
Акак ему его ошибку доказал г-н Да-Винчи,это Вы мне можете сказать без привлечения современных данных и данных г-на Магеллана?

Радиус земли посчитал ещё какой-то древний грек (сравнил высоту солнца в разных точках).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.06 21:37. Заголовок: Re:


sas пишет:

 цитата:
Акак ему его ошибку доказал г-н Да-Винчи


Я еще в давнем сценарии "Христофор Колумб-на-Дону" описал эту историю: к нему обратились королевские сановники (стоит ли тратить на безумную авантюру некого выкреста?) Потом аналогичное письмо было написано августейшему брату - королю Англии.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sas
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.06 22:21. Заголовок: Re:


ВЛАДИМИР пишет:

 цитата:
Я еще в давнем сценарии "Христофор Колумб-на-Дону" описал эту историю: к нему обратились королевские сановники (стоит ли тратить на безумную авантюру некого выкреста?) Потом аналогичное письмо было написано августейшему брату - королю Англии.

Я не спрашиваю, как к нему обратились, я спрашиваю как он это доказал? Колумб представил какие-то расчеты, в которых допустил ошибку, возможно только всилу ограниченности знаний того времени. Не думаю, что Леонардо, ЕМНИП никогда не занимавшийся данной тематикой специально имел данных больше ,чем Колумб. Поэтому я и спрашиваю: как? Возможно,с точки зрения географии и прочих наук того периода расчеты Колумба были безупречны?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sergey-M
Первый Командир Третьей Конной Армии


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.06 22:25. Заголовок: Re:


sas пишет:

 цитата:
Возможно,с точки зрения географии и прочих наук того периода расчеты Колумба были безупречны?


да ссылался он на другого грека, который вычислил окружность земли не правильно. ( обоих греков к своему стыду забыл)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sas
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.06 22:38. Заголовок: Re:


Sergey-M пишет:

 цитата:
да ссылался он на другого грека, который вычислил окружность земли не правильно. ( обоих греков к своему стыду забыл)

А правильная цифра была? И было ли точно известно, что она правильная? Или это выяснилигде-то после плавания Магеллана-Эль Кано?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sergey-M
Первый Командир Третьей Конной Армии


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.06 22:46. Заголовок: Re:


правильной считалась цифра в 28 тыс, на нее и ссылался колумб в сових рассчетах

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sas
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.06 22:54. Заголовок: Re:


Sergey-M пишет:

 цитата:
правильной считалась цифра в 28 тыс, на нее и ссылался колумб в сових рассчетах

"Так отож", пока что получается,что с точки зрения науки того времени Колумб был прав.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ортанс
Таинственная и Очаровательная Незнакомка




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.06 11:44. Заголовок: Re:


ВЛАДИМИР

А почему у вас все упирается в Колумба и Испанию? Свято место пусто не бывает. Не удалось одному, удастся другому. Не Испания, так Португалия первой попадет в Новый свет. Там и Франция присоединится. Только не забудьте, чем позднее начнется колониальная экспансия, тем она будет более жестокой.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.06 12:25. Заголовок: Re:


Ортанс пишет:

 цитата:
Только не забудьте, чем позднее начнется колониальная экспансия, тем она будет более жестокой.


Нет, вот тут действительно развилка. Колумб открыл Америку за 25 лет до Лютера. А в XVI веке большая часть избыточной пассионарности пойдет на уничтожение вероотступников. К тому же индоамериканские цивилизации переживали очень трагический момент (в чем-то равноценный дезинтеграции Меровингов в VII-VII вв), а уже в XIX, когда шотландцы таки доплывут до Америки, ситуация там будет совсем иной.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sas
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.06 13:43. Заголовок: Re:


ВЛАДИМИР пишет:

 цитата:
а уже в XIX, когда шотландцы таки доплывут до Америки, ситуация там будет совсем иной.

Вы чего? В каком году Кабрал попал в Бразилию?
ВЛАДИМИР пишет:

 цитата:
А в XVI веке большая часть избыточной пассионарности пойдет на уничтожение вероотступников.

