Автор | Сообщение |
Фрерин
|
| Пламенный борец за дело мирового енотокоммунизма, Кавалер ордена "За заслуги перед енотами" 3-ой степени, дилетант широкого профиля.
|
|
|
Отправлено: 22.05.08 19:36. Заголовок: Бессмертный Чингисхан.
В РИ Чингисхан очень долго искал секрет бессмертия, но так и не нашел. В этой АИ ему приподнесли элексир бессмертия инопланетяне. От старости он не умрет. Больше элексиров они не приносили. Мир обещал быть...
| |
Профиль
Ответить
|
Ответов - 14
[только новые]
|
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 22.05.08 19:39. Заголовок: Стоял владыка на ска..
Стоял владыка на скале, На возвышавшейся вершине, И думал: "Кто же на Земле Со мной сравниться может ныне? Орда монгольская крепка, Весь мир подвластен силе грозной, Мой трон уперся в облака, И надо мной - одни лишь звезды. Я три империи разнес, Но должен до исхода ночи Решить единственный вопрос. Большой, а может быть не очень". Но почему сместился взгляд Непобедимого кагана? К нему приблизился солдат Из императорской охраны. Нахмурил брови властелин: -- Не смей играть со мной в загадки. -- Он прибыл в лагерь, господин. -- Я буду ждать его в палатке. Вошел в шатер, седой как лунь, Из глаз премудрость так и брызнет -- Монах таинственный Чан-Чунь, Познавший смерть и тайны жизни. -- Ты прожил очень много лет, -- Сказал владыка августейший, -- Скажи, бессмертия секрет Тебе известен, о, мудрейший? Мне эта формула нужна, Открой премудрость эскулапа! Я заплачу тебе сполна За Путешествие на Запад. Монах немного помолчал, Хлебнул глоток из чашки чайной, -- Пройди по лезвию меча, И я тебе открою тайну! Потом до самого утра Мудрец и хан курили травку. Не взяв ни капли серебра Монах Чан Чунь покинул ставку. Недобрым взгляд кагана стал, Он так сказал своим джигитам: -- Бедняга слишком много знал, Пускай найдут его убитым. -- Он говорил про вечный мир, Мудрец наивный и лукавый! Ответь, воинственный батыр, Как я тогда покроюсь славой?! -- Кирпич ломая, словно прут, Взлетев, как ястребы на стены, На Запад гибель понесут Мои бесстрашные тумены. -- Погибнут царства здесь и там, Падут высокие престолы, Когда стрельбу по площадям Откроют быстрые монголы! -- Пока не кончился запал, Взорвем империю-соседку! Он столько глупостей сказал... Отправь его скорее к предкам! На запад ринулась орда, По тракту кони мчатся резво, И догорают города Уже разбитого Хорезма. Стрелой пронзенный Хиндустан На карте выглядит красиво, И вот неистовый каган Коней купает на Мальдивах. Монголы пламя пронесли, Подобно яростным кометам, Но география Земли Давно описана поэтом. К чему вам список всех земель, Что покорил седой воитель? Когда отправитесь отсель, В ближайший атлас посмотрите. Весь мир в изрубленных телах, Война закончилась успешно, И вся Евразия в руках, А с ней и Африка, конечно. Герой народов и времен (Еще не всех, но очень многих) В степи поставил новый трон, И вызвал данников убогих. Они ползли к нему в пыли, Ползли в навозе лошадином -- Цари народов всей Земли (Еще не всей, но половины). Средь них посол тангутский был, Внезапно, с гневом иноверца, Он хану в грудь кинжал вонзил, Доставший кончиком до сердца. Но рассмеялся грозный хан, Кинжал извлек -- на нем ни капли, Затем ударил барабан, Гвардейцев засверкали сабли. -- Зачем ты мчался напролом? Позволь тебе напомнить снова: Мне даоистским мудрецом Секрет бессмертия дарован. -- Мне им флакон волшебный дан, Подвластный дьявольским глубинам! Ведь я -- бессмертный Чингисхан, Что прежде звался Темуджином! Цари лежали здесь и тут, В кострах -- трофейные знамена. Молчал униженный тангут, Таким ответом потрясенный. А Чингисхан толкает речь: -- Я целый мир огнем согрею! Я подниму свой грозный меч, И мы продолжим Одиссею! -- Напишем новую главу! Я налечу, устроив давку, На златоглавую Москву (Тогда еще не златоглавку). -- Мы итальянцев победим, И по ступеням Ватикана Орда войдет в сгоревший Рим, Где папу сменят на шамана. -- Получит ужасов процент, Вися в петле, на толстой ленте, Безвольный папа Инноцент (А может просто Иннокентий). -- Мы покорим державу Сун, Покажем ханьцам наши силы, Как предок наш, свирепый гунн, Боец великого Аттилы! -- Бежит презренный самурай, Страшась монгольского солдата, Разрушит внучек-Хубилай Дворцы империи Ямато! -- Монгол, не чувствуя вины, Дави японскую заразу! Проснитесь, демоны войны, Не подводившие ни разу! -- Из пепла Фениксом восстань, (Хоть никогда не погибала), Моя династия Юань, Мое небесное начало! -- Потом, мой преданный солдат, Войдем в космическую эру -- Монголы в космос полетят, На Марс, Юпитер и Венеру! -- Едва заметив мой штандарт, Падут, сраженные каганом, И беспощадный Вейдер Дарт, И Люк, и Лея с Соло Ханом! -- Тогда - запомни это, друг! - Грядут великие победы, Монгольским станет космос вдруг, И вся Туманность Андромеды!
