АвторСообщение
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 15:03. Заголовок: Преображенский Ф.Ф., четырежды герой соцтруда...


...академик, член ЦК КПСС, министр биогуманистической промышленности, Нобелевский лауреат (дважды).
Начав свою карьеру врачом-хирургом и эндокринологом, открыл влияние трансплантированного гипофиза на изменение формы тела и функционирования нервной системы. Хотя первый эксперимент закончился спонтанным отмиранием трансплантата, и возвращением объекта к исходной форме, его работы вызвали большой интерес в руководстве СССР. Используя массовый забор трупного материала и создав эффективную технологическую линию хирургов (за что был прозван "Форд Фордович"), он смог подсаживать подопытным животным в количестве до сотни в день человеческие гипофизы. Хотя в будущем, при обсуждении его, как Нобелевского кандидата, он и был обвинён в том, что гипофизы брались у расстрелянных контрреволюционеров и кулаков, однако это была клевета - новообразованный организм сохранял некоторые свойства донора, так что использовались только члены ВКП(б), комсомольцы и сочувствующие, все из числа безнадёжно больных (туберкулёз, рак и пр.). Утверждается, впрочем, что в конце 30-х годов были проведены опыты с подсадкой гипофизов уголовников и маньяков в организм волка, и что деморализация польской, венгерской и румынской армий в период Освободительного похода, испуганных появлением "вампиров", "оборотней" и "волколаков" связана именно с этим. Кроме того, как утверждают, использовались и гипофизы расстрелянных в 1937 году, что также не нашло документального подтверждения.
Отряды "Псов Союза" показали свою стойкость и надёжность в бою в ходе советско-китайского конфликта, а также при охране границ. Практически человекообразный вид позволил использовать их и для охраны общественного порядка, для чего использовались породы собак достаточно дружелюбные, особенно к детям. Имевшие место инциденты с кошками привели к необходимости легендирования "эпидемии чумы, передаваемой кошками", так что массового недовольства не было. В 1934 году Ф.Ф. Преображенский был удостоен звания Героя Социалистического Труда, назначен консультантом Особого Управления Наркомздрава и избран в Академию Наук. Опыты с подсадкой лошадям и быкам привели к формированию сильных рабочих животных, однако с низким IQ (не выше 70%, тогда как у собак он достигал 90-100%, и в отдельных случаях 120%, что позволило использовать их и на должностях младшего комсостава). Использование лошадей и быков оказалось неэффективно, хотя на Севере, в горах и т.п. они работали вплоть до 60-х годов.
Следующая серия опытов проводилась с обезьянами. Интеллект их оказался достаточно высок, и они использовались в качестве пилотов, водителей танков и боевых машин, в управляемых торпедах. Однако высокая стоимость материала не позволила использовать это массово.
В годы войны подготовка человекозверей была поставлена на поток, что являлось важным фактором Победы. Затем они эффективно использовались при восстановлении народного хозяйства. Вторично звания Героя Соцтруда Ф.Ф.Преображенский был удостоен в 1946 году (одновременно он был назначен наркомом, затем министром биочеловечестроения).
Затем основное направление исследований его было связано с космосом. Человекомартышки позволили, благодаря малой массе тела и физической ловкости, первыми выйти в космос и высадиться на Луну. Интересные результаты были получены также и с пресмыкающимися, в интересах атомной программы. В 1965 году он был удостоен третьей Золотой Медали "Серп и Молот".
Деятельность Министерства Биогуманистики была расекречена во второй половине 60-х, в связи с разработками в области продления жизни, на которых сосредоточился 90-летний гений. Несмотря на возражения со стороны обществ защитников животных, возмущённых сокращением поголовья африканских и индийских слонов, он стал Нобелевским лауреатом в области медицины, а затем, в связи с программой "Жизнь вековая в обмен за миролюбие" (проведение операций с гипофизами диктаторов и военных лидеров) и в области борьбы за мир. Четвёртое звание Героя Соцтруда он получил в 1973 году, уже в качестве "серого профессора Джумбо", в Московском зоопарке, где ему оборудована лаборатория. В настоящее время работает в области подсадки гипофиза птицам и морским млекопитающим.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 68 , стр: 1 2 All [только новые]


Curioz
Профессиональный завсегдатай


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 15:43. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ПАТРУЛЬНЫЙ



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 19:09. Заголовок: Это сколько лет ему?..


