Отправлено: 30.03.08 18:47. Заголовок: Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный

Так оно и случилось. Шар выполнил заказ.

Эпидемия вспыхнула сразу во многих точках Земли. Медикам удалось выделить вирус уже через несколько дней, но он распространялся так быстро, таким множеством путей - через воздух, воду, пищу, контакт, комарами, мухами - что нигде так и не успели принять карантинных мер. Ну а когда удалось создать вакцину, было уже поздно. Счастье досталось всем.

Принцип действия вируса был прост до предела. Он проникал в клетки мозга и заставлял их вырабатывать эндорфин.

Эффект был индивидуальным для каждого заражённого. В самом остром случае человек впадал в непрерывный оргазм. Через несколько часов, если не успевали ввести вакцину, наступала бесконечно счастливая смерть. Но такое случалось редко. Как правило, болезнь проявлялась в устойчивой эйфории и притуплении чувства боли, но не лишала жертву самоконтроля и разума. Человек по-прежнему мог есть, спать, общаться, работать - ему просто становилось очень хорошо. Навсегда.

Так настало счастье, и никто не ушёл обиженным.

-------

Хоть я и поместил тему в Персик, я считаю, что это весьма реалистичная ФБП. Синтез вирусов с заранее запрограммированными свойствами - дело ближайшего будущего, буквально нескольких лет. После этого появление "нарковирусов" вроде описанного станет неизбежным. Традиционные наркотики прикажут долго жить - кому они нужны, если тот же самый кайф можно получить с одного раза навсегда, и безо всякой угрозы здоровью? Так что одно из двух. Либо все получим счастье даром, либо другой искусственный вирус убьёт нас до того :)

 Отправлено: 30.03.08 18:52. Заголовок: Будем пить озверин...

Будем пить озверин.

 Отправлено: 30.03.08 18:59. Заголовок: Идея интересная. Вот..

Идея интересная. Вот только навсегда - это сомнительно. Должен быть определенный срок. Кроме того, если человек способен

цитата:

есть, спать, общаться, работать - ему просто становилось очень хорошо.

значит исчезает основной стимул - работать/воровать в данном случае не важно. Ему УЖЕ хорошо. И будет хорошо навсегда даже если он работает ассенизатором. Незачем придумывать что то новое. Остановка развития. А детям вообще ничего не надо. Им с детства хорошо. Так что сроки действия должны быть ограничены. И с точки зрения государства, и с точки зрения торговли/наркоторговли.

 Отправлено: 30.03.08 19:02. Заголовок: по нарковирусам: жжу..

по нарковирусам: жжутть это ж может быть как с крысой, которой воздействуют на центр удовольствия электротоком...тут ещё варианты - или только выработка эндорфинов, или сразу вирус на центр удовольствия действует.....в общем, можетт быть много-много смертей от впадания человеков в благостное оцепенение, когда ничё не нужно, и так щастлив (от того что забыл поесть, помыться, рану забинтовать, от воспаления лёгких не лечился и так далее)....
По Золотому Шару и Рэду Шухарту: у меня тут подозрение, что Мир Полдня мог возникнуть и таким способом (ЗШ по возможности честно и непротиворечиво исполнил пожелание, аккуратно направив/скорректировав процессы в психике и в причинно-следственных связях так, чтобы через сколько-то лет начал строиться Мир Полдня, и какое-то время поддерживая эффект)

 Отправлено: 30.03.08 19:17. Заголовок: Роберт пишет: Счаст..

Роберт пишет:

цитата:

Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный

между прочим имеется такой мир. Тень у Лукьяненко. Каждому согласно желанию и характеру. Изменился - отправляешся в другой мир.

 Отправлено: 30.03.08 19:27. Заголовок: марик пишет: между..

марик пишет:

цитата:

между прочим имеется такой мир. Тень у Лукьяненко.

Вы и правы и не правы одновременно. У Лукьяненко действительно описан мир всеобщего счастья. Только не в Тени, а в "Чистовике". Славный такой мирок, где в воздухе высокая естественная концентрация ЛСД. Злобные вражины использовали его как тюрьму.

 Отправлено: 30.03.08 19:56. Заголовок: Рай! Всеобщее счасть..

Рай! Всеобщее счастье! Альтпозитива однозначно!!

 Отправлено: 30.03.08 20:14. Заголовок: krolik пишет: Рай! ..

krolik пишет:

цитата:

Рай! Всеобщее счастье! Альтпозитива однозначно!!

Если смотреть изнутри (с точки зрения одного человека), то да, однозначно рай. А если с точки зрения всего человечество, то нифига. Люди вымрут лет через 70 по банальной причине. Никто не будет заниматься сексом. Сеять зерно и печь хлеб может ещё и будут, а вот секса не будет. Потомучто, а зачем?

 Отправлено: 30.03.08 20:30. Заголовок: savage пишет: Никто..

savage пишет:

цитата:

Никто не будет заниматься сексом.

