Отправлено: 05.07.08 13:15. Заголовок: перенос стран "Оси" в наше время.

Сов секретно. Докладная записка № 543268. От- Архангел Гавриил к- Босс "В результате откладывания капитального ремонта Домашней системы(операция "Армагеддон") произошла накладка квадратов А2(координаты-19410022) А2о1(координаты-19401114) и БО1(координаты-19411207) на Объект "Постэдэм"(координаты-20090601). Считаю, что Архангел Михаил проявил недопустимое попустительство бюрократам и в результате коррупции в его отделе(а так же чрезмерного употребление амюрозии)...."
НАЧАЛО
14 ноября 1940\1 июня 2009 Ковентри, Англия.
Нежаркий летний вечер плавно переходил в ночь. Подтянутый, с армейской выправкой старик сидел за столиком одного из летних кафешек . Для посторонних он пил чай Липтон с лимоном. На самом деле он предавался воспоминаниям. О том страшном дне 14 ноября 1940 года- он был в Ковентри в этот день-День когда этот город покрылся печальной славой- те одиннадцать часов ужаса….Джон Филсбери- так звали старика был ветераном Туниса, Сицилии, Северной Франции. Арденн- но нигде и никогда не ощущал такого ужаса и осознания собственной беспомощности, какие он ощутил, когда в возрасте 17 лет когда видел, как родной город превращается в руины. Его отец погиб - он был рабочим на фабрике. Его дом был разрушен….Старик закрыл глаза. Он будто наяву слышал визг немецких бомб…или это было наяву? Внезапно раздался взрыв, и на месте проезжей части вспыхнуло пламя; потом раздался второй взрыв и воздух кафе наполнился осколками; Джону повезло - при первом взрыве он упал на пол(жива армейская привычка!) и остался цел и невредим; другим повезло меньше- на глазах Джона на пол девочку лет тринадцати - шея ее была перерублена. «Господи, что это?!»-мысленно взмолился Джон Смит…..
-Эй, парни, куда делась связь? Где база? – обеспокоено спросил Фридрих Рат- командир звена «Юнкерсов»-с самолетами связь есть….Через 10 минут корпус Люфтваффе(400 боевых машин) взял курс на Францию…..
22 июня 1941\1 июня 2009
Ровно в 3:30 победоносная германская армия начала артподготовку на фронте от Балтики до Карпат. Первый эшелон Люфтваффе уже отбомбился и теперь германские воины готовы были вступить в бой с большевиками. Правда сразу же начались нелепости и недоразумения. Например советские пограничники были одеты в странную форму. Поголовно вооружены автоматическим оружием и главное-флаг был старый- Российской Империи. Дальше количество недоразумений стало увеличиваться- Перед группой армий «Север» оказались погранцы с флагами почти год как исчезнувшей Литовской республики. Аналогичное положение дел было и на Украине. Далее- второй эшелон Люфтваффе отбомбился совершенно не по тем целям, что были указаны- тех целей просто не существовало! Относительно повезло тем, кто наносил удары по городам -хотя в Белоруссии и в Западной России они наткнулись на убийственный огонь ПВО русских
Вернувшиеся летчики кричали о смерти приходящей ниоткуда, о сверхбыстрых русских истребителях…. тем не менее, наступление продолжалось….

 Отправлено: 05.07.08 13:16. Заголовок: 7декабря 1941\1 ..

7декабря 1941\1 июня 2009

Адмирал Нагумо удивился солнечной погоде. Тем не менее, план должен был быть выполнен. Под его одобрительным взглядом с палуб авианосцев поднимались истребители «Зеро», пикировщики. Бомбардировщики, торпедоносцы. Нагумо не верил в успех операции. Но четкость действий корабельных команд и пилотов внушала уверенность - эти люди преданы Императору и с радостью отдадут жизни за него. Как ни странно, несмотря на огромное техническое превосходство. Американцы не сумели ничего противопоставить японцам- корабли и самолеты соединения не находились в боевой готовности, и благодаря присущей американскому ВМФ безолаберности как и в Реальной Истории тихоокеанский флот США был застигнут, согласно изящному выражению Президента «нагнутым и со спущенными штанами». Ни один корабль не потонул, но многие получили повреждения. Несмотря на это вторая волна Японской авиации была встречена огнем ПВО США. 40 самолетов было сбито, 30 получили повреждения..
Кремль 1 июня 2009 12:00
-Господин Президент…
-Вы мне мозг не трахайте!- вскричал Президент- какие на хрен немецкие войска в форме ВОВ?
ПОТОМ Президент несколько успокоился. Ладно, что там у вас?- тяжело вздохнув. Спросил он….
10 декабря 1941\4 июня 2009.
: авианосцев Объединенного флота рассекали воды Тихого Океана. Задание было выполнено. Но никто не понимал- где они? Вернувшиеся из Пирл-Харбора летчики рассказывали о необыкновенно эффективной ПВО, о странных самолетах…радисты Объединенного Флота напряженно слушали эфир- но находили лишь передачи Токио. Ситуация судя по всему была плохой. Точнее ОЧЕНЬ плохой. Экспедиционная армия в Китае избивалась непонятно откуда взявшимися войсками под советскими флагами. Морскую границу с СССР несколько раз нарушали патрульные катера под флагами императорской России. Высадившиеся на Фидлиппинах войска натолкнулись на сопротивление филиппинских войск. Все это нуждалось в серьезном обдумывании……
КНШ в полном составе был бессилен. Все американские войска занимались разносом
Демократии по Ближнему Востоку. 6-й флот США латался после налета японцев в Пирл-Харборе. Объединенный флот остался безнаказанным…..
Случилось и еще одно неприятное событие: все мировые запасы ЯО куда-то делись

 Отправлено: 05.07.08 13:17. Заголовок: 28 июня 1941\7 и..

28 июня 1941\7 июня 2009 года. 20 километров Юго-Западнее Минска.
Рядовой Отто Штрассер, ругаясь, на чем свет стоит залег за ствол упавшего дерева. Выставив в сторону русских свой К98-нужно было прикрыть следующего- аккуратно перебегающего со своим МГ42 Курта Шнайдера. Отто понимал,, что он со своим карабином смотрится смешно на фоне русского автоматического оружия-вчера они захватили нескольких русских - но ничего поделать не мог. Такова жизнь. Храбрая Германская армия уже четвертый день пыталась прорвать оборонительную линию русских - но не получалось. Люфтваффе безжалостно избивались сверхскоростными русскими самолетами, Вермахт подвергался ударам сверхмощных штурмовиков и автожиров, артиллерия избивалась русскими- их контрбатарейная стрельба была сверхэффективна. Тем не менее германская армия продолжала наступление. Или хотя бы пыталась его продолжить.
Впереди на поле валялись неубранные трупы в немецкой форме- русские брали тяжелую и кровавую дань с наступавших немцев.
Курт уже достиг совей позиции. И плюхнулся в небольшой овражек. По нему сразу
начали лупить со стороны русских позиций, теперь Отто предстояло где пробежать, а где проползти пятьдесят метров, пока Курт отвлекает русских на себя. Рядовому Вермахта казалось, что никогда он не бежал столь быстро. К счастью, Курт и другие их товарищи, залегшие перед русской траншеей, отвлекали врага на себя. Отто оставалось метров пять до Курта, когда раздался взрыв -русские применили свои ужасные гранатометы. От Курта остались кровавые ошметки -и целый пулемет. Дальше Отто действовал как автомат. Он вскинул пулемет Курта и открыл огонь. Наступление продолжалось.

 Отправлено: 05.07.08 13:18. Заголовок: В ЭТО ЖЕ ВРЕМЯ БЕРЛИ..

В ЭТО ЖЕ ВРЕМЯ БЕРЛИН
Кейтель, Йодль, что черт побери происходит-закричал фюрер Германской нации?-Что с Русскими? Откуда тот авиакорпус из 1940-го? А?-грозно уставился создатель Тысячелетнего рейха на генералов
Разрешите…-поднялся Канарис –на основании данных Вам будет предоставлен доклад…
-Когда?!-закричал бывший ефрейтор -Когда, я Вас спрашиваю?!
Хоть сейчас.
-Читайте его! Немедленно! Это приказ!

«По состоянию на 27 июня 1941 года нами выяснено следующее
1.Куда-то исчезла связь со всеми нашими посольствами(кроме посольств в странах, являющихся нашими союзниками, Испанией, Японией и манчжоу-Го
2. на наши аэродромы во Франции приземлились самолеты дивизии Камшвайдер 100. При этом летчики уверяют. Что сейчас- 14 ноября 1940 года.
3. нам удалось связаться с Японцами. Они уверяют, что сейчас-7 декабря 1941 года, и мы стоим у ворот Москвы…
4.Судя по данным полученным из печатных изданий(с территории Литвы и Галиции) сейчас на дворе- июнь 2009 года(перевод материалов см приложение 1…»
-Чего?!- закричал Гитлер
Сейчас- июнь 2009 года -повторил Канарис
Гитлер тяжело сел (точнее «упал») в свое кресло-Кейтель, что у Вас?-раздался его голос
-«К исходу 27 июня 1941 года войска группы армий «Север» беспрепятственно продвигаются по территории Прибалтийских государств. Группа армий «Центр»(9-я армия) ведет упорные наступательные бои в 20-30 километрах от Минска. 2-я и 3-я танковые группы пехотой пробиваются Северо- и Юго-Западнее. Наши танковые клинья разносятся авиацией и автожирами, поэтому, на данный момент, наша бронетехника рассредоточена и ждет прорыва вражеской обороны. Группа армий юг продвигается по территории Западной Украины. Сопротивления не встречают. Войска уже вышли на линию Луцк-Тарнополь-Черновцы и продолжает движениена восток…
11 армия, совместно с 3-й и 4-й румынской армией оккупировала территорию Бессарабии(на которой размещалось государство «Молдова») и сейчас пытается форсировать Днестр. Сопротивление им оказывают немногочисленные отряды местных ополченцев и русских войск, вооруженные преимущественно стрелковым оружием
Группа армий «Норвегия» ведет наступление в направлении Мурманска. Предположительно им противодействует одна бригада русских войск…..
ЛЮФТВАФФЕ ОКАЗАЛИСЬ НЕСПОСОБНЫМИ ПРИКРЫТЬ НАШИ ВОЙСКА ОТ УДАРОВ РУССКИХ ИСТРИБИТЕЛЕЙ И АВТОЖИРОВ. НАШИ ВОЙСКА НЕСУТ ТЯЖЕЛЫЕ ПОТЕРИ

 Отправлено: 05.07.08 13:36. Заголовок: да уж при таком бард..