Это сколько лет ему?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Виталий
Эмир Бухарский и Владетель Сибирии




ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 19:31. Заголовок: :sm38: :sm36: san..



sanitareugen пишет:

 цитата:
Несмотря на возражения со стороны обществ защитников животных, возмущённых сокращением поголовья африканских и индийских слонов,


??? Не понял, они что, очень долго живут?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
OlegM
Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви




ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 20:48. Заголовок: :sm36: Пишите полно..


Пишите полноценный фанфик на "Собачье сердце".
Впрос: Слоны? А почему тогда не черепахи или там гигатские молюски? ИМХО тут ожет быть проблема в размере и совместимости гипофизов. Да и собака это не лучгий вариант. Обезьяна лучше. Но самый лучший вариант это конечно другой человек. Как насчет молодых добровольцев для уставшего мозга Ленина?
А потом массовая пересадка арийских гипофизов в молодые и здоровые тела ундерменше...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
марик



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 20:59. Заголовок: OlegM пишет: Как на..


OlegM пишет:

 цитата:
Как насчет молодых добровольцев для уставшего мозга Ленина?


Фу. Это не поможет. Сталин подсунет больного добровольца.

И явно не хватает гибридов. Особенно неплохо выглядели бы кентавры, но обязательно с мясным питанием. Жрать сено человеческим ртом неприятно. Сразу отпадают проблемы с конским составом. Можно еще в деревне на пахоте употреблять.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 21:04. Заголовок: Виталий В природе ..


Виталий

В природе порядка 70-80 лет. Однако есть мнение, что, в соответствующих условиях, продолжительность жизни возрастает с ростом массы тела. Так что расчёт на 200-300.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 21:05. Заголовок: OlegM Очень уж чере..


OlegM
Очень уж черепахи, тем более моллюски примитивны. Собственно - какой гипофиз у моллюска? У него вовсе мозга нет...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Стас



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 08:57. Заголовок: :sm38: ..




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Avar



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 10:46. Заголовок: Тогда уж в сельском ..


Тогда уж в сельском хозяйстве надо использовать модифицированных медведей: летом пашет, а зимой сосёт лапу...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
марик



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 10:58. Заголовок: Avar пишет: модифиц..


Avar пишет:

 цитата:
модифицированных медведей: летом пашет, а зимой сосёт лапу...


Вы думайте, что говорите. Медведь животное не стайное, а территориальное т.е на деревню возможен только один. Не рентабельно. Да еще и плотоядный.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 11:47. Заголовок: марик пишет: Да еще..


марик пишет:

 цитата:
Да еще и плотоядный.


Течет вода Кубань реки куда велят большевики!

Правильно подготовленный и политически подкованный медведь, вооруженный решениями Съезда КПСС будет есть только то что ему разрешает партия.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Curioz
Профессиональный завсегдатай


ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 12:27. Заголовок: Господа, вы звери, г..


Господа, вы звери, господа!!!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
марик



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 12:30. Заголовок: Крысолов пишет: воо..


Крысолов пишет:

 цитата:
вооруженный решениями Съезда КПСС


Страшной убойной силы, каждое слово пробивает железнодорожный рельс.
Крысолов пишет:

 цитата:
будет есть только то что ему разрешает партия.


В далекие советские времена был такой писатель Санин. У него как раз на эту тему имеется рассказ. Там медведя кормили по особой методе, с целью воспитания медведя нового типа. Кончилось тем что он сбежал. Так вот, вся округа знала, что он вообще к людям относится хорошо и даже просит почесать если встречает. Но если человек с портфелем, он бесился, вырывал его, доставал бумаги и рвал их на мелкие кусочки. Не любил почему то директивы

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 12:59. Заголовок: марик пишет: Не люб..


марик пишет:

 цитата:
Не любил почему то директивы


Это оппортунист какой то

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Curioz
Профессиональный завсегдатай


ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 13:13. Заголовок: sanitareugen пишет: ..


sanitareugen пишет:

 цитата:
природе порядка 70-80 лет. Однако есть мнение, что


...более долгой жизни препятствует истощение. После последней смены зубов старому слону очень трудно найти пищу. Само собой в искусственной среде такой проблемы нет.

