Автор | Сообщение |
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 17.01.07 20:00. Заголовок: С обретением вас всех господа мцм-щики! (Невеста Михаила II)
Ксюха, Ксюха. В реале замуж не сподобилась выскочить. Мож вообще лесбиянка была. И её мы хотим в жены нашему дорогому Михаилу Александровичу ? Нет ! Садизм-мазохизм не пройдет ! Скажем пьянству нет ! Встречайте ! РЕАЛЬНАЯ ЛЮБИМАЯ ЖЕНЩИНА Михаила http://en.wikipedia.org/wiki/Princess_Beatrice_of_Edinburgh_and_Saxe-Coburg-Gotha Да ! Двоюродная сестра. Но и что ? (Секс, ИНЦЕСТ, геноцид) Вы в глаза посмотрите. Про судьбу её прочитайте. Этож какая то матриманиальная мега альтпозитива выходит. Хотя бы для несчастной женщины. И кстати - сестра её родная замужем за королем Румынии была. Что совсем не плохо. В варианте Ксюхи конечно фигурирует свояк-король Италии, но Румыния тоже сойдет.
| |
Профиль
Ответить
|
Ответов - 273
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 18.01.07 15:00. Заголовок: Re:
(при исполнении) Горячим финнским парням рекомендуется охладится. В случае начала флейма администрацией будут приняты меры.
| |
Профиль
Ответить
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 18.01.07 15:05. Заголовок: Re:
Ок. У меня есть предложение ув. г-ну Вандалу. Давайте не будем зацикливаться на переделке таймлайна, а просто тихо мирно обсудим видимые последствия такого брака. Если Вам неинтересно, то ради бога. Никто ж Вас не неволит.
| |
Профиль
Ответить
|
Mukhin
|
| Величайший АИ-Хронолог
|
|
|
Отправлено: 18.01.07 15:16. Заголовок: Re:
Седов пишет: цитата: | И также не хочу писать как в свое время Мухин написал - "Я, дескать, в экономических и политических вопросах не разбираюсь, так что бронеавтомобилей будет МНОГО". |
| ??? Я действитеьно такое писал???
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 18.01.07 15:37. Заголовок: Re:
А я согласен с Седовым. За прошедшие годы МЦМ так развился и расширился, что уже не влезает втесные рамки какого-либо таймлайна. Он обогатился многими идеями и проектами - замечательными эссе коллеги Мухина про ПМВ и РЯВ2, заметками georgа про русское правое движение, обсуждениями про РЯВ от cobrы, потрясающей работой imalа про Автопром и многими, многими другими. Коллега Седов совершенно правильно говорит "Мне интересно досконально прокачать всё что я могу прокачать"! В этом и суть проекта МЦМ - как я его понимаю - альтернативная история сохранение монархии в России. То что сейчас существуют десяток разным МЦМ говорит о том, что народ хочет прорабатывать все альтернативы по максимуму. И клеймить еритическими новые идеи бессмысленно и вредно.
| |
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 18.01.07 15:40. Заголовок: Re:
Бивер пишет: цитата: | И клеймить еритическими новые идеи бессмысленно и вредно |
| Так. Думаю надо внести поправку. Процитирую живого классика: "А людей без чувства юмора мы будем безжалостно карать во всех подвластных провинциях" Никто никого не клеймит, а весело подтрунивает друг над другом.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 18.01.07 15:51. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Никто никого не клеймит, а весело подтрунивает друг над другом. |
| И всё же. После МЦМ-2ТК появилось довольно много других вариантов МЦМ. Во всех из них есть интересные идеи осованные как раз на расхождениях и альтернативах по отношению к уже существующему таймлану. Конечно основная работа ведётся над основным проектом, однако и он в последнее время подвегся существенному перелому когда georg предложил сделать опору на правых. Возможно пришло время сделать небольшую ревизию МЦМ - определить новые узловые точки альтернативы, место новых персонажей (Щербакова, Шарапова), невест Михаила и т.д. Мне кажется это пойдёт полезно. Кто за то, чтобы перетяхнуть старые наброски?
