АвторСообщение
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 09:00. Заголовок: Сверхместорождение урана и тория.


На Земле есть очень богатые месторождения урана и тория - в Индии - монацитовые пляжи - монацит - фосфаты лантаноидов и тория с ураном, в Австралии - по-моему месторождение какаду, где содержание урана достигает 28% от веса руды.
Поэтому ничего невозможного в описываемой мной ситуации нет - всего лишь уникальная геологическая обстановка на побережье океана Тетис в мезозое.
Итак, в Средней Азии, из-за уникальных процессов выветривания монацит собрался в колоссальное месторождение, расположенное на месте г.Учкудук в реальности. Месторождение представляет собой котловину, заполненную двадцатью гигатоннами чистого монацита. Толщина пласта - километр, ширина - тридцать километров. В центре котловины - солоноватое озеро, воды которого проходят через всю толщу пласта в процессе циркуляции воды. Содержание тория в монаците - десять процентов, урана - пять.
Влияние на древний и современный мир?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 64 , стр: 1 2 All [только новые]


инженер-поручик
приватъ-доцентъ по кафедре альтернативной информатики




ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 09:02. Заголовок: Вымрут средние азиат..


Вымрут средние азиаты от лучевой болезни

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 09:09. Заголовок: А почему? Месторожде..


А почему? Месторождение не на всю же Среднюю Азию! Скорее озеро назовут Шайтан-Озеро, и возможно, учитывая, что в воде озера будет много радия, могут освоить изготовление вечных радиевых ламп - соль радия + люминофор, к примеру сульфид цинка.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
инженер-поручик
приватъ-доцентъ по кафедре альтернативной информатики




ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 09:16. Заголовок: EvilShurik пишет: С..


EvilShurik пишет:

 цитата:
Скорее озеро назовут Шайтан-Озеро


Шайтан-куль или Иблис-куль.
Идея - сходил к нему Чингиз-хан, или Тамерлан, искупался и помер

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
moscow_guest





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 09:19. Заголовок: инженер-поручик пише..


инженер-поручик пишет:

 цитата:
Идея - сходил к нему Чингиз-хан, или Тамерлан, искупался и помер



Это вряд ли. О озере Шайтан-коль знали бы задолго до них и его смертельные свойства не были бы для них секретом. Скорее, они бы топили там своих пленных врагов.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 09:40. Заголовок: У озера Шайтанкуль е..


У озера Шайтанкуль есть залив, где скапливается бикабонат радия. Суммарное количество радия в заливе и озере - тонна. Я так думаю, что Россия или СССР обладая таким месторождением, имеют очень неплохие шансы первыми сделать ядрён-батон ещё в 30х.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
инженер-поручик
приватъ-доцентъ по кафедре альтернативной информатики




ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 10:27. Заголовок: EvilShurik пишет: Я..


EvilShurik пишет:

 цитата:
Я так думаю, что Россия или СССР обладая таким месторождением, имеют очень неплохие шансы первыми сделать ядрён-батон ещё в 30х


Еще возможно, что научные исследования по радиактивности раньше Кюри осуществит Менделеев. Россия остается без водки, но получает тот самый-ядрён батон. А получила бы она его году в 1914 (мечтательно).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 10:36. Заголовок: До последнего времен..



 цитата:
До последнего времени ученые считали, что атомный котел не может быть создан природными силами, без участия человека, однако в Южной Африке открыты остатки такого уранового котла, который возник самопроизвольно, и в нем долгие века самоподдерживалась реакция. Этот естественный реактор находился не где-то в небе, а под нашим носом, - и не был открыт, пока не развилась атомная технология.

ОДИНОКИ ЛИ МЫ В КОСМОСЕ?

Станислав ЛЕМ




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 11:43. Заголовок: EvilShurik Ровно т..


EvilShurik

Ровно то же, что оказало в нашей реальности месторождение Окло (Габон). То есть никакого...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Роберт
Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.




ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 17:09. Заголовок: Пришла в голову идея..