Вообще же слон - объект перспективный. Мозги крупные, оперировать легко. Спит очень мало.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 13:31. Заголовок: марик пишет: Медвед..


марик пишет:

 цитата:
Медведь животное не стайное, а территориальное т.е на деревню возможен только один.



Закон тайга, медведь прокурор председатель колхоза!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
KasparsB



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 14:01. Заголовок: марик пишет: Медвед..


марик пишет:

 цитата:
Медведь животное не стайное, а территориальное т.е на деревню возможен только один. Не рентабельно. Да еще и плотоядный.



Сравнивая Шарика и тов.Шарикова ( первый экперимент профессора ) ... поведение и прывычки меняются . Кое что остаётся , но это кое что можно поставить на службу народу . На примере тов.Шарикова - да хоть кошек бродячих отлавливать . Правда , не представляю , какое остаточное стремление будет в случае с медведем , но думаю вполне , впроне ...

А про изменённых животных - Эндрю Свонн , цикл Моро

http://lib.aldebaran.ru/author/svonn_yendryu/

И воины , и восстания , и права чедовека лет через 50 ...


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
марик



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 14:22. Заголовок: KasparsB пишет: и п..


KasparsB пишет:

 цитата:
и права чедовека лет через 50


Декларация прав разумных будет принята сразу после 2 мировой. Но только при Брежневе соответствующее соглашение будет подписано наравне с Хельсинским. Диссиденты из числа всевозможных собак, лошадей и слонов будут писать петиции о нарушении их прав и мемуары как их заставляли кидаться под танки даже не оставив щенков, наравне с Сахаровым и прочими Солженицынами, а Лещенко требовать их всех усыпить как можно более жестоким образом.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 14:32. Заголовок: марик пишет: Лещенк..


марик пишет:

 цитата:
Лещенко требовать их всех усыпить как можно более жестоким образом.


Есть у меня подозрения, что не будет. Потому как...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 15:40. Заголовок: Кстати, а какие звер..


Кстати, а какие зверюшки годятся для преобразования? Накидывайте варианты, плиз...
Потом и голосовать можно...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 15:44. Заголовок: И клич к художникам ..


И клич к художникам - может, кто нарисует? Я понимаю, что требую многого...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кэрт





ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 18:04. Заголовок: А что изображать-то?..


А что изображать-то? Персонаж выведенный из коня, быка или медведя будет не сильно отличаться от Арни из "Красной жары"
С такими сержантами/председателями колхозов рейх №3 с ценной пушной лисицей познакомится году к 1943

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 18:11. Заголовок: Кэрт Кстати, медве..


Кэрт

Кстати, медведи - они звери умные...
Не быки.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
KasparsB



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 18:18. Заголовок: sanitareugen пишет: ..


sanitareugen пишет:

 цитата:
Не быки.



Мальчиков сделанных из под быков вроде бы все мы помним с начала 90х



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 18:41. Заголовок: KasparsB пишет: Мал..


KasparsB пишет:

 цитата:
Мальчиков сделанных из под быков вроде бы все мы помним с начала 90х



эээ...

АИ оказалось криптоисторией?!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ПАТРУЛЬНЫЙ



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 18:43. Заголовок: Идея нравиться. А чт..


Идея нравиться. А что можно делать из птиц? Это же разведка какая!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 18:47. Заголовок: ПАТРУЛЬНЫЙ Лучше ле..


ПАТРУЛЬНЫЙ
Лучше летучих мышей...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
savage
Настоящий Сэведж




ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 19:24. Заголовок: sanitareugen пишет: ..


sanitareugen пишет:

 цитата:

Лучше летучих мышей...