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 18.01.07 16:02. Заголовок: Re:
Бивер пишет: Коллега, ну когда вы перестаните искажать савную фамилию потомка Ольговичей Черниговских? Щер батов, а не Щерба ков. Бивер пишет: цитата: | Кто за то, чтобы перетряхнуть старые наброски? |
| Как человек, недавно опустошивший с герром Оберстом не одну бутылку, вношу информацию, что рулевой таймлайна из-за большой загруженности профессиональной деятельностью "упустил нить" сюжета, и стоит на распутье. И кстати не следил за последними обсуждениями.
| |
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.01.07 16:19. Заголовок: Re:
Седов пишет: И, как я полагаю, при Вашем подходе шансов дождаться его нет. Знаете, мы можем с другими членами команды расходиться во взглядах на какие-то моменты тайм-лайна, но общее, что нас объединяет: нам нужен результат. Тайм-лайн. У увлекательного процесса должна быть точка выхода. Это аксиома, с которой, полагаю, согласятся все. Тратить всю жизнь на перебор всех вариантов мы категорически не согласны. Ваш подход (как у всех генераторов идей) в корне отличается. Понимаю, но в парадигму создания МЦМ-2ТК это никак не укладывается. Седов пишет: цитата: | после чего Крысолов настойчиво пригласил участвовать в работе над МЦМ-2ТК. Чем я собственно и занимаюсь. |
| Так, может быть, всё-таки, Вам не стоит забывать, для чего Вас пригласили, и Вы немножко подстроитесь под цели команды, пусть даже, в известных пределах, наступив на горло собственной песне? Просто усвойте, что единожды сделанное переделке не подлежит. Возможно, это позволит Вам подходить к вопросу более ответственно, а не как в случае с выбором невесты Михаила. А с Ксюшей на совести Вам теперь придётся жить. Так и по жизни бывает. Один раз схалтуришь - а потом всю жизнь плачешь. Поэтому лично я с некоторых пор стараюсь не халтурить, но понимаю, что совсем без халтуры не обойтись, времени на то, чтобы всё делать качественно, не хватит. Седов пишет: цитата: | Но я уже сейчас понимаю, что таймлайн сечас монополизировал один человек, который уже знает чем все кончится. И подгоняет все под искомый результат. |
| И это правильно. Потому что альтернативный вариант - рассмотреть и расписать все возможные варианты - задача неподъёмная. Говорю это, после того, как забацал буквально небольшое исследование по узенькому вопросу. Поэтому и выбрали одну конкретную ветку. Лично я воспринимаю это как эксперимент с целью проверить - а возможен ли такой путь? Седов пишет: цитата: | Мне интересно досконально прокачать всё что я могу прокачать. |
| Написанная фраза содержит в себе противоречие между "досконально" и "всё, что могу". Потому что результат "сделал досконально всё, что мог" - это не критерий. Критерием было бы: в заданных рамках изучил досконально. Или: в заданных рамках, в заданный срок, выдал результат, который устроил Заказчика. А то, что предлагаете Вы - это какое-то единоборство с самим собой, причём, с главной целью убить время и получить при этом удовольствие (Блин! Да это ж онанизм! Не знаю как Вам, а по мне, так классный секс с классной тёлкой удовольствия даст больше). Если Вы такой индивидуалист, то Ваше участие в любой команде ограниченно, в силу того, что Вы недисциплинированны. Что наглядно и видно. Вместо того, чтобы выискивать подобные проблемы в перспективе и находить для них решения, чтобы халтура с Ксюшей не повторилась, Вы занимаетесь тем, что уже не должно изменяться. Седов пишет: цитата: | Когда ВЫ начинали свои соло-выступления Вы к примеру знали про то кто такой Тиханович-Савицкий и как он может повлиять на историю России? |
| Я про него и сейчас не знаю. И не вижу в этом ничего страшного. "Может" != "Повлияет". Я и про Зубатова не знал. Кто такой в нашем реале Зубатов и как он повлиял на историю России? Вот так и этот Тиханович-Савицкий, возможно, на МЦМ-2ТК никак не повлияет. Особенно с такой фамилией. Вы просто сравните, как звучат фамилии Зубатов и Тиханович-Савицкий, и Вам станет понятно, что у последнего никаких шансов нет. Зубатов на бренд тянет, Тиханович-Савицкий - нет. Седов пишет: цитата: | Те же итальянские крейесра, Бирилев и много других примеров. |
