Отправлено: 18.04.08 09:00. Заголовок: Сверхместорождение урана и тория.

На Земле есть очень богатые месторождения урана и тория - в Индии - монацитовые пляжи - монацит - фосфаты лантаноидов и тория с ураном, в Австралии - по-моему месторождение какаду, где содержание урана достигает 28% от веса руды.
Поэтому ничего невозможного в описываемой мной ситуации нет - всего лишь уникальная геологическая обстановка на побережье океана Тетис в мезозое.
Итак, в Средней Азии, из-за уникальных процессов выветривания монацит собрался в колоссальное месторождение, расположенное на месте г.Учкудук в реальности. Месторождение представляет собой котловину, заполненную двадцатью гигатоннами чистого монацита. Толщина пласта - километр, ширина - тридцать километров. В центре котловины - солоноватое озеро, воды которого проходят через всю толщу пласта в процессе циркуляции воды. Содержание тория в монаците - десять процентов, урана - пять.
Влияние на древний и современный мир?

 Отправлено: 18.04.08 09:02. Заголовок: Вымрут средние азиат..

Вымрут средние азиаты от лучевой болезни

 Отправлено: 18.04.08 09:09. Заголовок: А почему? Месторожде..

А почему? Месторождение не на всю же Среднюю Азию! Скорее озеро назовут Шайтан-Озеро, и возможно, учитывая, что в воде озера будет много радия, могут освоить изготовление вечных радиевых ламп - соль радия + люминофор, к примеру сульфид цинка.

 Отправлено: 18.04.08 09:16. Заголовок: EvilShurik пишет: С..

EvilShurik пишет:

цитата:

Скорее озеро назовут Шайтан-Озеро

Шайтан-куль или Иблис-куль.
Идея - сходил к нему Чингиз-хан, или Тамерлан, искупался и помер

 Отправлено: 18.04.08 09:19. Заголовок: инженер-поручик пише..

инженер-поручик пишет:

цитата:

Идея - сходил к нему Чингиз-хан, или Тамерлан, искупался и помер

Это вряд ли. О озере Шайтан-коль знали бы задолго до них и его смертельные свойства не были бы для них секретом. Скорее, они бы топили там своих пленных врагов.

 Отправлено: 18.04.08 09:40. Заголовок: У озера Шайтанкуль е..

У озера Шайтанкуль есть залив, где скапливается бикабонат радия. Суммарное количество радия в заливе и озере - тонна. Я так думаю, что Россия или СССР обладая таким месторождением, имеют очень неплохие шансы первыми сделать ядрён-батон ещё в 30х.

 Отправлено: 18.04.08 10:27. Заголовок: EvilShurik пишет: Я..

EvilShurik пишет:

цитата:

Я так думаю, что Россия или СССР обладая таким месторождением, имеют очень неплохие шансы первыми сделать ядрён-батон ещё в 30х

Еще возможно, что научные исследования по радиактивности раньше Кюри осуществит Менделеев. Россия остается без водки, но получает тот самый-ядрён батон. А получила бы она его году в 1914 (мечтательно).

 Отправлено: 18.04.08 10:36. Заголовок: До последнего времен..

 Отправлено: 18.04.08 11:43. Заголовок: EvilShurik Ровно т..

EvilShurik

Ровно то же, что оказало в нашей реальности месторождение Окло (Габон). То есть никакого...

 Отправлено: 18.04.08 17:09. Заголовок: Пришла в голову идея..

Пришла в голову идея (бредовая, скорее всего).
Шайтан-озеро в 20 веке начинает высыхать, как Арал, из-за разбора питающих рек на ирригацию.
Концентрация солей урана в воде медленно повышается.
И в один прекрасный день достигает критической.....

 Отправлено: 18.04.08 17:40. Заголовок: ТАКОМУ озеру высохну..

ТАКОМУ озеру высохнуть не дадут!!!!!!!!!!!!!
Скорее, на ирригацию в определенных республиках забъют.
Больше батонов, хороших и разных

 Отправлено: 18.04.08 18:24. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

Ровно то же, что оказало в нашей реальности месторождение Окло (Габон). То есть никакого...

Окло, Габон, даже близко с описываеой ситуацией не сходен. Там уран из-под земли копают и располагается он в виде линз. Ядерных процессов в озере Шайтанкуль не может быть, поскольку концентрация делящегося изотопа U-235 давно упала ниже критической. А вот то что этим озером заинтересуется Менделеев и все работы по атому будут сделаны в России - вполне возможно.