Пришла в голову идея (бредовая, скорее всего).
Шайтан-озеро в 20 веке начинает высыхать, как Арал, из-за разбора питающих рек на ирригацию.
Концентрация солей урана в воде медленно повышается.
И в один прекрасный день достигает критической.....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кэрт





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 17:40. Заголовок: ТАКОМУ озеру высохну..


ТАКОМУ озеру высохнуть не дадут!!!!!!!!!!!!!
Скорее, на ирригацию в определенных республиках забъют.
Больше батонов, хороших и разных

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 18:24. Заголовок: sanitareugen пишет: ..


sanitareugen пишет:

 цитата:
Ровно то же, что оказало в нашей реальности месторождение Окло (Габон). То есть никакого...


Окло, Габон, даже близко с описываеой ситуацией не сходен. Там уран из-под земли копают и располагается он в виде линз. Ядерных процессов в озере Шайтанкуль не может быть, поскольку концентрация делящегося изотопа U-235 давно упала ниже критической. А вот то что этим озером заинтересуется Менделеев и все работы по атому будут сделаны в России - вполне возможно.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
moscow_guest





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 21:48. Заголовок: Какая же ирригация в..


Какая же ирригация водой из Шайтан-коля? Она же насквозь радиоактивна! Такой проект с ходу будет признан попыткой геноцида населения Средней Азии коварными русскими оккупантами.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Роберт
Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.




ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 21:58. Заголовок: moscow_guest пишет: ..


moscow_guest пишет:

 цитата:
Какая же ирригация водой из Шайтан-коля?


Не из него, а из рек, в него впадающих.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 22:02. Заголовок: Обратите внимание на..


Обратите внимание на то что в этом сверхместорождени полно кроме тория и урана лантаноидов и фосфора. Возможна комплексная переработка монацита с получением окиси тория, урана, лантаноидов и фосфорной кислоты. Так что в двадцатом веке быть заводу по выпуску фосфорных удобрений! Кроме того Союз/Россия обеспечены редкоземельными элементами по самое немогу!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
krolik
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 22:12. Заголовок: мутанты... несколько..


мутанты... несколько цивилизаций... зер гут!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 23:45. Заголовок: krolik пишет: мутан..


krolik пишет:

 цитата:
мутанты... несколько цивилизаций... зер гут!


Откуда? В котловине шайтана никто не живёт. В безветренную погоду из слоя монацита столько радона прёт, что радиация как в Чернобыле. Пробыл в котловине больше суток - получил смертельную дозу. Это место, мне кажется, местные десятой дорогой обходить будут.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
krolik
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.08 11:44. Заголовок: EvilShurik пишет: Э..


EvilShurik пишет:

 цитата:
Это место, мне кажется, местные десятой дорогой обходить будут.


за пару тыщ лет наберуца

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
хохол




Замечания: за разжигание межнациональной розни и оффтоп, до 7 июня.
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.08 12:09. Заголовок: К озеру люди подойти..


К озеру люди подойти не смогут Вокруг будут бродить саблезубые верблюды

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
asya
Я Знаю О Нём Всё




ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.08 13:46. Заголовок: EvilShurik пишет: Т..


EvilShurik пишет:

 цитата:
Так что в двадцатом веке быть заводу по выпуску фосфорных удобрений!


это вы хватанули, аграрный терроризм хотите устроить?
Тем более, что производство удобрений зависит не от фосфора (его и так по самое не могу), а от нефтепромышленности

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.08 15:40. Заголовок: В котловине в древни..


В котловине в древние времена жить было невозможно. Караваны, которые туда забредали, погибали если были там долго, и караванщики заболевали, если удавалось пройти котловину быстро, хотя бы за полсуток.
В двадцатом веке построили на краю котловины завод по производству ядерного горючего для АЭС. Остающиеся после выделения тория, урана и лантаноидов фосфорная кислота после очистки идёт на вырботку суперфосфата. Полная безотходная технология. Котловина обепечила ядерным топливом человечество на тысячелетия.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Lankaster



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.08 00:07. Заголовок: EvilShurik пишет: К..