| |
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 22.05.08 19:42. Заголовок: http://alternativa.f..
| |
Профиль
Ответить
|
Фрерин
|
| Пламенный борец за дело мирового енотокоммунизма, Кавалер ордена "За заслуги перед енотами" 3-ой степени, дилетант широкого профиля.
|
|
|
Отправлено: 22.05.08 19:48. Заголовок: Ого! Спасибо за ссыл..
Ого! Спасибо за ссылку и поэму... К сожалению, та тема безвременно скончалась. Надеюсь, эта получит большое развитие.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.05.08 20:07. Заголовок: а как насчет бесмерт..
а как насчет бесмертного франца-иосифа, или хотябы чтоб габсбург дожил до 150 лет.
| |
Профиль
Ответить
|
Фрерин
|
| Пламенный борец за дело мирового енотокоммунизма, Кавалер ордена "За заслуги перед енотами" 3-ой степени, дилетант широкого профиля.
|
|
|
Отправлено: 22.05.08 20:14. Заголовок: osman-pasha пишет: ..
osman-pasha пишет: цитата: | как насчет бесмертного франца-иосифа, или хотябы чтоб габсбург дожил до 150 лет |
| Хорошая идея! Пусть будет бессмертный Франц-Иосиф для противовеса Чингисхану. Правда меня терзают смутные сомнения, что к XIX веку будет Европа и Австро-Венгрия в частности.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.05.08 20:20. Заголовок: Не получиться. Чинги..
Не получиться. Чингисхан, даже бессмертный, - всего лишь человек. Помните, я говорил, что короля играет свита? Чингисхан - бренд команды, которую он смог собрать. Рано или поздно, он надоест своему государству, его изучат как облупленного и дадут пинка под зад - его распоряжения просто не будут выполнять. Не забывайте, что величие Чингисхана раздуто. Родись он на пару столетий раньше или позже - ничего бы он не добился. Так и здесь - его методы управления досконально изучат его противники из ближайшего окружения и дадут ему пинка. Хотя бы из зависти. Похожая тема уже была.
| |
Профиль
Ответить
|
инженер-поручик
|
| приватъ-доцентъ по кафедре альтернативной информатики
|
|
|
Отправлено: 22.05.08 20:23. Заголовок: Стащил из предложенн..
Стащил из предложенной Магнумом темы. цитата: | Но славяне знали его под другим именем - Кощей Б. И знали, что смерть его в яйце. Поэтому, вооруженная этим знанием и скальпелем, русская наложница смогла вернуть Чингиза в землю и историю к реалу;-) |
| а если учесть, что ему в реале очередная жена откусила (не ручаюсь, что это правда)
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.05.08 21:51. Заголовок: Magnum Не считается..
Magnum Не считается, Вы про Пусяня писали. А здесь другой Чингиз. Кстати, я на форуме из новеньких, посему жутко любопытно, реальный Пусянь - он кто?
| |
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 23.05.08 02:18. Заголовок: царь пишет: Не счит..
