Автор | Сообщение |
loginOFF
|
| Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
|
|
|
Отправлено: 16.07.07 11:10. Заголовок: МЦМ-7.Российская Императорская армия в межвоенный период (1-3)
Осуществление реформ в армии проходило в два этапа: первый- 1905-1909 г и второй- 1909-1912 г. Первоначально проводится ряд мероприятий по восстановлению боеспособности армии, начинаются работы по ее техническому переоснащению и реорганизации высшего военного управления. На втором этапе происходит централизация высшего военного управления, реорганизация армии и улучшение ее технического оснащения. Началом серьезных перемен в вооруженных силах стали изменения в высшем военном руководстве. В феврале 1905 г., когда еще шла война, в Петербурге был учрежден Совет Государственной обороны (СГО) – коллегиальный орган, в состав которого вошли военный и морской министр, начальник Морского генерального штаба, начальники Главного и Главного морского штабов, а также генерал-инспекторы всех родов войск. Данный орган управления предназначался для объединения управления армией и флотом и согласования деятельности всех ведомств, связанных с обороной страны. С согласия Императора (регента) на правах членов могли приглашаться другие министры и высшие начальники армии и флота. Председатель СГО имел право личного доклада Императору (регенту). Возглавил СГО Великий князь Николай Николаевич. Одним из первых и важнейших мероприятий, проведенных СГО стало обновление старшего командного состава армии. С этой целью 6 апреля 1906 года при СГО создается высшая аттестационная комиссия, на которую «возложено всестороннее рассмотрение аттестаций на генеральских чинов, выяснение степени пригодности этих чинов к службе и представление достойных к зачислению в кандидаты на высшие командные должности до начальников отдельных бригад включительно». Только в 1906-1908 гг. комиссией было уволено из армии 4307 человек командного состава по возрасту и несоответствию занимаемой должности. Всего же из армии уволили 7000 офицеров и генералов. Особое внимание СГО обратил на улучшение быта солдат. В его постановлении 30 ноября 1905 г. говорилось: «…для предотвращения возможности появления брожения в войсках необходимо теперь же устранить всякий сколько-нибудь основательный повод для справедливых жалоб нижних чинов: нужно, чтобы всякий солдат был сыт, одет и обут без всякой помощи со стороны». Вскоре был издан соответствующий приказ по Военному ведомству по улучшению быта и довольствия солдат. Так, нижним чинам стали выдавать постельные принадлежности, увеличился пищевой рацион и т. п. Следующим шагом стала реформа Военного министерства. Структура Главного штаба, реорганизованного в 1903 г., оказалась не отвечающей требованиям войны. Оперативно-стратегическими вопросами, или службой Генерального штаба, занималось только одно управление 2-го генерал-квартирмейстера. Русско-японская война показала, что оно совершенно не справляется с этими задачами. Поэтому еще в ходе войны встал вопрос о новой реорганизации службы Генерального штаба. Разработку новой организации высшего военного управления возглавил ближайший сотрудник Великого Князя Николая Николаевича генерал-лейтенант Ф.Ф. Палицын, высокообразованный офицер, хорошо знакомый с методами работы германского Генерального штаба, но чрезвычайно медлительный и осторожный. Он разработал проект создания самостоятельного органа управления, независимого от военного министра, наподобие Германского Большего Генерального штаба. Сразу после Цусимы, в Царском Селе собралось совещание под председательством регента. На нем, в частности, было решено немедленно учредить должность начальника Генерального штаба, который специально бы занимался вопросами стратегического планирования. 21 июня приказом по военному ведомству объявляется Положение о начальнике Генерального штаба. В его обязанности входило: руководить разработкой соображений по подготовке к войне, объединять работы окружных штабов в разработке планов войны, руководить службой и военно-научными работами Генерального штаба: следить за развитием и усовершенствованием всех отраслей военного дела, способствуя распространению военных знаний в армии. Начальник Генштаба подчинялся непосредственно верховной власти, «имея по делам к кругу ведения его относящихся личный доклад императору». У него в подчинении находились Главное управление Генерального штаба (ГУГШ). Николаевская академия Генерального штаба, все офицеры, занимающие штатные должности по Генеральному штабу, офицеры корпуса военных топографов, «железнодорожные и технические для связи войска». 