да уж при таком бардаке в котором находится украинская армии и при том что наши бюракраты сто раз одумают прежде чем обьявить мобилизацию и раздать оружие народу то немцы вполне могут до днепра дойти пользуясь преимуществом в количестве и опыте+ лучшая дорожная сеть и захваченные запасы. росии повезет, отправит несколько сводных соединений как во время чеченской и начнет авиацией перемалывать германию. люфт по времени у нее есть. а калинград исчезнет у немцев или у россии.

 Отправлено: 05.07.08 13:48. Заголовок: osman-pasha пишет: ..

osman-pasha пишет:

цитата:

да уж при таком бардаке в котором находится украинская армии и при том что наши бюракраты сто раз одумают прежде чем обьявить мобилизацию и раздать оружие народу то немцы вполне могут до днепра дойти пользуясь преимуществом в количестве и опыте+ лучшая дорожная сеть и захваченные запасы. росии повезет, отправит несколько сводных соединений как во время чеченской и начнет авиацией перемалывать германию. люфт по времени у нее есть. а калинград исчезнет у немцев или у россии.

это я забыл скопироывать... территория остается у перенесенных(Пенченга, Калининград-Кенигсберг, курилы, кусок Сахалина), но все. кроме зданий(люди, техника0 переносятся на территорию РФ.

 Отправлено: 05.07.08 14:51. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

6-й флот США латался после налета японцев в Пирл-Харборе. Объединенный флот остался безнаказанным…..

Гхм... с баз в Пирл-Харборе стартуют несколько реактивных бомбардировщиков... Авианосцы Нагумо получают несколько ПКР и аваибомб.

тухачевский пишет:

цитата:

Американцы не сумели ничего противопоставить японцам- корабли и самолеты соединения не находились в боевой готовности, и благодаря присущей американскому ВМФ безолаберности как и в Реальной Истории тихоокеанский флот США был застигнут, согласно изящному выражению Президента «нагнутым и со спущенными штанами». Ни один корабль не потонул, но многие получили повреждения. Несмотря на это вторая волна Японской авиации была встречена огнем ПВО США. 40 самолетов было сбито, 30 получили повреждения..

Волну самолетов обнаружат сразу же. Немедленно приведут корабельную ПВО в боевую готовность - там почти все на автоматике, особо ничего делать не надо. С этим справятся и дежурные офицеры. Подозрительные объекты на радаре на сигналы не отвечают, времени более чем достаточно. Так что самолеты Нагумо на подлете встрети плотный огонь автопушек, в особенности - 127-миллиметровой артиллерии. Вряд ли хоть один самолет вернется на авианосец.

Так что не выдумывайте, у США вполне нормальная боевая готовность на военных базах - такую вешь, как внезапно возникшая волна самолетов они легко заметят и немедленно примут меры!

 Отправлено: 05.07.08 15:18. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Волну самолетов обнаружат сразу же. Немедленно приведут корабельную ПВО в боевую готовность - там почти все на автоматике, особо ничего делать не надо. С этим справятся и дежурные офицеры. Подозрительные объекты на радаре на сигналы не отвечают, времени более чем достаточно. Так что самолеты Нагумо на подлете встрети плотный огонь автопушек, в особенности - 127-миллиметровой артиллерии. Вряд ли хоть один самолет вернется на авианосец.

Да ведь перенос Яопнии9а корабли-это тоже Япония) происходит когда первая волна уже идет бомбить Пирл-Харбор!

 Отправлено: 05.07.08 15:19. Заголовок: 29 июня 1941 года ..

29 июня 1941 года\8 июня 2009 года полевой аэродром Люфтваффе(20 км восточнее границы)
Фридрих Рат запрыгнул в кабину своего Юнкерса. Его звено. Нет вся дивизия. Все Люфтваффе! Получили сверхважную задачу. Из-за тотального превосходства русских в воздухе последние несколько дней Военно-воздушные силы Германии бездействовали -слишком высоки были потери 22-24 июня. Но с Запада перебрасывались подкрепления. Поврежденные самолеты чинились. И теперь Люфтваффе были готовы протянуть руку помощи Вермахту, изнемогавшему под Минском.
Фридрих никак не мог взять в толк. Как он из 14 ноября попал в 22 июня следующего года. Самое смешное(или страшное), что Он, Фридрих Рат погиб возвращаясь с того налета на Ковентри. Многие его сослуживцы встретили самих себя в других частях.
«Ну что ж,- подумал Фридрих- я мыслю, следовательно существую.» Впрочем это существование могло вскоре прерваться -судя по словам коллег встреча с русским истребителем была смерти подобна. Они атаковали с дальних дистанций какими-то странными «ракетами», а в ближнем бою использовали пушку. Скорость же их превосходила скорость любого самолета Люфтваффе в разы. Самолеты Германии их летчики уже начали именовать «летучими гробами». Все это явно не прибавляло оптимизма.
Рат посмотрел на ВПП. Самолеты начали взлетать. Курс на восток взяли примерно 800 бомбардировщиков и до 500 истребителей….
В 80 км восточнее пилот ИЛ-76 изумленно смотрел на экран. Судя по показаниям радара, к линии фронта приближались сотни самолетов противника. Через 2 минуты с аэродромов Минска, Бобруйска и других белорусских городов начался подъем перехватчиков……
Рат увидел под собой линии траншей, вкопанную технику- русские окопались весьма неплохо. Рат перешел в пике, вываливая свои смертоносный груз на головы вражеских войск. Впрочем войска противника не собирались безропотно сидеть под бомбежкой От земли к самолетам потянулись хвосты ракет. Рат кинул самолет в сторону, пытаясь избежать столкновения со смертоносным подарком . «Держись!»-только и успел крикнуть Рат бортстрелку- Хорсту Векселю.
Отто Штрассер услышал, как над ним пролетают самолеты, много самолетов! Через секунду на русские войска посыпались бомбы- вся линия полевых укреплений русских покрылась взрывами. Однако и германская авиация несла потери- несколько «Юнкерсов» запылали огненными шарами и упали где-то а линией русских окопов.
-За мной!- прокричал лейтенант Эрвин Ерстштейн- за фатерлянд! Хайль Гитлер!
-Хайль!- отозвался Отто и сотни, нет тысячи его товарищей по оружию встав из-за своих укрытий кинулись к русским траншеям. Заработала молчавшая до поры, до времени артиллерия.
Несмотря на бомбежку, несмотря на артобстрел, русские попытались оказать сопротивление. Заухали пушки зарытых танков и бронетранспортеров, застрекотали пулеметы. Бежавший рядом с Отто солдат вдруг осел на землю; из его живота хлестала кровь. Отто не остановился-он не мог это сделать, так как остановка означала смерть. Над головой завыли реактивные снаряды русских. Часть германской артиллерии умолкла-была подавлена. Либо ее начали перевозить нановое место. Отто ворвался во вражескую траншею. В прыжке разбил кому-то голову ногой, отмахнулся прикладом пулемета, получил в свою очередь прикладом русского автомата по ребрам и упал. Над ним продолжалась суматоха кто-то упал на него. Кто-то отдавил пальцы, а кто-то едва не разбил голову. Наконец все кончилось. Отто выглянул из под трупа офицера Вермахта-траншея бцыла наша! Русские отступили или были убиты. Фронт был прорван.

 Отправлено: 05.07.08 15:22. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Гхм... с баз в Пирл-Харборе стартуют несколько реактивных бомбардировщиков... Авианосцы Нагумо получают несколько ПКР и аваибомб.

А по авиабазам удара не наносится?

 Отправлено: 05.07.08 15:23. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Да ведь перенос Яопнии9а корабли-это тоже Япония) происходит когда первая волна уже идет бомбить Пирл-Харбор!

Ну и толку от этого? Извините, "Айову" с "Невадой" даже японцы не перепутают. Странное, непонятное расположение кораблей в гавани, отсутствие ВСЕХ линейных кораблей флота (а вдруг сзади подбираются?!) парадоксальные изменения погоды, отсутствие радиосвязи и полная непохожесть базы на расчеты, скорее всего, приведет к отмене атаки. Японцы мигом обнаружат, что ВСЕ в гавани не похоже на то, что показывали на схемах, что гавань заполнена какими-то странными кораблями, что 99% флота США нет на месте, хотя по данным авиаразведки он должен был быть. В такой ситуации японские летные офицеры отменят атаку, поскольку ее результат неясен, и будут докладывать Нагумо о том, что все пошло не так. Нагумо при Пирл-Харборе вел себя очень осторожно, столкнувшись с чем-то непонятным - внезапным изменением погоды, исчезновением ВСЕХ радиоканалов кроме самой Японии - предпочтет не атаковать!

 Отправлено: 05.07.08 15:33. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Извините, "Айову" с "Невадой" даже японцы не перепутают

Дык американцы перед ними. не марсиане...к чему отменять?Граф Цеппелин пишет:

цитата:

внезапным изменением погоды,

Это не повод
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

исчезновением ВСЕХ радиоканалов кроме самой Японии

А они проверять минут за пятнадцать будут ?

 Отправлено: 05.07.08 15:39. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Дык американцы перед ними. не марсиане...к чему отменять?

Потому что они абсолютно точно знают силуэты ВСЕХ кораблей США. Ни один из находящихся в гавани не похож ни на что из кораблей Второй Мировой. Что может значить то, что вся гавань забита какими-то странными кораблями а главных целей нет на месте? Что все пропало, американцы раскрыли каким-то образом японские планы и сейчас все линкоры тихоокеанского флота приближаются к беззащитным авианосцам Нагумо. Насколько я знаю, японским летчикам была дана инструкция в случае отклонения хода атаки от намеченного - не атаковать. Япония слишком хорошо понимала, что малейшая неудача в ходе операции может повлечь за собой

тухачевский пишет:

цитата:

они проверять минут за пятнадцать будут

Будут, конечно. Нагумо жутко боялся, что США могут завлечь его в ловушку. Он отлично понимал, что если Тихоокеанский Флот уцелеет, то ему ничего не светит. В случае ЛЮБЫХ неожиданностей он отменил бы атаку - 4 авианосца это слишком дорогие корабли, чтобы потерять их так просто!

