Отправлено: 15.04.08 14:48. Заголовок: Иная граница Мексики. Ищем развилку.

Вот здесь можно прочесть статью о новой рекламной кампании водки "Абсолют". В ней используется вот такая карта Северной Америки:

Интересно, как получить такую альтернативу и сколько персиков (или в данном случае бутылок "Абсолюта") тут понадобится и кому именно.

 Отправлено: 15.04.08 15:08. Заголовок: А. Это моя Супер-Мек..

А. Это моя Супер-Мексика. Первая моя тема на форуме.

 Отправлено: 15.04.08 15:11. Заголовок: На карте же русским ..

На карте же русским языком написано: "Estados Unidos de America". Это еще одно пост-испанское государство. Два пост-испанских государства вполне могли разделить Северную Америку таким образом. Все английские колонии этого мира в Южной Америке.

 Отправлено: 15.04.08 15:14. Заголовок: Magnum пишет: таким..

Magnum пишет:

цитата:

таким образом. Все английские колонии этого мира в Южной Америке.

Или их нет. Англия слаба - Шотландия жизни не даёт. Да и Ирландское королевство беспокоит набегами...

 Отправлено: 15.04.08 15:15. Заголовок: Magnum пишет: . Все..

Magnum пишет:

цитата:

. Все английские колонии этого мира в Южной Америке.

Канада чья?

 Отправлено: 15.04.08 15:19. Заголовок: Magnum пишет: На ка..

Magnum пишет:

цитата:

На карте же русским языком написано: "Estados Unidos de America".

Magnum пишет:

цитата:

Это еще одно пост-испанское государство.

Ну, это вы все-таки уже из пушки по воробьям стреляете. Карта издана в Мексике. Эдак вы глядя на атлас, изданный в России предположите существование Всемирной Российской империи, которая впоследствии распалась.
Давайте все же рассмотрим более близкие развилки (вроде победы Мексики в Мексикано-Американской войне).

 Отправлено: 15.04.08 15:31. Заголовок: Magnum пишет: Все а..

Magnum пишет:

цитата:

Все английские колонии этого мира в Южной Америке.

Обратите внимание на Венесуэлу. К чему бы там бутылка? ТАм русские живут?

 Отправлено: 15.04.08 15:33. Заголовок: Бабс1 пишет: Давайт..

Бабс1 пишет:

цитата:

Давайте все же рассмотрим более близкие развилки (вроде победы Мексики в Мексикано-Американской войне).

Не надо. Как бы тогда еще САСШ всю территорию мексики себе не заграбастала.

Я предлагаю Напольёну не продавать САСШ Луизитанию. Нехай её англия окупирует.

 Отправлено: 15.04.08 15:36. Заголовок: Крысолов пишет: Обр..

Крысолов пишет:

цитата:

Обратите внимание на Венесуэлу. К чему бы там бутылка? ТАм русские живут?

Водка "Абсолют", какие русские? - шведы!

 Отправлено: 15.04.08 15:41. Заголовок: thrary пишет: Я пре..

thrary пишет:

цитата:

Я предлагаю Напольёну не продавать САСШ Луизитанию. Нехай её англия окупирует.

Так, насколько я понимаю, на этой карте Луизиана у США.

thrary пишет:

цитата:

Как бы тогда еще САСШ всю территорию мексики себе не заграбастала

А с чего бы?
Вообще, вот один из вариантов. Предположим, что внезапная атака Сэма Хьюстона не удалась (помешал ящик водки "Абсолют"). В результате, мексиканцы давят восставших, Техас по прежнему мексиканский, да и все остальное тоже.

 Отправлено: 15.04.08 15:43. Заголовок: Бабс1 пишет: Так, н..

Бабс1 пишет:

цитата:

Так, насколько я понимаю, на этой карте Луизиана у США.

После очередной войны с *Британией*

 Отправлено: 15.04.08 15:44. Заголовок: Бабс1 пишет: вроде ..

Бабс1 пишет:

цитата:

вроде победы Мексики в Мексикано-Американской войне

Скучный баян, совсем недавно опять обсуждалось и нереал.

цитата:

русским языком написано: "Estados Unidos de America".

Точно!!! Это из мира Парагвайской Империи!!!

 Отправлено: 15.04.08 15:46. Заголовок: Bastion пишет: Водк..