Этих выведут в Румынии в Трансильванском Университете Биоинженерии.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 20:26. Заголовок: savage А в ГДР чем..


savage

А в ГДР чем будут заниматься? Там биологи хорошие, и медики. Может, им тигров доверят? Или это вьетнамцам поручат? А работы с лошадьми передадут, в порядке помощи, монголам... Привычная тематика. О! А поляки с зубрами будут работать!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
SerB

модератор
Главный Бронепрапорщик




ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 21:20. Заголовок: sanitareugen пишет: ..


sanitareugen пишет:

 цитата:
А поляки с зубрами будут работать


Как учит нас форум ИНОСМИ, поляки будут работать с поленьями :-)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
инженер-поручик
приватъ-доцентъ по кафедре альтернативной информатики




ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 21:22. Заголовок: sanitareugen пишет: ..


sanitareugen пишет:

 цитата:
в ГДР чем будут заниматься? Там биологи хорошие, и медики. Может, им тигров доверят? Или это вьетнамцам поручат? А работы с лошадьми передадут, в порядке помощи, монголам... Привычная тематика. О! А поляки с зубрами будут работать!


А на Украине эксперимент провалился. Хирург по ошибке зарезал кабанчика.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ПАТРУЛЬНЫЙ



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 21:34. Заголовок: инженер-поручик :sm..


инженер-поручик Бедный кабанчик!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Canis Dirus





ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 22:15. Заголовок: марик пишет: Вы дум..


марик пишет:

 цитата:
Вы думайте, что говорите. Медведь животное не стайное, а территориальное т.е на деревню возможен только один. Не рентабельно. Да еще и плотоядный.


Модифицировать надо правильно:


 цитата:
Misha Parahuman

This parahuman type was one of the first human subspecies to be created. The type borrows a great deal from ursid genetics, giving it thick body hair (effectively fur), strong resistance to cold, and a moderate ability to hibernate. Side-effects of the modifications include a bearlike temperament and an increased need for sleep year-round. Mishas can function without special clothing or equipment in temperatures as low as -75 degrees. When the temperature gets below -60 degrees, however, they feel a strong urge to find shelter and hibernate. This occasionally helps them to survive extreme conditions, but it can be inconvenient when there is work to be done. Drugs and other treatments can mitigate the hibernation urge, but have undesirable side effects.

Misha parahumans were first developed in Russia, and are still quite common in Siberia. Mishas (and the nearly-identical Kodiak type) have spread to Alaska, Greenland, northern Scandinavia, Nunavut, and Antarctica. Although their tolerance for warmth is almost as good as an unmodified human's, they do prefer colder climates and are rarely found in the tropics. They find employment in all kinds of cold-weather industries.


(c)GURPS Transhuman Space: Fith wave.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
inkvizitor
Будущий Почетный Енот, кавалер ордена "За заслуги перед Енотами II-ой степени".




ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 23:13. Заголовок: Как учит нас форум И..



 цитата:
Как учит нас форум ИНОСМИ, поляки будут работать с поленьями :-)


я плакалъ!
под стулом...


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кэрт





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 02:22. Заголовок: Может, я путаю, но о..


Может, я путаю, но от качества песика зависит только так сказать, внешний вид персонажа, а особенности поведения и интелект зависят от того, у кого брали гипофиз... При первом эксперименте из дворняги Шарика и деклассированного элемента Чугункина получилось то что получилось Нечто человекообразное. При другом исходном материале- результаты будут другими... Песик увеличился до размеров человека... Возможно, при работе с крупными животными будет происходить уменьшение... В любом случае, персонаж будет походить на того, у кого взят гипофиз... Так что и из быка вполне приличный сержант получится....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
инженер-поручик
приватъ-доцентъ по кафедре альтернативной информатики




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 07:48. Заголовок: Кэрт пишет: Так что..


Кэрт пишет:

 цитата:
Так что и из быка вполне приличный сержант получится....


Бедные новобранцы. Не затрахает сержант, так забодает.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 09:26. Заголовок: инженер-поручик Бе..


инженер-поручик

Бедный сержант. Такие проблемы в личной жизни...
Не везёт: такой мужчина, видный, крепкий, в постели могуч - но такие рога!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
инженер-поручик
приватъ-доцентъ по кафедре альтернативной информатики




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 10:40. Заголовок: sanitareugen пишет: ..


sanitareugen пишет:

 цитата:
но такие рога!


Отпилит

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
moscow_guest





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 10:45. Заголовок: Бык - ещё ничего. Во..


Бык - ещё ничего.
Вот если козёл - это хуже...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 13:28. Заголовок: OlegM пишет: А пото..