Кроме того: в случае удара по Пирл-Харбору в лучшем лслучае пострадает лишь одно из находящихся постоянно в Тихом Океане авианосных соединений США. Остальные находятся в открытом океане, так же как и подводные лодки. Так что если Нагумо все-таки пойдет на атаку, и хоть один его корабль уцелеет после ответных ударов баз США, то все равно от Объединенного Флота максимум через несколько часов ничего не останется!

 Отправлено: 05.07.08 15:47. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Кроме того: в случае удара по Пирл-Харбору в лучшем лслучае пострадает лишь одно из находящихся постоянно в Тихом Океане авианосных соединений США. Остальные находятся в открытом океане, так же как и подводные лодки. Так что если Нагумо все-таки пойдет на атаку, и хоть один его корабль уцелеет после ответных ударов баз США, то все равно от Объединенного Флота максимум через несколько часов ничего не останется!

А Вы учитываете то, что все базы США(Тайвань. Корея, Окинава) вылетают к чертовой бабушке в Тихий океан?

 Отправлено: 05.07.08 16:40. Заголовок: время около шестнадц..

время около шестнадцати российских истребителей ввязались в драку с прикрытием фашистских бомбардировщиков. Сергей К. сбил одного ракетой, потом второй . ПРЕВРАТИВШИМСЬ в огненный шар пошел к земле. Оставшиеся продолжали идти на строй российских бомбардировщиков. Сергей пустил еще две ракеты увернулся от пулеметной очереди, открыл огонь из пушки. В это время раздался голос командира звена «Возвращаемся»…..

18:00 30 июня 1941\9 июня 2009 30 км северо-восточнее Минска
Юрий Барышников выглядывал из люка танка Т-54- он был капитаном танковых войск-резервистом(в мирной жизни он был водителем в одной фирме 42 лет) Буквально за 2 дня до Конфликта9так теперь называлась эта сумасшедшая война0 его и еще несколько тысяч резервистов вырвали из привычного жизненного круговорота и кинули в лагеря подготовки. Из-за очередного охлаждения отношений между Союзным государством и НАТО генштабистким умникам пришла в голову идея, о проведении учений.
Но попал Юрий отнюдь не ту войну, которую ожидал. Его бригада оборонялась на северном участке фронта, но вчера. В результате массированного авиаудара их позиции оказались прорваны. 5-6 машин его роты десяток БТР и сотня зеленых новобранцев сумели отступить. 10 часов назад им пришло сообщение, что в прорыв введены танки противника. Юрий оглядел деревеньку, представшую его взору «Здесь и будем держать оборону»- решил он. И отдал приказ по рации.
Пока старые, но мощные Т-54 занимали позиции. А пехота окапывалась, Юрий связался с
приблудной БРДМкой и приказал выдвинуться на запад (2-3 километра) и вести разведку.
Через полчаса командир БРДМ(младший лейтенант Андрей Лаптев) связался с Юрием:
«Волга я «Дон»группа танков-штук 30-40 и батальон пехоты продвигаются с Юга-запада в нашу сторону. Расстояние до меня-4 с половиной километра. Прошу позволения отступить к главным силам»
-Валяй- буркнул Юрий, -да поскорее. Через несколько минут БРДМ присоединилась к основной группе.
Еще через 10 минут впереди показалась пыль. По полю ехал немецкий дозор на мотоциклетке, за ним- танки.
«А крестьянам этой деревни урожая не дождаться»-подумал Юрии поглубже натягивая шлем-«хотя они и так уже эвакуировались»
В это время у кого-то из экипажей танков не выдержали нервы. Раздался выстрел. Мотоцикл превратился в бесформенную груду костей, металла и мяса. Германские танки сразу стали перестраиваться. Часть из них рванула по грунтовой дороге, а часть- прямо через поле. Немцы торопились. В условиях полного технического превосходства российской техники немецким танкистам оставалось одно- пытаться сблизиться с российскими танками на дистанцию гарантированного уничтожения. При таком соотношении сил им это вполне могло удастся. Танки роты Юрия открыли огонь, но им не хватало практики - попасть по быстро движущейся мишени было крайне сложно. Но вот 1 танк задымился. Вот со второго, прямым попаданием Юрия, сорвало башню третий был подбит из гранатомета…им удалось уничтожить еще один и повредить два танка. Когда начались их потери. В один БТР попало сразу три снаряда. Через секунду запылал танк Николая Одинцова- подчиненого Юрия….Через минуту Юрий приказал пехотинцам отходить-он видел. что здесь они немчуру не удержат. «Карандаши быстро попрыгали на уцелевшие БТРы и кавалькада двинулась на восток, сопровождаемая двумя танками. Юрий и еще две машины остались прикрывать. После того. Как еще один Т-54 превратился в груду металлолома. Юрий понял- пора отступать. Оставшиеся два Т-54 стали пятиться задом….

 Отправлено: 05.07.08 16:54. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Как еще один Т-54 превратился в груду металлолома.

А ЧЕМ немецкие танки будут превращать Т-54 в металлолом? БМП еще ладно. хотя БМП-2 своей пушкой...

 Отправлено: 05.07.08 17:04. Заголовок: Лин пишет: А ЧЕМ не..

Лин пишет:

цитата:

А ЧЕМ немецкие танки будут превращать Т-54 в металлолом?

своими орудиями. С близкого расстояния. очень близкого.

 Отправлено: 05.07.08 17:11. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

А Вы учитываете то, что все базы США(Тайвань. Корея, Окинава)

Переносятся на ближайшую территорию США. То есть на Гуам. Тем более что построянно в Тихом Окенае подлодки на патрулировании и 3 авианосца минимум - из них на базе 1!

... "Акаги" взорвался первым. Несколько огненых стрел, прорезав воздух, ударили в обшивку авианосца, и огромный корабль внезапно полыхнул огнем взрывающегося бензина и сложенных в трюмах корабельных боеприпасов. Несущиеся "Гарпуны" легко пробили небронированный ангар авианосца, превратив его в море взрывов. Через секунду такая же судьба постигла "Сорю", правда, этот авианосец оказался еще менее способным противостоять атакам - взрыв попросту переломил его пополам. Затем, под градом ракет заполыхали остальные корабли эскадры Нагумо. Шедшие в охранении тяжелые крейсера даже не успели понять, что началась атака, когда тяжелые, полутонные бомбы радионаведения поразили их сразу по десятку каждый. Огромные, мощные корабли вспыхнули, накренились, и исчезли.
Такая же судьба постигла все уцелевшие корабли, даже не успевшие понять, откуда наносятся удары. Авианосцы с грохотом взрывались под ударами авиационных и крылатых ракет, отчаяно маневрировали остальные корабли, беспомощно пытаясь остановить невидимого врага.
Атака завершилась менее чем через пять минут, и по истечении этого срока на волнах остались только два уцелевших благодаря своей броне линкора, один легкий крейсер, один поврежденный легкий авианосец. Адмирал Нагумо в ужасе созерцал то, что осталось от его флота. Леденящий страх перед оружием американцев парализовал адмирала. Уже результаты атаки на Пирл-Харбор, когда из 300 самолетов на авианосцы вернулось менее 150, и все это - ценой повреждения одного легкого авианосца, двух эсминцев и одного крейсера. А теперь адмирал полностью понял, что произошло...

Пилот палубного F-18 авианосца "Киттихок", вышедшего из Гуама на перехват соединения кораблей, атаковавшего Пирл-Харбор японскими самолетами 50-летней давности сделал еще один проход над остатками эскадры. Пять авианосцев и множество кораблей сопровождения горели, остальные беспомощно стояли на месте даже не пытаясь увернуться от залпов. Потопить их не стоило ничего, но командование отдало приказ уничтожить только авианосцы, и не атаковать линкоры...

 Отправлено: 05.07.08 17:12. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

своими орудиями. С близкого расстояния. очень близкого.

Э-э-э, с близкого расстояния - Т-54?! Из 45-миллиметровго орудия?! Это что же, подойти в упор и стрлеять в перископ?!

Напоминаю. что основа танковых сил Германии - Т-3 с 45-миллиметровым орудием!

 Отправлено: 05.07.08 17:13. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

своими орудиями. С близкого расстояния. очень близкого.

Невозможно в принципе - пушки панцеров начала войны, без подкалиберных и кумулятивных зарядов ничего не смогут сделать лобовой броне Т-54 даже при множественных попаданиях. Вдобавок более реальна схватка с Т-72, поскольку Т-54 давно сданы на металлолом. Прибавте к стабилизатору орудия лазерный прицел и автоматическое удержание цели - немцам будет очень кисло - фактически для граммотно используемого Т-72 это стендовая стрельба. Один Т-72 может нащёлкать за десять минут полсотни панцеров Т-3 и Т-4. Фактически панцеры могут только повредить гусеницы Т-72, и то, если Т-72 не окопался.

 Отправлено: 05.07.08 17:19. Заголовок: EvilShurik пишет: В..

EvilShurik пишет:

цитата:

Вдобавок более реальна схватка с Т-72

Скорее с Т-62/64. Немцам хватит.
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Напоминаю. что основа танковых сил Германии - Т-3 с 45-миллиметровым орудием!

Вообще-то с 37-м. Ну и кое-что с 50-мм. А у Т-4 "окурок".
EvilShurik пишет:

цитата:

Один Т-72 может нащёлкать за десять минут полсотни панцеров Т-3 и Т-4.

Не может, у него БК банально меньше.
А вот БМП-2 со своей 30-мм автопушкой будет убийцей...
тухачевский пишет:

цитата:

своими орудиями. С близкого расстояния. очень близкого.

И кто их пустит в упор стрелять? В конце концов у наших танков есть зенитный пулеметы И куда пехота девалась со своими РПГ-7 и "мухами"?

 Отправлено: 05.07.08 17:29. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Переносятся на ближайшую территорию США. То есть на Гуам. Тем более что построянно в Тихом Окенае подлодки на патрулировании и 3 авианосца минимум - из них на базе 1!

И еще будут разбираться. Кстати. можно я кусокк Вашего текста украду?Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Э-э-э, с близкого расстояния - Т-54?! Из 45-миллиметровго орудия?! Это что же, подойти в упор и стрлеять в перископ?! Напоминаю. что основа танковых сил Германии - Т-3 с 45-миллиметровым орудием!

Лин пишет:

цитата:

А ЧЕМ немецкие танки будут превращать Т-54 в металлолом? БМП еще ладно. хотя БМП-2 своей пушкой...

При повторном редактировании учтем.