 Отправлено: 18.04.08 21:48. Заголовок: Какая же ирригация в..

Какая же ирригация водой из Шайтан-коля? Она же насквозь радиоактивна! Такой проект с ходу будет признан попыткой геноцида населения Средней Азии коварными русскими оккупантами.

 Отправлено: 18.04.08 21:58. Заголовок: moscow_guest пишет: ..

moscow_guest пишет:

цитата:

Какая же ирригация водой из Шайтан-коля?

Не из него, а из рек, в него впадающих.

 Отправлено: 18.04.08 22:02. Заголовок: Обратите внимание на..

Обратите внимание на то что в этом сверхместорождени полно кроме тория и урана лантаноидов и фосфора. Возможна комплексная переработка монацита с получением окиси тория, урана, лантаноидов и фосфорной кислоты. Так что в двадцатом веке быть заводу по выпуску фосфорных удобрений! Кроме того Союз/Россия обеспечены редкоземельными элементами по самое немогу!

 Отправлено: 18.04.08 22:12. Заголовок: мутанты... несколько..

мутанты... несколько цивилизаций... зер гут!

 Отправлено: 18.04.08 23:45. Заголовок: krolik пишет: мутан..

krolik пишет:

цитата:

мутанты... несколько цивилизаций... зер гут!

Откуда? В котловине шайтана никто не живёт. В безветренную погоду из слоя монацита столько радона прёт, что радиация как в Чернобыле. Пробыл в котловине больше суток - получил смертельную дозу. Это место, мне кажется, местные десятой дорогой обходить будут.

 Отправлено: 19.04.08 11:44. Заголовок: EvilShurik пишет: Э..

EvilShurik пишет:

цитата:

Это место, мне кажется, местные десятой дорогой обходить будут.

за пару тыщ лет наберуца

 Отправлено: 19.04.08 12:09. Заголовок: К озеру люди подойти..

К озеру люди подойти не смогут Вокруг будут бродить саблезубые верблюды

 Отправлено: 19.04.08 13:46. Заголовок: EvilShurik пишет: Т..

EvilShurik пишет:

цитата:

Так что в двадцатом веке быть заводу по выпуску фосфорных удобрений!

это вы хватанули, аграрный терроризм хотите устроить?
Тем более, что производство удобрений зависит не от фосфора (его и так по самое не могу), а от нефтепромышленности

 Отправлено: 19.04.08 15:40. Заголовок: В котловине в древни..

В котловине в древние времена жить было невозможно. Караваны, которые туда забредали, погибали если были там долго, и караванщики заболевали, если удавалось пройти котловину быстро, хотя бы за полсуток.
В двадцатом веке построили на краю котловины завод по производству ядерного горючего для АЭС. Остающиеся после выделения тория, урана и лантаноидов фосфорная кислота после очистки идёт на вырботку суперфосфата. Полная безотходная технология. Котловина обепечила ядерным топливом человечество на тысячелетия.

 Отправлено: 20.04.08 00:07. Заголовок: EvilShurik пишет: К..

EvilShurik пишет:

цитата:

Караваны, которые туда забредали, погибали если были там долго

Причём тела не разлагались и через тысячу лет можно было отыскать их, тех, кого не занёс песок, на прибрежных скалах.

 Отправлено: 20.04.08 10:01. Заголовок: Lankaster пишет: Пр..

Lankaster пишет:

цитата:

Причём тела не разлагались и через тысячу лет можно было отыскать их, тех, кого не занёс песок, на прибрежных скалах.

2 Ланкастер. Гнилостным бактериям пофиг умеренная радиация - при уровне 0,1 рентген в час стерилизации не будет, а вот проблемы со здоровьем у караванщиков возникнут. В озере есть жизнь - бактерия радиобактер дьранс образует бактериальные маты и есть червяки питающиеся этими скоплениями бактерий. Кроме того, в нем выживают радиоустойчивые виды синезелёных водорослей.
Периодически на озеро залетают птицы, которые как правило гибнут. В заливе Радиевом жизнь отсутствует кроме радиобактера, уровень радиоизлучения 100 рентген в час. На берегу растут радиоустойчивые травы, и есть несколько видов радиоустойчивых грызунов с бешеной сменой поколений. Грызуны на зиму откочевывают из котловины. Озеро древнее, существует уже более миллиона лет, в современном виде существует с конца ледникового периода. У животных, живущих в котловине есть органы, ощущающие радиацию.