Ну почему? Эндорфиновый кайф, это же не улёт в астрал. Это просто хорошее настроение, радость жизни. От этого либидо не пропадает, совсем наоборот.
Опасность в другом. Люди в таком состоянии беспечны и безответственны, смерти не боятся ни своей, ни чужой. Что авиадиспетчеры, что операторы АЭС, что президенты с ядерными чемоданами....

 Отправлено: 31.03.08 15:26. Заголовок: Роберт пишет: Эффект..

Роберт пишет:

цитата:

Эффект был индивидуальным для каждого заражённого. В самом остром случае человек впадал в непрерывный оргазм.

Интересные к вас ассоциации со словом "счастье".
У АБС Шар был умнее. Кроме всего прочего за каждый заказ следовала определенная плата...

 Отправлено: 31.03.08 18:16. Заголовок: ОлегМ У АБС Шар был ..

ОлегМ

цитата:

У АБС Шар был умнее. Кроме всего прочего за каждый заказ следовала определенная плата.

После прочтения "Пикника..." (то ли сразу, то ли в какой-то раз) у меня сложилось впечатление, что Рэд Шухарт по ненаписанному продолжению и "окончательному окончанию" сюжета мог там умереть (в смысле - возле Шара). Жизнь отдать, в прямом смысле. После чего Шар мог по возможности честно и непротиворечиво исполить пожелание, аккуратно направив/скорректировав процессы в психике и в причинно-следственных связях так, чтобы через сколько-то лет начал строиться Мир Полдня, и какое-то время поддерживая эффект.

 Отправлено: 31.03.08 19:10. Заголовок: А почему вы думаете ..

А почему вы думаете что жадный грабитель и капиталист Шухарт мечтал о Мире Полдня?
Мне кажется тут возможны два варианта:
1. Шар откажется выполнять приказ как плохо сформулированный
2. городок Хармонт на короткое время озолотится и станет раем на Земле. Дело в том что Рэдрик кроме Хармонта ничего в мире не видел и очень смутно представляет себе существование других стран и народов.

 Отправлено: 31.03.08 20:07. Заголовок: OlegM пишет: Шар от..

OlegM пишет:

цитата:

Шар откажется выполнять приказ как плохо сформулированный

Тут требуется гневно восклинуть - изучайте матчасть! Шар исполнял вовсе не плохо сформулированные желания, а подсознательные. Что человек хочет сознательно и подсознательно не одно и то же. Так что он себе вполне мог подсознательно приравнивать прибалдевшего=подвыпившего к счастливым.

 Отправлено: 31.03.08 20:19. Заголовок: марик пишет: Так что..

марик пишет:

цитата:

Так что он себе вполне мог подсознательно приравнивать прибалдевшего=подвыпившего к счастливым.

Частично согласен, но вообще говоря стервятник Барбридж получил именно то что хотел без всяких игр подсознания.

 Отправлено: 31.03.08 21:39. Заголовок: OlegM пишет: А поче..

OlegM пишет:

цитата:

А почему вы думаете что жадный грабитель и капиталист Шухарт мечтал о Мире Полдня?

а о чём он мечтал? жадных грабителей и капиталистов он презирал, как мне кажется.
об индивидуальной свободе, об окружении достойных людей... о чём ещё?

 Отправлено: 01.04.08 07:29. Заголовок: Во-первых, нужно опр..

Во-первых, нужно определиться с ощущениями.
Если это эндорфиновый кайф, схожий с ощущениями во время влюбленности или после хорошей тренировки, или после закрытой сделки (только в 15 раз усиленный, да), то ничего страшного человечеству не грозит. Ну увеличится аварийность на дороге в три раза, ну будет резкий скачек мелкого хулаганства (драк, битых стекол и т.п.), люди будут часто и сильно друг друга провоцировать, но ведь и настроение у них будет ОТЛИЧНОЕ, так что ничего страшного не случится. В таком сотстоянии ты готов своротить горы, и искрене отдаешься делу. Все будет отлично.
Если этот кайф схож схож с кокаиновым или амфитаминовым, то тоже ничего страшного не произойдет. Ну станут люди меньше работать, но, зато, любую работу они будут делать сущетвенно лучше, быстрее и ТАЛАНТЛИВЕЕ. Снова аварии и драки, но это не критично.
Если этот кайф схож с ощущениями от марихуаны (не помню действующее вещество), то человечеству конец. Пассивное удовольствие приведет к уничтожению цивилизации за одно поколение.

Кстати, войн не будет - при эндорфиновом, кокаиновом и амфитаминовом кайфе человеческий мозг работает значительно лучше и на такую глупость как война он просто не поведется :) Ну а при марихуановом кайфе, ему просто будет пофигу.

PS Я понятия не имею какие ощущения вызывает героин, но совершенно однозначно, что человечеству полный крындец, если Шар подарит нам героиновое счастье.

 Отправлено: 01.04.08 08:16. Заголовок: Насчёт амфитамина - ..