Я конечно тоже уважаю Гумилева, нобоюсь здесь Вам им прикрыться не удастся. Более того,не факт, что Лютер выступит без открытия Америки...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.06 14:06. Заголовок: Re:


Не мешайте Владимиру произволить

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sergey-M
Первый Командир Третьей Конной Армии


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.06 14:10. Заголовок: Re:


ВЛАДИМИР пишет:

 цитата:
А в XVI веке большая часть избыточной пассионарности пойдет на уничтожение вероотступников


ну вот гнобимые лютератне-гугуеноты ее и откроют спасаясь от католиков. отставание от реале -век максимум. но в принципе сотня пассионариев и у католиков наберется. в конце концов методично гробить экспедиции через атлантику -это явный перегиб

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sas
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.06 15:23. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:

 цитата:
Не мешайте Владимиру произволить

Это Вы , чтобы Вас за Роккосовского не пинали,да? ;)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
LAM



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.06 18:03. Заголовок: Re:


Что мне нраится в этом сценарии? Здесь введен в действие новый фактор, отсутствовавший в реальной истории - оманцы, оказавшиеся способными остановить португальскую экспансию на Восток. По моему, это единственный перспективный подход к альтернативной истории - введение нового фактора, отсутствовавшего в реале. С этим, однако, связано и моё критическое замечание. Если эти оманцы сумели победить португальцев - это очень мощная сила. Почему же они ограничились контролем над Восточной Африкой и ничем себя более не проявили? У них, на мой взгляд, обязательно должно проявиться стремление взять под коптроль всю торгавлю с Европой. (Я понял, что Оманцы -купцы и основной источник богатства ихнего султана -контроль над торговлей). В связи с этим, они могли бы задуматься о прорытии Суэцкого канала, о котором я так мечтаю. Отнять Суэцкий перешеек у ослабевающих мамелюков или арендовать его, что-ли?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.06 18:08. Заголовок: Re:


sas пишет:

 цитата:
Это Вы , чтобы Вас за Роккосовского не пинали,да? ;)


Паааапрашу не сравнивать! У меня произвол мааааленький, его под коврик спрятать можно.

LAM пишет:

 цитата:
По моему, это единственный перспективный подход к альтернативной истории - введение нового фактора, отсутствовавшего в реале.


Если вы сумеете его обосновать - вводите.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.06 19:09. Заголовок: Re:


LAM пишет:

 цитата:
Отнять Суэцкий перешеек у ослабевающих мамелюков или арендовать его, что-ли?


Оман здесь - союзник Турции против Египта. Его задача - захватить позиции египтян в Восточной Африке (которые они получили после неудачи Васко да Гаммы). В Атлантику оманцев не пустят португальцы, а в ИНдию португальцев не пустят оманцы. Так и будут жить по обе стороны Африки.
sas пишет:

 цитата:
Более того,не факт, что Лютер выступит без открытия Америки...


Вот это интереснее всего!!! Объясните, как открытия гэнуэзского еврея, крещеного в католицизм, повлияли на начало Реформации.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sas
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.06 19:10. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:

 цитата:
Паааапрашу не сравнивать! У меня произвол мааааленький, его под коврик спрятать можно.

Ага, а потомкому-то захочется Жукова с Толбухиным и Василевским-так и пойдет...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sergey-M
Первый Командир Третьей Конной Армии


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.06 21:40. Заголовок: Re:


sas пишет:

 цитата:
Ага, а потомкому-то захочется Жукова с Толбухиным и Василевским-так и пойдет...


не обобщать! я только Василевского толкаю.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Han Solo

модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.06 21:49. Заголовок: Re:


ВЛАДИМИР пишет:

 цитата:
Так и будут жить по обе стороны Африки.



А вариант с колонизацией Южной Африки теми же испанцами и португальцами вы даже не рассматриваете?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sas
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.06 21:55. Заголовок: Re:


Sergey-M пишет:

 цитата:
не обобщать! я только Василевского толкаю.

Ну вот,началось! Вы Василевского, Крысолов-Роккосовского, сейчас кто-нибудь еще за Жукова с Малиновским и Ковтюхом возьмется...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
LAM



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.06 22:00. Заголовок: Re:


sas пишет:

 цитата:
не факт, что Лютер выступит без открытия Америки...


Да нет, Лютер без всякой Америки появится. Факторы, вызвавшие Реформацию будут действовать без всякой связи с Америкой. А вот Испания без американского золота не могла бы действовать так активно,как в реале.
ВЛАДИМИР пишет:

 цитата:
Оман здесь - союзник Турции против Египта. Его задача - захватить позиции египтян в Восточной Африке (которые они получили после неудачи Васко да Гаммы). В Атлантику оманцев не пустят португальцы, а в ИНдию португальцев не пустят оманцы. Так и будут жить по обе стороны Африки.