 Отправлено: 20.04.08 13:35. Заголовок: инженер-поручик пише..

инженер-поручик пишет:

цитата:

научные исследования по радиактивности раньше Кюри осуществит Менделеев

А предлагавшийся в отцы Отцу народов широко известный в узких кругах педераст Пржевальский станет лысым импотентом и будет считаться дядей Ульянова?
ЗЫ. Производственный рОман уже написан, авторы АБС, "Страна багровых туч" называется. Осталось немного исправить на предмет возвращения исследователей обратно на Землю. Видать, грибочки были островаты, или главный машинный турбокальян "Хиуса" заправили бензином вместе вина, вот им Венера-то и почудилась.

 Отправлено: 20.04.08 13:52. Заголовок: EvilShurik пишет: п..

EvilShurik пишет:

цитата:

при уровне 0,1 рентген в час стерилизации не будет, а вот проблемы со здоровьем у караванщиков возникнут.

ЕМНИП, меньше рентгена в час и людям почти пофигу, первую неделю точно. Чтобы караванщики гибли на месте, там минимум рентген 10 надо, а то и больше. Будет ли тогда разложение?

 Отправлено: 20.04.08 15:23. Заголовок: А тут от времени сут..

А тут от времени суток зависит - если стоит безветренная погода, из-за радона, поднимающегося из-под земли может до 100 рентген в час доходить. И за миллион лет эволюция создаст радиоустойчивые виды гнилостных микроорганизмов.

 Отправлено: 20.04.08 15:43. Заголовок: А это в принципе воз..

А это в принципе возможно? Ведь радиация ДНК и клетки разрушает.
Кстати интересны грязные подробности освоения этого дела, особенно в 19в.

 Отправлено: 21.04.08 00:23. Заголовок: Lankaster пишет: А ..

Lankaster пишет:

цитата:

А это в принципе возможно? Ведь радиация ДНК и клетки разрушает. Кстати интересны грязные подробности освоения этого дела, особенно в 19в.

Сверхбыстрая регенерация ДНК, как у радиобактера дьюранс - повреждённая ДНК восстанавливается. На месте южноуральского радиоактивного следа как раз наблюдается повышение радиоустойчивости организмов - мыши выдерживают дозы радиации в десятки раз большие, чем их сородичи из чистой местности.

 Отправлено: 21.04.08 09:46. Заголовок: EvilShurik пишет: м..

EvilShurik пишет:

цитата:

мыши выдерживают дозы радиации в десятки раз большие, чем их сородичи из чистой местности

Вокруг залива Радиевого будут бродить гигантские саблезубые мыши!

 Отправлено: 21.04.08 15:29. Заголовок: EvilShurik пишет: ..

EvilShurik пишет:

цитата:

вот то что этим озером заинтересуется Менделеев и все работы по атому будут сделаны в России - вполне возможно.

Только он скорее всего рассказы о смертельности озера посчитает за местные суеверия и не заинтересуется. Счетчиков Гейгера у местного населения нет, предъявить нечего. Если только какая экспедиция с фотографом забредет, и снимет безжизненное место, вблизи, и пару камешков прихватит, чтоб на пластинках получить след, тогда только может Менделеев заинтересуется. И водку он тогда просто обязан создать, как средство первой помощи при облучении . Может даже раньше Беккереля радиоактивность откроют.

 Отправлено: 21.04.08 16:19. Заголовок: Polugut пишет: Толь..

Polugut пишет:

цитата:

Только он скорее всего рассказы о смертельности озера посчитает за местные суеверия и не заинтересуется

Вспомним классика Андерсона и его сундучок с изотопным топливом. Подумают на ядовитые испарения, будут искать (Менделеев же всё-таки химик), а найдут совсем другое.

 Отправлено: 01.05.08 20:05. Заголовок: А полька Мария Склод..

А полька Мария Склодовска останется в Российской Империи и будет делать свои открытия на пару с Менделеевым. А если и Пьера Кюри переманим... Даешь росмийскую науку и ее прикладные аспекты.

 Отправлено: 01.05.08 21:35. Заголовок: инженер-поручик. а т..

инженер-поручик, а тут уже политика может помешать. Склодовская-то - польская патриотка, а Менделеев - член Союза русского народа, черносотенец, то бишь. Представить их сотрудничество в стратегическом проекте тяжело .

 Отправлено: 02.05.08 08:08. Заголовок: кстати, как такой ва..