OlegM пишет:

 цитата:
А потом массовая пересадка арийских гипофизов в молодые и здоровые тела ундерменше



Угу. Штандартерфюрер SS Борменталь, вывезший технологию из России...
Филипп Филиппыч сперва даже говорить с ним не хотел, потом, правда, простил. Всё ж таки московский студент, корпоративная солидарность... Но прежней теплоты не было. Так, прикажет караулу ввести заключённого, и беседует. Кратко и по делу.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
KasparsB



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 13:34. Заголовок: Вспомнилась строчка ..


Вспомнилась строчка из песенки : Я шоколадный заяц ...

Спаривание зайцев и ... эээ , выходцев из Африки ? Бывшие студенты унив.им. Патриса Лумумбы жертвуются ради науки ?

Или таки в Эквадоре тоже начали эксперименты ?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Curioz
Профессиональный завсегдатай


ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 13:45. Заголовок: Кстати да, пропустил..


Кстати да, пропустил.

OlegM пишет:

 цитата:
А потом массовая пересадка арийских гипофизов в молодые и здоровые тела ундерменше


Помните Булгакова-то? Мозги и память принадлежат реципиенту, от донора только внешность и привычки некоторые. Представляю как бывшие узники концлагерей будут относиться к новым соплеменникам...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 15:17. Заголовок: Curioz Ну, значит,..


Curioz

Ну, значит, не унтерменшей. Зелёные винкели (уголовники), как припрёт на фронте - можно чёрные (саботажники) или даже фиолетовые (гомосексуалисты). Красных (политические) не использовать.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 17:01. Заголовок: OlegM пишет: А поче..


OlegM пишет:

 цитата:
А почему тогда не черепахи или там гигатские молюски?



А вот кальмаров можно попробовать... Или китов?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
KasparsB



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 17:12. Заголовок: sanitareugen пишет: ..


sanitareugen пишет:

 цитата:
Или китов



И китов , и ПМСМ дельфинов . Млекопитающие , однако .

Что то на основе косатки - подводный спецназ ... Хищник . Хорошо бы и размеры сохранить .

Австралийский спецназ - из под зверьков под названием Тасманийский чёрт ( да , да , как в мультиках . Может не такой бытстрый , но злобный ... ужас ) .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 17:56. Заголовок: KasparsB Ну, всё же..


KasparsB
Ну, всё же продукт куда ближе к человеку. Не совсем касатка. Крупный человек с вытянутым телом и способностью задерживать дыхание...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
инженер-поручик
приватъ-доцентъ по кафедре альтернативной информатики




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 19:39. Заголовок: moscow_guest пишет: ..


moscow_guest пишет:

 цитата:
Вот если козёл - это хуже...


Еще хуже, если баран

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
инженер-поручик
приватъ-доцентъ по кафедре альтернативной информатики




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 19:40. Заголовок: sanitareugen пишет: ..


sanitareugen пишет:

 цитата:
Штандартерфюрер SS Борменталь


Потом и Борменталя использовали. Вот только с кем?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Curioz
Профессиональный завсегдатай


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 10:27. Заголовок: sanitareugen пишет: ..


sanitareugen пишет:

 цитата:
кальмаров можно попробовать


Осьминогов ещё можно, но у кальмаров мозг слишком маленький. Вряд ли там вообще можно найти гипофиз. Разве что у самых гигантских.

Первый эксперимент такого рода был проведен в 1937 в Провиденсе, Род-Айленд. Гигантскому кальмару рода Архитевтис (длина 14 м, масса 800 кг) был пересажен гипофиз... ну наверное все поняли чей

инженер-поручик пишет:

 цитата:
Потом и Борменталя использовали. Вот только с кем?


Ни с кем. Зачем нам человек со звериной памятью и внешностью доктора Борменталя? Нам навыки нужно сохранить, а не рост, цвет глаз и привычку курить папиросы...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
KasparsB



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 10:41. Заголовок: По вопросу о сохране..


По вопросу о сохранении размеров ( и веса ) . Вроде в первом эксперименте ( Шарик и тов.Шариков П.П. ) изменения были в 2 - 3 раза по весу . Что вполне нормально ( хотя да , не вполне , но встречается ) для человека ; в смысле изменение веса в 2 ( может 3 ) раза .

