Отправлено: 14.04.08 20:30. Заголовок: Аи в стиле Red Alert

Итак думаю всем известна эта компьютерная эпическая поэма о "Красной угрозе".Напоминаю:1946 год -Эйнштейн изобретает машину времени(МШ),отправляется назад в прошлое и..убивает Гитлера Но история меняется всё равно в худшую сторону-Всё захватывает Сталин ,или нет? Что дальше? И какой финал? (прибавить в этот сценарий парочку невероятных технологий и+ собственно МШ)..

Comrad alert!!

 Отправлено: 14.04.08 21:03. Заголовок: imperator Антоний пи..

imperator Антоний пишет:

цитата:

И какой финал?

По вселенной Red Alert: в 1945-1950 будет мировая война, в которой СССР вторгнется в Европу но из-за вмешательства американцев будет разбит. После этого СССР будет сильно ограничен в возможностях (в частности, ему запретят разрабатывать реактивную авиацию, что приведет к возрождению дирижаблей) но в 1955-1970 к власти придет геренал Романов, считающийся американской марионеткой. На самом деле, Романов будет готовить реванш, который состоится в 1970-1980 годах. При помощи развиваемых в СССР телепатических технологий, СССР парализует атомный щит США, и войска СССР из Мексики и через Атлантику и Тихий Океан вторгнутся в США. В течении некоторого времни СССР будет успешно наступать, но вступление в войну Европы приведет к срыву комунникаций через Атлантику, и войска СССР будут разгромлены. После этого при помощи хроносферы войска США высадятся в Москве и захватят Кремль, продиктовав СССР капитуляцию!

 Отправлено: 14.04.08 21:07. Заголовок: Замечательная серия,..

Замечательная серия, действительно, целая поэма
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

в частности, ему запретят разрабатывать реактивную авиацию

Авиацию в принципе.
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

После этого при помощи хроносферы войска США высадятся в Москве и захватят Кремль, продиктовав СССР капитуляцию!

Это лишь один из вариантов развития событий
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

1945-1950

С 1946.
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

геренал Романов

Ага, потомок императорской династии и одновременно премьер-министр (!) СССР...

 Отправлено: 14.04.08 21:09. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Авиацию в принципе.

Десантные самолеты у СССР сохранили!

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Это лишь один из вариантов развития событий

Продолжения исходили из него!

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Ага, потомок императорской династии и одновременно премьер-министр (!) СССР...

 Отправлено: 14.04.08 23:03. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Ага, потомок императорской династии и одновременно премьер-министр (!) СССР...

При этом похожий на Хрущева и Брежнева одновременно

 Отправлено: 15.04.08 02:40. Заголовок: Эх, было время! Да, ..

Эх, было время! Да, Red Alert - поэма!

 Отправлено: 15.04.08 09:05. Заголовок: Doctor Haider пишет:..

Doctor Haider пишет:

цитата:

При этом похожий на Хрущева и Брежнева одновременно

Ещё на Сталина - жуткий акцент, в одном из пиратских переводов переводимый явным грузинским.
Другой советский персонаж - Юрий - страшный гибрид Ленина и Распутина, выращенный в пробирке и с проводами в башке...
А главный генерал с русской фамилией Vladimir вообще напоминает бомжа...
Кстати, по мнению разработчиков, в июле в Москве улицы покрыты снегом, что явствует из последней миссии

 Отправлено: 15.04.08 12:12. Заголовок: По вселенной Red Ale..

цитата:

По вселенной Red Alert: в 1945-1950 будет мировая война, в которой СССР вторгнется в Европу но из-за вмешательства американцев будет разбит.