EvilShurik пишет:

 цитата:
Караваны, которые туда забредали, погибали если были там долго


Причём тела не разлагались и через тысячу лет можно было отыскать их, тех, кого не занёс песок, на прибрежных скалах.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.08 10:01. Заголовок: Lankaster пишет: Пр..


Lankaster пишет:

 цитата:
Причём тела не разлагались и через тысячу лет можно было отыскать их, тех, кого не занёс песок, на прибрежных скалах.


2 Ланкастер. Гнилостным бактериям пофиг умеренная радиация - при уровне 0,1 рентген в час стерилизации не будет, а вот проблемы со здоровьем у караванщиков возникнут. В озере есть жизнь - бактерия радиобактер дьранс образует бактериальные маты и есть червяки питающиеся этими скоплениями бактерий. Кроме того, в нем выживают радиоустойчивые виды синезелёных водорослей.
Периодически на озеро залетают птицы, которые как правило гибнут. В заливе Радиевом жизнь отсутствует кроме радиобактера, уровень радиоизлучения 100 рентген в час. На берегу растут радиоустойчивые травы, и есть несколько видов радиоустойчивых грызунов с бешеной сменой поколений. Грызуны на зиму откочевывают из котловины. Озеро древнее, существует уже более миллиона лет, в современном виде существует с конца ледникового периода. У животных, живущих в котловине есть органы, ощущающие радиацию.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
dragon.nur
и человек и звездолёт




ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.08 13:35. Заголовок: инженер-поручик пише..


инженер-поручик пишет:

 цитата:
научные исследования по радиактивности раньше Кюри осуществит Менделеев

А предлагавшийся в отцы Отцу народов широко известный в узких кругах педераст Пржевальский станет лысым импотентом и будет считаться дядей Ульянова?
ЗЫ. Производственный рОман уже написан, авторы АБС, "Страна багровых туч" называется. Осталось немного исправить на предмет возвращения исследователей обратно на Землю. Видать, грибочки были островаты, или главный машинный турбокальян "Хиуса" заправили бензином вместе вина, вот им Венера-то и почудилась.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Lankaster



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.08 13:52. Заголовок: EvilShurik пишет: п..


EvilShurik пишет:

 цитата:
при уровне 0,1 рентген в час стерилизации не будет, а вот проблемы со здоровьем у караванщиков возникнут.


ЕМНИП, меньше рентгена в час и людям почти пофигу, первую неделю точно. Чтобы караванщики гибли на месте, там минимум рентген 10 надо, а то и больше. Будет ли тогда разложение?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.08 15:23. Заголовок: А тут от времени сут..


А тут от времени суток зависит - если стоит безветренная погода, из-за радона, поднимающегося из-под земли может до 100 рентген в час доходить. И за миллион лет эволюция создаст радиоустойчивые виды гнилостных микроорганизмов.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Lankaster



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.08 15:43. Заголовок: А это в принципе воз..


А это в принципе возможно? Ведь радиация ДНК и клетки разрушает.
Кстати интересны грязные подробности освоения этого дела, особенно в 19в.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 00:23. Заголовок: Lankaster пишет: А ..


Lankaster пишет:

 цитата:
А это в принципе возможно? Ведь радиация ДНК и клетки разрушает.
Кстати интересны грязные подробности освоения этого дела, особенно в 19в.


Сверхбыстрая регенерация ДНК, как у радиобактера дьюранс - повреждённая ДНК восстанавливается. На месте южноуральского радиоактивного следа как раз наблюдается повышение радиоустойчивости организмов - мыши выдерживают дозы радиации в десятки раз большие, чем их сородичи из чистой местности.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Curioz
Профессиональный завсегдатай


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 09:46. Заголовок: EvilShurik пишет: м..


EvilShurik пишет:

 цитата:
мыши выдерживают дозы радиации в десятки раз большие, чем их сородичи из чистой местности


Вокруг залива Радиевого будут бродить гигантские саблезубые мыши!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Polugut





ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 15:29. Заголовок: EvilShurik пишет: ..