25 июня 1905 г выделенные из состава Главного штаба управления 2-го генерал-квартирмейстера, управление военных сообщений, военно-топографическое были объединены в Главное управление Генерального штаба. В него вошли также мобилизационный отдел и отделение по службе Генерального штаба. Таким образом, военное ведомство оказалось разделенным на две части: Военное министерство во главе с министром и ГУГШ во главе с самостоятельным начальником Генерального штаба. Первое занималось административно-хозяйственными вопросами и личным составом, второе решало вопросы подготовки страны к войне в стратегическом отношении. Вскоре выяснилось, однако, что начальник Генштаба не только оторван от практической работы, но и не может без содействия военного министра провести в жизнь ни одного необходимого, по его мнению, решения. Доходило до того, что военный министр и начальник ГШ направляли в ВО взаимоисключающие приказы. Введенные еще при Николае II генерал-инспектора родов войск (пехоты, кавалерии, артиллерии, инженерных войск и военно-учебных заведений), подведомственные СГО, также, как правило, не считались с командующими войсками, вмешиваясь в их распоряжения. В результате реформы центрального управления создалось многовластие, еще более дезорганизовавшее и без того расстроенную войной армию. Во время войны в результате частичных мобилизаций были призваны запасные нижние чины из всех военных округов. В результате при общей мобилизации укомплектовать армию военно-обученным запасом полностью было бы невозможно, что вызывало серьезную тревогу в Генштабе. 20 марта 1906 г. был опубликован Указ за подписью регента о сокращении сроков действительной службы (в пехоте и полевой артиллерии – с 5 до 3 лет, в других родах войск- с 5 до 4, на флоте - с 7 до 5 лет). Служба в запасе была разделена на два разряда. По первому разряду числились лица младших возрастов, которые пополняли полевые войска. Второй разряд шел на укомплектование резервных войск и тыловых учреждений. Введение сокращенных сроков службы позволило восстановить численность армии до довоенного уровня к 1908 г. Одновременно проводились мероприятия по улучшению технического оснащения армии. Еще в ходе войны, в 1905 г была создана комиссия ГАУ для проверки состояния вооружения крепостей. В 1906 г при ГАУ образовано Особое Совещание под председательством генерал-инспектора артиллерии. По результатам работы совещания на имя начальника ГАУ составлен доклад, в котором излагались неотложные меры по перевооружению и реорганизации артиллерии. Е.И.В. Михаил, внимательно следивший за всеми мероприятиями по реформированию армии, затребовал его себе и по-видимому тщательно изучил. ЗЫКрасным выделены отличия от реала.
| |
Профиль
Ответить
|
Ответов - 1216
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 23.12.07 01:16. Заголовок: Good пишет: 531 бат..
Good пишет: цитата: | 531 батальон военного времени. Это с учётом отдельных полков как раз 32 дивизии. |
| Понял, откуда ноги растут, из Ростунова. Всё-таки, нудно смотреть мобрасписания. После РЯВ мобрасписание № 18 корежили несколько раз. Число армий сократили с 7 до трех даже. Так что возможно, что и число дивизий второй очереди пришлось сократить, ибо не было материальных запасов для их развертывания.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.12.07 01:19. Заголовок: гутник пишет: Всё-та..
гутник пишет: цитата: | Всё-таки, нудно смотреть мобрасписания. |
| Надо конечно. Но где их взять?
| |
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.12.07 01:23. Заголовок: гутник пишет: 4 бри..
гутник пишет: 49-я бригада сформирована только в 1901 году из 181 пехотного Ковельского полка. Я же говорю изначально по состоянию на 1898 год.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.12.07 01:26. Заголовок: Good пишет: Потому,..
