Отправлено: 17.07.06 15:58. Заголовок: Крым и крымские татары в МЦМ

Не могу пройти мимо этой темы. Что же ждет Крым и его коренное население в МЦМ ? Чем славен Крым в те времена ? Курорты. База Черноморского флота. И коренной народ - татары. Слушая предложения сообщества, а уж потом и свои пять копеек вставлю.

 Отправлено: 17.07.06 16:12. Заголовок: Re:

Туристические туры по горным татарским деревням и шашлык из конины в Бахчисарайских кабачках.

 Отправлено: 17.07.06 16:28. Заголовок: Re:

не нужно забывать еще и немецких колонистов, их в степном Крыму было дофига

 Отправлено: 17.07.06 16:30. Заголовок: Re:

Чего с водой-то будет?
Канал строить будем?

 Отправлено: 17.07.06 16:44. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Канал строить будем?

со временем.

 Отправлено: 17.07.06 16:51. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

со временем.

Значит кэмел трофи по крымской степи!

 Отправлено: 17.07.06 17:28. Заголовок: Re:

Э-э-э, дарагой, нэ все так просто, паньмаишь...Татары-проводники были славны тем , что оказывали дамочкам-курортницам в основном интимные улуги! Даже было одно известное дело, когда разгневанный супруг первой гильдии приехал в крымский аул из своей Чухломы и татарчонка-то и чик-чик...овечьими ножницами! Причем присяжные его оправдали! (см., по моему, "Судебные речи" А. Кони)

 Отправлено: 17.07.06 20:08. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата:

татарчонка-то и чик-чик...овечьими ножницами!

Что, второе обрезание сделал ?

 Отправлено: 18.07.06 03:37. Заголовок: Re:

хеноцид, в случае возникновения проблем, база флота как никак, да и Чукотку с Якутией надо заселять........

 Отправлено: 18.07.06 07:38. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

хеноцид, в случае возникновения проблем, база флота как никак, да и Чукотку с Якутией надо заселять........

Уважаемый кобра вы забыли таки о Магадане

 Отправлено: 18.07.06 08:19. Заголовок: Re:

Да как я мог забыть, виноват, там за 55 километром Колымского тракта, такие классные места, дорогу таки надо строить, через Якутск до Хабаровска. Золото добывать наконец для Империи.......

 Отправлено: 18.07.06 09:20. Заголовок: Re:

Если я не ошибаюсь, царям татары вполне лояльны были! Думаю с ними особых проблем не возникнет!

 Отправлено: 18.07.06 09:28. Заголовок: Re:

Если лояльны, то и вопросов нет, пуская платят налоги и не грубят шерифу, в чем проблема тогда?

 Отправлено: 18.07.06 11:24. Заголовок: Re:

Нет никакой проблемы. Будудт себе жить поживать. Разводить овец, растить виноград... Опять же восточная экзотика для туристов. А то сразу геноцид, геноцид... Скромнее надо быть.

 Отправлено: 18.07.06 12:31. Заголовок: Re:

Я то скромный........

 Отправлено: 18.07.06 15:16. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

А то сразу геноцид, геноцид

А без геноцида не интересно

 Отправлено: 18.07.06 15:24. Заголовок: Re:

АЛМ пишет:

цитата:

А без геноцида не интересно

Геноцидить будем киргизов.

 Отправлено: 18.07.06 17:32. Заголовок: Re:

Ага-Хан пишет:

цитата:

Если я не ошибаюсь, царям татары вполне лояльны были!

Лояльны? Нет. Во время Крымской войны они всячески способствовали войскам "союзников" (Турции, Франции, Британии и пр.). Снабжали их продовольствием, давали проводников. Зато русские боялись в одиночку выходить из городов (факт!) - убивали. Дело дошло до того, что С-Петербурге на полном серьезе стали обсуждать вопрос о выселении татар из Крыма. Но до этого дело не дошло.