| Про итальянские крейсера Вам в своё время было сказано, что этот момент был рассмотрен, и было решено оставить как в реале. "Может произойти" не значит "должно произойти". Про то, что Бирилёв в реале некоторое время командовал ТОФом я и без Вас был в курсе, но опять же, посчитал это несущественным. Внятных разъяснений, почему Вы считаете этот момент важным, от Вас не последовало, поэтому считаю вопрос закрытым. Седов пишет: цитата: | Вот когда я буду уверен в том, что ЗНАЮ как бы развивались события в МЦМ-С, тогда и начну его писать |
| Вы никогда не будете этого знать, потому что ставите себе явно нереальные критерии. Поэтому тайм-лайн МЦМ-С никогда не будет написан. По МЦМ-2ТК нас такие варианты не устраивают. Седов пишет: цитата: | И также не хочу писать как в свое время Мухин написал - "Я, дескать, в экономических и политических вопросах не разбираюсь, так что бронеавтомобилей будет МНОГО". |
| В таком случае, Вы просто не понимаете, что принципиально важно (типа финансов, от которых зависит количество бронеавтомобилей), а что нет, что даёт лишь возможности, которые не обязаны реализоваться. Седов пишет: цитата: | Интересное заявление. особенно учитывая ответсвенность того, кто этот самый результат выдает. Оскорбили человека походя. |
| Я не про Полковника, а про Вашу деятельность. Вот Вы выступили, смутили Крысолова, теперь он начнёт тормошить Полковника на предмет переписывания тайм-лайна. А изменения от иной кандидатуры невесты там грядут весьма и весьма существенные. Не дай бог Крысолову удастся Полковника убедить. Это затормозит тайм-лайн бог знает на сколько времени. Косвенным последствием станет то, что теперь никто не сможет гарантировать, что впредь тайм-лайн не будет переписан вновь. То есть, когда Вы соизволите вновь поучаствовать в написании, нам опять придётся подстраиваться под Ваши идеи, опять терять время. В результате тайм-лайн никогда не будет написан. Зато Вы получите удовольствие сполна. Лично меня такое не устраивает совершенно. Полагаю, что Полковника тоже. Надеюсь, что и Крысолов, когда осознает, к чему всё это приведёт, изменит своё отношение к Вашему предложению. Седов пишет: цитата: | Как раз в делах сердечных дофига логики. От химической до экономической. |
| Ну если химиечской, то легко. Пусть даже принцесса приедет в Питер на похороны. Вариант А. Трудности плавания в суровом северном климате ослабит её иммунитет, в результате она подхватит инфлюэнцу, которая вызовет у неё меланхолию, в результате чего Михаил не произведёт на ней никакого впечатления. Вариант Б. Михаил, ошарашенный внезапно свалившейся на него ответственностью, будет сильно переживать, что приведёт к ослаблению иммунитета (а здоровья он был не крепкого, послабее Николая, это совершенно достоверно известно). В результате он подцепит инфлюэнцу, впадёт в меланхолию, и принцесса не произведёт на него никакого впечатления. Вариант В. Похороны у нас, если не ошибаюсь, в начале февраля. Соответственно, химия ещё зимняя, весенней (и ранне-осенней) эйфории, присущей молодым людям и толкающей их на безумства ещё нет. Так что без всякой инфлюэнцы Михаил и принцесса просто не произвели впечатления друг на друга. Вариант Г. Фактор мест. Если в реале Михаил с принцессой встретились где-нибудь в Европе, то это совсем другое дело, чем встреча на похоронах. Нет атмосферы праздника, наоборот, все печальны. Не до влюблений. Седов пишет: цитата: | Проблема однако в том, что событие оное произошло в реале. |
| Не вижу проблемы. Событие имело место в реале после точки развилки. Следовательно, в МЦМ-2ТК его могло не быть. Седов пишет: цитата: | Кто то когда то писал о "кругах на воде". Не Вы ли ? И кстати - в той дискуссии когда Вы это написали - Вы были абсолютно правы. |
| Абсолютных истин не бывает. То, что было справедливо в той дискуссии, может не иметь никакого значения в этой.