Т.е. - из большого кролика выидет маленький , но очень шустрый человечек с весом попядка 25 - 30 кг . Бывает .
Медведь , бык - верзила под 200 кг ( а то и более ) . Тоже бывает ...
Из крупной собаки , барана , ... эээ козла - а то же самое и получится .
Даже из тюленей и морских котиков - вполне себе подобие реальных спецназовцев ...

Но вот что с слонами и китами с касатками ? Тут живой вес - тоннами , даже если худеть и скидывать 90% - остаток всё равно - огого ...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Curioz
Профессиональный завсегдатай


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 11:01. Заголовок: KasparsB пишет: Вро..


KasparsB пишет:

 цитата:
Вроде в первом эксперименте ( Шарик и тов.Шариков П.П. ) изменения были в 2 - 3 раза


Это только в первую неделю после операции. Вообще-то он в шесть раз вырос. И не факт, что это "предел", просто для большей разницы в габаритах понадобилось бы больше времени...

KasparsB пишет:

 цитата:
Тут живой вес - тоннами , даже если худеть и скидывать 90% - остаток всё равно - огого


Ну это ж фантастика Будем считать, что получающийся человек должен всё-таки укладываться в человеческие рамки. От 30 до 300 кг хотя бы. Т.е. кашалот будет мб и десять лет трансформироваться, но дойдёт просто до очень крупного и рослого толстяка.
Вспомним в конце концов, что у Шарикова даже хвоста не сохранилось.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Curioz
Профессиональный завсегдатай


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 11:04. Заголовок: KasparsB пишет: вот..


KasparsB пишет:

 цитата:
вот что с слонами и китами с касатками ?


Если мы хотим сохранить внешность донора, привив ему человеческое сознание, тут не гипофиз по Преображенскому, а кору мозга по Баттли пересаживать надо ("Дорогостоящий опыт" Грешнова).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 11:31. Заголовок: Curioz У кальмаров..


Curioz

У кальмаров, строго говоря, гипофиза нет и быть не может. У них мозга нет. Другая организация. Хотя, конечно, это вызов мастерству исследователя...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Curioz
Профессиональный завсегдатай


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 12:28. Заголовок: sanitareugen пишет: ..


sanitareugen пишет:

 цитата:
У кальмаров, строго говоря, гипофиза нет и быть не может. У них мозга нет


Есть, только маленький и вокруг глотки У Янко в "Происхождении мозга" даже схема приведена. Вот гипофиз конечно едва ли...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 12:50. Заголовок: Curioz Нну... Боль..


Curioz

Нну... Большинство всё же именует это "совокупностью нервных узлов"... Именовать "мозгом", конечно, возможно - но как художественный образ. Хотя, конечно, определить, с какого уровня вправе именовать "мозг" лично я не возьмусь...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
KasparsB



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 15:10. Заголовок: Curioz пишет: Это т..


Curioz пишет:

 цитата:
Это только в первую неделю после операции. Вообще-то он в шесть раз вырос. И не факт, что это "предел", просто для большей разницы в габаритах понадобилось бы больше времени...



тов. Шариков П.П. на вид - под 60 кг . Шарик - 15 ? 4 раза ...

А так да . И если принять , что после пересадки
Curioz пишет:

 цитата:
получающийся человек должен всё-таки укладываться в человеческие рамки. От 30 до 300 кг хотя бы.


то на пересадку годятся млекопитающие весом от 10 кг до 1 т . Всё что больше тоже возможно , но очень уж долгий процесс трансформации ... да и просто животных 20 кг - 500 кг ПМСМ хватит ( в смысле разнообразия ) . От белок и кенгуру до дельфинов - и прыгают , и нюхают , и плавают ( в смысле задержки дыхания ) ... Жалко , не летают Ну , только пархающие белки - для сильно затяжных прыжков и плавного скольжения по горизонтали, для ВДВ . Но - сильно мелкие . Вскармливать долго ...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Curioz
Профессиональный завсегдатай


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 15:15. Заголовок: KasparsB пишет: тов..


