Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 01.10.06 05:20. Заголовок: Русская эмиграция в МЦМ
Я тут немножко посчитал.
В 1918 г. население России (без Польши и Финляндии, но с приобретениями в Галиции и Малой Азии) составит порядка 170 млн. человек.
Темпы роста населения в послевоенный периода наверняка вырастут как в реале - до 2% ежегодно.
что означает прибавление 3.5-4 млн. человек ежегодно.
К 1941 г. население на этой же территории увеличится до 250 млн. как минимум (в реале на 1941 г. население СССР - 200 млн)
Если война будет не слишком кровопролитной и продлится меньше, очень вероятен вторичный демографический бум во второй половине 1940-ых - 1950-ых, связанный с приходом в брачный возраст самого многочисленного поколения родившегося в годы бума двадцатых.
что означает увеличение населения на 5-6 млн. человек в год.
Куда всю эту ораву девать? Сибирь, Казахстан и Дальний Восток может и вместят столько, но вроде есть консенсус, что темпы переселения выше 1 млн. человек в год нереальны.
В города понятно хлынет огромное количество народу, но мы же вроде договорились. что темпы индустриализации и урбанизации нефорсированные как в реале тридцатых.
исходя из этого, приходим к выводу, что сельское население европейской России будет увеличиваться на 1.5-2 млн. человек в двадцатые-тридцатые и на 3-4 млн. в сороковые-пятидесятые.
При том же количестве земли...
Господа, подобная ситуация явно вызовет революцию еще в двадцатые. Если мы хотим ее избежать, нужен курс на решение проблемы аграрного переселения любым путем.
Что при данных условиях (ограниченные возможности урбанизации и переселения на восток) может означать только поощрение эмиграции.
В фантастических, не побоюсь сказать, размерах.
За 1920-1960 г. Россию может покинуть до 50 млн. человек. К 2000 г. число потомков русских переселенцев за границей может превысить 100-150 млн.
это явно окажет самое кардинальное влияние на всю мировую историю....
давайте подберем кандидатуры - куда хлынет вся эта орава?
В первую очередь в США, Канаду, Австралию, Южную Африку. Бразилию и Аргентину и в Латинскую Америку вообще.
Европа, особенно Франция, примет некоторое количество русских (как и в реале. таксистами в Париже будут русские, только не русские графья, а русские мужики )
Очень перспективно переселение русских в африканские колонии европейских стран. В первую очередь это вероятно Алжир, Южная Африка, Родезия, Кения, возможно еще португальские колонии.
Не следует забывать, что Россия МЦМ - это великая держава, дружить с которой путем принятия русских эмигрантов в свои колонии может оказаться выгодным для многих европейских и латиноамериканских стран.
Это вдобавок окажет пожалуй решающее влияние на судьбу колониальной системы. Так и вижу Яна Смита обращающегося к царю Михаилу с просьбой защитить белое население Родезии среди которых большинство русские от черных террористов...
Наконец это повлияет и на альянсы и международную политику. Как Британская империя сможет воевать с Россией, если в Канаде, Австралии и Южной Африке русские составляют весьма значительную долю населения?
Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
Отправлено: 04.10.06 11:39. Заголовок: Re:
Curioz пишет:
цитата:
Управление подмандатной территорией осуществляет Контрольная комиссия с равным представительством четырёх великих держав - Англии, Франции, России и США... Примерный аналог в РИ - Танжер в 1923-1940.
Лиги наций нет. мандатов нет. Максимум, что то вроде комиссии по проливам, как Ллойд Джордж предлагал. И вообще - то что в Палестине будет еврейский очаг принимают к сведению только англичане и то как чудовищно далекую перспективу.
Интересно, евреи могут говорить о чём-нибудь другом кроме еврейских дел. А если могут, то будут ли их остальные евреи считать евреями?