EvilShurik пишет:

 цитата:
вот то что этим озером заинтересуется Менделеев и все работы по атому будут сделаны в России - вполне возможно.


Только он скорее всего рассказы о смертельности озера посчитает за местные суеверия и не заинтересуется. Счетчиков Гейгера у местного населения нет, предъявить нечего. Если только какая экспедиция с фотографом забредет, и снимет безжизненное место, вблизи, и пару камешков прихватит, чтоб на пластинках получить след, тогда только может Менделеев заинтересуется. И водку он тогда просто обязан создать, как средство первой помощи при облучении . Может даже раньше Беккереля радиоактивность откроют.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Curioz
Профессиональный завсегдатай


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 16:19. Заголовок: Polugut пишет: Толь..


Polugut пишет:

 цитата:
Только он скорее всего рассказы о смертельности озера посчитает за местные суеверия и не заинтересуется


Вспомним классика Андерсона и его сундучок с изотопным топливом. Подумают на ядовитые испарения, будут искать (Менделеев же всё-таки химик), а найдут совсем другое.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
инженер-поручик
приватъ-доцентъ по кафедре альтернативной информатики




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 20:05. Заголовок: А полька Мария Склод..


А полька Мария Склодовска останется в Российской Империи и будет делать свои открытия на пару с Менделеевым. А если и Пьера Кюри переманим... Даешь росмийскую науку и ее прикладные аспекты.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сагайдак



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 21:35. Заголовок: инженер-поручик. а т..


инженер-поручик, а тут уже политика может помешать. Склодовская-то - польская патриотка, а Менделеев - член Союза русского народа, черносотенец, то бишь. Представить их сотрудничество в стратегическом проекте тяжело .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
osman-pasha



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 08:08. Заголовок: кстати, как такой ва..


кстати, как такой вариант. создатель решил побаловаться редактором и на некоторой ограниченной територии создал несколько гиганских месторождений полезных ископаемых. например на каком нибуть острове в средиземном море ( сицилия или кипр), на южный склон острова африканская плита выдавила с океанского дна железо с марганцем (несколько млрд тонн, содержание железо 75-80% марганца 10-12%), имеется в наличие гора вулканического происхождения в которой немереная куча меди, серебра, золота. имеется в наличие и другие цветные металы, в междугорной складке или котловине имеется месторождение угля лежащего близко к поверхности и очень мощные пласты, запасы уровня кузбаса, донбасса, рура. с севера имеется мелководный шельф, на котором куча рыбы и посже найдены огромнейшие месторождения нефти и газа.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
asya
Я Знаю О Нём Всё




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 14:26. Заголовок: Сагайдак пишет: Скл..


Сагайдак пишет:

 цитата:
Склодовская-то - польская патриотка, а Менделеев - член Союза русского народа, черносотенец, то бишь.


откуда такая информация про Менделеева? Он умер в 1907 году, Союз русского народа основан в 1905. А про то, что Менделеев занимался политикой, мне вообще не известно.
Ну такая мелкая деталь, как разница в возрасте между Склодовской и Менделеевым нас не должна волновать...


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сагайдак



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 16:56. Заголовок: Asya, информация из ..


Asya, информация из Википедии (сомнительный источник, каюсь ). Политикой он, конечно, не занимался, но некую политическую позицию имел обязательно. Судя по всей биографии, позиция эта была вполне лояльной правительству. Разница в возрасте - ну, не я предложил Склодовскую с Менделеевым объединять в общем труде на благо России.
Инженер-поручик пишет:
 цитата:
А полька Мария Склодовска останется в Российской Империи и будет делать свои открытия на пару с Менделеевым.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Артем





ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 19:50. Заголовок: Мда. А есть еще зако..