Ну вот. Это из игры аннотация такая. А я раньше знал из аннотации только то, что "Гитлер из истории исчез, и коммунисты Европу захватили".
ИМХО, Red Alert "в мире без Гитлера красная угроза распространяется" мог бы быть такой: началось всё в России с неразгона учред.собрания и неподписания брестского мира в 1918 году, кайзервойска были в числе прочих интервентов, на стороне большевиков были часть тех, кто в реале за белых воевал. КайзерГермания несколько раньше реала посыпалась. (Ну, Гитлер где-то на фронте мог погибнуть) В 20-е годы кроме РСФСР-СССР ещё какая-то соц.страна в ЦВЕ могла стать. (Прибалтика? Польша? Венгрия?)
Далее в результате эконом.кризиса 1929-1932 гг. начинается вторая волна соц.революций (вообще прихода к власти коммунистов) в Европе. Может, и в Германии. При помощи СССР. Возможно, интервенция Британии и Франции в Германию. Далее во второй половине 30-х годов начинается противостояние "красного евразийского блока" и "британо-японского блока (империализьм-колониализьм)" и их война, идущая до года 1942-1943-го. США не вмешиваются. Но торгуют. Поставки Британии и Японии. И даже чего-то СССРу продают. Предупреждение СССР, что если будут американские корабли топить, то США в войну вступят. Году в 1943-м заключён мирный договор, отразивший то, что почти вся Евразия стала "красной", Британская империя почти развалилась, многие бывшие колонии Брит.империи перешли в сферу влияния США. Япония подобрала часть колоний европейских стран в АТР.
Атомная бомба в 1945 году ещё не создана.
Далее может быть что-то вроде "Путешествия за горизонт" Л.Леонова.

 Отправлено: 15.04.08 13:22. Заголовок: Стас пишет: Может, ..

Стас пишет:

цитата:

Может, и в Германии.

Нет. По сценарию Германия в первой части подвергается советскому вторжению одной из первых. Да и командующий войсками союзников в Европе - немец.

 Отправлено: 15.04.08 13:54. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Нет. По сценарию Германия в первой части подвергается советскому вторжению одной из первых. Да и командующий войсками союзников в Европе - немец.

Насколько я знаю, война началась в 1946 году. Советские войска вторглись в Германию и против них выступили Англия и Франция. В этой войне у обеих сторон уже было атомное оружие, но средств доставки не было. Развитие зенитных ракет привело к полному исчезновению стратегических бомбардировщиков, а реактивные бомбардировщики так и не появились. В итоге единственным средством достаки атомных бомб были ракеты ФАУ-2, обладжавшие малым радиусом действия.
На суше советские войска доминировали, имея превосходство в танках. Тяжелые советские танки и сверхтяжелые советские танки "Мамонт" имели огромную огневую мощь. Но для действий в Европе эти машины не были оптимизированы, поэтому средине и легкие танки европейцев успешно действовали против них. СССР имел преимущество в авиации поля боя, используя как последине винтовые штурмовики, так и реактивную авиацию. Также у СССР была в распоряжении тесла-технология, на тот момент использовавшаяся только в тесла-башнях - оборонительбных сооружениях, имевших огромный радиус действия.
На море полностью управвлял флот Европы. Надводный флот СССР не покидал гаваней, советские субмарины не могли противостоять силам Европы, а наличие зенитных ракет делала малохффективной противокорабельную авиацию СССР.
Тем не менее СССР продвигался, пока в войну не вступлии США. Используя преимущество на море, силы США такитческими десантами нарушили комунникации советских сил, выбив их из западной европы. На финальной стадии войны США использовали атомное оружие и спутниковые технологии - они первыми вышли в Космос. В итоге СССР был разгромлен, и войска союзников оккупировали его территорию.

 Отправлено: 15.04.08 14:34. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Насколько я знаю, война началась в 1946 году. Советские войска вторглись в Германию и против них выступили Англия и Франция.

Да вся Европы до Греции и Италии включительно.
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Надводный флот СССР не покидал гаваней

Гм, а он вообще существовал? Только десантные корабли вроде...
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Тем не менее СССР продвигался

Захватив всю континетальную Европу, осталась только Великобритания.
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

они первыми вышли в Космос

С чего бы?

 Отправлено: 15.04.08 15:35. Заголовок: Как я понял, главное..

Как я понял, главное, что отличает мир (миры, в вариациях) Red Alert от реала - это отсутствие (вообще, или в значимых количествах) такого явления, как фашизм, европейский фашизм вообще и германский нацизм в частности. Как чего-то "между" СССР-Коминтерном-большевизмом и "западом-демократией-англоамериканцами" (во многих смыслах "между"). И соответственно не было ситуаций типа "антигитлеровской коалиции". Было в "чистом виде" противостояние "СССР-Коминтерн-большевизм" vs. "западные буржуазные демократии" (и, тогда уж, "крестовый поход против большевизма" и "всемирный антикоммунистический фронт").
То есть, получается, СССР взял да и попёр с бухты барахты завоёвывать Европу? (буржуазно-демократическую, наверное во многом социал-демократические правительства после ВелДепрессии)? "Резун в чистом виде"? "Тысячи танков от Черного до Балтийского моря взревели в одну секунду и внезапно вторглись в Европу"? Ну и, понятное дело, огрёб по полной программе от "прогрессивной демократической общественности Европы".
Было бы понятно, если бы в Европе были какие-то ярко выраженные революционные брожения (как после ПМВ в 1917-1918-19-20-23 гг. или в связи с В.Д. 1929-1933 гг.) и тогда - "поход на помощь европейскому пролетариату". В игре по этому поводу ничего не было сказано? То есть Совдеп от природной злобности и глупости своей просто влез куда не звали - и всё?

