Отправлено: 18.04.08 09:00. Заголовок: Сверхместорождение урана и тория.

На Земле есть очень богатые месторождения урана и тория - в Индии - монацитовые пляжи - монацит - фосфаты лантаноидов и тория с ураном, в Австралии - по-моему месторождение какаду, где содержание урана достигает 28% от веса руды.
Поэтому ничего невозможного в описываемой мной ситуации нет - всего лишь уникальная геологическая обстановка на побережье океана Тетис в мезозое.
Итак, в Средней Азии, из-за уникальных процессов выветривания монацит собрался в колоссальное месторождение, расположенное на месте г.Учкудук в реальности. Месторождение представляет собой котловину, заполненную двадцатью гигатоннами чистого монацита. Толщина пласта - километр, ширина - тридцать километров. В центре котловины - солоноватое озеро, воды которого проходят через всю толщу пласта в процессе циркуляции воды. Содержание тория в монаците - десять процентов, урана - пять.
Влияние на древний и современный мир?

 Отправлено: 03.05.08 18:36. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

Хмм... Александр Ульянов зоолог, кольчатых червей изучал.

Это я тоже знаю, но цитату о гибели двух учеников тем не менее я не выдумал, Менделеев это говорил.

 Отправлено: 03.05.08 18:38. Заголовок: инженер-поручик Сс..

инженер-поручик

Ссылку можно?

 Отправлено: 04.05.08 20:20. Заголовок: sanitareugen Не пол..

sanitareugen
Не получится, ЕМНИП лет 15-16 назад читал я об этом в связи с подготовкой реферата про научный подвиг Менделеева. Теоретически великий химик мог читать уних обоих ту же химию, отмечать как безусловно талантливых людей. Тот же Саша был не узким зоологом, кольчатые черви - его курсовая. был он естетсвенником в широком смысле. Про Кибальчича не знаю

 Отправлено: 04.05.08 20:25. Заголовок: инженер-поручик Хм..

инженер-поручик

Хмм... Не то, чтобы невозможно. Но как-то сразу хочется исключить "творческую фантазию" гг. журналистов...

 Отправлено: 04.05.08 20:40. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

творческую фантазию" гг. журналистов...

журналистов там точно не было. И давайте завяжем с офтопиком.
У меня про озеро идея возникла. Средневековье. Тамерлан. Об озере Шайтан-куль становится известно из данных разведки. Ну а хромец же Меч Аллаха. Вот и решил шайтана изгнать. И повел туда верных нукеров? абрков? а, вспомнил. гулямов. Купаться.

 Отправлено: 04.05.08 20:44. Заголовок: Пат цталом! :sm15: ..

Пат сталом! Первый чернобылец!

 Отправлено: 09.05.08 01:36. Заголовок: EvilShurik пишет: Я..

EvilShurik пишет:

цитата:

Я так думаю, что Россия или СССР обладая таким месторождением, имеют очень неплохие шансы первыми сделать ядрён-батон ещё в 30х.

Нет. До работы Гана и Штрасман никто не знал что бомба возможна. Я точно не помню замерил ли Ган сколько нейтронов вылетает при распаде ядра урана. Если нет, то и его работы недостаточно.

 Отправлено: 09.05.08 01:38. Заголовок: Роберт пишет: И в о..

Роберт пишет:

цитата:

И в один прекрасный день достигает критической.....

У природного урана нет критической массы.

 Отправлено: 09.05.08 01:43. Заголовок: EvilShurik пишет: м..

EvilShurik пишет:

цитата:

могут освоить изготовление вечных радиевых ламп - соль радия + люминофор, к примеру сульфид цинка.

Если имеется в виду что цинк сульфад накачивается радиацией, то заодно в нем возникают радиационные дефекты. И очень скоро "вечная лампа" сдохнет. Да еще надо прикинуть какая накачка необдодима для приличного свечения. А то может рядом с такой лампой и сам долго не протянешь.

 Отправлено: 09.05.08 01:48. Заголовок: Артем пишет: А есть..

Артем пишет:

цитата:

А есть еще закон сохранения материи, открытый еще Ломоносовым. В смысле - если где-то что-то прибавится, то в другом обязательно отнимется.

Но необязательно того же самого

 Отправлено: 09.05.08 01:58. Заголовок: инженер-поручик пише..

инженер-поручик пишет:

цитата:

А полька Мария Склодовска останется в Российской Империи и будет делать свои открытия на пару с Менделеевым. А если и Пьера Кюри переманим... Даешь росмийскую науку и ее прикладные аспекты.

Нечто подобное пытался сделать дядя Джо с еврейскими (и не только) учеными вынужденными покинуть нацистскую Германию или оккупированные страны. Зазывалой работал Абрам Федорович Иоффе, имевший, видимо, особые полномочия от Самого.