 Отправлено: 05.07.08 17:31. Заголовок: Лин пишет: И кто их..

Лин пишет:

цитата:

И кто их пустит в упор стрелять? В конце концов у наших танков есть зенитный пулеметы И куда пехота девалась со своими РПГ-7 и "мухами"?

нна нее батальон пехоты имеется- человек 400-600

 Отправлено: 05.07.08 17:34. Заголовок: В это 4:30 1 июля 1..

В это
4:30 1 июля 1941\10 июня 2009 года
Президент смотрел злыми невыспавшимися глазами на членов Совета Безопасности.
-И что ж мы имеем?-иронически поинтересовался он- незнамо откуда взявшиеся раритетные немецко-фашисткие войска прорвали наш фронт. И ведут наступление уже восточнее Минска?
-Разрешите- сказал начальник генштаба- у нас мало войск…
-Доложите обстановку- раздраженно кинул Верховный Главнокомандующий
-Начну с Белоруссии. Немецкие ВВС сумели нанести массированный удар по нашим позициям. Вследствии чего фронт был прорван. 11 механизированная бригада отступила и сейчас сражается север-восточнее Минска. Судя по всему город окружен. С целым рядом частей соединений нет связи. На данный момент авиация перебазируется на более дальние аэродромы. В районе Смоленска расположена 16 армия- мы намереваемся нанести контрудар….
-вот это правильно,- Похвалил Президент -так и надо.
-….кроме того мы планируем обеспечить оборону городов Белоруссии с помощью ополчения- закончил начальник генштаба.
В Прибалтике немецкие войска заканчивают выход у нашей границе. Мы считаем, что 20 армия должна нанести локальный контрудар через двое суток. На Севере ведутся позиционные бои. Исключительно тяжелая ситуация сложилась на Украине- при использовании предлога «на» по губам Маршала скользнула улыбка- Украинцы не хотят- или не могут вести боевые действия. Немцы уже вышли к Днепру и захватили плацдарм на его берегу. В связи с этим Генштаб предлагает провести операцию «Полтава»-ввести войска 21 армии на территории Крыма и Восточной Украины. Сопротивление украинских войск ожидается близким к нулю.
-Давайте-тяжело согласился Президент.
-На Дальнем востоке. Силами нашей калининградской бригады морской пехоты был освобожден Юг Сахалина- продолжил Маршал- неплохо, что их туда закинуло. Правда?

 Отправлено: 05.07.08 17:39. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

нна нее батальон пехоты имеется- человек 400-600

У нас пехоты сколько? У которой куча БТР и подготовленные позиции. И у ВСЕХ автоматическое оружие.
Бедные немцы...

 Отправлено: 05.07.08 17:44. Заголовок: Лин пишет: У нас пе..

Лин пишет:

цитата:

У нас пехоты сколько? У которой куча БТР и подготовленные позиции. И у ВСЕХ автоматическое оружие. Бедные немцы...

сотня новобранцев. А немцы отнюдь не в психическую пойдут. А БТРы под обстрелов

 Отправлено: 05.07.08 17:51. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

А БТРы под обстрелов

У нас позиции подготовленные или так, встречный бой? У нас БТР закопаны по бшню или открыто стоят?
Кстати, КПВТ те же трешки только так дырявить будут.

 Отправлено: 05.07.08 17:56. Заголовок: Лин пишет: У нас п..

Лин пишет:

цитата:

У нас позиции подготовленные или так, встречный бой? У нас БТР закопаны по бшню или открыто стоят? Кстати, КПВТ те же трешки только так дырявить будут.

В лоб? и кстати-что у нас у Т-54 с бензобаками?

 Отправлено: 05.07.08 17:59. Заголовок: Президент Саркози не..

Президент Саркози нервно метался по своему кабинету. Точнее, по кабинету мэра Тулузы. Его кабинет остался в Париже-2009, провалившемуся в неизвестность вместе со всей западной и центральной Европой.
Ситуация была катастрофической. Большая часть Франции вернулась к состоянию 1941 года. Остался лишь вишистский огрызок, зажатый между немцами, итальянцами и Средиземным морем. Хорошо хоть сам президент в это время находился с визитом в ЮАР.
Хуже того, вместе с территориями пропала большая и лучшая часть армии, расквартированая в северных регионах. Вместе с жандармерией у Саркози осталось лишь около ста тысяч сухопутных войск при двух сотнях танков. Ещё около пяти тысяч отборных солдат спешно возвращались с заморских баз. Уцелела значительная часть флота, находившаяся в открытом море или средиземноморских портах. Истребителей, включая авиагруппу "Шарля де Голля", набралось всего пять десятков. Ядерное оружие пришло в негодность. Если бы немцы обрушились на французов всей своей многомиллионной армией...
К счастью, немцам было не до того. Они могли бы это сделать в первую пару дней, но помешала всеобщая неразбериха с обеих сторон. А теперь... Война с Российско-Белорусским союзом отнимала у Вермахта все силы. В воздухе господствовали союзники (русские, англичане и американцы снова стали союзниками поневоле). После грандиозного налета сотен российских, американских и британских самолетов на месторождения Плоешти и заводы синтетического горючего, производство топлива в германии сократилось на 80%. Итальянцы быстро сориентировались в новой действительности и стали отдаляться от Гитлера семимильными шагами...
И в этот момент Саркози решил нанести удар. Пока, правда, чужими руками. Что ж, обладатели этих рук сами предложили свою помощь, и у них была на то веская причина.
К марсельскому порту приближался огромный флот транспортных судов. Его сопровождали французские и британские военные корабли - на случай, если уцелевшие бомбардировщики Люфтваффе решаться на самоубийственную атаку. На берегу столпились праздные арабы, составлявшие в Марселе этническое большинство. Через несколько минут над толпой пронесся крик ненависти и ужаса.
На берег выезжали "Меркавы"...

 Отправлено: 05.07.08 18:06. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

С целым рядом частей соединений нет связи.

Не забываем, кстати, что за прошедшие 70 лет средства РЭБ сделали баааальшой шаг вперед. Так что связи не будет у немцев, причем постоянно.

 Отправлено: 05.07.08 18:13. Заголовок: Paltus :sm36: (разм..

Paltus (размышляя0 Как, кстати рассматривать Вишисткую Францию и Испанию? С одной стороны официально-нейтралы, с другой и "Голубая дивизия" имеется и франки в 1943-ем в Сев. Африке с Союзниками схлестнулись(правда быстро сдались)

 Отправлено: 05.07.08 18:21. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

(размышляя0 Как, кстати рассматривать Вишисткую Францию и Испанию? С одной стороны официально-нейтралы, с другой и "Голубая дивизия" имеется и франки в 1943-ем в Сев. Африке с Союзниками схлестнулись(правда быстро сдались)

Ну, на подобном основании можно и Прибалтику причислить к Оси, а она у вас вроде осталась современной. А франки были бы куда нейтральнее без черчиллевских выкидонов с "Катапультами".

 Отправлено: 05.07.08 18:45. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

И еще будут разбираться. Кстати. можно я кусокк Вашего текста украду?

Ну, смотря какой. Но долго разбираться не будут. Внезапно возникшее авианосное соединение атаковало Пирл-Харбор самолетами 50-летней давности, отступает видимое на радарах и со спутников, обрыв связи с Японией... Сначала потопят, а потом будут выяснять!

тухачевский пишет:

цитата:

нна нее батальон пехоты имеется- человек 400-600

Вообще-то наша пехота - она с бронежилетами, так что ничего немцам не светит!

тухачевский пишет:

цитата:

сотня новобранцев. А немцы отнюдь не в психическую пойдут. А БТРы под обстрелов

Ну, я извиняюсь... Но даже БТР под обстрелом НАМНОГО сильнее ПОДАВЛЯЮЩЕГО большинства танков Германии 1941 года!

тухачевский пишет:

цитата:

В лоб? и кстати-что у нас у Т-54 с бензобаками?

А немецким танкам все равно не подойти так близко, чтобы попасть в бензобак!

 Отправлено: 05.07.08 18:47. Заголовок: Как же мы забыли! Ег..

Как же мы забыли!
Египет, недалеко от Египетско-Ливанской границы. 1 июля 1941\10 июня 2009 года.
Сэр,-к генералу египетской армии подбежал молодой лейтенант связи- развертывание Египетских войск закончено.Наши союзники такжесообщают о полной готовности. Начато выдвижение в сторону противника.
-Не думал, что на излете лет буду с такими союзничать-недовольно пробурчал генерал- Ладно. Чем больше погибнет их, тем меньше погибнет наших ребят.

В 10 километрах от него Египетские "Абрамсы" уже продвигались по ливийской пустыне. В 3 километрах отсюда была расположена дивизия "Ариэртэ". Над танками пронеслись Несколько Су-7б "Фиттер"-А. Через минуту раздались взрывы.
-Прибавить ходу-приказал майор-а то летуны за нас всю работу сделают.
-Неплохо бы-буркнул Саид, прибавив газу. Впрочем мнение простого Египетского танкиста не учитывалось.
За «Абрамсами» продвигался моторизованный полк на YPR-765.
"Слишком много на этих итальяшек"-усмехнулся Саид-"тем более после авиаудара.
Когда танки ворвались в расположение Итальянцев там был хаос. Организованного сопротивления никто не оказывал.
Саид раздавил покинутое расчетом ПТО орудие, скосил итальянский взвод, пытавшийся организовать контратаку....В лобовую броню что-то ударило
-Эй. что там закричал Саид. Донесся голос зарязжающего-по моему зинитка на три часа! Огогнь!
Впрочем этого не потребовалось: соседи уже уничтожили расчет орудия осколочным...
В 10:00 по Каирскому времени Египетская армия начала операцию "Хеопс"-разгром итало-германских войск на территории Ливии и Туниса. 2 танковые дивизии, бригада республиканской гвардии и бригада Вдв наступали через границу.
Израильская танковая бригада высаживалась с моря.....

 Отправлено: 05.07.08 18:49. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Ну, смотря какой. Но долго разбираться не будут. Внезапно возникшее авианосное соединение атаковало Пирл-Харбор самолетами 50-летней давности, отступает видимое на радарах и со спутников, обрыв связи с Японией... Сначала потопят, а потом будут выяснять!

Я не о том. Просто на Гуаме столько всего окажется....как бы не передавили друг друга.

 Отправлено: 05.07.08 18:54. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Вообще-то наша пехота - она с бронежилетами, так что ничего немцам не светит!

