Отправлено: 11.04.08 18:12. Заголовок: Малая Тихоокеанская война в МЦМ

По моему такой вариант мы еще не рассматривали.

Вместо ВМВ, Япония воюет против США.

Россия МЦМ заключила с Японией договор о разделе сфер влияния в Китае. Англия, Франция и Голландия сохраняют нейтралитет.

Китай почти полностью оккупирован японцами.

Инициатор войны - США. Руководство страны вбило в себе голову, что американская экономика сможет выйти из Великой Депрессии только если начать большую войну.

Используя как предлог инцидент с потоплением японцами американской канонерки у берегов Китая, американцы обьявили войну Японии.

И вознамерились ни много ни мало, ликвидировать японскую империю!

Что дальше?

 Отправлено: 16.04.08 16:55. Заголовок: Читатель пишет: я о..

Читатель пишет:

цитата:

я о нем тоже подумал

Великие умы мыслят одинаково!
Кстати, интересно что он в этом мире напишет. И уж точно так глупо он здесь не умрет.

Читатель пишет:

цитата:

ну это вряд ли. Разве что

Это было поэтическое преувеличение

 Отправлено: 16.04.08 16:58. Заголовок: Кстати, само собой в..

Cамо собой, в этом мире Внутренняя Монголия входит в состав независимой Монголии, которая является русским сателлитом.

А монголо-китайская граница проходит по Великой Китайской Стене (в районе Пекина, чуть ли не по городским окраинам).

ЗЫ. Кстати, Пекин был столицей Монголии при Хубилае. Может вернуть его монголам?

 Отправлено: 16.04.08 17:01. Заголовок: Крысолов пишет: Я ..

Крысолов пишет:

цитата:

Я не думаю что с этим будет проблемы. А потом ядрен батон и дело в шляпе (китайцам ядрен батон запретим разрабатывать)

А если дядя Сэм поделится?

 Отправлено: 16.04.08 17:02. Заголовок: Читатель пишет: ЗЫ...

Читатель пишет:

цитата:

ЗЫ. Кстати, Пекин был столицей Монголии при Хубилае. Может вернуть его монголам?

А зачем он им? Лучше Хух-Хото или Баотоу.

Читатель пишет:

цитата:

Монголии, которая является русским сателлитом

И в которой живет немало русских, а монгольский хан официально признает власть Ц... Цэрлэг... Хаган... Черт, забыл как Белый Царь по-монгольски...

 Отправлено: 16.04.08 17:03. Заголовок: Читатель пишет: А е..

Читатель пишет:

цитата:

А если дядя Сэм поделится?

С дядей Сэмом договорится о неаспространении. Другое дело что при таких раскладах как бы Китай не согласился на размещение американских баз на своей территории. Но, если у нас не ХВ а Игра, то конечно американцы на такое нарушение правил могут и не пойти...

 Отправлено: 16.04.08 17:16. Заголовок: Крысолов пишет: А ..

Крысолов пишет:

цитата:

А зачем он им? Лучше Хух-Хото или Баотоу.

Это не столицы

Если не Пекин, тогда имеет смысл перенести столицу в Каракорум (правда там кроме монастыря ничего нет, все заново строить придется)

Или вот куда!

http://www.bkmagazine.com/feature/now-we-are-xanadu-winter-wonderland-inner-mongolia

 Отправлено: 16.04.08 17:19. Заголовок: Читатель пишет: в К..

Читатель пишет:

цитата:

в Каракорум (правда там кроме монастыря ничего нет, все заново строить придется)

О! Новые рабочие места! Даешь!

Читатель пишет:

цитата:

Или вот куда!

Песчаные штормы. Ужас какой

 Отправлено: 16.04.08 17:24. Заголовок: Крысолов пишет: как..

Крысолов пишет:

цитата:

как Белый Царь по-монгольски

"Цагаан Хаан", "Оросын Цагаан Хаан" или еще встречал "Баатар Цагаан Хаан"

 Отправлено: 16.04.08 17:26. Заголовок: Крысолов пишет: Пе..