Bastion пишет:

цитата:

Водка "Абсолют", какие русские? - шведы!

Еще лучше. У них кстати где-то неподалеку и в реале колонии были... Даешь!

 Отправлено: 15.04.08 15:46. Заголовок: Magnum пишет: Скучн..

Magnum пишет:

цитата:

Скучный баян, совсем недавно опять обсуждалось и нереал

Даже с водкой "Абсолют"?

 Отправлено: 15.04.08 15:47. Заголовок: Бабс1 пишет: Так, н..

Бабс1 пишет:

цитата:

Так, насколько я понимаю, на этой карте Луизиана у США.

У некого "Estados Unidos de America". Может это очередной английский доминион. На севере генерал-губернаторство Канада, на юге вице-королевство "Estados Unidos de America".

 Отправлено: 15.04.08 15:47. Заголовок: Мексиканцы после ..

Мексиканцы после "Абсолюта" решили перенять русские казачьи традиции:
в пограничном регионе с САСШ созданы индейские казачьи войска. Вот казаки и остановили американцев

 Отправлено: 15.04.08 15:51. Заголовок: Krutyvus пишет: в п..

Krutyvus пишет:

цитата:

в пограничном регионе с САСШ созданы индейские казачьи войска. Вот казаки и остановили американцев

В гражданскую войну на индейской территории было повёрстано некое кол-во полков. Беда -- они занялись резьбой дерева по дереву в основном даже не выходя за пределы земли одного племени.

 Отправлено: 15.04.08 15:52. Заголовок: Krutyvus пишет: инд..

Krutyvus пишет:

цитата:

индейские казачьи войска

Тогда уж шведско-индейские.

 Отправлено: 15.04.08 16:02. Заголовок: Krutyvus пишет: в п..

Krutyvus пишет:

цитата:

в пограничном регионе с САСШ созданы индейские казачьи войска. Вот казаки и остановили американцев

Грабаул, караулят. Есаула Чингачкуковича я изобрел.
В данной АИ Оцеола - атаман семинолов

 Отправлено: 15.04.08 16:33. Заголовок: Бабс1 пишет: Тогда ..

Бабс1 пишет:

цитата:

Тогда уж шведско-индейские

Отаман Густав-Адольф Меткий Глаз

 Отправлено: 15.04.08 18:12. Заголовок: Вообще-то это карта ..

Вообще-то это карта Америки после Великой Ноябрьской революции и произошедшей после этого гражданской войны.
Британская канада, СОА, Великоенотский рейх... все правильно, только границы чуток кривоваты...

 Отправлено: 15.04.08 18:31. Заголовок: ражданская война в С..

ражданская война в США началась раньше (где-то в в начале 40-х годов 18 века). И в ней победили южане.

 Отправлено: 15.04.08 19:18. Заголовок: РИмперия, кроме аляс..

РИмперия, кроме аляски, захватывает ещенеБританскую Колумбию(конец XVIII), делят сферы влияния и формируют антианглийский союз с Испанией для предупрждения появления Англии в этом регионе.

Позже РИ помогает Мексике вооружением для защиты от США - вместе с более эффективной обороной Техаса --> техас у Мексики.

Английские войска и всякие трапперы с востока Канады + тихоокеанская эскадра отвоевывает у России Британскую Колумбию.
США прорывается к тихому океану - будущий штат Вашингтон.

 Отправлено: 22.04.08 14:51. Заголовок: Да это вообще будуще..

Да это вообще будущее. Эдак 2070 год.

 Отправлено: 22.04.08 22:23. Заголовок: Krutyvus пишет: инд..

Krutyvus пишет:

цитата:

индейские казачьи войска

Боливар говорил: "Льянерос - наши казаки" :-))) (в качестве оружия у них были охрененные мачете, которыми они быков кастрировали :-)))

 Отправлено: 23.04.08 01:35. Заголовок: По-моему, это просто..

По-моему, это просто мир без Мексиканской Войны. Границы Мексики -- именно довоенные. Мол, "в Мире Абсолюта" так оно и есть. Выпил мексиканец "Абсолюта" -- и на душе хорошо, вроде как войну полтора века назад и не проиграли...

 Отправлено: 23.04.08 01:36. Заголовок: thrary пишет: Я пре..

thrary пишет:

цитата:

Я предлагаю Напольёну не продавать САСШ Луизитанию.