Интересно, можно ли считать это наездом или русские говорят исключительно о русских делах, а если нет можно ли считать Вольга С.лавич русским? Седов пишет:
то что в Палестине будет еврейский очаг принимают к сведению только англичане
Еврейский очаг тут совершенно ни при чём. Россия старается для себя, а влиятельные правые круги во главе с патриархом Антонием I предлагают создать национальное еврейское государство вообще где-нибудь на сопках Маньчжурии :)
Седов пишет:
цитата:
Надо об остальных подумать!
Правильно. Начнём, естественно, с поляков :) В РИ польская эмиграция была будь здоров. Однако в МЦМ ляхам хватает места на свежеотобранных у Германии землях, так что миграция в основном внутренняя, осложняемая к тому же всё ещё существующими законодательными препонами (в меньшей степени) и бытовым антиполонизмом (в большей).
Закавказье. Тут был высказан тезис, что переселять туда никого не надо, ибо и так некуда. В принципе соглашусь, за искл. одного пункта. Вошедшие по результатам ПМВ в состав России бывшие турецкие провинции Великой Армении почти обезлюдели: армян в результате геноцида, осталось мало, а основную массу турок депортировали сразу после войны. Надо кем-то заселять. Эриванские армяне ПМСМ одни не потянут.
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 04.10.06 13:11. Заголовок: Re:
Curioz пишет:
цитата:
переселять туда никого не надо, ибо и так некуда
я этого не говорил. Несколько сот тысяч, может даже миллион русских крестьян там разместить можно, особенно в Азербайджане.
В крупные города также будет приток русских, особенно в Баку.
цитата:
бывшие турецкие провинции Великой Армении
это верно. Я не совсем ориентируюсь в тамошних реалиях, но у меня сложилось впечатление, что природные условия там близки к киргизским. Тогда можно ее заселять украми и казаками
Несколько сот тысяч, может даже миллион русских крестьян там разместить можно, особенно в Азербайджане
Особенно в Иранском Азербайджане! Вот, кстати, ещё один очень интересный регион. Пусть мэтры выскажутся.
Читатель пишет:
цитата:
Тогда можно ее заселять украми и казаками
Казаками - даже обязательно. Но хохлосов-то за что? Лучше уж переселить туда из Крыма всех крымских татар: они оттуда потихоньку слиняют в соседнюю Турцию, и все довольны :)
Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
Отправлено: 04.10.06 13:59. Заголовок: Re:
Curioz пишет:
цитата:
армян в результате геноцида, осталось мало, а основную массу турок депортировали сразу после войны. Надо кем-то заселять.
Киликийскими и ливанскими. Первых особенно "успешно" геноцидить начали уже при Кемале, вторые прибегут (не все конечно) после начала политики офранцузивания.
Ну первых и в 1915-16 вовсю резали, до вторых когда ещё очередь дойдёт. Тем более что в МЦМ может не дойти вовсе. Свернут Кемалю шею и адью, армяне останутся где жили. Спасти его может только (не)вмешательство России, а это большой вопрос.
Седов пишет:
цитата:
Вопрос на засыпку - немцев депортировать будем?
Будем, хотя бы из жалости. Иначе их сами поляки перережут. На фига им земли, густо заселённые немцами?
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 04.10.06 14:53. Заголовок: Re:
Curioz пишет:
цитата:
влиятельные правые круги во главе с патриархом Антонием I предлагают создать национальное еврейское государство вообще где-нибудь на сопках Маньчжурии
Влиятельные правые круги как раз зе то чтоб евреев в Палестину выселить. О полете двуглавого орла над Иерусалимом только Антоний и думал. Давайте все же без фанатизма.
Curioz пишет:
цитата:
Однако в МЦМ ляхам хватает места на свежеотобранных у Германии землях
Это каких? Познань с Краковщиний? Так там и так поляки живут.
Читатель пишет:
цитата:
Я не совсем ориентируюсь в тамошних реалиях, но у меня сложилось впечатление, что природные условия там близки к киргизским.