| |
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.01.07 16:21. Заголовок: Re:
Седов пишет: цитата: | Давайте не будем зацикливаться на переделке таймлайна, а просто тихо мирно обсудим видимые последствия такого брака. |
| В таком разрезе - пожалуйста. Возможно, кто-то захочет написать и такой МЦМ. Возможно, даже сам поучаствую. Да, предыдущее письмо писалось мной часа полтора в перерывах между основной работой, поэтому развития дискуссии за это время я не видел. Прошу это учесть в ответах.
| |
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.01.07 16:33. Заголовок: Re:
Бивер пишет: цитата: | Конечно основная работа ведётся над основным проектом |
| МЦМ-2ТК - не основной проект. Это вполне конкретный проект, в котором рассматривается одна конкретная ветка. Идея "Больше МЦМов хороших и разных" высказывалась мной ещё два года назад. К сожалению, если разнообразие налицо, то вот с хорошими напряжёнка. Авторский произвол зашкаливает.
| |
Профиль
Ответить
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 18.01.07 16:39. Заголовок: Re:
Mukhin пишет: цитата: | Я действитеьно такое писал |
| За абсолютную чистоту фразы не ручаюсь, но насчет экономики и политики было. Но давно. Кстати - я в свое время агитировал насчет Ксюхи, так что...
| |
Профиль
Ответить
|
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 18.01.07 16:56. Заголовок: Re:
Вандал пишет: В переписке таймлайна не вижу ничего страшноего. Если это происходит не регалярно, а в порядке исключения. Полагаю надо найти обстоятельства знакомства Бетси и Миши
| |
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.01.07 17:19. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | В переписке таймлайна не вижу ничего страшноего. |
| Придётся править очень сильно. Раннее начало англо-русского сближения по этому поводу становится вполне вероятным. А это и на русско-японскую может повлиять. Правда, с другой стороны, мне, как ответственному за флотскую программу, даже хорошо. Тем выше вероятность заказа дредноутов в Англии.
| |
Профиль
Ответить
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 18.01.07 17:29. Заголовок: Re:
Вандал пишет: цитата: | То есть, когда Вы соизволите вновь поучаствовать в написании, нам опять придётся подстраиваться под Ваши идеи, опять терять время. |
| Данную фразу считаю однозначно лишенной всякого смысла. Вандал пишет: цитата: | Про итальянские крейсера Вам в своё время было сказано, что этот момент был рассмотрен, и было решено оставить как в реале. |
| Хм. Я так понял из тогдашних гневных филиппик, что к истории итальянских крейсеров Вы подошли с бритвой Оккама наперевес и не более. Вандал пишет: цитата: | Я про него и сейчас не знаю. И не вижу в этом ничего страшного. "Может" != "Повлияет". Я и про Зубатова не знал. Кто такой в нашем реале Зубатов и как он повлиял на историю России? Вот так и этот Тиханович-Савицкий, возможно, на МЦМ-2ТК никак не повлияет. Особенно с такой фамилией. Вы просто сравните, как звучат фамилии Зубатов и Тиханович-Савицкий, и Вам станет понятно, что у последнего никаких шансов нет. Зубатов на бренд тянет, Тиханович-Савицкий - нет. |
| А мож Вы и правы. Русскому человеку фамилиё короткое надо для запоминания - Ленин, Сталин, Путин, Ельцин, Брежнев, Хрущев. если больше двух слогов - то капец - или сам умре или еще что. Вандал пишет: цитата: | Написанная фраза содержит в себе противоречие между "досконально" и "всё, что могу". |
| Не содержит. "Все что смогу означает" - "Все темы которые будут для меня настолько интересны, что мне не жалко будет потратить на них время". И поверьте - чем глубже копаешь, тем интереснее становится. В том плане, что то что мы знаем об истории того времени - это совсем не то что было на самом деле. Вандал пишет: цитата: | Знаете, мы можем с другими членами команды |
| Я с ВАМИ в одну команду точно не вхожу. Вандал пишет: цитата: | У увлекательного процесса должна быть точка выхода |
