Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 11.08.06 20:37. Заголовок: Песнь о Роланде как АИ
Державный Карл, наш славный император «Песнь о Роланде»
Представим себе на минуту, что ото всей Западной цивилизации – даже ото всей мировой истории на ее отрезке между V-XV вв. в распоряжении археологов через 5000 лет окажется лишь «Песнь о Роланде» - прекрасный памятник французской литературы XII века. Как бы выглядел средневековый мир через призму этой песни? Я опираюсь на отличный перевод Ф. де ла Барта в издании 1958 года. Приступим. Во-первых, идет длительная война между Христианской цивилизацией Европы и Мусульмано-Античной цивилизацией юга и востока. Да, да, именно так! Все началось с того, что Мухаммед допустил возможность существования у Аллаха жен, а затем оформилось (подобно индуистской) триединство верховных богов Мусульманства – Магомет, Аполлин и Терваган. Первый был образом обожествленного основателя религии, второй символизировал непосредственную связь ислама с античной традицией (впоследствии, когда мусульмане завоюют Балканский полуостров, будет возрождено Дельфийское Святилище). Имя третьего – несколько измененное имя верховного бога тюрок Тенгри-Хана. Мобилизовав таким образом силы большей части культурного мира, мусульманство приступило к уничтожению Христианской цивилизации. Впрочем, Карл Великий также сумел подчинить своей власти максимальную территорию: помимо собственно территории Франции, ФРГ, Бенилюкса, Австрии и Италии, он, «обрушившись на англов», подчинил Альбион, а вскоре сам Константинополь признал владыкой Карла-Властелина. После семилетней кампании в Испании, когда франки взяли почти все средиземноморское побережье, но не смогли сломить сопротивление Сарагосы (да и ошибочная политика в отношении местного населения привела к тому, что большая часть Астурии перешла на сторону сарацин), испанский царь Марсилий решил пойти на хитрость – предложить Карлу Великому перемирие, а самим вновь собраться с силами и возобновить войну. Этот маневр удался: предатель граф Гвенелон (из неприязни к своему пасынку Роланду) убедил Карла в искренности намерения Марсилия и всего его окружения креститься в Аахене – стольном граде Карла Великого. Войско франков стало возвращаться на родину, и лишь граф Роланд с 12 пэрами и двадцатитысячным корпусом был оставлен для контроля за соглашением. Испанцы собрали 400-тысячную армию (в т.ч. значительные контингенты берберов и негров), которая однажды утром атакует беспечных французских баронов и их войско. Но граф Роланд сумел нанести поражение неверным сарацинам – их ошибкой было то, что они нападали на франков в порядке очередности, а в рыцарском бою, который быстро разбивался на множество поединков, численность играла всегда отнюдь не самую важную роль: лишь в случае 10-кратного превосходства можно было не сомневаться в победе. Впрочем, это была пиррова победа: из всего 20-тысячного войска в живых остались лишь граф Роланд и Турпин-архиепископ, которые вскоре скончались от ран. Вскоре Карл Великий вернулся с войском и дал бой маврам. По его молитве остановилось Солнце, а царь Испанский Марсилий потерял в поединке кисть руки. Франки уже подступали к Сарагосе, но тут случилось маленькое чудо: прибыло значительное подкрепление от царствовавшего в Египте и Месопотамии эмира Балиганта (если Карлу Великому всего «за двести лет» - т.е. он родился примерно в 550 году н.