У нас гори, гори! Ти верблюд видел? ВЕР-БЛЮД? Какие казаки, окститесь. Какие укры. Кому эти горы нужны? Седов прав - независимая Армения и заселить ее армянами из Киликии и Леванта.
Читатель пишет:
цитата:
Несколько сот тысяч, может даже миллион русских крестьян там разместить можно, особенно в Азербайджане.
С татарами надо будет что-то делать. Все ж таки они вроде уже на более высоком уровне чем киргизы, нет?
Curioz пишет:
цитата:
Особенно в Иранском Азербайджане! Вот, кстати, ещё один очень интересный регион. Пусть мэтры выскажутся.
Я всегда был против аннексии Южного Азербайджана. Но если русский Азербайджан будет успешно обрусен, тогда можно будет подумать и о Тебризщине... Предлагаю пока не загадывать.
Curioz пишет:
цитата:
Свернут Кемалю шею и адью, армяне останутся где жили
Не останутся. Турки в любом случае их прижучат. А так - восстановление независимой Армении! Армяне, переселяйтесь в Эрзурум!
Curioz пишет:
цитата:
Будем, хотя бы из жалости. Иначе их сами поляки перережут
Тот кто без спросу будет резать подданых Белого Царя - получит дубинкой по башке. Тем более вроде в Познани немцев не так уж и много было.
Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
Отправлено: 04.10.06 15:25. Заголовок: Re:
Кстати - переселение НЕКОТОРОГО количества казаков в Западную Армению - хороший ход. Мало ли там чего армяне нарулят. А тут всегда можно слегка попридержать
Довольно скоро. В реале в 1920 Франция получила Левант, а в 1925...
Так вопросы-то переселенческой политики до 1925 ждать не будут. Что-то уже наверняка придумают.
Крысолов пишет:
цитата:
Влиятельные правые круги как раз зе то чтоб евреев в Палестину выселить
Есть и такие. И страшно обижены на англичан, не пускающих евреев в Палестину...
Крысолов пишет:
цитата:
Это каких? Познань с Краковщиний?
Краковия - да, хотя немцев там и в РИ до ВМВ немало жило. А Силезский пром. район? А ВПруссия?
Крысолов пишет:
цитата:
Я всегда был против аннексии Южного Азербайджана
Об аннексии пока не речь, согласен. А вот об эмиграции можно и подумать. Постепенно русифицировать, потом если что и присоединим а-ля Судеты.
Крысолов пишет:
цитата:
Не останутся. Турки в любом случае их прижучат
Это ж не РИ, многое зависит от турецкого правительства. Какую оно будет вести политику и будет ли вообще. Этак и на оккупацию нарваться можно, если рэзат всех подряд.
Крысолов пишет:
цитата:
Тот кто без спросу будет резать подданых Белого Царя - получит дубинкой по башке
Что ценнее для Белого царя - хорошие отношения с новыми немецкими подданными или с автономной Польшей? Зачем ему озлоблять против себя поляков ещё и по этому вопросу?
Седов пишет:
цитата:
переселение НЕКОТОРОГО количества казаков в Западную Армению - хороший ход
Да, и пусть "некоторого количества" станет на целое новое Войско.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 04.10.06 15:53. Заголовок: Re:
Curioz пишет:
цитата:
А Силезский пром. район? А ВПруссия?
А их никто у Германии и не отбирал. С чего вы взяли?
Curioz пишет:
цитата:
А вот об эмиграции можно и подумать
Это РИ. Вот по результатам проникновения в Юж. Аз. и будем думать...
Curioz пишет:
цитата:
Это ж не РИ, многое зависит от турецкого правительства. Какую оно будет вести политику и будет ли вообще
Любую. Думаю много найдется армян желающих уехать в независимую Армению и Трапезунд.
Curioz пишет:
цитата:
Что ценнее для Белого царя - хорошие отношения с новыми немецкими подданными или с автономной Польшей? Зачем ему озлоблять против себя поляков ещё и по этому вопросу?