| Да уж. (смайлик вымарат самоцензурой). Кстати - некие товарищи в свое время обвиняли другого товарища в ошибочности лозунга "Цель ничто, движение все". Так вот народ пошедший за первыми как был в так и остался, а народ второго продолжает двигаться. Причем довольно успешно. Вандал пишет: цитата: | А с Ксюшей на совести Вам теперь придётся жить. |
| Ща (вымарато самоцензурой) пойду утоплюсь или повешусь. Тут фронт работ вырисовывается - найти точки сопикосновения как с Бетси, так и с Ксюхой. Найду, сравню, выскажусь. Может еще кто интересный на поверхность всплывет, только не (вымарато самоцензурой). Вандал пишет: цитата: | Говорю это, после того, как забацал буквально небольшое исследование по узенькому вопросу. |
| Ну нормальное исследование было. Конечно до других далековато, но иногда было интересно читать. Только я не понял. что этот факт доказывает ? Вандал пишет: цитата: | А то, что предлагаете Вы - это какое-то единоборство с самим собой, причём, с главной целью убить время и получить при этом удовольствие (Блин! Да это ж онанизм! Не знаю как Вам, а по мне, так классный секс с классной тёлкой удовольствия даст больше). |
| Не думаю что онанизм - это то чем я занимаюсь. Для онанизма нужно иметь хотя бы одну свободную руку, а я обычно печатаю сразу двумя. А насчет противоборства с самим собой - в науке это называется перфекционизм и извращением не является. Тему с критическим отношением к Ксюхе я открыл полтора месяца назад, потому что разбираясь в генеалогии Романых испытал сомнение на предмет её детородной функции. Я и сейчас его испытываю. Кроме того, с каждым разом я понимаю, что АИ требует максимально досконального знания предмета и формирования своего рода методологии для оценки альтернатив. Согласен, когда я выдвигал кандидатуру Ксюхи, я многие факторы не учитывал, но с тех пор прошло много времени. Все меняется. И я решил перепроверить, поискать другие варианты. Грубо говоря, я в то время даже не имел ссылок на приличные генеалогические ресурсы. Вандал пишет: цитата: | Внятных разъяснений, почему Вы считаете этот момент важным |
| Не до этого было. Конец года знаете ли. Не всегда есть время в чем то глубоко копаться. Да вот только когда один из флотофилов задал вопрос в тематической ветке - "А кто был командиром Кронштадсткого порта после Макарова" не Вы ответили. Значит не знали. Вандал пишет: цитата: | Вот Вы выступили, смутили Крысолова |
| Если бы Вы только знали СКОЛЬКО всего не попадает из нашего общения с Крысоловом в аське на страницы форума. Без согласования с Крысоловом я бы не стал эту тему открывать. И кто он, царевна Ольга с фотографией Давида Микеланджело в руках что ли, чтобы смущаться ? Вандал пишет: цитата: | Зато Вы получите удовольствие сполна |
| ради этого и занимаюсь АИ, акромя получения несказанного удовльствия от изучения (а не написания) истории. Вандал пишет: цитата: | Пусть даже принцесса приедет в Питер на похороны. |
| Уважаемый ! А вот за четыре последующих варианта несказанно благодарен ибо эти варианты помогают мне сформировать фронт работ по доказательству как возможности романа Михаила с Бетси, так и фронт работ по варианту Ксюхи. Есть неприятное, но смутное подозрение, что и другие кандидатуры могут повылазить. Вандал пишет: цитата: | Авторский произвол зашкаливает. |
| Вот тут я опять с Вами согласен. написал и подумал - ща ответит - "И нефиг со мной соглашаться"
| |
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 18.01.07 17:41. Заголовок: Re:
Вандал пишет: цитата: | Раннее начало англо-русского сближения по этому поводу становится вполне вероятным. |
| На самом деле это неочевидно. Ибо брак браком, а политика политикой. Какой момент в таймлайне меня смущает. Он всегда меня смущал: цитата: | 19 января 1902. (АИ) По окончании годичного траура по Николаю объявлено об обручении Михаила с предпоследней дочерью "тестя Европы" черногорского князя Николая I Петровича Негоша Ксенией. (ЕЛЕНА, КАК И В РЕАЛЕ, ВЫХОДИТ ЗАМУЖ ЗА ИТАЛЬЯНСКОГО КОРОЛЯ. Ксения 1881 года рождения, в реале замуж не вышла) |
| Почему? Почему ее выбрали? Ясное дело что лично Миша с ней не встречался. А где рассчет? Не вижу. И еще вопрос. Кто от России присутствовал на похоронах королевы Виктории? Николай или Миша?
| |
Профиль
Ответить
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 18.01.07 17:45. Заголовок: Re:
Вандал пишет: цитата: | Придётся править очень сильно. Раннее начало англо-русского сближения по этому поводу становится вполне вероятным. А это и на русско-японскую может повлиять. Правда, с другой стороны, мне, как ответственному за флотскую программу, даже хорошо. Тем выше вероятность заказа дредноутов в Англии. |
| Тут вот в чем фигня может вылезти. Про историю романа Владимира Александровича и Виктории Мелиты Вы вероятно наслышаны. Но вот смотрите - дал разрешение на брак Николай после присоединения к Антанте. Это же симптом. То есть - не влияло ли на то что брак не был ранее разрешен и то что отношения с англичанами в то время были хреновыми. Бетси - родная сестра ВМ. Конечно - в то время близкородственные отношения влияли на политику только тогда когда это было выгодно, но ведь какие то основания кроме того - нравится / не нравится у Николая и его мамаши были ? Вот возмьмем опять же РЯВ. Будет ли Англия таскать каштаны из огня для России ? Нет конечно. Война должна начаться. Но ! Возможен ли вариант при котором русские капитаны будут рассматривать возможность интернирования не только в Циндао, Шанхае или Маниле, но и в Вейхайвее ? Ведь ничто не мешало тому же "Севастополю" уйти в тот же Чифу, кроме ясного понимания, что японцы придут за ним и спокойно расстреляют не обращая внимания на то что Чифу нейтральный город. Как они делали с русскими миноносцами. До Циндао еще дойти надо. А Вейхайвей вот он, много ближе Циндао. И если операцию по интернированию проводить летом, то русские корабли окажуться под надежной защитой 5 английских броненосцев. Зимой хуже конечно, броненосцев там нет, но все равно - на Англию никто руку не подымет. Конечно - это всего лишь спекуляция, но... Далее. Известно, что японский посланник в Лондоне Хаяте (кажется) в июле 1904г. выдвинул предложение начать переговоры о мире, единственным условием которых было б то, что с инициативой должны выступить русские. Но ситуация в то время былп такова, что это означало б потерю лица. После потери Артура лицо уже было некуда дальше терять и переговоры о начале переговоров начались. В свое время я предлагал кобре вариант при котором Россия таки выступает с предложением оставновить войну, но сразу после удачного прорыва 1ТОЭ во Владик (МЦМ-7), но понимания идея не нашла. А если англы просто цыкнут погромче типа "Стоять горячие азиатские парни" ? И переговоры начнутся не в Портсмуте (фактически на враждебной территории), а где нибудь в Ливерпуле к примеру. На фактически нейтральной территории (в отличии от реала). не хотел бы спекулировать на возможности последующего японо-американского союза, но в сущности - почему нет. Я уже сейчас могу представить во что он выльется году этаку в 1920. Насчет строительства дредноутов в Англии. Конечно возможно. Политика политикой, а деньги деньгами. Немцы то вон строили русским крейсера. тут вопрос то в том - согласятся ли русские чиновники отдать свои откаты англичанам или нет. И еще одна фраза насчет финансов (забыл ответить в предыдущем посте) - у СССР было ну очень много танков 22 июня 1941. И у французов их тоже было много в апреле-мае 1940. Но что толку ?
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 18.01.07 18:02. Заголовок: Re:
По поводу Тихановича, раз уж подняли тему - наиболее подробная из существующих в сети справок здесь.
| |
Профиль
Ответить
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 18.01.07 18:15. Заголовок: Re:
Блин ! Одно лицо - Казанова в "Профессоре в законе". Такие политическими деятелями (удачливымми) не становятся.
| |
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.01.07 18:17. Заголовок: Re:
Седов пишет: цитата: | тут вопрос то в том - согласятся ли русские чиновники отдать свои откаты англичанам или нет. |
| 1. Что Вы понимаете под откатами? Так, для справки: чиновники откаты не отдают, а получают. 2. В реале как раз англичане нисколько не смущались такой ерундой, исправно снабжая русский флот по "особым" прейскурантам. Им даже лучше: до возврата отката, можно деньги в банке покрутить, правда,не уверен, что при тех процентах эта процедура была выгодна.
| |
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.01.07 18:20. Заголовок: Re:
Седов пишет: цитата: | ут фронт работ вырисовывается - найти точки сопикосновения как с Бетси, так и с Ксюхой. Найду, сравню, выскажусь. |
| Господин Крысолов - Вы поняли? Не надо пока ничего менять в тайм-лайне. Один раз господина Седова уже послушались - получили Ксюшу. И что будем делать, если с Бетси выйдет такой же пшик?
| |
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 18.01.07 18:25. Заголовок: Re:
Вандал пишет: цитата: | Один раз господина Седова уже послушались - получили Ксюшу. |
| А разве Седов Ксюшу предлагал. Вандал пишет: цитата: | И что будем делать, если с Бетси выйдет такой же пшик? |
| НАдо сейчас все внимательно просчитать.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 18.01.07 18:27. Заголовок: Re:
Вандал, Седов, давайте не будем вести себя как в песочнице. Перестаньте друг на друга наезжать, даже косвенно.
| |
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.01.07 18:27. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | А разве Седов Ксюшу предлагал. |
| Седов говорит, что он. Не будем ему верить?
| |
Профиль
Ответить
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 18.01.07 18:34. Заголовок: Re:
| |
Профиль
Ответить
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 18.01.07 18:38. Заголовок: Re:
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 18.01.07 18:46. Заголовок: Re:
Седов пишет: цитата: | Одно лицо - Казанова в "Профессоре в законе". |
| Сравните с Дубровиным
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 18.01.07 18:52. Заголовок: Re:
georg пишет: цитата: | Коллега, ну когда вы перестаните искажать савную фамилию потомка Ольговичей Черниговских? Щербатов, а не Щербаков. |
| Сорри. Привязалось к языку, никак не отцепится. Вандал пишет: цитата: | МЦМ-2ТК - не основной проект. Это вполне конкретный проект, в котором рассматривается одна конкретная ветка. |
| Ну не знаю, обычно когда на форуме говорят МЦМ имеют в виду именно МЦМ-2ТК. Для меня и, я уверен, для многих это именно основной и главный проет этого форума. Этот проект разрабатывается аж с 2003 года, если я не ошибаюсь, в то время как остальные "старые ветки" давно завяли. Крысолов пишет: цитата: | В переписке таймлайна не вижу ничего страшноего. Если это происходит не регалярно, а в порядке исключения. |
| А мне как раз кажется, что "перетряхивать" таймлайн надо регулярно - хотя раз в полтора-два года. Иначе заплесневеет. Седов пишет: цитата: | Блин ! Одно лицо - Казанова в "Профессоре в законе". Такие политическими деятелями (удачливымми) не становятся. |
| Тут я всё же соглашусь с Седовым - в большую политику он врядли пробъется. Мещанское происхождение, глубокая провинциальность и вместе с тем редкий идеализм. Хотя вот в земстве он бы себя проявил очень сильно.
| |
Профиль
Ответить
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 18.01.07 19:00. Заголовок: Re:
| |
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 18.01.07 19:03. Заголовок: Re:
Тут уже был один кто слишком часто использовал смайлики. Советую не злоупотреблять
| |
Профиль
Ответить
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 18.01.07 19:05. Заголовок: Re:
| |
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.01.07 19:06. Заголовок: Re:
Бивер пишет: цитата: | Ну не знаю, обычно когда на форуме говорят МЦМ имеют в виду именно МЦМ-2ТК. |
| 1. Мухинский МЦМ обсуждали здесь ещё задолго до форума. А МЦМ-2ТК к МЦМ Мухина не относится никак, кроме общей личности царя. Ну и куда прикажете девать МЦМ-4? 2. Дата возникновения темы МЦМ-2ТК - 2004 год. Я как раз в том году пришёл на форум, и МЦМ-2ТК возник при мне. А форум существовал задолго до. 3. Не знаю, как кто, а когда я хочу говорить об МЦМ-2ТК, то я так и пишу. Что и другим рекомендую.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 18.01.07 19:10. Заголовок: Re:
Кобре выносится замечание за пререкания с модератором на 2 недели.