э., то Балигант – истинный долгожитель; он древнее Виргилия и Гомера, стало быть, ему более 1700 лет). Он создал Евразийскую антихристианскую коалицию (в нее входили в числе других венгры и славяне). В авангарде идут персидские и славянские полки лютичей с ликами богов на знаменах («Матерь Сва бьет крылами!») Но под знаменем Орифламы в руках Джефрейта д’Анжу, которая некогда была знаменем апостола Петра, завоевавшего Рим за 700 лет до описываемых событий, Карл Великий ведет на них 350-тысячное войско. Французские рыцари в общем войске выделяются длинными бородами, которые подкрашивают в седой цвет – в подражание Карлу Великому. Второй эшелон мусульманского войска состоит из тюрок, печенегов, хананеи, литовцы, пруссы, другие славяне и хоразмии. Третий эшелон: гунны, венгры, фракийцы, поляки. В разгар кровопролитного боя Карл Великий в поединке убивает Балиганта. Сарацины бежали с поля боя, а Сарагоса была наконец взята франками. Царица Брамимонда вручила Карлу Великому ключи от города. В Сарагосе франками были уничтожены все мечети и синагоги, а все, кто не пожелал креститься, перебили (креститься же пожелало 100000 человек). В Аахен Карл увез царицу Брамимонду – жену Марсилия, которую он решил крестить. Далее следует процесс предателя Гвенелона. Он завершился ордалией – священным поединком между Тьедри и пэром Пинабелем. Побеждает невысокий и юркий Тьедри. Гвенелона и его тридцать родичей казнили. Лишь только Карл уснул спокойно после всех этих дел, ему явился архангел Гавриил и передал весть, что сарацины вновь атаковали крепости франков в Испании. Да, силы небольшой и бедной Европы и всего остального мира явно неравны.
А еще можно отметить, что в Песни повсеместно выдержан уровень рыцарственного отношения к исламскому противнику. Автор неоднократно восхищается мудростью, доблестью, красотой сарацинских баронов:
Граф Маргарис к царю примчался быстро: Севильский вождь, властитель стран приморских, Он лучшим был из витязей испанских, Любимец дам, красавец богатырь.
Такова рыцарская этика. Война – прекрасный праздник. Мы прекрасны, но и наш противник прекрасен – любуйтесь звезды! Это достойные противники, ибо мы считаем недостойным самих себя воевать с недостойным противником. А тем, кто не мы, остается воевать с бандитами, преступниками, террористами и прочей мелкой дрянью с неблагозвучными фамилиями.
Ну а коренные жители Испании так вовсе грузины Иберия=Иверия?
Само собой! Cмельдинг пишет:
цитата:
ошибаетесь, и весьма сильно.
Если мне не изменяет память, то у кого-то из арабских авторов есть фраза типа "русы приплывают к славянам и уводят их в рабство". Но и только, про перепродажу нет.
Он самый. Версия кажется правдоподобной - особенно в свете почти трёхсотлетней дискуссии о русах, варягах, славяна и окуда пошла есть (пить, спать и и тд.д.) Земля Русская. И ещё куча хроникёров, которые описывали русов примерно в таком ключе.
Сами мы нездешиние - а что, русы это одна из священных коров, которых трогать нельзя?
Мец А. Мусульманский Ренессанс. М.: Наука, 1966. С. 366-67: “Основной товар, поставляемый Европой – рабы – находился полностью в руках евреев”. Нидерле Л. Славянские древности. М.: Алетейа, 2000. С. 390: “Вся торговля славянскими рабами и связанная с нею кастрация находились в руках евреев”. Мишин Д.Е. Сакалиба (славяне) в исламском мире в раннее средневековье. М.: Институт востоковедения РАН, 2002. С. 141: “работорговля… велась преимущественно иудейскими купцами-рахданитами”.
Насчёт перепродажи - полностью согласен. Только не стал бы всё валить на евреев, думаю были и другие корпорации по продаже живого товара с иной конфессиональной принадлежностью. А вот насчёт начального этапа, самой поимки... С трудом представляю почтенного негоцианта в пейсах, продирающегося через ракитник Припяти. Во-первых, опасно, во-вторых, невыгодно. Не по-иудейски, короче.
Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.
Отправлено: 19.06.08 09:23. Заголовок: Lisovin пишет: Он с..