Мда. А есть еще закон сохранения материи, открытый еще Ломоносовым. В смысле - если где-то что-то прибавится, то в другом обязательно отнимется.
При таких заданных условиях
EvilShurik пишет:

 цитата:
в Средней Азии, из-за уникальных процессов выветривания монацит собрался в колоссальное месторождение, расположенное на месте г.Учкудук в реальности. Месторождение представляет собой котловину, заполненную двадцатью гигатоннами чистого монацита. Толщина пласта - километр, ширина - тридцать километров. В центре котловины - солоноватое озеро,


Не становится ли СССР / Россия монополистом по урану, как мы стали монополистами по газу?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
инженер-поручик
приватъ-доцентъ по кафедре альтернативной информатики




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 19:55. Заголовок: Сагайдак пишет: А п..


Сагайдак пишет:

 цитата:
А про то, что Менделеев занимался политикой, мне вообще не известно.


Политикой не занимался, революцию не любил, поскольку потерял из-за нее двух любимых и талантливых учеников - Кибальчича и Ульянова (старшего брата).
asya пишет:

 цитата:
Ну такая мелкая деталь, как разница в возрасте между Склодовской и Менделеевым нас не должна волновать...


Я их не под венец веду, а в науке разница не помеха.
Сагайдак пишет:

 цитата:
а тут уже политика может помешать.


А жаль.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 03:03. Заголовок: Если где-то убудет, ..


Если где-то убудет, то где-то прибудет. Я лишил Индию её монацитовых пляжей и стянул все месторождения СССР в одно место. Как раз столько и получится. Радиевый залив позволяет получить соли радия в древности. Наверняка заметят, что от них светится тот же сульфид цинка - возможность для создания вечных ламп. И заинтересуются Шайтан-кулем достаточно рано - о озере будет ходить масса легенд.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
dragon.nur
и человек и звездолёт




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 08:04. Заголовок: osman-pasha пишет: ..


osman-pasha пишет:

 цитата:
кстати, как такой вариант. создатель решил побаловаться редактором


Читайте "Псы войны" Форсайта :)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 14:43. Заголовок: инженер-поручик Хм..


инженер-поручик

Хмм... Александр Ульянов зоолог, кольчатых червей изучал. Очень уж далеко от физхимии, которой в эти годы занимался Менделеев («Исследование водных растворов по удельному весу»), и от нефтехимии далеко, и от воздухоплавания...
Кибальчич вообще учился в Медико-Хирургической Академии (а до этого - в Институте Инженеров Путей Сообщения). Ни там, ни там Менделеев не преподавал...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
инженер-поручик
приватъ-доцентъ по кафедре альтернативной информатики




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 18:36. Заголовок: sanitareugen пишет: ..


sanitareugen пишет:

 цитата:
Хмм... Александр Ульянов зоолог, кольчатых червей изучал.


Это я тоже знаю, но цитату о гибели двух учеников тем не менее я не выдумал, Менделеев это говорил.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 18:38. Заголовок: инженер-поручик Сс..


инженер-поручик

Ссылку можно?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
инженер-поручик
приватъ-доцентъ по кафедре альтернативной информатики




ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 20:20. Заголовок: sanitareugen Не пол..


sanitareugen
Не получится, ЕМНИП лет 15-16 назад читал я об этом в связи с подготовкой реферата про научный подвиг Менделеева. Теоретически великий химик мог читать уних обоих ту же химию, отмечать как безусловно талантливых людей. Тот же Саша был не узким зоологом, кольчатые черви - его курсовая. был он естетсвенником в широком смысле. Про Кибальчича не знаю

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 20:25. Заголовок: инженер-поручик Хм..


инженер-поручик

Хмм... Не то, чтобы невозможно. Но как-то сразу хочется исключить "творческую фантазию" гг. журналистов...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
инженер-поручик
приватъ-доцентъ по кафедре альтернативной информатики




ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 20:40. Заголовок: sanitareugen пишет: ..


sanitareugen пишет:

 цитата:
творческую фантазию" гг. журналистов...