 Отправлено: 15.04.08 15:38. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Гм, а он вообще существовал? Только десантные корабли вроде...

Ну, что-то было.

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Захватив всю континетальную Европу, осталась только Великобритания.

В какой кампании?

Alex_Carrier пишет:

цитата:

С чего бы?

У СССР нет спутников-разведчиков!

Стас пишет:

цитата:

В игре по этому поводу ничего не было сказано? То есть Совдеп от природной злобности и глупости своей просто влез куда не звали - и всё?

Нет. Red Alert изначально был предысторией Command&Conquer - и из него было ясно, что СССР натравили на Европу третьи силы, которые преследовали собственные геополитические цели. СССР был марионеткой в их руках.

 Отправлено: 15.04.08 15:41. Заголовок: А граница СССР в так..

А граница СССР в таком мире где проходила накануне войны? Это была граница реала 1938 года? Или границы реала после ВМВ-ВОВ?
Я бы ещё понял, если бы раньше, в 17-20 годах СССР на той ещё рев.волне успел бы прибрать центрально-восточную европу (как в теме "мир победившего социализма" Дена или "Тухачевский берёт Варшаву")....

 Отправлено: 15.04.08 15:44. Заголовок: Стас пишет: А грани..

Стас пишет:

цитата:

А граница СССР в таком мире где проходила накануне войны? Это была граница реала 1938 года? Или границы реала после ВМВ-ВОВ?

Понятия не имею, но Польша уже принадлежит СССР. Либо ее поглотили до этого, либо в самом начале войны.

В любом случае, мировое положение там сильно отличается - например, намного мощнее США!

 Отправлено: 15.04.08 16:11. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

В какой кампании?

Видимо, в американской. При установке Red Alert 2 закадровый голос говорит.
Стас пишет:

цитата:

"Тысячи танков от Черного до Балтийского моря взревели в одну секунду и внезапно вторглись в Европу"? Ну и, понятное дело, огрёб по полной программе от "прогрессивной демократической общественности Европы"

Именно так. Это же американская игра, к тому же явная сатира на штампы холодной войны.
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

У СССР нет спутников-разведчиков!

Это не показатель, вполне вероятно, что были, но затем американцы их сбили...
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

А граница СССР в таком мире где проходила накануне войны? Это была граница реала 1938 года? Или границы реала после ВМВ-ВОВ? Я бы ещё понял, если бы раньше, в 17-20 годах СССР на той ещё рев.волне успел бы прибрать центрально-восточную европу (как в теме "мир победившего социализма" Дена или "Тухачевский берёт Варшаву")....

Скорее Польша уже советская, а также Прибалтика, и граница с Финляндией спокойна...

 Отправлено: 25.04.08 15:57. Заголовок: В итоге единственным..

цитата:

В итоге единственным средством достаки атомных бомб были ракеты ФАУ-2, обладжавшие малым радиусом действия.

Не совсем - СССР в ходе первой войны с западом разработал межконтинентальные ракеты (вроде это было что-то похожее на Р-7), но "добрая девочка" Таня Адамс вместе с войсками Союзников всю малину обломали.....(Сталин хотел использовать ракеты, чтобы предотвратить поражение СССР в войне). В ходе второй войны у СССР уже вовсю использовались МБР
Мне интереснее другое - если брать советскую кампанию Red Alert 2....допустим, СССР сумел все же покорить весь оставшийся мир. Долго ли продержится такой всемирный СССР?

 Отправлено: 25.04.08 17:04. Заголовок: Лукин пишет: Долго ..

Лукин пишет:

цитата:

Долго ли продержится такой всемирный СССР?

Такой - сколько угодно. У них Юрий есть.