АвторСообщение
Magnum
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 19:08. Заголовок: Темная сторона МЦМ. Публичные дома, казино, азартные игры


Поправьте меня, если ошибаюсь, но данный культурный аспект Мира уцелевшей монархии вроде бы подробно не обсуждался. Интересно, как будут обстоять вышеназванные дела в 20-е? 30-е, 40-е годы? Отношение общества, развитие, законодательство.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 All [только новые]


Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 19:21. Заголовок: Re:


Ну, американообразного пуританизма точно не будет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Читатель
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 19:25. Заголовок: Re:


Magnum пишет:

 цитата:
Публичные дома, казино, азартные игры



надо будет завести свой Лас-Вегас

какие будут кандидатуры?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 19:26. Заголовок: Re:


Читатель пишет:

 цитата:
надо будет завести свой Лас-Вегас


Где-то в Крыму. Ну и Дальний, ясное дело...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Max
Тайный Советник Императорского Дома Бонапартов




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 19:44. Заголовок: Re:


Читатель пишет:

 цитата:
какие будут кандидатуры?


Одесса Там же на Малой Арнаутской снимается вся русская порнография , кроме той, что в Питере

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Бивер





ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 19:55. Заголовок: Re:


Читатель пишет:

 цитата:
какие будут кандидатуры?



"Знал бы прикуп - жил бы в Сочи" (с)
Сочи - первый русский Лас-Вегас!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Читатель
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 19:59. Заголовок: Re:


Не понимаю чего вас всех к морю тянет. Ну да, Монако, Атлантик-сити и так далее.

Но настоящий Лас-Вегас все таки в пустыне....



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Бивер





ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 20:06. Заголовок: Re:


Читатель пишет:

 цитата:
Не понимаю чего вас всех к морю тянет.



Побудьте без отпуска два года подряд и сами узнаете

Читатель пишет:

 цитата:
Но настоящий Лас-Вегас все таки в пустыне....



Т.е. предлагаете выбрать менее освоенное место?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 20:10. Заголовок: Re:


А может пусть оно везде будет казино там, бордели и проч.

А потом бордели запретят году так в 1948... по инициативе появившихся в Думе женщин депутатов...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Читатель
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 20:14. Заголовок: Re:


Бивер пишет:

 цитата:
Т.е. предлагаете выбрать менее освоенное место?



ага, Уч-Кудук какой нибудь у черта на куличках

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Бивер





ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 20:18. Заголовок: Re:


Читатель пишет:

 цитата:
Уч-Кудук какой нибудь



Или Таймыр

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Читатель
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 20:23. Заголовок: Re:


Бивер пишет:

 цитата:
Или Таймыр



идея заинтересовала, поискал в сети.

обнаружил

--
Казино "Таймыр"
Телефон 22-83-09
Норильск, пр. Ленинский, 41
Казино "Ессей"
Красноярск, ул. Матросова, 2
Казино "Зеро", Норильск
Красноярский край, Норильск, ул. Карла Маркса, 14
Казино "Пикадор" при ресторане "Норильск", Норильск
Норильск. ул. Кирова, 36а
Казино "Пикадор" при ресторане "Кавказ", Норильск
Норильск, ул. Талнахская, 71
Казино "Пикадор" при ночном клубе "Созвездие", Норильск
Норильск, ул. Дзержинского, 5а
Казино "Зеро", Норильск
Красноярский край, Норильск, Кирова, 36а

http://www.all-games.ru/casino/?id=123
http://norilsk.net/ru/norilsk/spravki/9/casino
--



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Читатель
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 20:31. Заголовок: Re:


но идея здравая. Все эти регионы золотых, нефтяных, медных и никелевых лихорадок неизбежно должны порождать подобные злачные места.

Возможно кое где после исчерпания запасов, возникнет специализация на казино.

Только Восточная Сибирь это все же страшно далеко, не будут туда из европейской части ездить играть.

ЗЫ. Предлагаю Грозный или Баку...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 20:49. Заголовок: Re:


Читатель пишет:

 цитата:
Только Восточная Сибирь это все же страшно далеко, не будут туда из европейской части ездить играть.


Господа, у нас не американское ханжество. Не будет специальных штатов, где азартные игры будут разрешены. В России игры будут разрешены везде, но в строго отведенных местах.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Читатель
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 20:51. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:

 цитата:
В России игры будут разрешены везде, но в строго отведенных местах



а это зря

ЗЫ. Пароходы-казино на Волге....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 20:57. Заголовок: Re:


Читатель пишет:

 цитата:
Но настоящий Лас-Вегас все таки в пустыне....