Ничего не понимаю. Бесчинства, погромы и уголовные преступления будут пресекатся. У нас нормальное европейское государство или анархия мать порядка?
Пруссия - гнездо милитаризма! Отобрать! И Силезию отобрать и отдать полякам! Откуда вдруг такая доброта к поверженной Германии? Требования Дмовского ПМСМ вполне справедливы (в части, не касающейся российских земель).
Крысолов пишет:
цитата:
Думаю много найдется армян желающих уехать в независимую Армению
Конечно, найдутся. Но их там и всего-то было порядка 150 тысяч. И кто-то не уедет, если не будет геноцида, как в РИ. Целое царство ими не заселишь - полцарства ещё туда-сюда :)
Крысолов пишет:
цитата:
Бесчинства, погромы и уголовные преступления будут пресекатся
Тогда придётся вводить в Польше военное положение, ибо миллионное немецкое меньшинство будет выть воем. Ужо поляки отыграются на нём похлеще, чем на евреях. Новая государственность всегда требует чьей-нибудь крови, а тут она просто неизбежна. В лучшем случае - потихоньку выдавят за несколько лет относительно мирным путём. Но в такую сдержанность как-то слабо верится, знаем мы этих поляков...
Если так, то польская эмиграция близка к реальной, ибо на вновь приобретённые земли переселяться, в общем-то, некуда. Земли, присоединённые в РИ, населены немцами (их в Польше и в РИ было под миллион) и с поляками они там решительно не уживутся, а депортировать их Вы не хотите. Остаются Западная Галиция с Краковом да, пожалуй, ещё Мемель. Не пошикуешь. Поедут поляки в Штаты и Аргентину, как в РИ.
Крысолов пишет:
цитата:
Уголовные преступления и бесчинства пресекаются незамедлительно
С этим были проблемы и в РИ. "Незамедлительно пресекать" не удавалось даже несравнимые по месту и масштабу еврейские погромы. Опять же, поляки могут не понять.
Народ, кончайте этот бардак. Давайте перейдём к сухим цифрам! По предварительным прикидкам эмиграция за пределы России будет в 1905-1920гг. (К каком году у нас в МЦМ ПМВ намечается? Напомните) колебаться от 120-300 тыс. человек в год. Итого около 3 млн. человек.
Мой вариант: Южная Америка (Аргентина/Патагония/Чили): 920 тыс. (610 тыс./270 тыс./40 тыс.) Северная Африка (Алжир/Морокко/Тунис): 880 тыс. (410 тыс./80 тыс./390 тыс.) Северная Турция (Трабзон, Карс, Ван - вместе): 240 тыс. Северный Китай (Синцзян, Харбин, Далянь, Фэнтянь): 280 тыс. ЮАС: 240 тыс. САСШ: 400 тыс. Канада: 40 тыс.
Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
Отправлено: 04.10.06 16:48. Заголовок: Re:
Бивер пишет:
цитата:
Синцзян, Харбин, Далянь, Фэнтянь
Не весь Синцзян, а исключительно Илийский край (Джунгария). Какой Далянь ! Он с 1905г. японский и какая может быть сх-эммиграция в торговый порт. Фэнтянь !!!!!!!!! Хэйлунцзянь и Гирин (умеренно).
Бивер пишет:
цитата:
Мой вариант: Южная Америка (Аргентина/Патагония/Чили): 920 тыс. (610 тыс./270 тыс./40 тыс.) Северная Африка (Алжир/Морокко/Тунис): 880 тыс. (410 тыс./80 тыс./390 тыс.) Северная Турция (Трабзон, Карс, Ван - вместе): 240 тыс. Северный Китай (Синцзян, Харбин, Далянь, Фэнтянь): 280 тыс. ЮАС: 240 тыс. САСШ: 400 тыс. Канада: 40 тыс.
Итого: 3 млн. человек.