KasparsB пишет:

 цитата:
тов. Шариков П.П. на вид - под 60 кг . Шарик - 15 ?


Шарик - 8 кг (после укармливания), Шариков - три пуда (ок. 50 кг). Шесть раз и даже с хвостиком. Если учитывать начальный вес пса, так наверное выйдет все десять.

sanitareugen пишет:

 цитата:
конечно, определить, с какого уровня вправе именовать "мозг" лично я не возьмусь


Ну у осьминогов-то можно смело.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 15:25. Заголовок: KasparsB Эээ... Б..


KasparsB

Эээ...

Белк пархатый?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
KasparsB



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 16:05. Заголовок: sanitareugen пишет: ..


sanitareugen пишет:

 цитата:
Белк пархатый?



Ну вроде по русски - Летяги С кожанной перепонкой между передними и задними лапами . Скачут / летают на 30 - 60 м . Но вот размерчики ... Тело 14 - 20 см , хвост 10 - 13 см , вес до 190 г . Чтоб вырос до человека - кормить и кормить ... долго

В России водятся 8 подвидов !

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 17:25. Заголовок: KasparsB На самом ..


KasparsB

На самом деле с летучими существами проблема прежде всего не биологическая, а геометрическая. Рост площади крыльев квадратичен к размеру, а массы тела кубичен. Крупные птицы - с массой тела, как у человека - нелетучи.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 17:20. Заголовок: Важное уточнение.


Герой Соцтруда появился только в 1938. Либо списать на альтернативность, либо дату исправить...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
inkvizitor
Будущий Почетный Енот, кавалер ордена "За заслуги перед Енотами II-ой степени".




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 20:34. Заголовок: лучше всего для пехо..


лучше всего для пехотно-армейского спецназа (только одиночки-диверсанты) - котов. Сиамских.
злобные индивидуалисты.
опять же прыгучесть, живучесть, бесстрашие.
а для Политбюро - э-э-э... бараны в принципе самое то...
для танкистов - кротов.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 20:41. Заголовок: inkvizitor пишет: л..


inkvizitor пишет:

 цитата:
лучше всего для пехотно-армейского спецназа (только одиночки-диверсанты) - котов. Сиамских.
злобные индивидуалисты.
опять же прыгучесть, живучесть, бесстрашие.



http://community.livejournal.com/koshkin_lib/15251.html

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
KasparsB



ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 11:08. Заголовок: sanitareugen пишет: ..


sanitareugen пишет:

 цитата:
На самом деле с летучими существами проблема прежде всего не биологическая, а геометрическая.



Это наверное не только к летучим , но и ко всем другим относится . Те же морские , из дельфинов , вряд ли смогут задерживать дыхание настолько же долго . Больше чем нынешние плавцы - да , но не как дельфины .

Про летягу - диверсант сверхдолгово прыжка . При помощи спец.костюма можно выкидивать на одной стороне Ламанша - перелетит и приземлится на другом ( реал ) . 40 км , однако . А с природными навыками летяги - и все 60 км отпланирует

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 12:40. Заголовок: KasparsB Время зад..


KasparsB

Время задержки - может быть и большим. Если в мышцах останется миоглобин - вполне будет накапливаться.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Curioz
Профессиональный завсегдатай


ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 13:52. Заголовок: sanitareugen пишет: ..


sanitareugen пишет:

 цитата:
Крупные птицы - с массой тела, как у человека - нелетучи


В соседнем разделе вопрос уже решён К.И.Чуковским и коллегой Грином:

"Да, над нами самолёт,
В самолёте - бегемот,
У того у бегемота
Скорострельный пулемёт
".



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
KasparsB



ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 17:29. Заголовок: sanitareugen пишет: ..


sanitareugen пишет:

 цитата:
Время задержки - может быть и большим. Если в мышцах останется миоглобин - вполне будет накапливаться.



Так вроде переносятся навыки , но не физиология ?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
inkvizitor
Будущий Почетный Енот, кавалер ордена "За заслуги перед Енотами II-ой степени".




ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 21:47. Заголовок: sanitareugen а мне п..


sanitareugen
а мне про котов у Дивова нравится "К-10".
шикарная повесть...


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 68 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



печати и штампы для быстрого ответа