Это была очень прогрессорская идея - для России не пройдет!
А, вообще, казино (из соображений общей логики) - безусловно должны быть в городах-курортах, возможно торговых портах. Там же, очевидно, будет сосредоточение ... эээ... как это будет по-русски: мафия?

Ни в коем случае в базах флота, здесь конечно повышенное кол-во публичных домов - это стратегический резерв!
(Вспомним историю "девичьей батареи" в Севастополе)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вандал
Монстр сорокалетней выдержки





Замечания: до 1 июня
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 21:34. Заголовок: Re:


Андрей Исаев пишет:

 цитата:
А потом бордели запретят году так в 1948... по инициативе появившихся в Думе женщин депутатов...


Ну уж нет. У проституток тоже будут свои депутаты. Зато условия их работы будут не в пример лучше нынешних, а расценки ниже. Ведь им не нужна будет "крыша".

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сталкер

модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 21:35. Заголовок: Re:


Насчет борделей... Ну, в Киеве, само собой, так называемая фешенебельная "Яма"... вспоминаем Куприна. Да... конечно же, знаменитый бордель на Николаевской (бывш. сов Карла Маркса), ныне ул. Городецкого - дом ныне занят третьей древнейшей профессией - там находится Минюст Украины.
А казино на пароходах мне определенно нравятся...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Modo
Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ


ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 21:46. Заголовок: Re:


Прогнозирую совершено адское количество борделей а ля Ориент, с манчжурками. Возможно, начнут завозить гречанок...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вандал
Монстр сорокалетней выдержки





Замечания: до 1 июня
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 21:56. Заголовок: Re:


Сталкер пишет:

 цитата:
Насчет борделей... Ну, в Киеве, само собой, так называемая фешенебельная "Яма"... вспоминаем Куприна.


Господи, бордели были в каждом мало-мальски приличном городе. В Москве здания борделей имели характерные окна, в которых дамочки могли демонстрировать себя, что называется, во всей красе. Одно такое бывшее здание борделя на Петровском (кажется) бульваре в советское время было обращено в общежитие НКВД.
Проституция в дореволюционной России была легальной.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сталкер

модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 22:00. Заголовок: Re:


Вандал пишет:

 цитата:
Проституция в дореволюционной России была легальной.


Канэшна. Желтый билет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ольга Вервольфмарине





ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 22:03. Заголовок: Re:


А зухеры будут? Или всех под корень изведете? И как?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Modo
Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ


ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 22:04. Заголовок: Re:


Ольга Вервольфмарине пишет:

 цитата:
зухеры



Хто?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Инго





ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 22:14. Заголовок: Re:


Как понимаю, марихуанна, опий и кокаин на выбор в любом кабаке. Мне нравицца такая страна

И наконец, 12 июля 1976 года в Москве в Храме Христа Спасителя впервые в мире прошло венчание рабов божьих Сергея и Димитрия

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
krolik
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 22:21. Заголовок: Re:


Все хорошо, но почему "Темная сторона"?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Modo
Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ


ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 22:28. Заголовок: Re:


Инго

Зачем? Одно дело после службы подобрать китаянку по вкусу - а другое, простите, такая вот свадьба в нефиговом храме... Простите, нужно ж меру знать, нэ?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 23:09. Заголовок: Re:


Вандал пишет:

 цитата:
Проституция в дореволюционной России была легальной.


Безусловно. Не вижу почему должен появится запрет.

Инго пишет:

 цитата:
Как понимаю, марихуанна, опий и кокаин на выбор в любом кабаке.


Не факт.

Инго пишет:

 цитата:
И наконец, 12 июля 1976 года в Москве в Храме Христа Спасителя впервые в мире прошло венчание рабов божьих Сергея и Димитрия


А это чересчур.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
krolik
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 23:44. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:

 цитата:
А это чересчур.


гм, тады в мэрии

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 00:11. Заголовок: Re:


krolik пишет:

 цитата:
гм, тады в мэрии



Ни один мэр на это не пойдет, ибо в России МЦМ с еще более"традиционалистским" населением это политическая смерть для любого городского головы - переизбрания вовек невидать. А брачующимся какие-нибудь "православные хоругвеносцы" так начистят физиономии, что те больше к мерии век не подойдут.

Вообще ИМХО это дело ( ) в России МЦМ будет существовать втихаря по углам, но не заявлять о себе публично.

Я уж не говорю о невозможности законодательного разрешения на регистрацию подобных "браков".

Казино - несомненно, но постоянные махинации с этим бизнесом будут привлекат пристальное внимание полиции и не дадут ему особо развернуться.

Бордели - тенденция реала, прерванная революцией, продолжится. А в чудесной Одессе, как в фильме "Дежа вю": "А теперь, впервые в Совдепии стриптиз"

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Бивер





ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 06:04. Заголовок: Re:


Читатель пишет:

 цитата:
Пароходы-казино на Волге....



Да, был даже фильм про это дело - "Китайский Сервизъ". Смотрели?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
savage
Настоящий Сэведж




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 07:12. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:

 цитата:
Инго пишет:

цитата:
Как понимаю, марихуанна, опий и кокаин на выбор в любом кабаке.


Не факт.



Вспомните классический МЦМ-ИАСЛ. Там Щербаков после очередного разговора со Стариком просто идёт в аптеку и покупает марихуану. Так что будет и марихуана и кокаин и даже героин, но скорей всего последние по рецептам. Хотя упоминается некий наркотик "цепеллин" за который минимум дают пожизненную каторгу, значит какоё-то предел всё же будет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Седов
Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 08:16. Заголовок: Re:


Ну главный курорт империи - Гагры. Вряд ли будут отличия от реала. Насчет Сергея и Дмитрия - если главного п..дора страны - В.К.Сергея Александровича замочат, то вряд ли. А если нет...... то - может и прокатить. Как они там нормальных называли ? "Квадратами" кажется...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Инго





ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 09:30. Заголовок: Re:


Modo пишет:

 цитата:
Простите, нужно ж меру знать, нэ?



Крысолов пишет:

 цитата:
А это чересчур.



Просто представилась необыкновенно прогрессивная Россия. Этакая голландия реала Самая толерантная и политкоректная страна мира. Доложен же кто-то вместо США свободу и демократию по всему миру распространять

savage пишет:

 цитата:
Вспомните классический МЦМ-ИАСЛ. Там Щербаков после очередного разговора со Стариком просто идёт в аптеку и покупает марихуану.



Да, я тоже это вспомнил. А вообще, интересно, когда запрет на наркотики пошел, помниться изначально и кока-кола именно кокой была, и курение опия в той же англии было довольно легальным. Про китай и говорить нечего.

Седов пишет:

 цитата:
Как они там нормальных называли ? "Квадратами" кажется...



Квадратами? Интересно.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Валерий-Хан
Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...



Замечания: за нецензурную лексику до 1 сентября',
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 10:46. Заголовок: Re:


Проституция России моего любимого XIX века строго разделялась на легальную ("бланковую") и нелегальную- уличную.
Первая была строго регламентирована. Женщина, желающая стать таковой, обращалась в ближайший ролицейский околоток. Там ее осматривал полицейский врач, у нее изымали пачпорт и взамен выдавали бланк- в котором регулярно отмечались медицинские осмотры, проходившие регулярно. Занятие промыслом без осмотра, пропуск такового, и тем паче заражение стыдною болезнью уголовно каралось. Разумеется, к занятию промыслом допускались барышни не моложе 21 года.
Часть из них работала самостоятельно, на квартирах, часть проживала в домах, содержательница которого выплачивала фиксированный налог с каждой пансионерки.
В Питере большое количество барышень было эстляндки, лифляндки, немки- которые вполне легально зарабатывали так себе на...приданное!
Цены были вполне приемлемы - от двух рублей за свидание. Сохранилась интереснейшая инструкция для господ юнкеров, посещающих известные дома. В которой с армеутской поистине спартанской простотой регулировались все аспекты этого культурно-развлекательного мероприятия. Заканчивалась инструкция напоминанием г-дам юнкерам, что долг проститутке- не допустим, и обижать несчастных женщин мерзко и подло.
Вообще распространение проституции было разным...Например, в городе Рыбинске Ярославской губернии, являвшейся столицей бурлаков, на 45 тысяч жителей было ОФИЦИАЛЬНО зарегистрировано 2 тысячи проституток! Которые в период контрактации и в период расчета с артелями зарабатывали до СТА ТЫСЯЧ рублей в сутки! А потом целый год на эти деньги жили...(Бурлак зарабатывал от рубля в ходовой день или гривенник на простое при хозяйских харчах)
Нелегальная проституция делилась на белую (элитную) и черную.
Первая была довольно превелигированной. К ней относились "этуали"- бравшие за визит до 100 рублей, разного рода модистки(предшественницы моделей и "миссок"), хористки...Не брезговали заработать себе на шубку и столичные домохозяйки. Их патронировали известные "сводни" и "свахи".
Участь вторых была ужасающей. Это выходцы из самого городского дна - ХЪитровки, Лиговки...Гиляровский писал, что в этих местах десятилетняя пьяная проститутка была не редкостью. Патронировали их "коты"- которые зачастую избивали и грабили своих подружек, а не редко могли и оплошного клиента по горлышку полоснуть...
Про гомосексуальную проституцию известно меньше...Упомянают учащихся балетных школ, "чижиков"- правоведов...Великосветские проституты процветали в Пажеском Е.И.В. Корпусе...Вот уж- "С тех пор, как рыцарские шпоры надели жалкие пажи..."(с)
Что касается игорного бизнеса.
Эх, господа...господа...не любите, не знаете Вы Историю Российскую!
А клубы -то- забыли?
Основным доходом великолепного Аглицкого клоба на Тверской были именно сборы с каждого стола! "И играли там Часто"(С) Пушкин...Пиковая Дама.
Так что не вижу, отчего бы клубам не быть по прежнему местом Большой Игры? Где "Глава "Онегина" вторая Сползала скромно на тузе..."(с)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Валерий-Хан
Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...