Ваши предложения по колличеству эмигрантов?
Может сначала реал опубликуете ?
Крысолов пишет:
цитата:
По последним данным им своих белых некуда девать было.
Если бы он у меня был - опубликовал бы. К сожалению я не нашёл точных сведений по странам. Только общее кол-во выезжающих мигрантов.
Как правовое понятие эмиграция в дореволюционном российском законодательстве отсутствовало. Переход россиян в иное гражданство запрещался, а срок пребывания за границей ограничивался пятью годами, после чего нужно было ходатайствовать о продлении срока. В противном случае человек утрачивал гражданство и подлежал, в случае возвращения, аресту и вечной ссылке; имущество же его автоматически переходило в Опекунский совет. Начиная с 1892 года, эмиграция допускалась лишь применительно к евреям: но им в таком случае категорически воспрещалась любая форма репатриации.
Никаких иных регуляторов эмиграции не было. Соответственно, не было и ее адекватного учета. Статистика фиксировала исключительно лиц с легитимными паспортами, легально пересекавших границы империи.
По косвенным данным:
Более половины выезжавших из России по экономическим мотивам в конце 19 века оседало в США. Направлялись и в Канаду, Аргентину, Бразилию и другие страны Америки. Причины эмиграции были разные — как религиозные (выехало примерно 30 тыс. членов различных религиозных групп, преследуемых за вероисповедание: молокане, мормоны, менониты и т. д.), так и экономические.
В Австралию ехали мало – далеко она, тем не менее, по переписи (австралийской) 1891 года число русских составило 2881 человек (2350 мужчин и 531 женщина). Введение в эксплуатацию Транссибирской магистрали и КВЖД позволило использовать дальневосточные порты, откуда шли пароходы в Австралию, что было ближе и дешевле. Толчком для эмиграции русских с Дальнего Востока в Австралию стало поражение России в войне с Японией. Многие русские стали уезжать в Австралию через Шанхай и Дальний, главным образом на японских пароходах.
В первые годы 20 века из России выехали также штундисты (более тысячи), отправившиеся в Америку, духовные молокане, группа Новый Израиль (крестьяне Юга России, относившиеся к секте субботников и переселившиеся в Палестину).
Две волны погромов в начале 20 века резко усилили отъезд евреев. Бронкс и Бруклин постепенно стали превращаться в еврейские (русские) районы Нью-Йорка. Эмиграция в Европу была эмиграцией холостых. В США же ехали семьями, и ехали самые предприимчивые и здоровые (велся медицинский контроль).
Солнце, клонящееся к закату, заливало расплавленным золотом огромный двусветный зал. Шелестела листва в парке на Масличной горе.
Дамы блистали драгоценностями и обмахивались веерами. Мужчины в смокингах, во фраках (преимущественно светлых оттенков), в белых атласных жилетах вели неспешную светскую беседу. Сливки русской колонии Палестины, дипломаты и чиновники, заезжие дельцы и газетные деятели собрались на полуофициальный приём. Хотя никакой протокол не заставлял присутствующих стоять, сидеть и прислушиваться к кому бы то ни было, центр притяжения зала угадывался безошибочно. Как железные опилки вокруг силовых линий мощного магнита, большинство гостей выстроилось вокруг пожилого мужчины в шитом камергерском мундире. Хотя серебряная седина указывала на немалые годы, осанка его была по-военному безупречна. Впрочем, многие знали, что директор Департамента Иммиграции и Натурализации Министерства внутренних дел Палестины по армейской части никогда не служил.
Официанты бесшумными тенями скользили по навощённому паркету. Хозяин приёма задавал тон, поддерживал беседу и отвечал на редкие вопросы. Первые ряды слушателей всем своим видом являли благоговейное внимание, стоящие в отдалении обменивались редкими репликами, но и то вполголоса. Опять же, все знали, что у генерала отличный слух и что именно он держит в руках нити, ведущие ко всем секретным службам региона.