Но без особого успеха. Предложеие делалось даже Эйнштейну, который, говорят, ответил:"Что штиблеты Гитлера, что сапоги Сталина - один хрен" И поехал в Штаты

 Отправлено: 09.05.08 08:42. Заголовок: VIR пишет: У природ..

VIR пишет:

цитата:

У природного урана нет критической массы.

Это вы в Габоне расскажите местным амёбам, с миллиард лет тому назад. Критмассу можно набрать не только ураном, но и отражателем, и даже, стыдно сказать, замедлителем.

 Отправлено: 09.05.08 08:45. Заголовок: dragon.nur пишет: К..

dragon.nur пишет:

цитата:

Критмассу можно набрать не только ураном, но и отражателем, и даже, стыдно сказать, замедлителем.

А где в природном уране отражатели и замедлители?

 Отправлено: 09.05.08 08:45. Заголовок: VIR пишет: А то мож..

VIR пишет:

цитата:

А то может рядом с такой лампой и сам долго не протянешь.

Наилучшая для активной лампы накачка - мягкая бета. На ней дистанция безопасности в 10 см воздуха, и дефекты фосфОра накапливаются очень медленно, но нормальный источник -- это тритий (дейтерид-тритид лития в связке с сульфидом цинка в виде цинковой обманки, например). А радий гонит, емнип, гамму и альфу. Это действительно и малоэффективно и неприятно.

 Отправлено: 09.05.08 08:51. Заголовок: VIR пишет: А где в ..

VIR пишет:

цитата:

А где в природном уране отражатели и замедлители?

Окружающая порода и водичка грунтовая -- компоненты, от которых не избавиться. Природный уран, к тому же, как бы и сам не в чистом металлическом виде, а тоже в виде горных пород -- смолки там и т.п. Т.е. оксиды/гидроксиды тоже проявляют активность с размером сечения, емнип, в десятки барн.

 Отправлено: 09.05.08 10:42. Заголовок: Пару миллиардов лет ..

Пару миллиардов лет назад содержание урана 235 в природном уране составляло 5% против теперешних 0,7%. Поэтому как в реакторах ВВЭР замедлителем могла быть обыкновенная вода. Ещё раньше природные ядерные реакторы были распространены ещё шире, а на заре существования планеты вполне могли быть урановые голконды как у Стругацких в "Стране Багровых Туч", содержание урана 235 было тогда 50% - оружейная концентрация.

 Отправлено: 09.05.08 10:48. Заголовок: В продуктах распада ..

В продуктах распада радия есть бета-излучатели. Вечная радиевая лампа может быть устроена так - деревянный шарик смачиваем разбавленной серной кислотой и погружаем в раствор бикарбоната радия. Затем его помещаем в стеклянную сферу, изнутри покрытую слоем сульфида цинка. Между деревянным шариком, покрытом слоем сульфата радия и стеклянной сферой - зазор в несколько мм. Лампа будет тусклой, но для не избалованного светом маслянных ламп глаза - ничего, сойдёт.

 Отправлено: 09.05.08 11:02. Заголовок: EvilShurik пишет: П..

EvilShurik пишет:

цитата:

Пару миллиардов лет назад содержание урана 235 в природном уране составляло 5% против теперешних 0,7%

Миллиард и два как бы отличаются, логично? Я по профессии не геолог, и точной датировки габонского месторождения не знаю, но там стало из, видимо, 1% не нормальные 0.7, а нынешние 0.6. И ураново-трансурановые голконды в качестве термогенератора "на заре существования планеты", насколько известно моему любительскому уму, геофизиками и геодинамиками сейчас всерьёз не рассматриваются. Там протоЛуна важнее, ибо много тяжелее настоящей.

 Отправлено: 09.05.08 11:18. Заголовок: EvilShurik пишет: М..

EvilShurik пишет:

цитата:

Между деревянным шариком, покрытом слоем сульфата радия и стеклянной сферой - зазор в несколько мм

Сфера со сферой внутри? Вы технологически продумайте, каких размеров дырка в стекле нужна, чтоб деревяшку излучателя пропихнуть. Кстати, крайне желательна герметичность всей этой муры, а то дохнуть владельцы ламп будут значительно быстрее обычного, и, в основном, от рака лёгких. Так что заодно и гермостык стекла изобретать надо, а там уж и до радиоламп (не радиоактивных, а до "радиоволновых", в смысле вакуумных электронных) недалече

 Отправлено: 09.05.08 11:22. Заголовок: dragon.nur пишет: М..

dragon.nur пишет:

цитата:

Миллиард и два как бы отличаются, логично? Я по профессии не геолог, и точной датировки габонского месторождения не знаю, но там стало из, видимо, 1% не нормальные 0.7, а нынешние 0.6. И ураново-трансурановые голконды в качестве термогенератора "на заре существования планеты", насколько известно моему любительскому уму, геофизиками и геодинамиками сейчас всерьёз не рассматриваются. Там протоЛуна важнее, ибо много тяжелее настоящей.