Замечания: за нецензурную лексику до 1 сентября',
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 10:57. Заголовок: Re:


Что касается наркотиков...Опий, как болеутоляющее, по рецептам любого врача свободно отпускался в любых количествах в любой земской аптеке. Так что при желании "свинья грязи везде найдет"(с)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Валерий-Хан
Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...



Замечания: за нецензурную лексику до 1 сентября',
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 10:59. Заголовок: Re:


Седов пишет:

 цитата:
Ну главный курорт империи - Гагры.

Звиняйте, барин. Но - все-таки Ялта! И вообще весь ЮБК...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 12:30. Заголовок: Re:


savage пишет:

 цитата:
Щербаков после очередного разговора со Стариком просто идёт в аптеку и покупает марихуану. Так что будет и марихуана и кокаин и даже героин, но скорей всего последние по рецептам.


Вот именно что по рецепту. Впрочем думаю что наркотики все же запретят. Дойдет таки до России американское веяние...

georg пишет:

 цитата:
Вообще ИМХО это дело ( ) в России МЦМ будет существовать втихаря по углам, но не заявлять о себе публично.


Вот именно.

Валерий-Хан пишет:

 цитата:
Звиняйте, барин. Но - все-таки Ялта! И вообще весь ЮБК...


Вах! И гарячий татар-джигит как лучшие российские жиголо

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Седов
Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 13:15. Заголовок: Re:


Поспорю. Именно Гагры планировалось сделать главным курортом Империи. И строительство заведений велось там в том числе и из казны. Залезте на сайт Гагр посмотрите. Когда я написал о том, где будет главный курорт - я имел в виду именно МЦМ-перспективу. А так и Сочи поднимутся и много где еще. Особливо когда в тридцатые примут новое рабочее законодательство. См. историю развития французских курортов и когда там бум начался.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 14:07. Заголовок: Re:


Седов пишет:

 цитата:
Поспорю. Именно Гагры планировалось сделать главным курортом Империи.




Это очевидно императрица Мария Федоровна лоббировала. Со своим моргантическим супругом, князем Георгием Дмитриевичем Шервашидзе из рода наследных князей Абхазии.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 14:25. Заголовок: Re:


georg пишет:

 цитата:
Это очевидно императрица Мария Федоровна лоббировала. Со своим моргантическим супругом, князем Георгием Дмитриевичем Шервашидзе из рода наследных князей Абхазии.


Ну-ну.
А герцог Ольденбургский? Причем тут Абхазия? Герцог вроде добился чтоб Гагры передали в состав Черноморской губернии.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
OlegM
Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 17:42. Заголовок: Re:


Валерий-Хан пишет:
 цитата:
Проституция России моего любимого XIX века строго разделялась на


Чуствуется отменное знание предмета... я конечно имею ввиду историю.

Да скорее всего так и будет первое время а потом... Потом тем или иным способом (т.е. через революцию или наоборот реформу) произойдет смешение классов и принижение дворянских, купеческих и прочих привелегий. Скорее всего в России как и везде в мире торговцы быстро вытеснят дворян. Всякие элитные клубы и заведения в массе превратятся в обычные, открытые для всеобщего пользования, ресторации, бордели, игорные дома и т.д. Товаропоток через них резко возрастет. В результате российские злачные места скорее всего мало будут отличаться от того что мы видем сегодня в Европе или РФ. Что же касается дешовых, народных, развлечений то тут все зависит от земельной реформы и индустриализации. Если господам монархистам удалось провернуть это дело в России то российский гражданин мало будет отличаться от немецкого бюргера или английского джентельмена. Ну а если нет то естественно будет и нелегальная детская проституция и торговля живым товаром за рубеж примерно также как в современной России а возможно и хуже...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



печати и штампы для быстрого ответа