Отправлено: 30.03.06 17:08. Заголовок: Мир Победившего Коммунизма

Обещанное. Публикуется (с исправлениями и дополнениями) с разрешения автора, пожелавшего остаться в тени.

Итак, в этом мире коммунизм победил на всей Земле...

Нет, не так. На этом бы наша поучительная история тут же и закончилась.

Коммунисты взяли власть во всех великих державах и просто промышленно развитых странах мира. Где была развилка? Мнения альт-историков расходятся, но, скорей всего, затянувшаяся ПМВ. А к 1940-50-м годам этот мир окончательно стал реальностью.

СССР, Китай - как и в реале.

Британия - это были обычные британские коммунисты. Они победили на выборах, и король поручил генсеку КПВ сформировать новое правительство.

Япония - это были обычные японские коммунисты. Они почитали императора и принялись освобождать азиатские народы, страдавший от ига западных империалистов и конфуцианских монархий.

Лат.Америка - это были обычные латино-американские коммунисты. Они были добрыми католиками и поклонниками Троцкого.

Германия - это были обычные тельмановцы.

Испания, Франция, Италия, Греция - почти реал, но в этом мире у них получилось.

США - это были самые интересные коммунисты. Разумеется, они пришли к власти абсолютно законным путем, победив на всеобщих выборах республиканцев, демократов, вигов и федералистов.

А потом принялись строить коммунизм.

Нет, не в Америке.

Если европейская (советская) теория говорила о пролетариате, как о движущей силе коммунистической революции; если маоисты говорили о революционных крестьянских массах, которые должны окружить буржуазные города; то американские коммунисты говорили о развитом капиталистическом государстве, как промышленной и экономической базе для всемирного коммунизма.

В годы правления Американской Компартии в США не изменилось ровным счетом НИЧЕГО. Капитализм, сегрегация, эксплуатация рабочего класса, частная собственность, биржевые махинации и всепроникающая власть финансовых воротил с Уолл-стрит.

Тогда как за рубежами Соединенных Штатов американцы везде и всюду принялись строить коммунизм. Старыми добрыми американскими методами. Запускали "Маршалльские Планы", голливудские фильмы, свергали президентов, спонсировали восстания, подкупали политиков, бомбили, разделяли и властвовали.

И в каждой стране, попавшей под их влияние, они приводили к власти коммунистов. Самых разных. Большевиков, маоистов, троцкистов, сталинистов, анархистов и так далее. Те, в свою очередь, принимались за строительство колхозов, Великие Индустриализации, Новые Экономические ПолитикИ и Красный Террор. Разумеется, каждый по своему.

Вашингтонский обком (на этот раз в прямом, а не переносном смысле) пристально следил за их действиями, пытаясь выделить наиболее удачную и успешную универсальную модель коммунистического общества. Дабы перенести ее на другие страны.

А когда коммунизм победит по всей Земле, и США окажутся в окружении коммунистических стран, "капиталистическая база Революции" станет ненужной и падет сама собой. Но не раньше!!!

Британские коммунисты действуют аналогично.

Разумеется, советские, китайские и другие коммунисты не всегда согласны с их действиями, что приводит к недоразумениям. Так, например, южнокорейским коммунистам пришлось отбиваться от северо-корейских, а южно-вьетнамским - от ДРВ.

До окончательной победы коммунизма еще далеко...

 Отправлено: 30.03.06 17:15. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

В годы правления Американской Компартии в США не изменилось ровным счетом НИЧЕГО. Капитализм, сегрегация, эксплуатация рабочего класса, частная собственность, биржевые махинации и всепроникающая власть финансовых воротил с Уолл-стрит.

Не выйдет! Или капиталисты ищут новые рынки и подгребают их под себя или их сметают

 Отправлено: 30.03.06 17:30. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

капиталисты ищут новые рынки

Кто мешает капиталистам торговать с дружественными коммунистическими странами? Никто.

 Отправлено: 30.03.06 17:37. Заголовок: Re:

Во-первых представить себе коммунизм без плановой экномики очень затруднительно.
Во-вторых коммунистические колонии (а у Вас это именно колонии!) на форуме уже рассматривалась.
В-третьих в этом мире скорее всего начнутся между коммунистическими государствами. Войны за передел рынка...

 Отправлено: 30.03.06 20:25. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Во-первых представить себе коммунизм без плановой экномики очень затруднительно.