Всё просто - уран 235 имеет период полураспада 700.000.000 лет. Сейчас его в природном уране 0,7% в среднем. Отсюда несложно вычислить его концентрацию 2млрд. лет назад - 5% примерно. Уже достаточно, что бы при благоприятных условиях мог образоваться природный реактор - пример - Окло, Габон, Африка - обнаружили факт существования природного реактора как раз по пониженному содержанию урана 235% в урановой руде (0,6%). Ещё раньше, как несложно вычислить, урана 235 было ещё больше. На заре существования Земли - примерно 4млрд. лет назад океаны уже были, могли идти процессы осадконакопления и концентрации урана. Учитывая что урана 235 было около 50% голконда весьма вероятна. На глобальную геологию факт её существования существенного влияния не оказывал, да и обнаружить следы атомных вулканов спустя 4млрд. лет трудно, если не невозможно из-за движений земной коры.

 Отправлено: 09.05.08 11:24. Заголовок: dragon.nur пишет: С..

dragon.nur пишет:

цитата:

Сфера со сферой внутри? Вы технологически продумайте, каких размеров дырка в стекле нужна, чтоб деревяшку излучателя пропихнуть. Кстати, крайне желательна герметичность всей этой муры, а то дохнуть владельцы ламп будут значительно быстрее обычного, и, в основном, от рака лёгких. Так что заодно и гермостык стекла изобретать надо, а там уж и до радиоламп (не радиоактивных, а до "радиоволновых", в смысле вакуумных электронных) недалече

Человеческая жизнь, особенно рабочих в средневековье особо не ценилась. Лампы не для личного потребления, а как храмовый атрибут, вдобавок ещё и защищающий от злоумышленников - типа проклятия жрецов. Конструкция лампы может быть любой - как взбредёт в голову тамошним изготовителям. Лишь бы светилась достаточно долго. Это ведь не современный хай-тек, а убогая поделка средневековья с ограниченной областью применения.

 Отправлено: 09.05.08 11:30. Заголовок: Ещё могут использова..

Ещё могут использовать соли радия как яд - особенно, если ими пропитать одежду или книгу, или добавить радий в монетный сплав. Так что в мире сверхместорождения радиоактивными веществами заинтересуются достаточно рано.

 Отправлено: 09.05.08 11:40. Заголовок: EvilShurik пишет: Ч..

EvilShurik пишет:

цитата:

пример - Окло, Габон, Африка - обнаружили факт существования природного реактора как раз по пониженному содержанию урана 235% в урановой руде (0,6%).

Я тоже приводил эти цифры. Неужели вы думаете, я историю открытия Окло совершенно не знаю?

EvilShurik пишет:

цитата:

Человеческая жизнь, особенно рабочих в средневековье особо не ценилась. Лампы не для личного потребления, а как храмовый атрибут, вдобавок ещё и защищающий от злоумышленников - типа проклятия жрецов

Квалифицированных рабочих ценилась едва ли не выше этих самых жрецов, тем более, что первых было на порядок-два поменее, чем вторых. А проклятие будет падать в первую очередь на тех, кто с этими лампами сталкивается постоянно, т.е. на ваших жрецов культа ядрёнбатона, по разумности близкого к хайнлайновским культам атомного реактора .

Кстати, что там у вас обстоят дела с островом Мурано, его владельцами и прочим производством прозрачных нецветных стёкол? Это, пожалуй, вам с коллегой Георгом проконсультироваться надо, как мне кажется.

 Отправлено: 09.05.08 11:46. Заголовок: dragon.nur пишет: К..

dragon.nur пишет:

цитата:

Квалифицированных рабочих ценилась едва ли не выше этих самых жрецов, тем более, что первых было на порядок-два поменее, чем вторых. А проклятие будет падать в первую очередь на тех, кто с этими лампами сталкивается постоянно, т.е. на ваших жрецов культа ядрёнбатона, по разумности близкого к хайнлайновским культам атомного реактора .

Что-то на вас дух противоречия напал. Я ведь не говорил, что лампы используются в повседневной храмовой жизни. А вот для освещения и защиты склепов они подходят. Мастера в средневековье ценились, но кто вам сказал, что они работают своими руками с бякой? Разделение труда на простые операции не вчера придумали, и использовать рабов на опасных участках тоже.