Возглавляемый им Департамент, безобидный на первый взгляд, в силу своей специфики запустил щупальца почти во все учреждения и сферы Палестины, от погранстражи и налогового ведомства до Государственного земельного банка и Почтово-телеграфной службы. Часть структуры Департамента была у всех на виду – инспекторы, подсчитывающие число апельсиновых деревьев и площадь орошаемых участков; приставы, следящие за своевременным возвратом подъёмных и ссуд под залог; отдел по взаимодействию с религиозными организациями. Даже неофициальное подчинение ДИН морской и сухопутной погранстражи и ревизоров таможни и казначейства не было такой уж тайной. Но всё это составляло лишь верхушку айсберга. В непрозрачных водах скрывались два могучих управления, обеспечивших ДИН его жутковатую репутацию. Аналитическое управление ежечасно приумножало свои картотеки, в которых личные дела всех когда-либо изъявлявших желание натурализоваться в Палестине являлись далеко не самой обширной, хотя и приоритетной частью. Оперативное управление могло «вывести в поле» несколько тысяч агентов – точного числа не знал даже иерусалимский резидент Разведуправления Главштаба. И оба управления объединялись в структуру с незамысловатым названием – Служба Директора, или, в просторечии, «Институт». Девяносто процентов присутствующих даже не догадывались об её существовании, а из оставшихся десяти девять не могли сказать ничего определённого. - Благодаря нашей иммиграционной политике, - генерал взял с золочёного подноса запотевший бокал, - устранены уродливые явления, имевшие место в промежутке между мировыми войнами. Выправился национальный состав. Так, одно время численность палестинских греков достигла двадцати трёх процентов населения, и греческая община уже требовала обеспечения каких-то «преимущественных прав». Но мы понизили квоты и ужесточили требования к землевладельцам, и поток иммигрантов из Греции и Леванта сошёл на нет, а многие приехавшие семьи перебрались на Кипр.
Весомые паузы между словами создавали впечатление, что каждое произнесённое слово тут же заносится невидимым секретарём прямо на скрижали Истории.
- Иного рода проблемы решались при натурализации русских. Несмотря на то, что планы создания еврейского национального очага успешно претворяются в жизнь, сама жизнь и вынуждает нас обеспечивать протекторат над Палестиной. В противном случае она стала бы жертвой недружественных арабских соседей или колониальных амбиций великих держав. Кроме того, Палестина является местопребыванием святынь всего христианского мира. Поэтому русская колонизация Иудеи по-прежнему является одной из главных задач нашей политики в регионе. К настоящему времени переселено, - маленькая пауза, - девяносто две тысячи семей, и с учётом вновь родившихся сейчас в Палестине постоянно проживает восемьсот сорок тысяч натурализовавшихся русских. Евреев проживает один миллион сто пятьдесят тысяч, в основном они заняты в сельском хозяйстве. Отсеялись паразитические элементы, уроженцы гнилых местечек, не умеющие и не желающие ни работать на земле, ни хотя бы уживаться на ней с другими народами. Основной нашей задачей становится удержание численности евреев, мигрирующих из стран Запада, в пределах установленных квот.
На миллиметр приподняв голову и чуть сощурив глаза, директор послал орлиный взор куда-то поверх голов собравшихся, словно узрел там, в неведомой дали, последнего нелегального иммигранта.
- Также на земле Иудеи проживает: греков – четыреста двадцать тысяч, арабов – двести девяносто тысяч, в основном православных, двести тридцать тысяч итальянцев и двести десять тысяч прочих, в основном это курды, армяне и балканские славяне. У всех переселенцев свои интересы, наша задача – привести их в соответствие с интересами России.
