Отправлено: 04.09.06 22:38. Заголовок: Мультирелигиозная Римская Империя

Допустим, что все произошло к точности как в сюжете коллеги Редигера - и христианство не смогло сформировать единой и мощной организации "под ключ".

Предположим, что и митраизм не смог занять эту нишу, ограничившись военной средой и частью сельского населения.

Как вам "китайский" сценарий, где христианство играет роль буддизма, неоплатонизм - даосизма, но все местные религии существуют, хотя их функция сведена к обрядовой?

Каждая из этих систем будет конкурировать и бороться друг с другом, в разные исторические периоды на первый план будет выходить то одна, то другая - но окончательной победы не будет ни за кем.

Осталось подобрать соответствующее "конфуцианство"...

 Отправлено: 02.10.06 13:01. Заголовок: Re:

возвращаясь к вопросам религии - а святых куда девать? их культ не заглохнет?

 Отправлено: 02.10.06 13:13. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

э, Бертольд Шварц вам кто, китаец?

Так уже до Шварца он существовал давно

 Отправлено: 02.10.06 13:16. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

святых куда девать? их культ не заглохнет?

А с чего глохнуть? Другое дело, что при ассимиляции богов культы святых будут ненужны. Т.е. культы будут, но простой народ не слишком ими будет увлекатся. Буудут списки святых и их будут изучать каноники в университетах. И все.

 Отправлено: 02.10.06 13:42. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

их культ не заглохнет?

Нет. Это же ЛЮДИ, достигшие БОЖЕСТВЕННОГО состояния. Культ Христа в Средневековье процветает именно как культ трансцендентого Бога и ЧЕЛОВЕКА.

Целью Боговоплощения,- говорит Григорий Богослов в Слове 2-м,- было "сделать (человека) богом и причастником высшего блаженства". Своими страданиями Христос обожил человека, смешав человеческий образ с божественным. Закваска обожения сделала человеческую плоть "новым смешением", а ум, приняв в себя эту закваску, "смешался с Богом, обожившись через Божество".

Здесь кстати основное расхождение христианства с неоплатонизмом.
Учение об участии тела в обожении является одним из основных отличий христианской идеи обожения от ее неоплатонического двойника - идеи Плотина о стремлении человека к тому, чтобы стать богом. В философии Плотина обожение тела невозможно: материя всегда остается злой и враждебной всему божественному. Григорий, напротив, утверждает, что во Христе плоть обожена Духом: воплотившийся Бог "един из двух противоположных - плоти и духа, из которых один обоживает, другая обожена". Таким же образом и тело каждого человека, достигшего обожения во Христе, становится преображенным и обоженным:

Дорогой узкой и трудной, через тесные
И не для многих проходимые врата, в торжественном сопровождении
Христос приводит к Богу меня - бога, из земли сотворенного,
А не рожденного, меня, который из смертного стал бессмертным.
Вместе с великим образом Божиим Он привлекает и тело, помощника моего,
Подобно тому, как камень-магнит притягивает черное железо.


Люди, достигшие полубожественного состояния еще при жизни, будут несомненно ставится Церковью на пъедестал, они будут еще при жизни производить огромное впечатление на народ, подобно Сергию Радонежскому или Франциску Асизскому, и достаточно несколько посмертных чудес и исцелений , чтобы культ процвел. С точки зрения христианской концепции человек, прошедший путем Христа и сам ставший богом, то есть осуществивший задачу единения материального мира с божеством, достоин поклонения даже больше, чем Силы Небесные, которые изначально созданы совершенными.

Да и по поводу покровительства земной деятельности святые тоже без работы не останутся - ведь с прогрессом появляются все новые виды этой деятельности.

 Отправлено: 02.10.06 16:57. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

Тут недавно была инфа, что бывали и деревянные пушки и даже кожанные

Кожаные были. В XVII веке в Европе, в частности, у Густава II Адольфа. Основа ствола у нее была металлическая, но тонкая, а сверху она была обмотана толстым слоем мягкого материала (войлок или что-то в этом духе), и туго обшита толстой кожей. Ставилась на обычный лафет. Делалось это ради облегчения конструкции - такие пушки можно было таскать по лесам и болотам. Особо опасными для артиллеристов они не были - не опаснее нормального орудия, просто слабенькие они были, совсем легкие - серьезное орудие из кожи не сделаешь. 2-3 фунта, не более.

 Отправлено: 02.10.06 20:35. Заголовок: Re:

georg пишет:

цитата:

А раз так - монголы занимают опустевшую Халху, а чжурчжени мочат Цзинь.

Позвольте, чжурчжени и есть Цзинь.

цитата:

К концу XII века хорезмшахи

Страшная ересь детерминизма...

цитата:

Появление Чингиза столь же вероятно, и наша развилка в Европе на это ничуть не влияет.

...продолжает овладевать Вами. Скажите, а все эти религиозные пертурбации в христианстве не могут привести к появлению альтер-несторианской империи найманов, кара-китаев или тангутов?

И не будет никакого Чингисхана, и не будет никаких монголов.