 Отправлено: 18.07.06 18:03. Заголовок: Re:

Ага-Хан пишет:

цитата:

Если я не ошибаюсь, царям татары вполне лояльны были! Думаю с ними особых проблем не возникнет!

С реформами г-на Крысолова (в частности делений наций Империи " по сортам" - одним можно иметь свои языки и письменность, другим - нет) - большинство инородцев перестанут юыть лояльными...

 Отправлено: 18.07.06 18:42. Заголовок: Re:

Радуга пишет:

цитата:

С реформами г-на Крысолова

Я тут при чем? ТАкая была в России нац. политика. Очень правильная, кстати.

 Отправлено: 18.07.06 18:46. Заголовок: Re:

Ага-Хан пишет:

цитата:

царям татары вполне лояльны были!

Широкорад "Тайны Севастопольской твердыни"- приводит конкретные факты, как татары с приходом интервентов сожгли присутственные места в Ялте, как пригнали скот- отобранный у русских, как убивали русских целыми семьями- так что Н1 - конкретно ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ о их депортации- жаль, умер рано...а А" дело замылил, либераст хренов...
гутник пишет:

цитата:

Что, второе обрезание сделал ?

Причем под самый корешок! Провинция-с...не понЯл тонких душевных переживаний молодой супруги..."Дамы с собачкой явно не читал-с!

 Отправлено: 18.07.06 19:09. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата:

татары с приходом интервентов сожгли присутственные места в Ялте, как пригнали скот- отобранный у русских, как убивали русских целыми семьями

Так уже лет 60-100 пройдет. Полагаю татары несколько образумятся под влиянием цивилизации.

 Отправлено: 18.07.06 19:42. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Полагаю татары несколько образумятся под влиянием цивилизации.

ПРошло 88 лет-оказалось,что не образумились...

 Отправлено: 18.07.06 19:46. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

ПРошло 88 лет-оказалось,что не образумились...

Ну, так то советская власть, Казахстан и прочие прелести....

 Отправлено: 18.07.06 20:29. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Ну, так то советская власть, Казахстан и прочие прелести....

А ДО Казахстана? Разве во время немецкой оккупации Крыма татары скопом в партизаны шли?

 Отправлено: 18.07.06 20:33. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Ну, так то советская власть, Казахстан и прочие прелести....

Сережа! Тебя что,математике не учили? Сколько будет 1854+88? ;)

 Отправлено: 19.07.06 04:47. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

ПРошло 88 лет-оказалось,что не образумились...

Золотые слова .....

 Отправлено: 19.07.06 10:11. Заголовок: Re:

Значит надо геноцидить
Крысолов пишет:

цитата:

Геноцидить будем киргизов.

А их то за что?

 Отправлено: 19.07.06 11:58. Заголовок: Re:

Леший пишет:

цитата:

Разве во время немецкой оккупации Крыма татары скопом в партизаны шли?

sas пишет:

цитата:

Сережа! Тебя что,математике не учили? Сколько будет 1854+88? ;)

Я сказал - Советская Власть.

АЛМ пишет:

цитата:

Значит надо геноцидить

Геноцидить будем сербов
А если серьезно - то покажите мне причины? Ась? Где они? Не вижу, поднимите мне веки!

АЛМ пишет:

цитата:

А их то за что?

ЗА Туркестанское восстание 1916 года. Плюс - программа колонизации Южной Сибири. У русских переселенцев будет ряз конфликтов с местными киргизами, так что утеснение и ограбление последних будет иметь место быть. Часть убежит в Синцзян, часть посадят за бунты, часть смирится.

 Отправлено: 19.07.06 17:17. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

А если серьезно - то покажите мне причины? Ась? Где они? Не вижу, поднимите мне веки!

За анироссийские действия во время Крымской кампании.

 Отправлено: 19.07.06 17:40. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Я тут при чем? ТАкая была в России нац. политика. Очень правильная, кстати.

Ну за всю Россию говорить не надо. В правительстве по этому вопросу были немалые разногласия (видно из поведения властей).
Точнее сказать - группа самым ярким представителем которой был г-н Столыпин решила, что инородцев можно принести в жертву ради "интересов Империи". При этом разрушение старых традиций в отношениях инородцев и Империи необходимо

В данной политике один минус - непонятно в какой момент остановится. Боюсь, что остановится вообще не смогут...

 Отправлено: 19.07.06 19:26. Заголовок: Re:

Радуга пишет:

цитата:

группа самым ярким представителем которой был г-н Столыпин решила

Ну правильно. Модерный русский национализм развивался и менялась политика властей. ТАк что происходила обычная колнизаторская политика с русской спецификой.

Радуга пишет:

цитата:

В данной политике один минус - непонятно в какой момент остановится

Как раз понятно. Обрусение "русской национальной территории" и обеспечение лояльности окраин.

 Отправлено: 20.07.06 13:00. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Я сказал - Советская Власть.

А что советская власть сделала плохого г-дам татарам?Или Вам 18-й вспомнить?

 Отправлено: 20.07.06 13:26. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

советская власть сделала плохого г-дам татарам

Советская власть вообще не предназначена для человеческого существования.

 Отправлено: 20.07.06 13:26. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

А что советская власть сделала плохого г-дам татарам?

1. Строила татарские школы
2. Медицинские пункты и больницы
3. Клубы
4. Принимала татарчат в вузы и техникумы
5. Издавала татарские газеты и книги
6. Пестовала национальных писателей, поэтов, художников
7. Создала татарский национальный театр
Короче, преступлений наворотили коммунисты...
Разумеется, ханов-мулл-баев почикали, но исключительно по классовому, а не рассовому признаку- и простому пастуху врядли это должно было быть особенно горько...
А что же тогда- предали? "А что же тогда лондонские проститутки бастуют?! Так ведь бл..ди, сэээр!"(с)

 Отправлено: 20.07.06 15:12. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата:

1. Строила татарские школы 2. Медицинские пункты и больницы 3. Клубы 4. Принимала татарчат в вузы и техникумы 5. Издавала татарские газеты и книги 6. Пестовала национальных писателей, поэтов, художников 7. Создала татарский национальный театр

А вот это было лишнее ... Пусть бы сидели в своих вонючих лохмотьях и пахли бараньим салом по сей день ...

 Отправлено: 20.07.06 16:54. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Советская власть вообще не предназначена для человеческого существования.

А вот это Вы совершенно зря. Лучше возьмите-ка слова обратно, пока я Вас по-доброму прошу.

 Отправлено: 20.07.06 16:57. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Советская власть вообще не предназначена для человеческого существования

Какие ваши доказательства?

 Отправлено: 20.07.06 16:58. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Советская власть вообще не предназначена для человеческого существования

Как поживший чуть больше полужизни при советской власти, и чуть меньше полужизни после нее - могу сказать:

Монопенисуально.

Так что можно сказать "Любая власть не предназначена дл я человеческого существования".

 Отправлено: 20.07.06 17:00. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Лучше возьмите-ка слова обратно, пока я Вас по-доброму прошу.

Слово не воробей.

SerB пишет:

цитата:

Монопенисуально.

Согласен. Ту хум хау.

 Отправлено: 20.07.06 17:39. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Слово не воробей.

Ок(что записывает в черный блокнот)

 Отправлено: 20.07.06 17:48. Заголовок: Re:

SerB пишет:

цитата:

Как поживший чуть больше полужизни при советской власти, и чуть меньше полужизни после нее - могу сказать:

при совестской власти нельзя было сдохнуть с голода под забором, нельзя было быть зарезанным в Фергане только потому, что урус, нельзя было купить наркоту или малолетнюю проститутку в центре города. С порнографией, особенно с детской, тоже при советской власти была напряженка. При совесткой власти человек был спокоен за свое небогатое, скучноватое- но надежное будущее- свое и своих детей...

 Отправлено: 20.07.06 18:10. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата:

было сдохнуть с голода под забором, нельзя было купить наркоту или малолетнюю проститутку в центре города. С порнографией, особенно с детской, тоже при советской власти была напряженка

Есть в Одессе такое место. Сучий Рот называется. Рядом с Привозом. Сейчас место как место и никто не помнит старого названия, а тогда там можно бы и сдохнуть и купить.

 Отправлено: 21.07.06 12:02. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

а тогда там можно бы и сдохнуть и купить.

Дорогой т.! А Вы ничего не путаете? Насчет "купить" - можно и согласиться- особенности Одессы, как и Находки и с их спецификой и иностранными мореманами...а "сдохнуть"? НЕ ВЕРЮ- на Юге, в Одессе с ее портом- где всегда требовались грузчики- а ежели работать нету сил- то уж любой амбал пожертует таранькой, синеньким и куском серого...

 Отправлено: 21.07.06 12:35. Заголовок: Re:

Короче, предлагаю от обсуждения Советской власти вернуться к нашим татарам!

 Отправлено: 21.07.06 12:41. Заголовок: Re:

Ага-Хан пишет:

цитата:

вернуться к нашим татарам

Возвращаюсь.
В Империи жить на враждебную особицу- неприлично. Поэтому- прорусскую верхушку купить - золотым халатом(детишек- в юнкермкие училища или институты благородных девиц, где они научатся СТЫДИТЬСЯ своей татарскости), не согласных - отгеноцидить. По ступицу колеса. Особенно несогласных ободрать, шкурку засолить, набить сеном и выставить на базаре.

 Отправлено: 21.07.06 12:47. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата:

НЕ ВЕРЮ

Ваше право. Только там дохли.

Валерий-Хан пишет:

цитата:

Поэтому- прорусскую верхушку купить

Они сами пойдут, покупать не надо.

Валерий-Хан пишет:

цитата:

не согласных - отгеноцидить

Зачем? Пусть занимаются традиционным народным промыслом - скотоводцем. Мы не звери.

 Отправлено: 21.07.06 14:59. Заголовок: Re:

А колективизация в Крыму была? А 1937 г. был? это насчет, что плохого ...

 Отправлено: 21.07.06 15:07. Заголовок: Re:

литовец пишет:

цитата:

А 1937 г. был? это насчет, что плохого

а чем был плох 1937?! Что троцкистов-ленинистов-интернационалистов почикали? Так это и хорошо!

 Отправлено: 21.07.06 19:13. Заголовок: Re:

так ведь не только их - лес рубят- щепки летят

 Отправлено: 21.07.06 19:16. Заголовок: Re:

литовец пишет:

цитата:

так ведь не только их - лес рубят- щепки летят

А причем тут крымские татары? Или их в 1937 г. к троцкистам причислили?

 Отправлено: 21.07.06 19:25. Заголовок: Re:

1937 был везде, в Крыму тоже.

 Отправлено: 21.07.06 20:25. Заголовок: Re:

литовец пишет:

цитата:

1937 был везде, в Крыму тоже.

Так я и справшиваю, что татар скопом в троцкисты записали и репрессировали? Или как? В конце концов, как вы сказали 1937 год был везде (и в США, и в Германии - как никак календарь единый), но вот, скажем черкессы, осетины, адыги, кабардинцы не изменяли. Честно воевали против немцев в составе советских вооруженных сил.

 Отправлено: 21.07.06 20:28. Заголовок: Re:

Кстати о птичках, простите мою неосведомленность, но у нас в МЦМ где-нибудль раскрывали темы нацпартий, кроме темы про НС в МЦМ-2ТК?

 Отправлено: 24.07.06 08:52. Заголовок: Re:

Вроде бы нет! Но у татар бдумаю будет "Милли ФИрка" - мягкие националисты! Осколок кадетов.