царь пишет: цитата: | Не считается, Вы про Пусяня писали |
| Считается! В данном случае речь шла об "оригинальном" Чингисхане. Как грится, "монгольские волки - не овны, и тоже на что-то способны". Хотя конечно, Чингисхан - это не имя, а титул, потому-то я в свое время и присвоил его целому ряду своих АИ-персонажей. цитата: | реальный Пусянь - он кто? |
| Давно собираюсь накропать подробную реально-историческую статью с использованием накопленной информации. До тех пор, для предварительного знакомства с Героем: предыстория: http://www.rezerv.narod.ru/Gold_imper.html история: http://www.rezerv.narod.ru/dunsia.html Фрерин пишет: цитата: | Надеюсь, эта получит большое развитие. |
| Совсем небольшой штрих мог бы привести ее даже в главный раздел. (Ни одну идею нельзя откладывать в долгий ящик!) инженер-поручик пишет: цитата: | в реале очередная жена откусила |
| Это какой-то незнакомый мне апокриф, вот "просто зарезала" в источниках есть. EvilShurik пишет: цитата: | Не получиться. Чингисхан, даже бессмертный, - всего лишь человек. Помните, я говорил, что короля играет свита? Чингисхан - бренд команды, которую он смог собрать. Рано или поздно, он надоест своему государству, его изучат как облупленного и дадут пинка под зад - его распоряжения просто не будут выполнять. Не забывайте, что величие Чингисхана раздуто. Родись он на пару столетий раньше или позже - ничего бы он не добился. Так и здесь - его методы управления досконально изучат его противники из ближайшего окружения и дадут ему пинка. Хотя бы из зависти. |
| "Если Евтушенко против колхозов, то я - за". Уж насколько я в свое время боролся с культом личности Чингисхана, но такого уничижения еще не встречал. Да еще помноженного на уже известную мне лже-философию.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.05.08 02:49. Заголовок: Magnum пишет: Да ещ..
Magnum пишет: цитата: | Да еще помноженного на уже известную мне лже-философию. |
| Лжефилософия здесь не причём. Просто исторические процессы в определённые моменты подобны свежей охапке хвороста, которую может зажечь политик-изобретатель. Чингисхан придумал основы науки современного ведения войн. И побеждал лишь потому, что вокруг него были в значительной мере "военнонеграмотные", т. е. предел совершенствования военного искусства ещё не был достигнут. В противном случае, Чингисхана ждала бы судьба тех же казахов. Почему Чингисхан исчерпал бы себя - очень просто. По той же причине, по какой в конце концов исчерпал себя Наполеон - его изучили.
| |
Профиль
Ответить
|
VIR
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.05.08 03:01. Заголовок: EvilShurik пишет: Ч..
EvilShurik пишет: цитата: | Чингисхан придумал основы науки современного ведения войн |
| И еще создал и обучил соответствующую армию
| |
Профиль
Ответить
|
|
inkvizitor
|
| Будущий Почетный Енот, кавалер ордена "За заслуги перед Енотами II-ой степени".
|
|
|
Отправлено: 23.05.08 03:05. Заголовок: EvilShurik писал: В ..
EvilShurik писал: цитата: | В противном случае, Чингисхана ждала бы судьба тех же казахов. |
| простите, коллега, а какая же судьба была у казахов? цитата: | Почему Чингисхан исчерпал бы себя - очень просто. |
|
- а кто бы смог противостоять монголам, в случае бессмертия Чингиса? Банально бы не успели изучить. Думаю, что все были бы загеноцидены, и монголов ждала бы судьба Империи у Азимова в "Академии". Но вряд ли гибель от внешнего врага...
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.05.08 03:08. Заголовок: VIR пишет: И еще со..
VIR пишет: цитата: | И еще создал и обучил соответствующую армию |
| Именно. Поэтому и побеждал. Но по мере того как его империя разрасталась, с ней начали происходить те же процессы, что и с империей Александара Македонского - она стала становиться нестабильной - появились монгольские аналоги диадохов. И это не смотря на титанические усилия по сохранению единства.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.05.08 03:15. Заголовок: inkvizitor пишет: -..
inkvizitor пишет: цитата: | - а кто бы смог противостоять монголам, в случае бессмертия Чингиса? Банально бы не успели изучить. Думаю, что все были бы загеноцидены, и монголов ждала бы судьба Империи у Азимова в "Академии". Но вряд ли гибель от внешнего врага... |
| Уже европейцы показали монголам зубы. Геноцид бы не помог - просто дрались бы с отчаянием обречённых, до конца, а оставшиеся непокорёнными королевства спешно переобучали бы армию. Думаю что крестовый поход против монголов состоялся бы и со счётом в пользу крестоносцев. А на родине Чингисхана ждали бы заговорщики из числа талантливых и хитрых, хитрее Чингиза полководцев, которым надоела война, которые сами хотят править. Во всяком случае, когда мы создавали модель завоеваний Чингиза, то в 90% всех моделирований, ситуация была такой же как и в реале, даже с бессмертным Чингисханом. И лишь один раз ему удалось до нарастания проблем на родине захватить существенную часть Европы. Причём есть все основания считать что Чингиза в реале и убрали его полководцы или сыновья.
| |
Профиль
Ответить
|
|
|