Крысолов пишет:

цитата:

Песчаные штормы. Ужас какой

Зато имя! Бренд!

"Welcome to Xanadu, capital of Mongolia!"

 Отправлено: 16.04.08 17:39. Заголовок: Читатель пишет: Зат..

Читатель пишет:

цитата:

Зато имя! Бренд!

Я тёмный. Я не знаю что такое Xanadu. Tim booked two знаю, а Xanadu нет

 Отправлено: 16.04.08 17:48. Заголовок: Крысолов пишет: Я н..

Крысолов пишет:

цитата:

Я не знаю что такое Xanadu

Это один из персонажей Магнума.

 Отправлено: 16.04.08 17:49. Заголовок: Крысолов пишет: что..

Крысолов пишет:

цитата:

что такое Xanadu

In Xanadu did Kubla Khan
A stately pleasure-dome decree :
Where Alph, the sacred river, ran
Through caverns measureless to man
Down to a sunless sea....

Русский перевод

Сэмюэль Тэйлор Кольридж.
Кубла Хан, или Видение во сне



---------------------------------------------------------------
Перевод Константина Бальмонта
Источник: Сэмюэль Тэйлор Кольридж. Стихи. Москва,
Наука, 1974 - Серия "Литературные памятники", с. 78-80, со
ссылкой что текст печатается по изданию: К.Д. Бальмонт. Из
мировой поэзии, Берлин, "Слово", 1921.
OCR: Владимир Есаулов
---------------------------------------------------------------



В стране Ксанад благословенной
Дворец построил Кубла Хан,
Где Альф бежит, поток священный,
Сквозь мглу пещер гигантских, пенный,
Впадает в сонный океан.

На десять миль оградой стен и башен
Оазис плодородный окружен,
Садами и ручьями он украшен.
В нем фимиам цветы струят сквозь сон,
И древний лес, роскошен и печален,
Блистает там воздушностью прогалин.
Скрытый текст

Но между кедров, полных тишиной, Расщелина по склону ниспадала. О, никогда под бледною луной Так пышен не был тот уют лесной, Где женщина о демоне рыдала. Пленительное место! Из него, В кипенье беспрерывного волненья, Земля, как бы не в силах своего Сдержать неумолимого мученья, Роняла вниз обломки, точно звенья Тяжелой цепи: между этих скал, Где камень с камнем бешено плясал, Рождалося внезапное теченье, Поток священный быстро воды мчал, И на пять миль, изгибами излучин, Поток бежал, пронзив лесной туман, И вдруг, как бы усилием замучен, Сквозь мглу пещер, где мрак от влаги звучен, В безжизненный впадал он океан. И из пещер, где человек не мерял Ни призрачный объем, ни глубину, Рождались крики: вняв им, Кубла верил, Что возвещают праотцы войну. И тень чертогов наслажденья Плыла по глади влажных сфер, И стройный гул вставал от пенья, И странно-слитен был размер В напеве влаги и пещер. Какое странное виденье -- Дворец любви и наслажденья Меж вечных льдов и влажных сфер. Стройно-звучные напевы Раз услышал я во сне, Абиссинской нежной девы, Певшей в ясной тишине, Под созвучья гуслей сонных, Многопевных, многозвонных, Ливших зов струны к струне. О, когда б я вспомнил взоры Девы, певшей мне во сне О Горе святой Аборы, Дух мой вспыхнул бы в огне, Все возможно было б мне. В полнозвучные размеры Заключить тогда б я мог Эти льдистые пещеры, Этот солнечный чертог Их все бы ясно увидали Над зыбью, полной звонов, дали, И крик пронесся б, как гроза: Сюда, скорей сюда, глядите, О, как горят его глаза! Пред песнопевцем взор склоните, И этой грезы слыша звон, Сомкнемся тесным хороводом, Затем что он воскормлен медом И млеком рая напоен! 1798.

 Отправлено: 16.04.08 18:07. Заголовок: А может лучше не мор..

А может лучше не морочить себе голову и оставить Ургу?

 Отправлено: 17.04.08 11:38. Заголовок: Крысолов пишет: Но ..

Крысолов пишет:

цитата:

Но ради дела Альтернативной Истории придется принести и такую жертву, если надо...

Жертву принес. Редкостная садо-мазо мерзость, а АИ и не пахнет, только упоминается что после ВМВ в ряде Европейских сран прогремели революции, а в Японии разразилась гражданская война всех против всех. Еще летали вертолеты и бегали солдаты со шмайсерами. Крест на Башне?

 Отправлено: 19.04.08 17:36. Заголовок: Читатель пишет: ци..

Читатель пишет:

цитата:

цитата: Микадо в женском платье бежит в Дайрен Дальний и призывает сплотится и недопустить! ну это вряд ли. Разве что цитата: амеры настолько озвереют что на императора покусятся?

В сексуально монтексте ?

Читатель пишет:

цитата:

Однако, на Тихом океане у нас получается не окно, а открытая настежь дверь!

Во ВО ! Заходите люди добрые, берите что хотите. А людей то тех много, ох как много. Сеттльменты нужны, а не вольные города, чтобы увереннее себя чувствовать, щоб - если чё, то не только русским надо было б за всех париться, а всем вместе.

рысолов пишет:

цитата:

Таки слава Б-гу!

Восточная Пальмира нах. После северной и южной (Черноморск). И будет постоянная зависть далянцев к тянзиньцам и наооборот.


Крысолов пишет:

цитата:

Но создадут ли японцы такое урезаное Маньчжоу-Го или как?

Лучше если мы его создадим. И будем иметь ручного боевого...... хм.... ну тушканчика что ли, чтобы постоянно влиять на ситуацию в Китае. Щоб им жизнь медом не казалась.

Крысолов пишет:

цитата:

В Корее тоже? Выходит Россия унаследует японскую колониальную политику в этой стране, а не попытается создать там прорусское марионеточное государство замешаное на корейском антикитайском национализме?

Все правильно. Как и говорилось очень давно - в Корее этночистки, а в ЮМ - разделяй, властвуй и балдей.

 Отправлено: 21.04.08 01:49. Заголовок: - Юкио, вот я вас оч..

- Юкио, вот я вас очень давно знаю... да, очень давно, уже девять лет. Так, поставьте на место и давайте подождем - это уже шестая или седьмая. Лучше давайте закусим этой самой морковкой, а то опять нехорошо получится... извините? ну, это вам лучше знать, я все равно русскую кухню предпочитаю, вы сами заказывайте. В конце-то концов, мы чье звание обмываем, а, господин капитан? Так вот, я и говорю, я вас очень давно знаю, а понять все равно не могу: вы уже сколько? - одиннадцать лет на этой службе, даже не в этой самой "ронинской армии", а у нас, вы русский военный, уже штаб-офицер. При этом вы самый глубокий и яростный японский патриот. Как это сочетается? Нет, не надо играть, настолько вы не пьяны. Вы мне можете ответить?

 Отправлено: 22.04.08 16:05. Заголовок: Что то разонравилась..

Что то разонравилась мне эта развилка

Чересчур кулацкая какая то Россия, больше на Америку похоже.

Неа, гегемонию надо добывать по-мужски, в бою, пусть даже "весь мир против нас!"

 Отправлено: 22.04.08 17:18. Заголовок: Читатель пишет: Что..

Читатель пишет:

цитата:

Что то разонравилась мне эта развилка

Э нет! Как говорится, идея брошенная в массы все равно что девка брошенная в полк... Не то.. А! МЫ в ответе за тех кого приручаем! Так что придется теперь над ней работать.

Как по мне так развилка отличнейшая и для МЦМ-2ТК вполне можно ее использовать. Только чую - одной Малой Тихоокеанской будет мало. Скорее всего будет несколько войн разной интенсивности. Может в жтот же период какая франко-германская случится, в которой немцам немного навтыкают и, конечно некий англо-русский конфликт непонятно где...

Читатель пишет:

цитата:

Чересчур кулацкая какая то Россия, больше на Америку похоже

Это правильная Россия, только так и надо. Новый царь - украинец наверное

Читатель пишет:

цитата:

гегемонию надо добывать по-мужски, в бою

Вот против китайцв и будем воевать

А если серьезно - то развилка действительно отличная и перекликается с некоторыми другими, открытыми вами.

 Отправлено: 22.04.08 18:03. Заголовок: Крысолов пишет: и, ..

Крысолов пишет:

цитата:

и, конечно некий англо-русский конфликт непонятно где...

Вы меня успокоили

Да, честь державы требует победы в войне над равным противником.

Англия идеально подходит.

Я придумал!

Русско-английский конфликт развернется одновременно с японо-американской войной! Причем две войны никак не связаны друг с другом.

Крысолов пишет:

цитата:

непонятно где...

Ну это то как раз понятно. Восточное Средиземноморье, Иран и Персидский Залив с переходом в Северную Индию и Северную Африку.

Несмотря на колоссальный масштаб театра военных действий это будет по сути ограниченная колониальная война (напоминающая скорее Семилетнюю войну чем ПМВ)

Война закончится, когда в Индии под влиянием русских побед вспыхнет мятеж и англичане срочно запросят мира.

А русские на пороге полной победы согласятся на почетный для англичан мир, потому что американцы уже добивают японцев и надо срочно перебрасывать на Дальний Восток войска.

В итоге мир, где Британская империя сохранилась (включая Индию), а русские контролируют Восточное Средиземноморье и Персидский Залив.

 Отправлено: 22.04.08 18:25. Заголовок: Читатель пишет: Рус..

Читатель пишет:

цитата:

Русско-английский конфликт развернется одновременно с японо-американской войной! Причем две войны никак не связаны друг с другом.

Дык ясное дело. И пока идут две эти войны, Германия решит пощупать Францию на прочность. Тогда вообще ляпота получится...

Читатель пишет:

цитата:

В итоге мир, где Британская империя сохранилась (включая Индию), а русские контролируют Восточное Средиземноморье и Персидский Залив.

осталось только придумать какова будет причина русско-британской и почему никто другой не встранет в их войну...

 Отправлено: 22.04.08 18:29. Заголовок: После войны надо уст..

После войны надо устроить русско-английский союз.

Противостоять им будет "противоестественный союз американцев и народов желтой расы"!

Для полного эффекта надо будет сделать обьединенный Китай экспортером антиколониальной революции.

При поддержке Нанкина (и стояющего за ним Вашингтона) в британской Малайе и Бирме, голландской Индонезии, во французском Индокитае вспыхнут восстания против колонизаторов.

Кое где колониальные режимы падут (отдадим в жертву Индокитай).

Но остальные уцелеют.

Потому что Англия и Голландия попросят помощи у России!

И она им эту помощь окажет!

Не бесплатно, конечно

Так возникнет практическая основа для российской гегемонии в Евразии и в Африке. Европейские колониальные державы будут нуждаться в русских штыках (а также в русских колонистах и позже даже в русских инвесторах) для сохранения своих колоний.

В итоге появится некий аналог НАТО с Россией во главе.

Вот вам и мировая гегемония!

 Отправлено: 22.04.08 18:31. Заголовок: Читатель, :sm55: :..

Читатель,

Просто нет слов. И правильно, и реалистично!

 Отправлено: 22.04.08 18:32. Заголовок: Читатель пишет: в б..

Читатель пишет:

цитата:

в британской Малайе и Бирме, голландской Индонезии, во французском Индокитае вспыхнут восстания против колонизаторов.

Китайцы - пятая колонна? А их местные австронезийцы не того?

 Отправлено: 22.04.08 18:35. Заголовок: Крысолов пишет: как..

Крысолов пишет:

цитата:

какова будет причина русско-британской

контроль над нефтью Персидского залива.

Российское влияние в Персии будет постепенно усиливаться и к концу 1930-ых, Россия через своих ставленников в Тегеране будет реально пытаться вытеснить англичан из иранской нефтедобычи (с прицелом на Ирак и Саудию)

цитата:

почему никто другой не встранет в их войну...

Американцам некогда, заняты японцами.

Японцам же не нужен второй фронт.

В Европе

цитата:

пока идут две эти войны, Германия решит пощупать Францию на прочность

Остается Италия. Можно взять в союзники

 Отправлено: 22.04.08 18:43. Заголовок: Крысолов пишет: Пр..

Крысолов пишет:

цитата:

Просто нет слов. И правильно, и реалистично!

Стараемся

Крысолов пишет:

цитата:

Китайцы - пятая колонна?

Ну не только местные китайцы, хотя и они тоже.

Все активисты антиколониальной борьбы, от Неру до Хо Ши Мина будут подкармливаться Нанкином.

ЗЫ. Хочу китайское вторжение в северную Бирму на помощь бирманским повстанцам. Поскольку английских войск явно не хватит (все заняты в Индии), туда будет направлен русский временный ограниченный контингент. В полмиллиона штыков!

Это будет аналог Корейской реала.

 Отправлено: 22.04.08 18:47. Заголовок: Читатель пишет: туд..

Читатель пишет:

цитата:

туда будет направлен русский временный ограниченный контингент

Эээээ... Кстати. Как я понимаю в этом мире убдет русско-японское соглашение 30-х годов о разделе Китая? Как мы раньше обсуждали. Если так - то в Сычуани русские оккупанты стоят...

 Отправлено: 22.04.08 18:55. Заголовок: Крысолов пишет: Как..

Крысолов пишет:

цитата:

Как я понимаю в этом мире убдет русско-японское соглашение 30-х годов о разделе Китая?

будет. Но оно будет гораздо скромнее, иначе Россия непременно будет вовлечена в Тихоокеанскую войну на стороне Японии.

так что с

цитата:

в Сычуани русские оккупанты стоят...

мы погорячились

В лучшем случае в Ганьсу, но скорее всего дальше Синьцзяна не пойдут.

 Отправлено: 22.04.08 18:58. Заголовок: На севере параллельн..

На севере параллельно надо устроить китайско-монгольскую войну.

Вторжение миллионной китайской армии во Внутреннюю Монголию.

Монголы отобьются лишь при помощи миллиона русских волонтеров

 Отправлено: 22.04.08 19:01. Заголовок: Лет через десять-пят..

Лет через десять-пятнадцать Китай угомонится, растеряет престиж от многочисленных поражений и может даже рассорится с Америкой.

Это и будет началом конца американского великодержавия.

 Отправлено: 22.04.08 20:00. Заголовок: Читатель пишет: Лет..

Читатель пишет:

цитата:

Лет через десять-пятнадцать Китай угомонится, растеряет престиж от многочисленных поражений и может даже рассорится с Америкой. Это и будет началом конца американского великодержавия.

А вот я как раз думаю что американо-китайский союз сохранится невзирая ни на какие поражения.
Да я и не думаю что Китай как-то особо потеряет престиж. Во первых - терять и так нечего, во вторых, в ЦК (Гоминьдана) тоже не дураки сидят. Из экспорта революции фетиш делать не будут. Как только почувствуют куда ветер дует - сразу угомонятся. Меня другое пугает... Вот начнет Китай в 60-е экономический рост... Будет у нас конкурент на границах...

 Отправлено: 22.04.08 20:52. Заголовок: Читатель пишет: Рус..

Читатель пишет:

цитата:

Русско-английский конфликт развернется одновременно с японо-американской войной! Причем две войны никак не связаны друг с другом.

Я эту идею уже 3й год продумываю. Причём американо-японская война начнётся после того, как уберётся главный нормализующий фактор на ТО -английский флот. А англичане уберут свой флот с ТО только после разгрома в Восточном Средиземноморье, в результате этого разгрома русские получают Имрос и Кипр.

 Отправлено: 23.04.08 06:31. Заголовок: :sm59: Читатель пи..

Читатель пишет:

цитата:

Так возникнет практическая основа для российской гегемонии в Евразии и в Африке. Европейские колониальные державы будут нуждаться в русских штыках (а также в русских колонистах и позже даже в русских инвесторах) для сохранения своих колоний

Крысолов пишет:

цитата:

А вот я как раз думаю что американо-китайский союз сохранится невзирая ни на какие поражения.

А на выходе полную получить не страшно?
Ибо в наличии имеется ситуация при которой Россия играет роль мирового жандарма, а "прогрессивные" китайцы и янки борются против. Для американцев борьба против колониального господства и влияния Англии и России неизбежна, ведь обе эти державы существенно (если не полностью) ограничивают возможности США по приобретению новых рынков сбыта и зон влияния. И США будут биться не страх, а на совесть - ведь на кону не идеология, а их кошелек. Разрушение колониальной системы может предоставить янки возможность торгово-промышленной гегемонии.
А Китай будет шлепать дешевые копии американского оружия и предоставлять его повстанцам всех мастей, вместе с многочисленными "добровольцами".
И Россия, вынужденная охранять не только собственные территории, но ещё и английские (французские, немецкие, голландские, бельгийские... ой, мля...) будет находиться в состоянии перманентного Вьетнама. Насилуя собственную экономику и регулярно получая назад лишь гробы с русскими солдатами, получившими за отстаивание бельгийских интересов в Конго отравленную стрелу в задницу.
А если к тому моменту власти уже значительно смягчит авторитарность, уступив во многом представителям буржуазных обывателей, то общая ситуация в России будет во многом напоминать Францию 50-60-х, или США начала 70-х.
Нет, не нравится мне эта идея - одно дело являться политическим лидером альянса, и совсем другое отправлять собственных солдат гнить в Индокитай для защиты французских интересов! Пусть сами лягушатники ползают в джунглях на пузе и пусть сами тысячами гробят там танки и самолеты и подрывают национальную экономику.
Разве что, кому-то захотелось всё же окончательно избавиться от монархии и в МЦМ

 Отправлено: 23.04.08 07:50. Заголовок: tomcat пишет: И Ро..

tomcat пишет:

цитата:

И Россия, вынужденная охранять не только собственные территории, но ещё и английские (французские, немецкие, голландские, бельгийские... ой, мля...) будет находиться в состоянии перманентного Вьетнама. Насилуя собственную экономику и регулярно получая назад лишь гробы с русскими солдатами, получившими за отстаивание бельгийских интересов в Конго отравленную стрелу в задницу.

Разумеется защищать мы их будем не бесплатно, а в обмен на открытие колоний для русской колонизации.

Думаю очень легко получить ситуацию, когда в том же Бельгийском Конго русские поселенцы составят большинство белого населения.

Это совсем другое дело, верно?

 Отправлено: 23.04.08 07:52. Заголовок: tomcat пишет: Ибо ..

tomcat пишет:

цитата:

Ибо в наличии имеется ситуация при которой Россия играет роль мирового жандарма

Я думаю лучше быть мировым жандармом, чем разжигателем мирового пожара

 Отправлено: 23.04.08 07:58. Заголовок: tomcat пишет: Нет,..

tomcat пишет:

цитата:

Нет, не нравится мне эта идея

а мне нравится

Мировая гегемония, сверхзадача мирового масштаба, лидерство во всем цивилизованном мире (а США своей поддержкой террористов всех мастей сами себя загонят в маргиналы)

Пожалуй только так МЦМ РИ может перещеголять СССР по масштабности и всемирно-историческому значению.

tomcat пишет:

цитата:

Ибо в наличии имеется ситуация при которой Россия играет роль мирового жандарма, а "прогрессивные" китайцы и янки борются против. Для американцев борьба против колониального господства и влияния Англии и России неизбежна, ведь обе эти державы существенно (если не полностью) ограничивают возможности США по приобретению новых рынков сбыта и зон влияния. И США будут биться не страх, а на совесть - ведь на кону не идеология, а их кошелек. Разрушение колониальной системы может предоставить янки возможность торгово-промышленной гегемонии. А Китай будет шлепать дешевые копии американского оружия и предоставлять его повстанцам всех мастей, вместе с многочисленными "добровольцами".

Холодная война на полвека!

Да это ж мечта, а не

цитата:

 Отправлено: 23.04.08 08:26. Заголовок: Еще мысля. США буду..

Еще мысля.

США будут обрабатывать европейское общественное мнение в Вашем духе

И вполне вероятен сценарий, когда Бельгия, Голландия или Англия не выдержат военного перенапряжения и решат отойти от союза с Россией и отдать туземцам свои колонии.

Тогда белые колонисты могут обьявить независимость (а ля Южная Родезия) и попроситься под российское покровительство.

 Отправлено: 23.04.08 10:07. Заголовок: Читатель пишет: евр..

Читатель пишет:

цитата:

европейское общественное мнение

Да в гробу я видел это общественное мнение, речь идет о совершенно другом - что это даст самой России?
Читатель пишет:

цитата:

Холодная война на полвека!

Это для США она холодная - передали китайцам технологические линии по производству оружия, да пару сотен или тысяч црушников по джунглям раскидали. А для России Ваш вариант означает длительную и затяжную войну с повстанцами, в ходе которой экономика империи понесет тяжелейший экономический урон ( два китайских гранатомета стоят несоизмеримо меньше танка или вертолета) + регулярные потери русских солдат.
В итоге блистательная ( во внешнеполитическом плане) империя раскидает огромную часть национального потенциала (экономическую и демографическую) бездарно по джунглям, растратит ресурсы на поддержание огромной армии и экспедиционных корпусов. Проблемы в экономике и бесконечная война расшатают и российское общество. И тогда придут молодые тигры, а германская и английская экономики оторвут безбоязненно лучшие куски от российского пирога.
Читатель пишет:

цитата:

открытие колоний для русской колонизации.

Вообще-то 20 век обсуждаем? Тогда вынужден Вас разочаровать - не будет большого потока колонистов в джунгли из РИ Начнем с того, что неизбежный спад рождаемости по сравнению с патриархальным крестьянским обществом снизит демографическое давление. К тому же все большая часть населения по мере повышения уровня грамотности будет тяготеть к городской жизни, а вовсе не к разведению крокодилов посреди Африки. Развитие промышленности в Российской Империи, её бурный рост (надеюсь ) вызовет постоянный отток рабочих рук из деревни в город. К началу 40-х у империи просто не будет свободных рук, которые необходимо распихивать по колониям - наоборот, промышленники будут плакать, что надо приглашать гастарбайтеров!
А колонизационный потенциал России начала века (и не слишком большой, ибо при отсутствии религиозных или национальных преследований лишь небольшая часть населения психологически способна на отправку в колонии или на новые земли) израсходуется в Сибири, ДВ, Манчжурии и Туркестане. Опять же психологически, переселиться в эти земли , прилегающие к матушке-России намного легче, чем в африканский буш.
Читатель пишет:

цитата:

Мировая гегемония, сверхзадача мирового масштаба, лидерство во всем цивилизованном мире

Да - достойнейшая цель и задача! Но зачем для этого ползать по болотистым джунглям на пузе??? Хватит того, что бы РИ разрешала это делать немцам, англичанам и т.д в их собственных колониях!

 Отправлено: 23.04.08 11:32. Заголовок: tomcat пишет: Вообщ..

tomcat пишет:

цитата:

Вообще-то 20 век обсуждаем? Тогда вынужден Вас разочаровать - не будет большого потока колонистов в джунгли из РИ

А вы, извините, демографический расклад в МЦМ читали? Есть проблема - куда излишки населения девать

tomcat пишет:

цитата:

К тому же все большая часть населения по мере повышения уровня грамотности будет тяготеть к городской жизни,

Городское население сравняется с сельский только к середине 60-х

tomcat пишет:

цитата:

К началу 40-х у империи просто не будет свободных рук

К началу 40-х в империи как раз очередной этап аграрного перенаселения... 250 млн человек и прирост в 3% в год

tomcat пишет:

цитата:

ибо при отсутствии религиозных или национальных преследований лишь небольшая часть населения психологически способна на отправку в колонии или на новые земли) израсходуется в Сибири, ДВ, Манчжурии и Туркестане.

Вы не читали многих тем где рассматривались эти вопросу. К середине 40-х все новые земли исчерпаны, а прирост крестьянского населения не уменьшился...

tomcat пишет:

цитата:

Но зачем для этого ползать по болотистым джунглям на пузе??

ЗА то, что поползав, рядовой Василий из деревни Гадюкино получает в той же Африке сто десятин земли и десять негритянских рабов. Добровольцев будет хоть отбавляй.

tomcat пишет:

цитата:

немцам, англичанам и т.д в их собственных колониях!

Так для того и воевать будем чтоб их колонии стали нашими...

tomcat пишет:

цитата:

А для России Ваш вариант означает длительную и затяжную войну с повстанцами

Война с повстанцами легко выигрывается если проводить научно подготовленный СИГ. А в этом мире европейцы зело озлобятся и за СИГом дело не станет.

Читатель пишет:

цитата:

США будут обрабатывать европейское общественное мнение в Вашем духе И вполне вероятен сценарий, когда Бельгия, Голландия или Англия не выдержат военного перенапряжения и решат отойти от союза с Россией и отдать туземцам свои колонии.

Не факт что обработают. Гитлера то нет. Развитие идей фашизма и расизма не маргинализировано. При таком раскладе может быть поправение общественного мнения, особенно если европейцы не одни, а имеют "миллион китайских русских добровольцев" Кстати. У меня вообще на немцев большая надежда есть. Они без Алоизовича войной не разорены, население есть, экономика развита и у самих земельный вопрос стоит. Не то чтоб остро, но стоит. Их можно как младших партнеров в деле освоения Африки.

Читатель пишет:

цитата:

Тогда белые колонисты могут обьявить независимость (а ля Южная Родезия) и попроситься под российское покровительство.

 Отправлено: 23.04.08 13:37. Заголовок: tomcat пишет: К нач..

tomcat пишет:

цитата:

К началу 40-х у империи просто не будет свободных рук, которые необходимо распихивать по колониям - наоборот, промышленники будут плакать, что надо приглашать гастарбайтеров!

Вы настолько не в теме, что даже не знаю что сказать....

Крысолов пишет:

цитата:

У меня вообще на немцев большая надежда есть

Пусть они у французов чего нибудь оттяпают.

Может Индокитай им отдать?

Крысолов пишет:

цитата:

Их можно как младших партнеров в деле освоения Африки.

еще итальянцев можно. Их много, они бедны и быстро размножаются. Идеальные колонисты для Африки.

Им я предлагаю отдать Египет с Суданом (но Суэц и Синай наши!) На карте очень красиво получается...

 Отправлено: 23.04.08 13:43. Заголовок: Крысолов пишет: ЗА..

Крысолов пишет:

цитата:

ЗА то, что поползав, рядовой Василий из деревни Гадюкино получает в той же Африке сто десятин земли

Что замечательно в любой инсургенции, это законный повод конфисковать земли у мятежных племен.
Которые затем можно отдать белым колонистам из деревни Гадюкино.