кстати, как такой вариант. создатель решил побаловаться редактором и на некоторой ограниченной територии создал несколько гиганских месторождений полезных ископаемых. например на каком нибуть острове в средиземном море ( сицилия или кипр), на южный склон острова африканская плита выдавила с океанского дна железо с марганцем (несколько млрд тонн, содержание железо 75-80% марганца 10-12%), имеется в наличие гора вулканического происхождения в которой немереная куча меди, серебра, золота. имеется в наличие и другие цветные металы, в междугорной складке или котловине имеется месторождение угля лежащего близко к поверхности и очень мощные пласты, запасы уровня кузбаса, донбасса, рура. с севера имеется мелководный шельф, на котором куча рыбы и посже найдены огромнейшие месторождения нефти и газа.

 Отправлено: 02.05.08 14:26. Заголовок: Сагайдак пишет: Скл..

Сагайдак пишет:

цитата:

Склодовская-то - польская патриотка, а Менделеев - член Союза русского народа, черносотенец, то бишь.

откуда такая информация про Менделеева? Он умер в 1907 году, Союз русского народа основан в 1905. А про то, что Менделеев занимался политикой, мне вообще не известно.
Ну такая мелкая деталь, как разница в возрасте между Склодовской и Менделеевым нас не должна волновать...

 Отправлено: 02.05.08 16:56. Заголовок: Asya, информация из ..

Asya, информация из Википедии (сомнительный источник, каюсь ). Политикой он, конечно, не занимался, но некую политическую позицию имел обязательно. Судя по всей биографии, позиция эта была вполне лояльной правительству. Разница в возрасте - ну, не я предложил Склодовскую с Менделеевым объединять в общем труде на благо России.
Инженер-поручик пишет:

цитата:

А полька Мария Склодовска останется в Российской Империи и будет делать свои открытия на пару с Менделеевым.

 Отправлено: 02.05.08 19:50. Заголовок: Мда. А есть еще зако..

Мда. А есть еще закон сохранения материи, открытый еще Ломоносовым. В смысле - если где-то что-то прибавится, то в другом обязательно отнимется.
При таких заданных условиях
EvilShurik пишет:

цитата:

в Средней Азии, из-за уникальных процессов выветривания монацит собрался в колоссальное месторождение, расположенное на месте г.Учкудук в реальности. Месторождение представляет собой котловину, заполненную двадцатью гигатоннами чистого монацита. Толщина пласта - километр, ширина - тридцать километров. В центре котловины - солоноватое озеро,

Не становится ли СССР / Россия монополистом по урану, как мы стали монополистами по газу?

 Отправлено: 02.05.08 19:55. Заголовок: Сагайдак пишет: А п..

Сагайдак пишет:

цитата:

А про то, что Менделеев занимался политикой, мне вообще не известно.

Политикой не занимался, революцию не любил, поскольку потерял из-за нее двух любимых и талантливых учеников - Кибальчича и Ульянова (старшего брата).
asya пишет:

цитата:

Ну такая мелкая деталь, как разница в возрасте между Склодовской и Менделеевым нас не должна волновать...

Я их не под венец веду, а в науке разница не помеха.
Сагайдак пишет:

цитата:

а тут уже политика может помешать.

А жаль.

 Отправлено: 03.05.08 03:03. Заголовок: Если где-то убудет, ..

Если где-то убудет, то где-то прибудет. Я лишил Индию её монацитовых пляжей и стянул все месторождения СССР в одно место. Как раз столько и получится. Радиевый залив позволяет получить соли радия в древности. Наверняка заметят, что от них светится тот же сульфид цинка - возможность для создания вечных ламп. И заинтересуются Шайтан-кулем достаточно рано - о озере будет ходить масса легенд.

 Отправлено: 03.05.08 08:04. Заголовок: osman-pasha пишет: ..

osman-pasha пишет:

цитата:

кстати, как такой вариант. создатель решил побаловаться редактором

Читайте "Псы войны" Форсайта :)

 Отправлено: 03.05.08 14:43. Заголовок: инженер-поручик Хм..

инженер-поручик

Хмм... Александр Ульянов зоолог, кольчатых червей изучал. Очень уж далеко от физхимии, которой в эти годы занимался Менделеев («Исследование водных растворов по удельному весу»), и от нефтехимии далеко, и от воздухоплавания...
Кибальчич вообще учился в Медико-Хирургической Академии (а до этого - в Институте Инженеров Путей Сообщения). Ни там, ни там Менделеев не преподавал...