- Нет, всё-таки удивительная страна эта Палестина, - покрутил головой пожилой господин в кремовом смокинге (ювелир, недавно приехал из Одессы, автоматически отметил про себя генерал). – Вавилонское смешение: русские, евреи, греки, итальянцы, армяне, арабы… Вести в таких условиях разумную иммиграционную политику, должно быть, невероятно сложно, как Вы, Ваше Высокопревосходительство, только управляетесь. А я так думаю, и новые проблемы появятся, пуще старых. Первые переселенцы давно обжились, на вновь прибывающих косо смотреть станут, а уж дети их так наверняка. Пожалуй, труднее будет, чем сейчас, не так ли, Ваше Высокопревосходительство?
Хозяин приёма обратил к Фоме неверующему свой медальный профиль.
- Я, милостивый государь, пятнадцать лет на работе в Иудее. Я начал службу ещё при Михаиле Суровом. Справимся как-нибудь с помощью Божьей, нам не нужны великие потрясения.
Стоявший чуть в сторонке худощавый господин преклонных лет в светлом двубортном пиджаке, по виду – явный приезжий из России, при этих словах бросил смаковать брют урожая 1944-го с виноградников «Гирш-и-Петрофф» и, как зачарованный, уставился на генерала. Выхватив пухлую записную книжку, переплетенную в сафьян, он мгновенно, пятью-шестью штрихами игольчато отточенным карандашом, набросал безошибочно узнаваемый профиль. Написав несколько слов на соседней странице, представитель творческой интеллигенции устремился к дверям, бормоча: «Типаж!.. Нет, какой типаж!.. Всенепременно надо описать его в Романе». Вслед ему стлался просительный шёпот знакомых и полузнакомых дам: «Куда же вы так скоро, Михаил Афанасьевич?»
Усмехнувшись вслед странному типу, директор ДИН поправил орденскую ленту. Алый муар струился через плечо.
- Я ловил шпионов в Маньчжурии, диверсантов в Белоруссии, революционеров в Петрограде, контрабандистов в Польше… Так что незаконные иммигранты как раз по моей части. - Недаром его прозвали Крысоловом, - тихонько сказал один из гостей другому. - Он ведь в 1918 в Польше оказался, а новые люди им были страх как нужны. Ну и упросили возглавить Корпус Погранстражи… - Его поляки наградили орденом Возрождения 1-й степени, видишь ленту? - Это по-нашему что будет? - Анна I-й степени. Хотели дать Орла или Виртути Милитари, да по статуту не положено. Уходил – Дмовский аж чуть не заплакал. - Рыцарь без страха и упрёка… - Ваше Высокопревосходительство, правда ли, что некие мошенники предлагали Вам взятку в десять миллионов рублей? - Не совсем так; мне предлагали шкатулку с брильянтами на десять тысяч карат. Это было во время «амнистии наделов», почти двенадцать лет назад. Кое-кто из иммигрантов был очень заинтересован в закреплении незаконно полученных наделов и через это – в натурализации. Я приказал, – паузы стали ещё весомее, - найти шкатулкодателей в три дня и выслать в северную Якутию – поближе к месту добычи, так сказать – с поручением узнать истинную стоимость. До сих пор ответа нет, видно, всё считают… В притихшем зале раздались отрывистые клекочущие звуки, словно беркут примерялся к липкой от крови добыче, с какой стороны ловчее отрывать тёплое мясо. Генерал смеялся.