журналистов там точно не было. И давайте завяжем с офтопиком.
У меня про озеро идея возникла. Средневековье. Тамерлан. Об озере Шайтан-куль становится известно из данных разведки. Ну а хромец же Меч Аллаха. Вот и решил шайтана изгнать. И повел туда верных нукеров? абрков? а, вспомнил. гулямов. Купаться.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 20:44. Заголовок: Пат цталом! :sm15: ..


Пат сталом! Первый чернобылец!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VIR




Замечания: За флейм и провокацию флейма до 19 июля
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 01:36. Заголовок: EvilShurik пишет: Я..


EvilShurik пишет:

 цитата:
Я так думаю, что Россия или СССР обладая таким месторождением, имеют очень неплохие шансы первыми сделать ядрён-батон ещё в 30х.



Нет. До работы Гана и Штрасман никто не знал что бомба возможна. Я точно не помню замерил ли Ган сколько нейтронов вылетает при распаде ядра урана. Если нет, то и его работы недостаточно.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VIR




Замечания: За флейм и провокацию флейма до 19 июля
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 01:38. Заголовок: Роберт пишет: И в о..


Роберт пишет:

 цитата:
И в один прекрасный день достигает критической.....



У природного урана нет критической массы.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VIR




Замечания: За флейм и провокацию флейма до 19 июля
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 01:43. Заголовок: EvilShurik пишет: м..


EvilShurik пишет:

 цитата:
могут освоить изготовление вечных радиевых ламп - соль радия + люминофор, к примеру сульфид цинка.



Если имеется в виду что цинк сульфад накачивается радиацией, то заодно в нем возникают радиационные дефекты. И очень скоро "вечная лампа" сдохнет. Да еще надо прикинуть какая накачка необдодима для приличного свечения. А то может рядом с такой лампой и сам долго не протянешь.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VIR




Замечания: За флейм и провокацию флейма до 19 июля
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 01:48. Заголовок: Артем пишет: А есть..


Артем пишет:

 цитата:
А есть еще закон сохранения материи, открытый еще Ломоносовым. В смысле - если где-то что-то прибавится, то в другом обязательно отнимется.



Но необязательно того же самого

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VIR




Замечания: За флейм и провокацию флейма до 19 июля
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 01:58. Заголовок: инженер-поручик пише..


инженер-поручик пишет:

 цитата:
А полька Мария Склодовска останется в Российской Империи и будет делать свои открытия на пару с Менделеевым. А если и Пьера Кюри переманим... Даешь росмийскую науку и ее прикладные аспекты.



Нечто подобное пытался сделать дядя Джо с еврейскими (и не только) учеными вынужденными покинуть нацистскую Германию или оккупированные страны. Зазывалой работал Абрам Федорович Иоффе, имевший, видимо, особые полномочия от Самого.

Но без особого успеха. Предложеие делалось даже Эйнштейну, который, говорят, ответил:"Что штиблеты Гитлера, что сапоги Сталина - один хрен" И поехал в Штаты

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
dragon.nur
и человек и звездолёт




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 08:42. Заголовок: VIR пишет: У природ..


VIR пишет:

 цитата:
У природного урана нет критической массы.


Это вы в Габоне расскажите местным амёбам, с миллиард лет тому назад. Критмассу можно набрать не только ураном, но и отражателем, и даже, стыдно сказать, замедлителем.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VIR




Замечания: За флейм и провокацию флейма до 19 июля
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 08:45. Заголовок: dragon.nur пишет: К..


dragon.nur пишет:

 цитата:
Критмассу можно набрать не только ураном, но и отражателем, и даже, стыдно сказать, замедлителем.



А где в природном уране отражатели и замедлители?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
dragon.nur
и человек и звездолёт




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 08:45. Заголовок: VIR пишет: А то мож..


VIR пишет:

 цитата:
А то может рядом с такой лампой и сам долго не протянешь.


Наилучшая для активной лампы накачка - мягкая бета. На ней дистанция безопасности в 10 см воздуха, и дефекты фосфОра накапливаются очень медленно, но нормальный источник -- это тритий (дейтерид-тритид лития в связке с сульфидом цинка в виде цинковой обманки, например). А радий гонит, емнип, гамму и альфу. Это действительно и малоэффективно и неприятно.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
dragon.nur
и человек и звездолёт




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 08:51. Заголовок: VIR пишет: А где в ..