| |
Профиль
Ответить
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 18.01.07 19:13. Заголовок: Re:
| |
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 18.01.07 19:16. Заголовок: Re:
Второе замечание
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 18.01.07 19:24. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | замечание за пререкания с модератором |
| Vivat restitutor ordus. "Царство террора грядет - Крысолова, наследника Митры Старое знамя падет - кровь течет, бесконечные литры Вот он вступает с мечом - беспощадно врагов поражает Рот его пышет огнем, и потоки напалма пускает. Славный тиран. Обещаем служить тебе верно. В храме дымится кальян, изгоняя нечистую скверну. Молот и крест. А на флаге его откровений - Секс, Геноцид и Инцест" - дилетанты, склоните колени". Магнум Сорри за флуд. Не удержался.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 18.01.07 19:24. Заголовок: Re:
Вандал пишет: цитата: | 1. Мухинский МЦМ обсуждали здесь ещё задолго до форума. А МЦМ-2ТК к МЦМ Мухина не относится никак, кроме общей личности царя. Ну и куда прикажете девать МЦМ-4? |
| Никуда не прикажу. Наработки коллеги Мухина конечно надо использовать (они великолепны, бесспорно), но там главным образом - военные вопросы. Остальное тоже надо прорабатывать. Вандал пишет: цитата: | 2. Дата возникновения темы МЦМ-2ТК - 2004 год. Я как раз в том году пришёл на форум, и МЦМ-2ТК возник при мне. А форум существовал задолго до. |
| Ну, я не такой долгожитель, но первые темы о МЦМ-2ТК, которые я читал в архивах, вроде бы относятся к 2003 г. Хотя упорствовать не буду. Возможно ошибся. Вандал пишет: цитата: | Не знаю, как кто, а когда я хочу говорить об МЦМ-2ТК, то я так и пишу. Что и другим рекомендую. |
| Мухинские разработки и таймлайны МЦМ-2ТК - единственное который выкладывается вне форума - на том же самиздате. Вы на форуме ветеран, а я приплыл сюда недавно и как раз с самиздата. По-этому есть некоторая разница в восприятии.
| |
Профиль
Ответить
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 18.01.07 19:29. Заголовок: Re:
georg пишет: цитата: | дилетанты, склоните колени |
| На эту тему анекдот (флудю): - Сивка бурка, вещая кавурка ! Встань передо мной как лист перед травой ! - Так, значицццца Иван Царевич ! говорите конкретно - куда встать, в какую позу. У нас, лошадей, знаете ли, ассоциативное мышление отсуствует.
| |
Профиль
Ответить
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 18.01.07 19:35. Заголовок: Re:
| |
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 18.01.07 19:36. Заголовок: Re:
Не флуди и не флудим будешь
| |
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.01.07 19:37. Заголовок: Re:
Бивер пишет: цитата: | Наработки коллеги Мухина конечно надо использовать (они великолепны, бесспорно), но там главным образом - военные вопросы. |
| Не согласен с ценностью наработок Мухина для МЦМ-2ТК и прочих МЦМов. Бивер пишет: цитата: | но первые темы о МЦМ-2ТК, которые я читал в архивах, вроде бы относятся к 2003 г. |
| То был ещё не МЦМ-2ТК. То были некие фантазии по поводу некоего гибрида Мухинского МЦМ с не пойми чем. Даже по поводу развилки единства взглядов не было. Но зато уже тогда стало понятно, что тема вариаций МЦМ необъятна, как жизнь. Вот отсюда и возникло желание как-то уменьшить размер задачи.
| |
Профиль
Ответить
|
Ответов - 273
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|