Lisovin пишет:
цитата:
Он самый. Версия кажется правдоподобной
Может, и кажется, но она натянута. Привсе моем уважении к Льву Николаевичу он вольно обращался с фактами. Lisovin пишет:
цитата:
С трудом представляю почтенного негоцианта в пейсах, продирающегося через ракитник Припяти.
А ему и не надо, желающие найдутся. В Степи кочевников много. Lisovin пишет:
цитата:
русы это одна из священных коров, которых трогать нельзя?
Тут по происхождению русов и по их истории такие рубки периодически разворачиваются. Просто представлять русов как аналог современной "братвы" - это не смешно даже.
Просто представлять русов как аналог современной "братвы" - это не смешно даже.
Ихь бин ферштеен. Только тогда можно ещё разъяснение ?- с какого года организованная группа вооружённых товорищей, занимающаяся неэквивалентным изъятием ценностей у других товарищей, считается ОПГ, а до какого - дружиной? Продоотряды образца 1920 года - это кто?
Тогда уж лучше быть точнее в использовании иноязычных фраз: Ich habe (alles) verstanden Lisovin пишет:
цитата:
с какого года организованная группа вооружённых товорищей
Вам дату привести? Что за бред? Неужели так трудно понять, чем отличается князь/ярл/тан/каган от пахана? Пахану кто право давал? А у князя богами данное, освещенное традициями наследственное право. У пахана сброд с оружием, а у князя дружина, обученная строю. Бригада живет по понятиям, своду правил созанному для отдельной группы населения, которая отрицает законы, по которым живет все остальное население, а князь/ярл/тан/каган живет по законам, освещенным временем, традицией и религией, и по этим же законам живет и весь остальной народ.
Отправлено: 19.06.08 13:12. Заголовок: Все необходимые разъ..
Все необходимые разъяснения получены и, поверьте, мне очень не хочется оф-топтаться на прахе несчастного Роланда. Но вы меня натолкнули на весьма интересные идеи в моей любимой области изысканий - современнной мифологии. Продолжим при случае в другом месте?
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 21.06.08 07:16. Заголовок: Сталкер пишет: Что ..
Сталкер пишет:
цитата:
Что за бред? Неужели так трудно понять, чем отличается князь/ярл/тан/каган от пахана? Пахану кто право давал? А у князя богами данное, освещенное традициями наследственное право. У пахана сброд с оружием, а у князя дружина, обученная строю. Бригада живет по понятиям, своду правил созанному для отдельной группы населения, которая отрицает законы, по которым живет все остальное население, а князь/ярл/тан/каган живет по законам, освещенным временем, традицией и религией, и по этим же законам живет и весь остальной народ.
Все это заморочки, как у мещанина Чернышевского. Он не токмо русов, но и прочих феодалов считал "братвой" (по XV век включительно). Скажу больше: эти полевые мыши даже дуэль осуждали.
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 21.06.08 07:20. Заголовок: Петруха пишет: Это ..
Петруха пишет:
цитата:
Это сейчас распространенная точка зрения, неужели не знали?
К сожалению, при всех правдоподобностях, она страдает некоторым анахронизмом - т.е. настоящее опрокидывается в прошлое. Это ничуть не лучше, чем мнение историка - старой девы, что Екатерина Вторая не изменяла мужу, потому что это "неприлично", и она лично - историк - так бы не делала.
Все сложнее. Киевская Русь первоначально не охватывала всего восточнославянского ареала. Затем была определенная племенная иерархия (этот снобизм полян в отношении остальных сохранился еще у Нестора). И неужто только славян продавали? А чудь, а мерян?
То есть, когда пахан додумался до своего божественного происхождения, он становится князем?
Еще нет. Он еще должен принять законы общества и отказаться от понятий или заставиь всех жить по понятиям. А потом "газон еще 300 лет постригать нужно". Его потомки в будущем и будут называться князьями. А он все равно останется паханом. ВЛАДИМИР пишет:
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 77
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума