Отправлено: 27.06.08 09:12. Заголовок: Флотофильский СССР 1918-...

Итак, с 1918 года и в дальнейшем так получилось, что и Ленин, и все следовавшие за ним правители были флотофилами. Ленин эффективно обосновал это необходимостью бороться "против сильнейших колониальных держав".
В итоге, даже в обстановке гражданской войны, коммунисты пытались по возможности сохранить имеющиеся в их распоряжении корабельные единицы, флотские кадры, и кораблестроительную промышленность. Гражданскую войну СССР закончил с более-менее сохраненным техническим потенциалом и конструкторским опытом. То есть:

1) Есть сохраненные кораблестроительные мощности

2) Есть поддерживаемые в неплохом сосотянии корабли

3) Есть конструкторские кадры

Сможет ли СССР, имея основу конструкторских и иных возможностей, и главное - более флотофильски настроенное правительство дальше продвинуться в области создания флота?!

 Отправлено: 27.06.08 22:26. Заголовок: ВМБ в, будь она триж..

ВМБ в, будь она трижды проклята, Либаве, кто-то отменял? Или мы её сдаём? ГЕбен гЕбеном, а ведь мало ли, турки что ещё прикупят, или немцы подкинут, или нагличане полезу.

На СФ не все штормы одинаково вредны -- ибо Белое Море от Баренцева по погодным отличается очень сильно.
Рюрик -- для самолётов до 1935 вполне достаточен, да и потом как тренировочный достаточен. К тому же артиллерия со всего ненужного замечательно вписывается в бербазы.

 Отправлено: 27.06.08 22:31. Заголовок: dragon.nur пишет: и..

dragon.nur пишет:

цитата:

ибо Белое Море от Баренцева по погодным отличается очень сильно.

то ест они у нас в барнецуху не пойдут? нафик они тогда там нужны?

dragon.nur пишет:

цитата:

К тому же артиллерия со всего ненужного замечательно вписывается в бербазы.

так вы сохраняете или списываете корабли?

dragon.nur пишет:

цитата:

или нагличане полезу.

тогда тушите свет

dragon.nur пишет:

цитата:

ВМБ в, будь она трижды проклята, Либаве, кто-то отменял?

и что?

 Отправлено: 27.06.08 22:41. Заголовок: Sergey-M пишет: наф..

Sergey-M пишет:

цитата:

нафик они тогда там нужны?

В Белом как большие БРБО -- вполне.

Sergey-M пишет:

цитата:

так вы сохраняете или списываете корабли?

Коробки сохраняем. 2*10" на берег, 8" тоже, вместо них 4,6..5.1 в скорострельные. По 14" всё зависит от того, достраиваем мы ЛК или ЛКР "Измаил".

Неясно, что у нас с Ханко. А так, при установке на бетонные массивы 2*14" вместо 2*12 -- с Либавой ЦМАП будет. Хоть и с наводкой по данным авиации.

 Отправлено: 27.06.08 23:28. Заголовок: dragon.nur пишет: А..

dragon.nur пишет:

цитата:

А так, при установке на бетонные массивы 2*14" вместо 2*12 -- с Либавой ЦМАП будет. Хоть и с наводкой по данным авиации.

прикиньте сколько от Ханко до Либавы? там ОТР надо стрелять чтоб перкрыть море....


dragon.nur пишет:

цитата:

вместо них 4,6..5.1 в скорострельные.

на нем родные 120-мм скрострельные стоят

 Отправлено: 27.06.08 23:46. Заголовок: Sergey-M пишет: что..

Sergey-M пишет:

цитата:

чтоб перкрыть море....

14", особенно в варианте подкалиберного снаряда -- достаточно чуть более, чем полностью. Когда-то с подачи Вандала я обсчитывал чудовый пароход (БРБО 6*12"...3*15" + вагончик 7"). Очень, знаете ли, неплохо получалось.