У меня был рассказ. И там таки Мексика осталась, как на этой абсолютовой карте.

 Отправлено: 23.04.08 01:37. Заголовок: Pasha пишет: Выпил ..

Pasha пишет:

цитата:

Выпил мексиканец "Абсолюта" -- и на душе хорошо, вроде как войну полтора века назад и не проиграли.

 Отправлено: 23.04.08 14:57. Заголовок: Коллеги, дело было т..

Коллеги, дело было так.

НаполеонIII оказался умнее реала, и в начале 1860ых пошел на тесный союз с Россией, позволив ей пересмотреть условия Парижского мира относительно Черного моря. (Разумеется Германского рейха в этом мире так и не возникло ). Имея в Европе прочные тылы, добил Диаса в Мексике, и утвердил на троне в Мехико эрцгерцога Максимилиана. А успокоив Мексику, с ее териитории вмешался в войну Севера и Юга. Император Максимилиан Мексиканский разумеется присоединился к вторжению, и заслужил вечную славу возвращением Мексике утраченных провинций .

 Отправлено: 23.04.08 15:00. Заголовок: georg пишет: Наполе..

georg пишет:

цитата:

НаполеонIII оказался умнее реала, и в начале 1860ых пошел на тесный союз с Россией, позволив ей пересмотреть условия Парижского мира относительно Черного моря.

А поумнеть ему помогло активное употребление "Абсолюта".

 Отправлено: 23.04.08 15:03. Заголовок: Бабс1 пишет: А поум..

Бабс1 пишет:

цитата:

А поумнеть ему помогло активное употребление "Абсолюта

 Отправлено: 23.04.08 16:54. Заголовок: А если просто мексик..

А если просто мексиканской войны небыло. например штаты проиграли войну за независимость получив геоцид тогдашнего дворянства. у власти достаточно мирные купцы (в том смысле что на войска и войну им бабок жалко). луизиану захватили англичане по результатам наполеоновских войн. после чего на волне распада испанской империи получили статус доминиона (ну или типа того)

 Отправлено: 23.04.08 20:28. Заголовок: TARLE пишет: штаты п..

TARLE пишет:

цитата:

штаты проиграли войну за независимость получив геоцид тогдашнего дворянства

А британцы пойдут на геноцид? Они в реале рассматривали пленных мятежников как солдат, а не государственных изменников.
А еще вспоминаем причину американо-мексиканской войны - миграцию американцев (в основном южан) на Юго-запад. Если колониальные власти Британской Америки эту миграцию подсократят - у Мексики есть шансы. Но станут ли они это делать? Зачем оно им надо?

 Отправлено: 24.04.08 08:14. Заголовок: Сагайдак пишет: А б..

Сагайдак пишет:

цитата:

А британцы пойдут на геноцид? Они в реале рассматривали пленных мятежников как солдат, а не государственных изменников. А еще вспоминаем причину американо-мексиканской войны - миграцию американцев (в основном южан) на Юго-запад. Если колониальные власти Британской Америки эту миграцию подсократят - у Мексики есть шансы. Но станут ли они это делать? Зачем оно им надо?

там весь геноцид - расстрелять пару десятков.
а миграция в техас - была политической операцией - какраз для его завоевания. если завоевывать не собираются - то и мигрантов особо пускать не будут. и уж тем более н будут воевать изза этих мигрантов с мексикой - она и так по гроб жизни должна - а после войны ничего выплачивать не сможет. зафиг разорять?

 Отправлено: 24.04.08 14:32. Заголовок: TARLE пишет: там вес..

TARLE пишет:

цитата:

там весь геноцид - расстрелять пару десятков

Это ничего принципиально в американских колониях не изменит. Следующая Война за независимость окончится победой, дальше как в реале.

TARLE пишет:

цитата:

а миграция в техас - была политической операцией

Независимо от политики плантаторам и ранчерам нужны новые земли, а платить с этих земель налоги в мексиканский бюджет они смысла не видят, и в католические храмы ходить - тоже.

 Отправлено: 26.04.08 07:24. Заголовок: TARLE пишет: а мигр..

TARLE пишет:

цитата:

а миграция в техас - была политической операцией - какраз для его завоевания

Ну, миграция была скорее частной инициативой Остина. И разрешила её еще испанская колониальная администрация в конце 1820, а Мексика завладела Техасом только через год.