А нашим "духам"? Кстати. они могут оказаться под обстрелом танков.Граф Цеппелин пишет:

цитата:

А немецким танкам все равно не подойти так близко, чтобы попасть в бензобак!

Их там в 7 раз больше! А резервисты мажут!

 Отправлено: 05.07.08 18:57. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Я не о том. Просто на Гуаме столько всего окажется....как бы не передавили друг друга.

Ну, там еще рядом немало баз США - Уэйк!

тухачевский пишет:

цитата:

Их там в 7 раз больше! А резервисты мажут!

В семь раз больше - чего? Коробок, которые пехота с безопасной дистанции разнесет при помощи своих базук? У которых пушки по калибру меньше совеременного гранатомета? Да такого слабого огня пехота и не заметит!

 Отправлено: 05.07.08 19:00. Заголовок: Ну, там еще рядом не..

цитата:

Ну, там еще рядом немало баз США - Уэйк!

Но все равно чсортировка, обеспечение материальной базы
займет много вроемени.Граф Цеппелин пишет:

цитата:

В семь раз больше - чего? Коробок, которые пехота с безопасной дистанции разнесет при помощи своих базук? У которых пушки по калибру меньше совеременного гранатомета? Да такого слабого огня пехота и не заметит!

танков. пусть и послабее.

 Отправлено: 05.07.08 19:02. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Но все равно чсортировка, обеспечение материальной базы

На первое время хватит запасов.

тухачевский пишет:

цитата:

танков. пусть и послабее.

Не танков. А мишеней. Потому что Т-1,2,3 в 2008 году имеют меньшее боевое значение чем бронемашина!

 Отправлено: 05.07.08 19:14. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Не танков. А мишеней. Потому что Т-1,2,3 в 2008 году имеют меньшее боевое значение чем бронемашина!

А у нас тут не Т1 и не Т-2 а Т-3 и Т-4 С опытными экипажами.

 Отправлено: 05.07.08 19:20. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

А у нас тут не Т1 и не Т-2 а Т-3 и Т-4 С опытными экипажами.

Гм... Количество Т-4 и вероятность с ними встретиться? Насколько я знаю, больше всего Т-3. Во время плана "Барбаросса" из 3582 танков было всего 400 Т-4. То есть больше всего вероятность встретиться с Т-1,2,3. Которые либо с 7-миллиметровым пулеметом, либо с 20-миллиметровой пушкой либо с 50-миллиметровой пушкой. Даже Т-4 унчитожается очень быстро!

 Отправлено: 05.07.08 19:23. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Т-1

К тому моменту-разведывательная машина. и Т2 тоже.

 Отправлено: 05.07.08 19:26. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

К тому моменту-разведывательная машина. и Т2 тоже.

Считается танком. Потому что если убрать 400 Т1 и 700 Т2, то остается около 1500 Т3, 400 Т4 и 1000 трофейных и союзнических танков.

 Отправлено: 05.07.08 19:26. Заголовок: Paltus пишет: Ну..

Paltus пишет:

цитата:

Ну, на подобном основании можно и Прибалтику причислить к Оси, а она у вас вроде осталась современной. А франки были бы куда нейтральнее без черчиллевских выкидонов с "Катапультами".

а мы переносим Европу из 22 июня 1941 года-не из августа-сентября.

 Отправлено: 05.07.08 19:31. Заголовок: Тем более франки ней..

Тем более франки нейтралы.

 Отправлено: 05.07.08 19:40. Заголовок: Так, кто жаловался ч..

Так, кто жаловался что флотофилы не уделяют стратегам внимания? Так вот, теперь для них ЕСТЬ цели. Даже бункер Гитлера выдержит американские бетонобойные бомбы это только до тех пор пока в РФ не соберут первые заряды из свежего плутония.

 Отправлено: 05.07.08 19:52. Заголовок: Американский президе..

Американский президент находился в приятном возбуждении. Война!
Бог не зря разговаривал с ним все эти годы. Всевышний все ещё любит Америку, раз уж делает ей такие царские подарки.
Нет больше Европы! Остался лишь верный союзник, Великобритания. Нет Японии, нет обеих Корей, промышленных районов Китая. У американской промышленности не осталось конкурентов. Не хотите покупать "Боинг-747"? Есть отличная альтернатива от Евросоюза, "Юнкерс-52". Не хотите хранить сбережения в долларах? Ради бога, храните в рейхсмарках. Каждая обеспечена тремя мисками брюквенной похлебки. Провалились в бездну Ким Чен Ир и Каддафи, а по землям безбожного Лукашенко топчутся немецкие и российские солдаты.
Конечно, жаль пропавшие базы, жаль американских граждан и собственность на исчезнувших территориях. Но какая это мелочь по сравнению с тем, что Америка, катившаяся напрямую к экономическому кризису и утрате мирового лидерства вдруг снова стала абсолютным гегемоном.
И ядерного оружия больше нет, а значит, в будущем ни один диктатор не сможет спрятаться от демократии за ядерным зонтиком. А уж в области обычных вооружений Америке нет равных. Но это только начало...
Войну надо выиграть, и выиграть красиво. Экономику нужно загрузить военными заказами так, чтобы не было лишней секунды задуматься об исчезновении половины мира. Двадцать тысяч "Абрамсов" к концу года! Десять миллионов винтовок! Армия должна быть сильной... Чтобы Америка правила миром!

 Отправлено: 05.07.08 19:59. Заголовок: Paltus пишет: Бог не..

Paltus пишет: Бог не зря разговаривал с ним все эти годы.

цитата:

Двадцать тысяч "Абрамсов" к концу года! Десять миллионов винтовок! Армия должна быть сильной... Чтобы Америка правила миром!

Не, ну я понимаю что коллега VIR будет в восторге, но США вместе с нацистами наезжающие на Бразилию, Индию, Россию и Иран - это как-то чересчур.

 Отправлено: 05.07.08 20:01. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

1000 трофейных и союзнических танков.

трофейные9французкие0 часом не как САУ проходят?

 Отправлено: 05.07.08 20:07. Заголовок: Paltus пишет: Двадц..

Paltus пишет:

цитата:

Двадцать тысяч "Абрамсов" к концу года! Десять миллионов винтовок! Армия должна быть сильной... Чтобы Америка правила миром!

За это время рядовой иванов уже выехал на Т-72 в район бреста(который вомФранции)
э

 Отправлено: 05.07.08 20:33. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

За это время рядовой иванов уже выехал на Т-72 в район бреста(который вомФранции) э

Ну, это ему не сильно поможет... Потому как промышленности у Франции теперь нет... Фактически, теперь экономика США сильнейшая на планете, а их военная машина просто превосходит ВСЕ военные машины мира!

 Отправлено: 05.07.08 20:45. Заголовок: Забыли одну маленьку..

Забыли одну маленькую деталь - кроме электроники и биотехнологий США сами нечего более не производят на своей территории! Вся промышленность штатов перенесена в страны где более выгодная стоимость рабочей силы! В штатах остались лишь сборочные производства, да и те всё больше выносятся в страны третьего мира. Так что при исчезновении Европы, Китая, Корей и Японии США остануться с электроникой, но без заводов машиностроения. Выпустить Paltus пишет:

цитата:

Двадцать тысяч "Абрамсов" к концу года! Десять миллионов винтовок! Армия должна быть сильной... Чтобы Америка правила миром!

в самих штатах невозможно!

 Отправлено: 05.07.08 20:53. Заголовок: EvilShurik пишет: ..

EvilShurik пишет:

цитата:

в самих штатах невозможно!

"Ржавый пояс" реанимируют , другой вопрос, что на перепрофилирование производств уйдет куча времени.

 Отправлено: 05.07.08 21:01. Заголовок: EvilShurik пишет: в ..

EvilShurik пишет:

цитата:

в самих штатах невозможно!

Еще как возможно. Может быть не к концу года, может быть не совсем тех "Абрамсов", но возможно. Они не дураки чтобы не оставлять себе возможности производства военной техники. Да и стратегические запасы США наверняка поражают масштабом.

А маленькая победоносная война им нужна как воздух - ведь хорошо только с "Абрамсами" и винтовками, а с ширпотребом, потребительской электроникой и в какой-то степени автомобилями все очень, очень плохо. Плюс огромное количество населения осталось без работы - страны-партнеры исчезли.

 Отправлено: 05.07.08 21:19. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

На первое время хватит запасов

А аэродромов?

 Отправлено: 05.07.08 21:21. Заголовок: Н'коро пишет: Д..

Н'коро пишет:

цитата:

Да и стратегические запасы США наверняка поражают масштабом.

Ага.

 Отправлено: 05.07.08 21:29. Заголовок: Если это исправно и ..

Если это исправно и может пролететь хоть пару километров без капитального ремонта. Хранение под открытым небом - пара лет и вместо самолёта - куча металлолома. А производства для капитального ремонта есть?

 Отправлено: 05.07.08 21:40. Заголовок: EvilShurik пишет: Е..

EvilShurik пишет:

цитата:

Если это исправно и может пролететь хоть пару километров без капитального ремонта. Хранение под открытым небом - пара лет и вместо самолёта - куча металлолома. А производства для капитального ремонта есть?

Это сухая пустыня, коррозии нет.
Я смотрел передачу про их стратегические резервы авиатехники (не только военной, но и гражданской, кстати). Все устроено очень серьезно, состояние машин контролируется, они проходят регулярный осмотр.

 Отправлено: 05.07.08 21:46. Заголовок: Н'коро пишет: Н..

Н'коро пишет:

цитата:

Не, ну я понимаю что коллега VIR будет в восторге, но США вместе с нацистами наезжающие на Бразилию, Индию, Россию и Иран - это как-то чересчур.

Не, нацистов вместе с США не будет точно. Американские евреи не поймут, да и простые американцы тоже. Руководство НСДАП повесят\посадят, будет ФРГ. Причем американцы будут держать его в черном теле. Источник среднеквалифицированной рабочей силы и пушечного мяса плюс место для ведных производств, не более.

 Отправлено: 05.07.08 21:51. Заголовок: 4 июля 1941\14 и..

4 июля 1941\14 июня 2009 года.
30км юго- западнее Днепра.
Отто Штрассер маршировал со своим взводом по удивительно хорошим дорогам Белоруссии и настроение у него тоже было хорошее.
Германская армия прорвала-таки фронт русских, но какой ценой! Не более десяти парней маршировало с ним из тех 30, которые пересекли границу этой проклятой России. Правда они получили подкрепление-5 новичков. Но все равно их было мень….не успел Отто додумать, как на их батальон посыпались бомбы. Отто оказался проворнее и успел упасть на дорогу первым. Сверху на него упал один из новичков- осколками ему вспороло весь левый бок. Бомбардировка продолжалась около десяти минут. Потом наступила тишина…которая была нарушена другим звуком-ревом танковых двигателей- прямо на поредевший батальон Штрассера двигалось несколько десятков русских танков-отто никогда не видел подобных! Из немецкого тыла заухали несколько раз немецкие 37мм противотанковые пушечки- но их снаряды были русским танкам как слону дробина. Противотанковые гранаты оказались чуть более эффективными- один из танков остановился(видно перебило гусеницу) и вел огонь с места. Следующим взрывом Штрассера отшвырнуло куда-то вбок…..
6 июля 1941\16 июня 2009
Москва, Кремль
-…..Таким образом наши войска продолжают наступление в Белоруссии- продолжил нацгенштаба- большая часть вражеских соединений разгромлена либо окружена. К исходу дня мы деблокируем Минск. Через два, максимум три дня мы выйдем к границе.
-А что насчет Украины?- спросил Президент, улыбаясь(настроение было хорошим- И Прибалтики?
-16 армия, силами 2 танковых и одной механизированной дивизии наносит удар на Ригу,-начал начгенштаба-мы постараемся устроить им «эстонский котел» 21 армия уже скинула немцев с Левого берега Днепра. В Киеве идут бои. Потом выступил министр ФСБ
-У меня есть сведения-начал он. Что Румынское, Венгерское и Итальянское правительства пытаются выйти на блок НАТО…
-Х… им а не НАТО!- вскричал Президент- какие у Вас предложения?
Первое-усилить наше юго-Западное крыло. 12 армия(резервные дивизии) дальневосточный танковый корпус под Курском….далее- провести десантную операцию в районе Галаца силами ЧФ. И аналогичную -в Болгарии, Дании(силами БФ). Далее-тайно продать Японии современное вооружение. В третьих-сподвигнуть насралллу…
-Не ругайтесь, пожалуйста-поморщился Президент
-Нет. Это лидер ливанский…ну и разумеется иранцев на создание проблем Израилю и США-именно Израильские и американские войска скорее всего послужат ударной силой НАТО…

 Отправлено: 05.07.08 21:52. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

За это время рядовой иванов уже выехал на Т-72 в район бреста(который вомФранции)

Там его встречает законное французское правительство обр.2009г. и свежевысадившиеся англо-американские войска, которым в массовом порядке уже сдались остатки немцев. Вежливо просят рядового Иванова ехать домой: танк старый, двигатель чадит, отравляет выхлопом французскую экологию. Да и место занимает, а нам ещё миллион англосаксов на этом берегу надо будет разместить. Так что разворачивайте машину, тавуаришч Иванов...

 Отправлено: 05.07.08 21:53. Заголовок: Paltus пишет: будет..

Paltus пишет:

цитата:

будет ФРГ. Причем американцы будут держать его в черном теле. Источник среднеквалифицированной рабочей силы и пушечного мяса плюс место для ведных производств, не более.

Если ее до этого не захватит оадын обоятельный немецкоговорящий агент СВР не захватит.

 Отправлено: 05.07.08 21:57. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Если ее до этого не захватит оадын обоятельный немецкоговорящий агент СВР не захватит.

Я бы ему вообще не доверял - как показывает пример Петра III, у германофилов плохо получается воевать с Германией.

 Отправлено: 05.07.08 21:58. Заголовок: Paltus пишет: Там е..

Paltus пишет:

цитата:

Там его встречает законное французское правительство обр.2009г. и свежевысадившиеся англо-американские войска, которым в массовом порядке уже сдались остатки немцев

Хм...в этой АИ германия может сдасться нам. не НАТо....

 Отправлено: 05.07.08 21:59. Заголовок: Paltus пишет: Я ..

Paltus пишет:

цитата:

Я бы ему вообще не доверял - как показывает пример Петра III, у германофилов плохо получается воевать с Германией.

Еще лучче Засоюзим до смерти. Кто у нас там "евразиец"?

 Отправлено: 05.07.08 21:59. Заголовок: Почему? ..

Почему?

 Отправлено: 05.07.08 22:00. Заголовок: В смысле, почему нам..

В смысле, почему нам, а не НАТО?

 Отправлено: 05.07.08 22:08. Заголовок: Paltus пишет: В см..

Paltus пишет:

цитата:

В смысле, почему нам, а не НАТО?

У нас уже не большевизм. А Гитлер основную опасность видел на западе. да просто полит. система Рейха гораздо ближе к нашей, не к западной.

 Отправлено: 05.07.08 22:09. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Далее-тайно продать Японии современное вооружение.

Ну и зачем? Ну проиграла Россия, проиграла окончательно. Какой уж тут смысл трепыхаться... Что, факт того что Япония сумеет-таки перед капитуляцией наснести США какие-то потери спасет Россию от глобального краха?!

 Отправлено: 05.07.08 22:10. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

трофейные9французкие0 часом не как САУ проходят?

под трофейным вероятно имеется в виду вполне себе на тот момент относительно серьёзный т38(ч), имеющийся в товарных количествах.
хотя это не поможет отцу русской демократии. у них всех эффективная дальность огня сопоставима с дальнобойностью современного противотанкового гранатомёта. а повредить Т64 с его пушкой даже подьехав в упор...

 Отправлено: 05.07.08 22:13. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Ну и зачем? Ну проиграла Россия, проиграла окончательно. Какой уж тут смысл трепыхаться... Что, факт того что Япония сумеет-таки перед капитуляцией наснести США какие-то потери спасет Россию от глобального краха?!

Отвлечет янки от Ойропы.

 Отправлено: 05.07.08 22:15. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Отвлечет янки от Ойропы.

Сил у США более чем хватит. А вот когда они выяснят что оружие, которым японцы повредили десантную баржу, было российским, на место в будущем мировом правительстве наша страна может не рассчитывать!

 Отправлено: 05.07.08 22:20. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Сил у США более чем хватит. А вот когда они выяснят что оружие, которым японцы повредили десантную баржу, было российским, на место в будущем мировом правительстве наша страна может не рассчитывать!

Разумеется хватит. Правда чего-то после Афгана с Ираком наличных ни на что не хватает.....А тут еще можно спровоцировать обострение ситуации в этих странах. Правда остаются турки. но высадка морской пехоты у Варны мигом все решит!

 Отправлено: 05.07.08 22:22. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

А вот когда они выяснят что оружие, которым японцы повредили десантную баржу, было российским, на место в будущем мировом правительстве наша страна может не рассчитывать!

А зачем нам в Мировое правительство-нам проблем и в Европе хватает в нашей европе

 Отправлено: 05.07.08 22:23. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Правда остаются турки. но высадка морской пехоты у Варны мигом все решит!

А теперь выясняем, что турецкая армия ОЧЕНЬ хорошо вооружена, что турецкий ВМФ ЗНАЧИТЕЛЬНО сильнее черноморского, что у США ОГРОМНЫЙ резерв на случай непредвиденной ситуации, что правительство нашей страны, лишившейся основных покупателей нефти и газа слетит немедленно как только начнет хоть что-то предпринимать против союзных США!

Так что подписываем с чистой совестью капитуляцию. Обстоятельства сильнее нас. И начинаем ВМЕСТЕ с США строить новый, СОВМЕСТНЫЙ вид!

 Отправлено: 05.07.08 22:25. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

А зачем нам в Мировое правительство-нам проблем и в Европе хватает в нашей европе

Потому что экономика в крахе, ЯО нет и в помине, военно-экономическое превосходство США АБСОЛЮТНОЕ!

 Отправлено: 05.07.08 22:30. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

А теперь выясняем, что турецкая армия ОЧЕНЬ хорошо вооружена, что турецкий ВМФ ЗНАЧИТЕЛЬНО сильнее черноморского, что у США ОГРОМНЫЙ резерв на случай непредвиденной ситуации, что правительство нашей страны, лишившейся основных покупателей нефти и газа слетит немедленно как только начнет хоть что-то предпринимать против союзных США!

Граф мы с США не воюем. А Турция жить хочет. и газ кушать. так что после убедительной просьбы из Москвы она свой э....военный потенциал на полку положит! тем более. у них с США непростые отношения!Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Потому что экономика в крахе, ЯО нет и в помине, военно-экономическое превосходство США АБСОЛЮТНОЕ!

А теперь вспоминаем, что количество ширпотреба вСША уменьшаеется, что существует химическое и биологическое оружие.....

 Отправлено: 05.07.08 22:32. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Граф мы с США не воюем.

А и смысла нет. Наоборот, объединяться надо. Тогда мы всех на планете обустроим так как нужно.

тухачевский пишет:

цитата:

А Турция жить хочет. и газ кушать. так что после убедительной просьбы из Москвы она свой э....военный потенциал на полку положит!

Хех, а вы уверены, что она не обойдется без газа - вообще-то от России она не так уж и много получает!

 Отправлено: 05.07.08 22:46. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Хех, а вы уверены, что она не обойдется без газа - вообще-то от России она не так уж и много получает!

Наши экономики весьма тесно завязаны друг на друга.

 Отправлено: 05.07.08 23:57. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет: [quote]Потому что экономика в крахе, ЯО нет и в помине, военно-экономическое превосходство США АБСОЛЮТНОЕ! /quote]

Ну положим у всех остальных включая США она там же. ЯО будет через пару месяцев а то и недель - во вводной же не было сказано что в мире остановились все АЭС, перестала работать вся пожарная сигнализация, все цементные заводы и гравийные карьеры остались без оборудования а консервные заводы не могут консервировать. Единственной причиной немедленного нападения США на РФ могут быть только голоса в голове у Буша.

Так что Иванова накормят, заправят ему танк и поинтересуются, не знает ли он где именно в Германии будет выделено место под англо-американские базы. Вот сказать "да нигде" не получится, но и не нужно! А по поводу "Россия проиграла" - так в случае с переносом к нам Оси она в долгосрочной перспективе только выиграла! С одной стороны, вопрос об излишней зависимости от нефти больше не стоит. Ее просто некому покупать. Придется работать, и народу и правительству. С другой стороны, невиданный подъем патриотизма, причем не напускного. С третьей, в долгосрочной перспективе рынки Европы никуда не делись, а то что часть наших технологий до сих пор восходит к немецким или старым американским - так это даже лучше, больше лицензий купят.