Ну, почему же? Был же НЭП, есть же Китай.

 Отправлено: 30.03.06 20:51. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

представить себе коммунизм без плановой экномики очень затруднительно.

Уточним - речь идет не о "светлобудущном коммунизме", а государствах, где правят коммунистические партии. Мне остается согласиться с Дасом. НЭП, Китай.

цитата:

коммунистические колонии (а у Вас это именно колонии!)

Нет, зависимые государства. Как Венгерская Народная Республика и т.п.

цитата:

скорее всего начнутся между коммунистическими государствами. Войны за передел рынка...

"Передел рынка" - звучит громко. Войны - холодные, горячие - разумеется. Ну так мы их и в реале видели, это не должно нас удивлять.

 Отправлено: 30.03.06 22:56. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Тогда как за рубежами Соединенных Штатов американцы везде и всюду принялись строить коммунизм. Старыми добрыми американскими методами. Запускали "Маршалльские Планы", голливудские фильмы, свергали президентов, спонсировали восстания, подкупали политиков, бомбили, разделяли и властвовали.

цитата:

А когда коммунизм победит по всей Земле, и США окажутся в окружении коммунистических стран, "капиталистическая база Революции" станет ненужной и падет сама собой. Но не раньше!!!

Т.е. до этого времени, насаждая коммунизм, американский капитал устраняет таким образом конкурентов. Очень тонко и остроумно придумано.

 Отправлено: 31.03.06 12:41. Заголовок: Re:

LAM пишет:

цитата:

до этого времени, насаждая коммунизм, американский капитал устраняет таким образом конкурентов. Очень тонко и остроумно придумано.

Нет, это вы остроумно придумали! И в этом взгляде на положение вещей есть здравое зерно.

 Отправлено: 31.03.06 12:54. Заголовок: Re:

дас пишет:

цитата:

Ну, почему же? Был же НЭП, есть же Китай.

И в первом и во втором случае ЕМНИП имелся и план тоже. Более того - основная масса просмышленности была и есть (КНР) в собственности государства...
Magnum пишет:

цитата:

Нет, зависимые государства. Как Венгерская Народная Республика и т.п.

Независимые будет крайне сложно эксплуотировать а значит экономика США сильно ослабнет...

Если же начнутся войны между разными соцстранами (ленинцы, маоисты, троцкисты, социалисты и т.д.) то какая это тогда "победа коммунизма"?

 Отправлено: 31.03.06 13:07. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

И в первом и во втором случае

Даже если так - все еще не вижу, как это противоречит предложенной картине мира.

цитата:

Независимые будет крайне сложно эксплуотировать а значит экономика США сильно ослабнет...

И сколько колоний у США в нашем мире? Кого они так эксплуатируют, что до сих пор не ослабли?

цитата:

Если же начнутся войны между разными соцстранами (ленинцы, маоисты, троцкисты, социалисты и т.д.) то какая это тогда "победа коммунизма"?

А кто сказал, что будет легко?

 Отправлено: 31.03.06 13:10. Заголовок: Re:

Хммм...

А что помешает "коммунистам" из числа более хитрых пойти по стопам США и сделать из своей страны "вспомогательную капиталистическую базу"?

 Отправлено: 31.03.06 13:12. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

А что помешает "коммунистам" из числа более хитрых пойти по стопам США и сделать из своей страны "вспомогательную капиталистическую базу"?

Будет холодная война между капиталистическими коммунистами и социалистическими коммунистами!

 Отправлено: 31.03.06 13:27. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

что помешает "коммунистам" из числа более хитрых пойти по стопам США и сделать из своей страны "вспомогательную капиталистическую базу"?

А я о чем?! См. выше:

цитата:

Британские коммунисты действуют аналогично.

 Отправлено: 31.03.06 14:07. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

А я о чем?! См. выше:

Не, я о другом. Если все называют себя коммунистами и идеологическое напряжение ниже, чем в РИ, то ничего не помешает и настоящим комм. странам начать делать у себя капиталистические базы в отдельно взятых городах и регионах (для начала)..

 Отправлено: 31.03.06 14:21. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

ничего не помешает и настоящим комм. странам начать делать у себя капиталистические базы в отдельно взятых городах и регионах

Мы снова возвращаемся к реальным китайским свободным экономическим зoнам.