Sergey-M пишет:

цитата:

на нем родные 120-мм

В казематах. А от них ближе к середине ХХ в. толку, как от козла молока. Универсальные ПБУ -- намного лучше.

 Отправлено: 27.06.08 23:54. Заголовок: dragon.nur пишет: 1..

dragon.nur пишет:

цитата:

14", особенно в варианте подкалиберного снаряда -- достаточно чуть более, чем полностью

угу, у нас таковые водятся? и как на таких дистанциях с рассеиванием будет?

и главное -ВМБ в Либаве то у нас откуда? от цраской там нифига не осталось -все надо заново стоить. проше на линии Даго-Ханко плялспать. и ближе и проще.

 Отправлено: 28.06.08 06:06. Заголовок: 8/12" были, я ду..

8/12" были, я думаю, появятся и 9/14". В Либаве достаточно береговых заготовок (оснований под батареи).

 Отправлено: 28.06.08 11:36. Заголовок: dragon.nur пишет: В..

dragon.nur пишет:

цитата:

В Либаве достаточно береговых заготовок (оснований под батареи).

и вы уверены что они подойдут под 14-дм?

 Отправлено: 28.06.08 11:47. Заголовок: dragon.nur пишет: В..

dragon.nur пишет:

цитата:

В Либаве достаточно береговых заготовок (оснований под батареи).

А не проще разработать ж/д транспортеры?

 Отправлено: 28.06.08 11:50. Заголовок: Sergey-M пишет: и в..

Sergey-M пишет:

цитата:

и вы уверены что они подойдут под 14-дм?

2х12 вполне годятся под замену на 1х14, имхо.

 Отправлено: 28.06.08 12:19. Заголовок: Anton пишет: А не п..

Anton пишет:

цитата:

А не проще разработать ж/д транспортеры?

Вообще-то в РИ ТМ-1-14 разработали, но мне кажется, что в местных условиях смысла в них значительно меньше. Во-первых, там нет особо много места для размещения ЖД путей, а без возможности манёвра (и кучи бетонных пятаков с подпятником) транспортёры беззащитны против всего, в т.ч. авиации.

 Отправлено: 28.06.08 12:49. Заголовок: dragon.nur пишет: т..

dragon.nur пишет:

цитата:

транспортёры беззащитны против всего, в т.ч. авиации.

Так ведь и обычные батареи
тоже с воздуха уязвимы , хотя, кончно, меньше.

 Отправлено: 28.06.08 17:00. Заголовок: dragon.nur Не уясн..

dragon.nur

Не уяснил вводную. У нас СССР вроде? Или там тоже введена альтернативность? Либава (Лиепая) - латвийский город. Советской ВМБ она стала только в 1939 году.

 Отправлено: 28.06.08 17:07. Заголовок: dragon.nur И, собс..

dragon.nur

И, собственно, а куда и, главное, как будут попадать "подкалиберные 406мм" снаряды? Их рассеяние будет несколько великовато для действия по кораблям...
Их создавали для обстрела площадных целей в глубине территории противника... Возможно, газом (бесполезным по флоту).

 Отправлено: 30.06.08 14:06. Заголовок: cobra пишет: Незнаю..

cobra пишет:

цитата:

Незнаю, СовВласть и нормальный Флот несовместимы походу

Точнее сказать -- при минимально вменяемом руководстве нормальным флотом в России не заморачиваются и миллиарды рублей на дурацкие самотопы не тратят.
Так что самое большее флотофильство на какое были способны ольшевики в принкипе -это сохранение пары-тройки броненосцев и Рюрика --как кораблей береговой обороны, и сохранение балтийских канлодок -- для обороны Маркизовой лужи и Ладоги от финнов, да еще используя броню и пушки от ликивидируемых корбалей построить какое-то количество новых. И вот это в перспективе может сыграть очень положительную роль --скажем, отбить фон Лееба от Шлиссельбурга, из за чего вместо блокады Ленинграда происходит всего лишь его осада.