Словом, если только с Бушем не заговорит все небесное воинство - мир обещает быть гораздо лучше прежнего.

 Отправлено: 06.07.08 01:53. Заголовок: Н'коро пишет: Н..

Н'коро пишет:

цитата:

Ну положим у всех остальных включая США она там же. ЯО будет через пару месяцев а то и недель - во вводной же не было сказано что в мире остановились все АЭС, перестала работать вся пожарная сигнализация, все цементные заводы и гравийные карьеры остались без оборудования а консервные заводы не могут консервировать.

Мне показалось, что ядерное оружие вообще перестало работать. Перечитал - оказалось, исчезли только существующие запасы. Жаль, первый вариант интереснее.

цитата:

С третьей, в долгосрочной перспективе рынки Европы никуда не делись, а то что часть наших технологий до сих пор восходит к немецким или старым американским - так это даже лучше, больше лицензий купят.

На что купят? Оставшееся золото-брильянты мы и так возьмем по репарациям, а больше в Европе-1941 ничего интересного нет. Даже ту антикварную промышленность, что там была, разнесут во время войнушки.
Правда, из Европы-2009 останутся Швеция, Швейцария, Испания, Португалия, Британия, Ирландия и кусок Франции. Но это скорее американские клиенты.
Конечно, если нибелунги согласятся жить по двадцать человек в вагончике, то смогут поработать гастарбайтерами в Москве. Что с них ещё взять - не вижу.
А если уж европейцы и найдут у себя что-то стоящее, они скорее продадут это американцам. Политика не при чем - просто американский станок с ЧПУ как-то больше доверия вызывает.
Относительно повезет французам, у них всё-таки треть страны осталась современной. Ситуации при этом возникнут интереснейшие, достойные отдельного треда. Возможно, северянам первые десять лет даже избирательных прав не будут давать.
Во всех государствах, и "старых", и "новых", надолго установится госрегулирование экономики (не путать с социализмом).
Возникнет новая версия НАТО: США + ЮК, Испания, Франция, Италия + Израиль, Турция, проамериканские арабы. Последние три компонента - в случае, если РФ сделает ставку на невменяемых исламистов.
Тайно поставлять японцам современное оружие нельзя ни в коем случае. Им это не поможет (современным оружием ещё нужно уметь пользоваться, причем нужно умение не на уровне нажимающего кнопку рядового Тягомото, а на уровне армий и флотов), а американцев приведет в ярость (совершенно справедливо).

 Отправлено: 06.07.08 07:50. Заголовок: Paltus пишет: Тайно..

Paltus пишет:

цитата:

Тайно поставлять японцам современное оружие нельзя ни в коем случае. Им это не поможет (современным оружием ещё нужно уметь пользоваться, причем нужно умение не на уровне нажимающего кнопку рядового Тягомото, а на уровне армий и флотов), а американцев приведет в ярость (совершенно справедливо).

С гранатометами или автоматами быстро разберутся.Paltus пишет:

цитата:

Конечно, если нибелунги согласятся жить по двадцать человек в вагончике, то смогут поработать гастарбайтерами в Москве. Что с них ещё взять - не вижу.

Скорее поляки.

 Отправлено: 06.07.08 08:03. Заголовок: Значит, говорите, пе..

Значит, говорите, перенос стран Оси в наше время? (ужос-ужос ) Да просто США и РФ их постараются побыстрее запинать, вот и всё. Возможно, с применением хим.оружия. Это ж ведь как агрессивные марсиане внезапно откуда-то выползли. Забить их, пока они современную технику не освоили.

 Отправлено: 06.07.08 08:17. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

С гранатометами или автоматами быстро разберутся

Только вот толку от этого ноль. Потому как к тому моменту когда первая партия оружия опступит, Япония уже капитулирует, и единственное, чего вы добъетесь - это разозлите США.

 Отправлено: 06.07.08 08:35. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Только вот толку от этого ноль. Потому как к тому моменту когда первая партия оружия опступит, Япония уже капитулирует, и единственное, чего вы добъетесь - это разозлите США.

В Реале они только после разгрома Квантунской армии и двух АБ капитулировали.....

 Отправлено: 06.07.08 08:37. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

В Реале они только после разгрома Квантунской армии и двух АБ капитулировали.....

А теперь они капитулируют после ПОЛНОГО уничтожения Квантунской армии силами НОАК (далеко не весь Китай в 1941 году - под Японией), потопление в первую же неделю войны всего флота Японии, и бомбардировочных ударов по городам!

 Отправлено: 06.07.08 08:43. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

А теперь они капитулируют после ПОЛНОГО уничтожения Квантунской армии силами НОАК (далеко не весь Китай в 1941 году - под Японией), потопление в первую же неделю войны всего флота Японии, и бомбардировочных ударов по городам!

1.Ноак еще собраться Надо. А где находятся лучшие войска НОАК? Не на Севере ли часом?
2. Все остальное было(позже. но было)

 Отправлено: 06.07.08 08:46. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

1.Ноак еще собраться Надо. А где находятся лучшие войска НОАК? Не на Севере ли часом?

Для Японии вполне хватит. Вы японские танки видели? Вот теперь представьте, что могут противопоставитть даже все танки Квантумской армии китайской мотопехоте!

тухачевский пишет:

цитата:

2. Все остальное было(позже. но было)

А ничего не позже. Американцы помнят, как надо вынуждать Японию к капитуляции. Одна авианосная группа за несколько ударов уничтожит японский флот, в то время как авиация забросает города бомбами!

 Отправлено: 06.07.08 09:36. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

А ничего не позже. Американцы помнят, как надо вынуждать Японию к капитуляции. Одна авианосная группа за несколько ударов уничтожит японский флот, в то время как авиация забросает города бомбами!

дык Реал.
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Для Японии вполне хватит. Вы японские танки видели? Вот теперь представьте, что могут противопоставитть даже все танки Квантумской армии китайской мотопехоте!

Еще группировать надо.

 Отправлено: 06.07.08 09:48. Заголовок: Чунцин, КНР 21 дек..

Чунцин, КНР
21 декабря 1941\15 июня 2009
Совершенно случайно оказавшийся в Чунцине министр финансов(бывший, теперь уже председатель Компартии КНР) метался по своему кабинету9точнее кабинету мэра) Ему еще повезло, что ездил он проверять коррумпированность коллег из Провинции: все Политбюро, Пекин, Жена, две любовницы, лучшие войска-все пропало! Председатель уже отдал приказ частям из Тибета и Синцзяна выдвигаться в сторону Пекина. К счастью, оказалась, что войска противника экипированы, как японские войска начала 1940-х годов. Так что с этим проблем не было. Проблемы были в другом: Что делать с тем, что свалилось на его голову? Неужели вторая модернизация? Еще хорошо, что часть ЯО уцелела……
1 января 1942\27 июня 2009 года 20 км Северо-западнее Пекина.
Китайский мотострелок Ли Си Цын поежился. Да уж, холодновато, ничего не скажешь. Пленные Япошки утверждали, что на дворе- декабрь « И частично они были правы»-подумал Ли СиЦын. Интенданты поздно спохватились, и начали поставлять зимнюю форму- лишь 5 человек из 20 в его взводе имели такую. Оставшиеся спасались, как могли -в основном реквизировали одежду у Японцев, но и это не помогало, зато участились случаи того, что янки прозвали френди файер -бойцы путали друг друга с японцами…..
-Падъъъем- закричал лейтенант их взвода- вперед!
Наступление китайской армии продолжалось.

Вашингтон, США то же время.
-20 тысяч Абрамсов к концу года! 10 миллионов автоматов!!! Мир будет демократическим!!!!!!!!!
Госсекретарь подождал. Пока у Шотландца(так за глаза называли Президента) минует этап наивысшего наслаждения, кашлянул и заметил- У нас тут не очень приятные известия…
-Какие еще? -грозно нахмурился Президент- кстати, сигаретки не найдется?
-Держите,- машинально протянул Госсекретарь,- в общем русские отказались.
-От чего?
-Мы попросили их, что бы замещенные после Катаклизма страны рассматривались бы как члены Евросоюза и НАТО-Прибалтика, Польша, Румыния так далее…
-И они…
-….сказали, то будут рассматривать эти страны лишь как членов «Стального пакта». И действовать соответственно.
-Тоо есть, они включат их зону влияния?- Президент побагровел-немедленный десант на Бухарест, Варшаву, Ригу и так далее! Варвары не пройдут!
-Кзм.. Господин Президент, в свете последних событий это невозможно
-Каких событий?
-Япония отказалась капитулировать, в южном Ираке и Афганистане мы не можем выделить новые войска. Лишь резервистов
-Нам придется высаживаться во Франции одной 5-й кавалерийской дивизией. И войсками Британии. В Италии аналогичная операция будет проведена Израильтянами…….

 Отправлено: 06.07.08 09:52. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Еще группировать надо.

Это ненадолго. Не говоря уже о общем шоке для Японии... Сопротивляться они долго не будут. Наоборот. попытаются тут же извиниться, и приспособиться к новым условиям. Вспомните визит командора Перри в 1855 именно так японцы поступают, столкнувшись с глобальным перевесом!

тухачевский пишет:

цитата:

-….сказали, то будут рассматривать эти страны лишь как членов «Стального пакта». И действовать соответственно.

Россия ведет себя так, что специально не получить нИКАКИХ шансов на продолжение существования в роли мировой державы!

тухачевский пишет:

цитата:

Япония отказалась капитулировать

Ну несеръезно. Япония заключит мир СРАЗУ ЖЕ.

 Отправлено: 06.07.08 09:54. Заголовок: Paltus пишет: А если..

Paltus пишет:

цитата:

А если уж европейцы и найдут у себя что-то стоящее, они скорее продадут это американцам.

А мы что, живем по принципу "все или ничего"? Ну будет из 10 новых европейских заводов 8 принадлежать США, один нам и один французам-2009. Это лучше чем все немцам-2009.

тухачевский пишет:

цитата:

С гранатометами или автоматами быстро разберутся.

Какой в этом сакральный смысл? Я смысл дружбы с современным Ираном с трудом понимаю, а смысл дружбы с Японией-1941 от меня ускользает полностью. Если уж вопреки здравому смыслу хочется досадить янки на тихоокеанщине, Японию надо не вооружать а захватить. Или хотя-бы выбить из Китая, чтобы благодарные гоминьдановцы шили потом кроссовки в первую очередь для нас.