Насчёт амфитамина - это точно?
Я в жизни не сталкивался, но судя по фильму "Реквием по мечте", там другая картина, очень нехорошая.

 Отправлено: 01.04.08 11:18. Заголовок: OlegM пишет: стервя..

OlegM пишет:

цитата:

стервятник Барбридж получил именно то что хотел без всяких игр подсознания.

Я ведь тоже много лет назад читал, но все таки ничего хорошего он не получил. Хотел он здоровья для себя и детей. Ног лишился и дети его ненавидели.

 Отправлено: 01.04.08 12:19. Заголовок: дети получились здор..

дети получились здоровыми. про любовь детей он не упоминал.
при этом вероятность здорового потомства у сталкера (персонажа книги) близка к нулю.
себе он просил не здоровья, а жизни. тоже получил. хотя рисковал (по его- же словам) запредельно.

 Отправлено: 01.04.08 12:43. Заголовок: DronT - любовь это к..

DronT - любовь это как бы подразумевается, если шар сам читает желания. А ее нет в принципе. Оба мечтали от папаши избавиться. А вообще ЕМНИП он это говорил когда его тащили уже без ног. Типа я все получил и тебе карту дам. А что там исполнилось неизвестно. Может у него мечта была патрулям не попадаться. Так и не попался ни разу.

 Отправлено: 01.04.08 14:24. Заголовок: Прошу извинить, если..

Прошу извинить, если не в тему. Просто, вспомнилось любопытное.

цитата:

Между тем, у молодого советского читателя по прочтению этой фразы может невольно возникнуть вопрос: «Что значит «всем даром»? Значит, без борьбы? Кому? Господам капиталистам, эксплуататорам или, например, расистам из Южной Африки, на Ближнем Востоке, чилийским «гориллам»?

Из претензии Ю. Медведева и Д. Зиберова, направленной Стругацким от имени издательства "Молодая гвардия" в 1980 году.

 Отправлено: 01.04.08 14:46. Заголовок: Вопрос с расизмом ре..

Вопрос с расизмом решается очень просто. Все становятся одного цвета - зеленого, например, чтобы никому не было обидно. Не поможет, все равно есть еще куча различий, выдумают что нибудь другое.

 Отправлено: 02.04.08 00:14. Заголовок: Digi пишет:Из претен..

Digi пишет:

цитата:

Из претензии Ю. Медведева и Д. Зиберова, направленной Стругацким от имени издательства "Молодая гвардия" в 1980 году.

Еще раз, с чего вы все взяли что Рэдрик Шухарт это положительный персонаж с социалистическим мировозрением?

 Отправлено: 02.04.08 12:53. Заголовок: OlegM пишет: Еще ра..

OlegM пишет:

цитата:

Еще раз, с чего вы все взяли что Рэдрик Шухарт это положительный персонаж с социалистическим мировозрением?

Вы к тому, что понятие Рэда о счастье было сугубо материальным? Например, каждому - по большой куче долларов?

 Отправлено: 03.04.08 00:43. Заголовок: Digi пишет: Наприме..

Digi пишет:

цитата:

Например, каждому - по большой куче долларов?

В этом случае - очень интересные последствия для мировой экономики. Штатам придётся сроно вводить доллары нового образца

 Отправлено: 03.04.08 12:54. Заголовок: Digi пишет: Вы к том..

Digi пишет:

цитата:

Вы к тому, что понятие Рэда о счастье было сугубо материальным? Например, каждому - по большой куче долларов?

Не совсем так. Все-таки Рэд иногда задавал правильные вопросы. Но о социализме-коммунизме он не мог мечтать в принципе. По той простой причине что ни одной книги на эту тему не прочел. Единственный "коммунист" которого он видел в жизни был покойный Кирилл, но во-первых о политике они никогла не говорили, а во-вторых Кирилл был стронник матераильной стимуляции подчиненных...

 Отправлено: 03.04.08 17:40. Заголовок: Сейчас вспомнил, как..

Сейчас вспомнил, как в конце там было: первым крикнул знаменитую фразу сын Барбриджа, который, побежав к Шару, попал в "гравискрутку". Шухарт затем подошёл к Шару (по поводу погибшего - сперва ЕМНИП что-то вроде "ну, дурак, чудак"), ощутил, что, вот, победа, дошёл до легендарного Золотого Шара, и стал выяснять, а чего же он, Шухарт, хочет (больше всего и по-настоящему). И после мучительных размышлений и переживаний приходит к выводу что "а ведь нет ничего прекраснее этих слов о счастье для всех".

 Отправлено: 04.04.08 12:05. Заголовок: OlegM пишет: Дело в..

OlegM пишет:

цитата:

Дело в том что Рэдрик кроме Хармонта ничего в мире не видел и очень смутно представляет себе существование других стран и народов.

Не так это. Можно вспомнить, что Рэд выписывал множество газет и журналов, следил за новостями, общался с цээрушником Нунаном и другими иностранцами. О других странах и народах он знал.