И грозные победители португальцев так просто удовлетворятся отведенной им ролью?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sas
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.06 22:07. Заголовок: Re:


LAM пишет:

 цитата:
Факторы, вызвавшие Реформацию будут действовать без всякой связи с Америкой.

А не могли ли эти факторы быть связаны как раз с "революцией цен"?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.06 22:21. Заголовок: Re:


В европейской экономике XVI века наиболее ярким отличием от нашей реальности будет отсутствие т.н. революции цен. Здесь бытую две разные т.з. Э.Гамильтон находит прямую связь между массовым притоком золота и серебра из Америки на европейский рынок с резким – в 2-3 раза за 20 лет ростом цен. И.Хаммарстрём наоборот усматривает причину роста цен в росте деловой активности, которая и повлекла приток необходимой наличности. Впрочем, без источника драгоценных металлов, каким в течении 300 лет для Европы была Америка, оба эти объяснения теряют силу. В течение XVI-XVIII вв в Европу из Америки было вывезено только одного золота на сумму 98 миллиардов современных долларов, что составило 78 % общей золотодобычи мира за этот период. В Европе добыто было за те же 300 лет 9 % мирового объема, причем собственно европейская добыча с XV по XVIII вв выросла в 6 раз, но все равно это несопоставимо мало по сравнению с американской долей. В Азии и Африке в рассматриваемый период добыча золота сокращалась. Без американского золота наличное денежное обращение в Европе как минимум в 5 раз меньше реала, а поэтому золото достаточно дорого. А по мере упоминаемого роста деловой активности его ценность должна еще более увеличиться (по аналогии с периодом 1880-1913, когда промышленный рост значительно обгонял объем золотодобычи). Лишенная американского золота Испания будет обладать куда меньшими ресурсами (стимулирует ли это меркантилизм внутри страны, по образцу Англии и Франции?), рост заработной платы наемных рабочих не будет так катастрофически отставать от роста цен на продукты (в Англии в 1500-1650 гг. он отставал в 3 раза), доходы сельхозпроизводителей, с другой стороны, не будут столь велики, так что деревня мало выиграет от замкнутости европейского рынка. Сохранятся торговые пути из Европы в страны Востока, и те государства, которые в XVI веке их оседлают (Россия и Турция), будут получать львиную долю прибыли от транзитной торговли. Большая дешевизна хлеба в Европе уже XVII века вполне может воспрепятствовать превращению ряда регионов к востоку от Эльбы в аграрно-сырьевые придатки Запада, и это не сможет не сказаться на их социальном строе и политических процессах в этих странах. В общем и целом развитие капитализма в Европе замедлится на порядок, городское население по прежнему будет составлять ничтожную часть всего народа, и повсеместно до наших дней будет сохраняться натуральный обмен.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.06 22:24. Заголовок: Re:


Han Solo пишет:

 цитата:
А вариант с колонизацией Южной Африки теми же испанцами и португальцами вы даже не рассматриваете?


Почему же, его можно рассмотреть, но подобная колонизация обусловлена демографическим давлением избыточного населения, а оного в этой АИ не будет (без маиса и картофеля; кстати, маис распространился по Испании и Италии еще в XVI веке).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
LAM



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.06 23:56. Заголовок: Re:


sas пишет:

 цитата:
А не могли ли эти факторы быть связаны как раз с "революцией цен"?

Да нет, не могли. Всё это не так быстро развивается. За пределами Испании и Португалии в первой половине 16-го века эту самую "революцию цен", кажется и не ощущали.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВЛАДИМИР
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.06 07:23. Заголовок: Re:


LAM пишет:

 цитата:
За пределами Испании и Португалии в первой половине 16-го века эту самую "революцию цен", кажется и не ощущали.


Нет, она довольно быстро прокатились по Европе, хотя ножницы цен между Италией, например, и Восточной Европой были достаточно велики (1:6). См. стартовые условия в "Европе-II" в 1492 году. Там довольно близко к реалу.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Han Solo

модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.06 12:02. Заголовок: Re:


ВЛАДИМИР пишет:

 цитата:
но подобная колонизация обусловлена демографическим давлением избыточного населения, а оного в этой АИ не будет



Население выросло в 1550 году по сравнению с 1500 в той же Испании в полтора раза ЕМНИП, однако ни о каком маисе и картофеле тогда и слыхом не слыхивали

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 130 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 77
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



печати и штампы для быстрого ответа