 Отправлено: 06.07.08 10:04. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Это ненадолго. Не говоря уже о общем шоке для Японии... Сопротивляться они долго не будут. Наоборот. попытаются тут же извиниться, и приспособиться к новым условиям. Вспомните визит командора Перри в 1855 именно так японцы поступают, столкнувшись с глобальным перевесом!

в 1945 тоже оный перевес имелся.Н'коро пишет:

цитата:

Какой в этом сакральный смысл? Я смысл дружбы с современным Ираном с трудом понимаю, а смысл дружбы с Японией-1941 от меня ускользает полностью. Если уж вопреки здравому смыслу хочется досадить янки на тихоокеанщине, Японию надо не вооружать а захватить. Или хотя-бы выбить из Китая, чтобы благодарные гоминьдановцы шили потом кроссовки в первую очередь для нас.

Янки отвлечь от Европы.
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Россия ведет себя так, что специально не получить нИКАКИХ шансов на продолжение существования в роли мировой державы!

Кто ей запретит?

 Отправлено: 06.07.08 10:12. Заголовок: тухачевский пишет: Я..

тухачевский пишет:

цитата:

Янки отвлечь от Европы.

В долгосрочной перспективе это невозможно. Они намного сильнее в военном и технологическом отношении. В краткосрочной не нужно - даже совершенная военная машина янки будет раскачиваться довольно долго.

Плюс, вы забываете одно важнейшее преимущество которое было у янки в 1944-45, но отсутствует сейчас - мы не большевики и не собираемся никого раскулачивать, ссылать в Сибирь и национализировать. Теперь мы тоже несем жвачку, колготки и тушенку.

 Отправлено: 06.07.08 10:24. Заголовок: Н'коро пишет: В..

Н'коро пишет:

цитата:

В долгосрочной перспективе это невозможно. Они намного сильнее в военном и технологическом отношении. В краткосрочной не нужно - даже совершенная военная машина янки будет раскачиваться довольно долго. Плюс, вы забываете одно важнейшее преимущество которое было у янки в 1944-45, но отсутствует сейчас - мы не большевики и не собираемся никого раскулачивать, ссылать в Сибирь и национализировать. Теперь мы тоже несем жвачку, колготки и тушенку.

Интересно. куда подасть фюрер ?

 Отправлено: 06.07.08 10:24. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

в 1945 тоже оный перевес имелся.

Не настолько глобальный.

тухачевский пишет:

цитата:

Янки отвлечь от Европы.

Как мы уже выяснили, это не получится.

тухачевский пишет:

цитата:

Кто ей запретит?

США

 Отправлено: 06.07.08 10:32. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

США

На каком основании? и как?

 Отправлено: 06.07.08 10:44. Заголовок: тухачевский пишет: И..

тухачевский пишет:

цитата:

Интересно. куда подасть фюрер

Фюрер поймает томагавк или бетонобойную бомбу. Не поймает их, поймает X-101 или опять же бетонобойку. Если потом его вообще найдут, опознавать будут по ДНК.

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

США

Не смогут они никому ничего запрещать. Мировая экономика в кризисе, кругом война, Китай почти весь пропал, Европа тоже. ЯО нет. Подготовленных войск всех родов 300 тысяч человек максимум из них половина в Ираке. Остальные пропали вместе с базами.

 Отправлено: 06.07.08 10:58. Заголовок: Н'коро пишет: ..

Н'коро пишет:

цитата:

Не смогут они никому ничего запрещать. Мировая экономика в кризисе, кругом война, Китай почти весь пропал, Европа тоже. ЯО нет. Подготовленных войск всех родов 300 тысяч человек максимум из них половина в Ираке. Остальные пропали вместе с базами.

те кто на базах. выносятся на территорию США(правда не знаю настчет техники)

 Отправлено: 06.07.08 11:10. Заголовок: тухачевский пишет: т..

тухачевский пишет:

цитата:

те кто на базах. выносятся на территорию США(правда не знаю настчет техники)

Даже если та в которой кто-нибудь был перенеслась, это не поможет. Так что Германию будут делить не по линии а по отраслям. Прозреваю, Россия отхватит энергетику, часть металлургии и часть транспорта, США все остальное.

 Отправлено: 06.07.08 11:12. Заголовок: Н'коро пишет: Д..

Н'коро пишет:

цитата:

Даже если та в которой кто-нибудь был перенеслась, это не поможет. Так что Германию будут делить не по линии а по отраслям

а гДЕ территория?

 Отправлено: 06.07.08 13:12. Заголовок: тухачевский пишет: а..

тухачевский пишет:

цитата:

а гДЕ территория?

В Германии, где же еще?

 Отправлено: 06.07.08 13:23. Заголовок: Н'коро пишет: ..

Н'коро пишет:

цитата:

В Германии, где же еще?

Хм... Россия должна престижа ради взять берлин-сие задача минимум. В случае переноса вишистов следующая цель-Куршавель

 Отправлено: 06.07.08 13:27. Заголовок: Бело-Сине-Красный тр..

Бело-Сине-Красный триколор над Рехстагом?
история повторяется:
один раз как трагедия, второй - как фарс.

 Отправлено: 06.07.08 14:13. Заголовок: inkvizitor пишет: ..

inkvizitor пишет:

цитата:

Бело-Сине-Красный триколор над Рехстагом? история повторяется: один раз как трагедия, второй - как фарс.

Почему бсы и нет?

 Отправлено: 06.07.08 15:32. Заголовок: тухачевский пишет: Х..

тухачевский пишет:

цитата:

Хм... Россия должна престижа ради взять берлин

При чем тут престиж? Пролетела ASB, кинула персиковой косточкой и вот они нацисты, катаются на танках по Украине и Беларуси. Предлагаете оставить их как есть и подождать пока они сделают что-нибудь получше T4 и отправят в топку еще N миллионов евреев и славян?

 Отправлено: 06.07.08 20:44. Заголовок: 2 августа 1941\1..

2 августа 1941\10 июля 2009 года
Где-то между Краковом и Варшавой.
Фридрих Рат, в недавнем прошлом командир звена Юнкерсов, а сейчас -командир взвода танковой авиаполевой дивизии «Герман Геринг» смотрел в бинокль на вражеский берег.
Последнее наступление русских застал Вермахт и Люфтваффе врасплох. Аэродром. На который базировался Кампшвайдер 100 был атакован русским передовым отрядом. Фридрих вспоминал…
17 июля 1941\26 июня 2009 года.
О русских они узнали за полчаса до того, как они появились. Сообщивший это офицер-корректировщик перестал выходить на связь после данного сообщения. За день до этого одиночный русский самолет уничтожил все запасы горючего- поэтому эвакуировать самолеты не получилось бы- следовательно, уходить приходилось при помощи автотранспорта. Летчика БАО погрузились на грузовики- прикрывать их должны были две Flak-8.8 и взвод БАО.
Когда автоколонна отбывала, на дороге появились русские. Они двигались неспешна, уверенно- чувствовали свою силу. Впрочем «Флаки» немного разочаровали их.
Расчет первого орудия выбрал целью бронетранспортер- и не прогадал. От прямого попадания снаряда с дистанции не больше 50 метров БТР взорвался. Горохом посыпались пехотинцы, стремясь укрытся за подбитой боевой единицей. Второй расчет выбрал более крупную мишень-тяжелый русский танк Т-80, но не сумел пробить лобовую броню(«Идиоты»-подумал запрыгнувший в «Опель» Фридрих). Ответным выстрелом Т-80 отправил расчет орудия на небеса. Дальше Фридрих уже не видел. Раздавались очереди тяжелых пулеметов, установленных на русских БТР, отдельные хлопки винтовок взвода БАО- впрочем быстро прекратившиеся. Вторая зенитка умолкла…..
После того, как они достигли фронта, их известили. Что самолеты есть-но горючего нет. После этого их часть была слита с личным составом еще 2 военно-воздушных баз. Остатком танковой дивизии, и в составе 5 тысяч человек, сотни орудий и пяти десятков танков обозвана танковой авиаполевой дивизией «Герман Геринг»….
Раздумья Фридриха были прерваны визгом реактивных самолетов русских, а затем- их артиллерию наступление русских войск начиналось….
Через полчаса какофонии смерти-визга реактивных снарядов, уханье тяжелых минометов прекратилось. Фридрих дикими глазами огляделся вокруг -дивизия была уничтожена! Немногие уцелевшие поднимали руки или брели на запад. А черезВислу уже двигались российские БМП и БТР…
Берлин. Через час.
В генеральном штабе Германии царила атмосфера «Пира во время чумы». Ни одна страна не хотела подписывать перемирие с Германией. Италия и Вишисткая Франция искали пути к достижению мира. Линия Восточного простиралась от Данцига до Кракова. Далее на Ужгоро. Потом линия фронта резко сворачивала на запад-в Венгрии и Югославии линия фронта проходила по Дунаю. В таллиннском «котле» находилась 16-я. Часть 18-й и 4-й танковой группы. Уже неделю от них не было известий, и их можно было считать по8гибшими. В Кенигсберге была окружена образованная группа армий «Восточная Пруссия»-остатки 56 танкового корпуса, фольксштурм и ошметки 18 армии. Командовал всем этим уже фельдмаршал(впервые напившийся Гитлер расщедрился) Манштейн. Фронт по Висле держали 4-я армия. 3танковая группа. 9-я армия и 2 танковая группа- те.. кто сумел уйти из Беларуси, пополненные вновь сформированными дивизиями, моряками и летчиками. В Венгрии фронт держала первая венгерская и 2 немецкая армии, в Югославии-сборная солянка из оккупационных частей. Люфтваффе были де-факто уничтожены. КК и Кригсмарине. В атмосфере всеобщего праздника остался незамеченным прорыв русскими линии фронта группы армий Висла- лишь Кейтель посадил себе на колени еще одну телеграфистку…

 Отправлено: 06.07.08 21:00. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 07.07.08 01:16. Заголовок: (Меланхолично) В Бел..

(Меланхолично) В Белоруссии имеем порядка 80 штук "Смерчей". Думаем --что сделает залп такой машины с нмецкой линией обороны. В России -- много боепрпасов оъемного взрыва. думаем над эффектом обработки ими немецких частей.
А также думаем над теми последствиями что произведет данный катаклизм на фондовых рынках и биржах, и откуда будут браться недостаоющие комплектующие для многих отраслей в той же Америке.
Одинм словом --катаклизьм