В толпе собравшихся снова поплыли почтительные шепотки. - Да, силён… - Великий Инквизитор… - Знак на груди видишь – золотой венок и L? Пятьдесят лет беспорочной службы!.. - Император на 50-летие его ведь к Андрею представлял. Так не принял: есть-де более достойные… - Да ну, быть не может… - Может. Ему статую взамен прислали. Будто бы от Министерства, но все знают – Государь лично. Стоит-де этакий боярин, в шубе, в высокой шапке, бородища – всё равно сразу узнаешь. И ведь весь из дорогих камней! Один глаз прищурен, во втором же вставлен алмаз. В руке – кандалы на цепи, а из кармана шубы торчит крысоловка… - Ты на будущей неделе яффский «Лехаим» купи. Поэт наш новую оду представляет, «Птолемей» называется. - Ну-ну. Это, значит, ему, что ли? - Кто ж у нас другой Птолемей. - А что за поэт? Знаю я его? - Никто его толком не знает, хоть и один из лучших. Пишет он много, но публикуется только под псевдонимом. - Каким псевдонимом-то? - Магнум…
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 05.10.06 14:26. Заголовок: Re:
Тут такое мысль. Я тут вчера по Ласточкина проходил (маленькая такая улочка параллельная Дерибасовской). Там стоит шикарнейший украинский ресторан - все кто приедет в Одессу - рекомендуя туда сходить. Там, Читатель, за 3 доллара, не львовский борщок несчастный принесут, а такую тарелку настоящего борща с пампушками, что лопнуть можно (поэтому я всегда беру полпорции). Впрочем я не об этом. Владельцы расширяются и скоро там открывается ресторан русской кухни. И вот что я подумал. Русские расселяются по миру. Самое время и русскую и малорусскую кухни пропагандировать. А то что. По всему миру есть итальянские, китайские и японские рестораны. В смысле популярные, везде их найти можно. Так и в МЦМ русская кухня должна быть столь же известна и популярна. Не мерзкая "РУсская Чайная" в Нью-Йорке, а всемирно известная кухня. Чтоб в любой стране в любом крупном городе можно было найти несколько ресторанов. Впрочем, думаю малорусская кухня будет лидировать - при всем моем уважении, но я полагаю странное московитское блюдо под названием "окрошка" проигрывет борщу по всем статьям.
Впрочем, думаю малорусская кухня будет лидировать - при всем моем уважении, но я полагаю странное московитское блюдо под названием "окрошка" проигрывет борщу по всем статьям.
Вот тото и оно. Супы, тем более жирные или тяжелые (в смысле плотные) типа борща или горохового супа на копченом ребрышке, нигде кроме холодной России не популярны. Западные супы другие, а про восток умолчим. Далее русская кухня плохо сочетается с вином, а водку в таких маштабах за обедом в европах не пьют. Конкурировать с китайской сложно в ценовом аспекте. Голушки и пельмени, есть и в китайской и еврейской и прочих кухнях, знакомых западу. Пирожки? Это возможно. Квас? Мальт.
Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
Отправлено: 05.10.06 15:39. Заголовок: Re:
Блин ! Сидят хохол с евреем и русскую кухню критикуют. Так и хочется антисемитизмом занятся. Чем окрошка не угодила ? А ? А кроме борща и щей да окрошки есть еще уха, рассольник, борщок наконец. Есть молочные супы. Я уж про мириады вариантов солянки умолчу. Готовить её не умею, поэтому восхвалять не могу. Из вторых блюд кроме пельменей (которые собственно промежуточный вариант) есть голубцы. А беляши с бульоном ? А кулебяка ? А бефстроганов ? А зразы ? А салат оливье в оригинальном варианте ?
Водка говорите ? А не надо её бокалами хлестать. Рюмочку другую для апетита. Из напитков кроме кваса - кисели, компоты, морсы.
А какой Крысолов специалист по украинской кухне я знаю. Не будем об этом. Про кулеш ни разу не слышал, а окрошку критикует.
И если пропагандировать русско-малороссийскую кухню, то надо учитывать интеграцию отдельных элементов национальных кухонь империи - я имею в виду шашлык, плов, фаршированную рыбу (щуку не пробовал, но горбуша хороша), фаршмаг, деруны, тушеное в горшочках мясо. Разные восточные сладости. А квас можно подавать с медом, хреном. Вместо водки можно использовать разные наливки. Из сладостей можно иметь в виду восточные чак-чаки и им подобные, самые разные пирожки, блины опять же. Тут мы не оригинальны, но самобытны.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 193
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
) 
Предлагаю пока не загадывать. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума