Отправлено: 04.07.06 18:56. Заголовок: Двуглавый лев на гербе России, геральдика в МЦМ-2ТК

Заинтересовал вопрос: при каких обстоятельствах возможен был бы двуглавый лев? И вообще возможен ли?

 Отправлено: 17.07.06 17:47. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Хорошо быть умным раньше как моя жена потом

Неужели Вы думаете, что через год войны не будет понятно кто слабее?

 Отправлено: 17.07.06 18:11. Заголовок: Re:

это понятно еще и до войны. смотреть планы наши довоенные.

 Отправлено: 17.07.06 18:36. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

это понятно еще и до войны. смотреть планы наши довоенные.

Ну,это я просто,чтобы меня Крысолов в "послезнании" не обвинял ;)

 Отправлено: 17.07.06 19:09. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Неужели Вы думаете, что через год войны не будет понятно кто слабее?

Проблема ПМВ - все считали что надо выбивать самое сильное звено. Тем более что на ЗФ - НикНик в командующих. Кому ж отдавать гланую славу победителя ка к не ему?

 Отправлено: 17.07.06 19:54. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Проблема ПМВ - все считали что надо выбивать самое сильное звено.

Все считали так в начале.Вспомните 15-й и 16-й год

 Отправлено: 17.07.06 20:46. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

все считали что надо выбивать самое сильное звено.

неужели? так акого фига мы в галицию перлись? еще раз -смотрим план 1912 года, вариант "А". наступление главными силами противАвстрии планировалось еще со времен Обручева.а против "сильного звена" Германии или оборона или наступление с оргаиченными целями.

 Отправлено: 18.07.06 11:17. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Вспомните 15-й и 16-й год

Ну да. Именно тогда и били.

Sergey-M пишет:

цитата:

так акого фига мы в галицию перлись?

Это начальная компания.

Sergey-M пишет:

цитата:

смотрим план 1912 года, вариант "А".

Угу. А как пришел НикНик так планы активной обороны отменили.

 Отправлено: 18.07.06 11:18. Заголовок: Re:

Тем более, учтите, что в 15-м 16-м годах уже будем координировать свои действия с союзниками. А общесоюзное мнение - выбивать Германию как самое сильное звено, тогда ее союзники сами разбегутся.

 Отправлено: 18.07.06 12:42. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Ну да. Именно тогда и били.

Уважаемый, Вы не вспомните, на каком фронте состоялся Горлицкий прорыв? И против кого был направлен Брусиловский прорыв?

 Отправлено: 18.07.06 12:44. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Уважаемый, Вы не вспомните, на каком фронте состоялся Горлицкий прорыв? И против кого был направлен Брусиловский прорыв?

Вы вообще об чем? Брусиловский прорыв не планировался как главный удар. А Горлица тут вообще не причем.
Более того - вам не кажется что мы отклонились от темы?

 Отправлено: 18.07.06 13:16. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

А Горлица тут вообще не причем

Еще как при чем-немцы в 1915-м решили выбить из войны слабейшего.
Крысолов пишет:

цитата:

Брусиловский прорыв не планировался как главный удар.

В принципе да, но это только показывает к сожалению уровень Верховного Командования...

 Отправлено: 18.07.06 13:31. Заголовок: Re:

Меня вызывали - я пришел.
1 Насчет Чехословацкой монархии - согласен. Но проживет она до проантантовского переворота генерала Свободы 1947 года. Как дальше - увидим.
2 Насчет Хорватии и Словении - я против. У сербов БИГ с Македонией и так резни хватит!

 Отправлено: 18.07.06 14:48. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Угу. А как пришел НикНик так планы активной обороны отменили.

где там активная оборона? очень даже хорошее наступление( против Австрияков даже на окружение замахивалис)
пишет:

цитата:

Это начальная компания.

после нее -длительные разбоы -куда идти. победила точка зрения юго-западного фрота что через карпаты надоть идти.

 Отправлено: 18.07.06 14:50. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Еще как при чем-немцы

Так то немцы! А я про союзников говорю!

sas пишет:

цитата:

В принципе да, но это только показывает к сожалению уровень Верховного Командования...

Не надо Верховное Командование обижать. Это был общесоюзнический сдвиг по фазе.

Ага-Хан пишет:

цитата:

1 Насчет Чехословацкой монархии - согласен. Но проживет она до проантантовского переворота генерала Свободы 1947 года.

Смотрите какая вешчь - Дмитрий Палыч 1891 года рождения. В реале он хотел женится на дочери Николая 2-го, то ли Ольге, то ли еще ком-то. Одна из старших дочерей. Но Распудин свадьбу сорвал. В МЦМ никакого Распутина нет, а Олька (или как там ее) не шибко уже и крутой вариант - папик-то помер. Поэтому Миша, без зазрения совести отдаст Ольгу Димке. А чего? Амур, тужур, пусть молодые будут счастливы.
И тут какая интересная прелесть выходит - Олька-то - переносчица гемофилии. Ясно какой у будущего Чешского короля родится наследник?
Сам Дмитрий как и в реале помрет в 1942 году от уретрита - чешское пиво и все такое. И будет на чешском престоле подросток-доходяга 18-20 лет. Новый козырь в руках у республиканцев - "старый король на Россию заглядывался, а новый вообще ничего не решает! Вокруг него сформировалась клика олигархов! Долой кровааопутиногэбню и кучмизм".
А Свобода как раз будет монархистом. Свергнут оранжевые монархию и уйдет Свобода в мятеж. Все верные престолу войска убегут в Словакию. О как!

Ага-Хан пишет:

цитата:

2 Насчет Хорватии и Словении - я против. У сербов БИГ с Македонией и так резни хватит!

Э нет! Гулять - так по полной! Хочу нахожение немецкими солдатами банки с хорватскими глазами в свежезахваченном дворце сербского коменданта Загреба

 Отправлено: 18.07.06 14:53. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

где там активная оборона? очень даже хорошее наступление

На СФЗ? Так я и говорю что наступление. Впрочем, прошу не отклонятся от темы.

Sergey-M пишет:

цитата:

победила точка зрения юго-западного фрота что через карпаты надоть идти.

Кстати - ошибочная. В МЦМ этого не допустим. Стоп! Все! ПМВ в МЦМ в другой теме!

 Отправлено: 18.07.06 14:58. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

На СФЗ?

везде. на обоих фронтах то есть. а сил больше на юго-запе.
пишет:

цитата:

Кстати - ошибочная.

таки правильная ибо подтверждена практикой.
аминь.

 Отправлено: 18.07.06 15:00. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

на обоих фронтах то есть

А я об чем?

Sergey-M пишет:

цитата:

таки правильная ибо подтверждена практикой.

Вы зиму 14-го имеете ввиду? Ага. Растратили силы в штурме Карпат, а когда немцы под Горлицей ударили, так встретить было нечем...

 Отправлено: 18.07.06 15:13. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Хочу нахожение немецкими солдатами банки с хорватскими глазами в свежезахваченном дворце сербского коменданта Загреба

Так это дело можно и в Сараево найти у сербского коменданта и в Мостаре!

 Отправлено: 18.07.06 15:22. Заголовок: Re:

Ага-Хан пишет:

цитата:

Так это дело можно и в Сараево найти у сербского коменданта и в Мостаре!

ТАм только блюдо, а тут большая-пребольшая банка. И там русские найдут, а тут немцы. Нет, серьезно - хочу реальную гражданскую войну с геноцидом в Югославии на фоне большой ВМВ. Ну и наказание агрессоров-сербов.
Хан Соло, не смотри сюда. Я негодяй, я знаю

 Отправлено: 18.07.06 15:24. Заголовок: Re:

Это я обещаю в Боснии и Македонии!

 Отправлено: 18.07.06 15:30. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Олька-то - переносчица гемофилии

(со вздохом): Уж сколько раз твердили миру - вероятность этого составляет 50%. Может быть носительницей. А может не быть. Вероятность рождения у носительницы сына-гемофилика - тоже 50%. Соответственно, вероятность того, что молодой чешский король будет гемофиликом, составляет всего 25%. Кроме того, в 1920-40-е имелся значительный прогресс в лечении гемофилии. Доходяга - может быть, но вовсе не гарантированный покойник в ближайшие несколько лет.

 Отправлено: 18.07.06 15:41. Заголовок: Re:

Крыслов пишет:

цитата:

Растратили силы в штурме Карпат, а когда немцы под Горлицей ударили, так встретить было нечем...

ну растратили бы силы в стучании лбом об Летцен, а встречать все равнопришлось бы с глоым попом. я вообще про 18 год -кого ам первыми вынесли. вот так и тут
пишет:

цитата:

А я об чем?

так ско силв сев-запе и в юо-запе? по какому звену бием?

 Отправлено: 18.07.06 16:08. Заголовок: Re:

Ага-Хан пишет:

цитата:

Это я обещаю в Боснии и Македонии

Маловато будет! (с) мужик

п-к Рабинович пишет:

цитата:

Может быть носительницей. А может не быть.

А тут на помощь приходит Его Величество

п-к Рабинович пишет:

цитата:

Доходяга - может быть, но вовсе не гарантированный покойник в ближайшие несколько лет.

Главное чтоб доходяга.

Sergey-M пишет:

цитата:

ну растратили бы силы в стучании лбом об Летцен

Это где?

Я к тому что без решения о наступлении в Венгрию основные силы ЮЗФ перенацелены в Галицию.

Sergey-M пишет:

цитата:

так ско силв сев-запе и в юо-запе? по какому звену бием?

По обоим

 Отправлено: 18.07.06 16:11. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

По обоим

А бита не слабовата?

 Отправлено: 18.07.06 16:13. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

А бита не слабовата?

А это не ко мне вопрос

 Отправлено: 18.07.06 16:15. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Маловато будет!

Ой не скажи! А если учесть, что северная Албания под сербами - вообще такое можно закатить!

 Отправлено: 18.07.06 16:21. Заголовок: Re:

Ага-Хан пишет:

цитата:

Ой не скажи! А если учесть, что северная Албания под сербами - вообще такое можно закатить!

А я говорю мало! Надо же кого-то загеноцидить. Одних китайцев маловато будет, нужно в Европе кого-нибудь. А раз ервеев в этот раз никто геноцидить не будет, то пусть сербохорваты друг друга и мочат. Зато потом песня будет "Русский с хорватом - братья навек!"

 Отправлено: 18.07.06 17:12. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Это где?

в восточной пруссии. крепостишка маленькая, вернее даже форт. нов реале ниасили ее взять.
sas пишет:

цитата:

А бита не слабовата?

таки разные -одна сильнее,другая слабее.

 Отправлено: 18.07.06 17:28. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

в восточной пруссии. крепостишка маленькая, вернее даже форт. нов реале ниасили ее взять

Это не то что я имею ввиду. Это уже СЗФ.

 Отправлено: 18.07.06 17:32. Заголовок: Re:

и что вы хотите этим сказать? поняли что там ловить нечего и решли выбить слабое звено.

 Отправлено: 18.07.06 17:36. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

таки разные -одна сильнее,другая слабее.

Я имел в виду , если бить одновременно...

 Отправлено: 18.07.06 18:44. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

и что вы хотите этим сказать? поняли что там ловить нечего и решли выбить слабое звено.

Реч идет о стратегии именно ЮЗФ. Ставка предполагала усилить правый фланг и переть на Силезию. А иванов стал усиливать центр и стал штурмовать Карпаты и развивать венгерские прожекты.

 Отправлено: 18.07.06 21:06. Заголовок: Re:

и что дальше? правильно предлагал. в реале как центральные державы одолели? правильно -сначала вынесли слабых. так и тут надо

 Отправлено: 19.07.06 08:16. Заголовок: Re:

Предлагаю загеноцидить албанцев!

 Отправлено: 19.07.06 08:57. Заголовок: Re:

Ага-Хан

Поддерживаю, бо они не то чтобы зачем-нибудь нужны. К тому же в стране у них все та же (не, по составу, кажется, другая, чем Ноли-Зогу, но по качеству...) , так что - ну их в распыл.
А сербов оставьте, у них кухня хорошая и культура фактурнакя :Р :)

 Отправлено: 19.07.06 10:49. Заголовок: Re:

Страны у них нет вообще! Скутари (Шкодер) - Черногории, север - Сербии, юг (Северный Эпир) - Греции. Кстати, как вам французский агент Энвер Ходжа и итальянский - Мехмет Шеху?

 Отправлено: 19.07.06 11:01. Заголовок: Re:

Чтоб загеноцидить повод нужен. Поэтому все больше нравится Кемаль - как лидер албанского сопротивления после ПМВ. Наполовину албанец, на четверть серб и македонец. И еще нужен повод разделить Албанию после ПМВ. При текущих набросках таймлайна у Италии нет повода оккупировать её во время ПМВ (РИ)

 Отправлено: 19.07.06 11:46. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

и что дальше? правильно предлагал. в реале как центральные державы одолели? правильно -сначала вынесли слабых. так и тут надо

Т.е. вы считаете, что надо
1. Штурмовать горы и терять там своих людей
2. Осуществлять снабжение через горы

Брусилов был иного мнения. Он считал что надо было окончательно вынести австрийцев из ГАлиции, а затем наступать через Западные Карпаты, которые значительно ниже восточных.
Ведь и в том и в другом случае основные боевые действия велисть именно против Австрии.

Ага-Хан пишет:

цитата:

Предлагаю загеноцидить албанцев!

Их тоже можно. Ломать не строить. Но сербохорватский геноцид - не отдам!

Modo пишет:

цитата:

А сербов оставьте, у них кухня хорошая и культура фактурнакя

Оставим. Только обкорнаем по полной программе и Обреновичей на трон вернем

 Отправлено: 19.07.06 12:05. Заголовок: Re:

Крысолов, Седов , Ага-Хан

Так может , раз уж и Сербию режем территориально, и Албанию разбиваем... появилось тут у меня неясноевоспоминание об эпиротах-сепаратистах, чуть ли не во главе с кем-то королевской крови. Терроризмом они в межвонный период развлекались точно, однако деталей не скажу - книги остались в Воронеже. Как вам?

 Отправлено: 19.07.06 12:08. Заголовок: Re:

Ага-Хан пишет:

цитата:

Кстати, как вам французский агент Энвер Ходжа и итальянский - Мехмет Шеху?

Нравится. Кстати, там же и Теофан Ноли еще активен, так как делать ему плохо у Зогу вроде бы нечем - Белых нет, с турками непросто, да и власти оба не имеют никакой, только влияние... Впрочем, могу путать.