VIR пишет:

 цитата:
А где в природном уране отражатели и замедлители?


Окружающая порода и водичка грунтовая -- компоненты, от которых не избавиться. Природный уран, к тому же, как бы и сам не в чистом металлическом виде, а тоже в виде горных пород -- смолки там и т.п. Т.е. оксиды/гидроксиды тоже проявляют активность с размером сечения, емнип, в десятки барн.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 10:42. Заголовок: Пару миллиардов лет ..


Пару миллиардов лет назад содержание урана 235 в природном уране составляло 5% против теперешних 0,7%. Поэтому как в реакторах ВВЭР замедлителем могла быть обыкновенная вода. Ещё раньше природные ядерные реакторы были распространены ещё шире, а на заре существования планеты вполне могли быть урановые голконды как у Стругацких в "Стране Багровых Туч", содержание урана 235 было тогда 50% - оружейная концентрация.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 10:48. Заголовок: В продуктах распада ..


В продуктах распада радия есть бета-излучатели. Вечная радиевая лампа может быть устроена так - деревянный шарик смачиваем разбавленной серной кислотой и погружаем в раствор бикарбоната радия. Затем его помещаем в стеклянную сферу, изнутри покрытую слоем сульфида цинка. Между деревянным шариком, покрытом слоем сульфата радия и стеклянной сферой - зазор в несколько мм. Лампа будет тусклой, но для не избалованного светом маслянных ламп глаза - ничего, сойдёт.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
dragon.nur
и человек и звездолёт




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 11:02. Заголовок: EvilShurik пишет: П..


EvilShurik пишет:

 цитата:
Пару миллиардов лет назад содержание урана 235 в природном уране составляло 5% против теперешних 0,7%


Миллиард и два как бы отличаются, логично? Я по профессии не геолог, и точной датировки габонского месторождения не знаю, но там стало из, видимо, 1% не нормальные 0.7, а нынешние 0.6. И ураново-трансурановые голконды в качестве термогенератора "на заре существования планеты", насколько известно моему любительскому уму, геофизиками и геодинамиками сейчас всерьёз не рассматриваются. Там протоЛуна важнее, ибо много тяжелее настоящей.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
dragon.nur
и человек и звездолёт




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 11:18. Заголовок: EvilShurik пишет: М..


EvilShurik пишет:

 цитата:
Между деревянным шариком, покрытом слоем сульфата радия и стеклянной сферой - зазор в несколько мм


Сфера со сферой внутри? Вы технологически продумайте, каких размеров дырка в стекле нужна, чтоб деревяшку излучателя пропихнуть. Кстати, крайне желательна герметичность всей этой муры, а то дохнуть владельцы ламп будут значительно быстрее обычного, и, в основном, от рака лёгких. Так что заодно и гермостык стекла изобретать надо, а там уж и до радиоламп (не радиоактивных, а до "радиоволновых", в смысле вакуумных электронных) недалече

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 11:22. Заголовок: dragon.nur пишет: М..


dragon.nur пишет:

 цитата:
Миллиард и два как бы отличаются, логично? Я по профессии не геолог, и точной датировки габонского месторождения не знаю, но там стало из, видимо, 1% не нормальные 0.7, а нынешние 0.6. И ураново-трансурановые голконды в качестве термогенератора "на заре существования планеты", насколько известно моему любительскому уму, геофизиками и геодинамиками сейчас всерьёз не рассматриваются. Там протоЛуна важнее, ибо много тяжелее настоящей.


Всё просто - уран 235 имеет период полураспада 700.000.000 лет. Сейчас его в природном уране 0,7% в среднем. Отсюда несложно вычислить его концентрацию 2млрд. лет назад - 5% примерно. Уже достаточно, что бы при благоприятных условиях мог образоваться природный реактор - пример - Окло, Габон, Африка - обнаружили факт существования природного реактора как раз по пониженному содержанию урана 235% в урановой руде (0,6%). Ещё раньше, как несложно вычислить, урана 235 было ещё больше. На заре существования Земли - примерно 4млрд. лет назад океаны уже были, могли идти процессы осадконакопления и концентрации урана. Учитывая что урана 235 было около 50% голконда весьма вероятна. На глобальную геологию факт её существования существенного влияния не оказывал, да и обнаружить следы атомных вулканов спустя 4млрд. лет трудно, если не невозможно из-за движений земной коры.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 11:24. Заголовок: dragon.nur пишет: С..


dragon.nur пишет:

 цитата:
Сфера со сферой внутри? Вы технологически продумайте, каких размеров дырка в стекле нужна, чтоб деревяшку излучателя пропихнуть. Кстати, крайне желательна герметичность всей этой муры, а то дохнуть владельцы ламп будут значительно быстрее обычного, и, в основном, от рака лёгких. Так что заодно и гермостык стекла изобретать надо, а там уж и до радиоламп (не радиоактивных, а до "радиоволновых", в смысле вакуумных электронных) недалече


Человеческая жизнь, особенно рабочих в средневековье особо не ценилась. Лампы не для личного потребления, а как храмовый атрибут, вдобавок ещё и защищающий от злоумышленников - типа проклятия жрецов. Конструкция лампы может быть любой - как взбредёт в голову тамошним изготовителям. Лишь бы светилась достаточно долго. Это ведь не современный хай-тек, а убогая поделка средневековья с ограниченной областью применения.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 11:30. Заголовок: Ещё могут использова..


Ещё могут использовать соли радия как яд - особенно, если ими пропитать одежду или книгу, или добавить радий в монетный сплав. Так что в мире сверхместорождения радиоактивными веществами заинтересуются достаточно рано.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
dragon.nur
и человек и звездолёт




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 11:40. Заголовок: EvilShurik пишет: Ч..


EvilShurik пишет:

 цитата:
пример - Окло, Габон, Африка - обнаружили факт существования природного реактора как раз по пониженному содержанию урана 235% в урановой руде (0,6%).


Я тоже приводил эти цифры. Неужели вы думаете, я историю открытия Окло совершенно не знаю?

EvilShurik пишет:

 цитата:
Человеческая жизнь, особенно рабочих в средневековье особо не ценилась. Лампы не для личного потребления, а как храмовый атрибут, вдобавок ещё и защищающий от злоумышленников - типа проклятия жрецов

Квалифицированных рабочих ценилась едва ли не выше этих самых жрецов, тем более, что первых было на порядок-два поменее, чем вторых. А проклятие будет падать в первую очередь на тех, кто с этими лампами сталкивается постоянно, т.е. на ваших жрецов культа ядрёнбатона, по разумности близкого к хайнлайновским культам атомного реактора .

Кстати, что там у вас обстоят дела с островом Мурано, его владельцами и прочим производством прозрачных нецветных стёкол? Это, пожалуй, вам с коллегой Георгом проконсультироваться надо, как мне кажется.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 11:46. Заголовок: dragon.nur пишет: К..


dragon.nur пишет:

 цитата:
Квалифицированных рабочих ценилась едва ли не выше этих самых жрецов, тем более, что первых было на порядок-два поменее, чем вторых. А проклятие будет падать в первую очередь на тех, кто с этими лампами сталкивается постоянно, т.е. на ваших жрецов культа ядрёнбатона, по разумности близкого к хайнлайновским культам атомного реактора .


Что-то на вас дух противоречия напал. Я ведь не говорил, что лампы используются в повседневной храмовой жизни. А вот для освещения и защиты склепов они подходят. Мастера в средневековье ценились, но кто вам сказал, что они работают своими руками с бякой? Разделение труда на простые операции не вчера придумали, и использовать рабов на опасных участках тоже.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 64 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



печати и штампы для быстрого ответа