Good пишет: цитата: | Потому, что были резервные полки в 2 батальона (всего 8 рот) и резервные 5и ротные батальоны |
| Стоп. Я вот поднял свои старые записи. Это из таблиц Соважа, таблица такая была хороша со штатами частей русской армии. Так вот в таблице указано, что резервные пехотные полки имеют по 10 рот ! Данные на 1894 год, правда.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.12.07 01:27. Заголовок: Good пишет: Надо ко..
Good пишет: цитата: | Надо конечно. Но где их взять? |
| В архиве.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.12.07 01:30. Заголовок: Вандал пишет: Я же ..
Вандал пишет: цитата: | Я же говорю изначально по состоянию на 1898 год. |
| Согласен.
| |
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.12.07 01:34. Заголовок: гутник пишет: А на ..
гутник пишет: цитата: | А на какие должности они могли уходить в штабы бригад и дивизии ? Если принять во внимание, что в бригадах штабов как таковых не было. А в штабе дивизии был НШ (офицер Генштаба) и два старших адъютанта (из которых один тоже офицер Генштаба). Так что некуда особо штаб-офицеров рассовывать. |
| В бригадах не было штабов, но было управление. в составе которого был один штаб-офицер и 1-2 адьютанта. Насчёт дивизии согласен, поскольку начштаба прибывал из другого места, из полков штаб-офицер не забирался. Тогда получается, что в полку могло быть 1-2 штаб-офицера, которые могли командовать в том числе и батальонами. гутник пишет: цитата: | После РЯВ мобрасписание № 18 корежили несколько раз. Число армий сократили с 7 до трех даже. Так что возможно, что и число дивизий второй очереди пришлось сократить, ибо не было материальных запасов для их развертывания. |
| Вы ничего не путаете? Если бы были такие серьёзные изменения, то мобрасписание получило бы новый номер. Может быть, это всё были проекты, которые не прошли утверждения? На практике с конца 80-х до начала XX века сменилось 5 (если память мне не изменяет) расписаний, с 14-го по 18-е. Фактически пересмотр производился каждые 2-3 года.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.12.07 01:37. Заголовок: Вандал пишет: В бри..
Вандал пишет: цитата: | В бригадах не было штабов, но было управление. в составе которого был один штаб-офицер и 1-2 адьютанта. |
| Это в отдельных бригадах. В бригадах в составе пехотных и кавалерийских дивизий у командиров бригад не было ни штабов, ни управлений.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.12.07 01:44. Заголовок: В 1902 г. военн..
В 1902 г. военный министр А.Н. Куропаткин разработал новое мобилизационное расписание № 18, которое было утверждено 26.10.1902 г. и вступало в действие с 1.05.1903 г., предус-матривавшее развёртывание войск в военное время против Германии и Австро-Венгрии (смот-рите таблицу № 11). Всего предусматривалось развернуть в военное время из резервных частей 31 пехотную ди-визию и 10 армейских корпусов (с 22-го по 30-й и Финляндский), а также конный корпус из трёх второочередных казачьих дивизий. Часть этих корпусов включались в состав армий, часть были отдельными. Уже 27 мая 1905 г. 2-й генерал-квартирмейстер Главного штаба генерал-майор А.А. Поливанов подал доклад военному министру В.В. Сахарову по поводу стратегического развёртывания войск в военное время. Суть его предложений сводилась к тому, что необходимо вернуться к системе 1890 г., т.е. формировать на случай войны следующие армии: 1-я (Северная); 2-я (Привислинская); 3-я (Волынская). Это предложение было вызвано тем обстоятельством, что русская армия, обескровленная постоянной отправкой контингентов на Дальний Восток, уже не могла выставить в военное время на западной границе все семь армий, как то было предусмотрено мобилизационным расписанием № 18 1902 г. Однако предложения Поливанова не прошли, т.к. это были только полумеры, не устраняющие сложности ситуации. Необходимо было разрабатывать новое мобилизационное расписание. 3 февраля 1909 г. Император Николай Александрович утвердил частично восстановленное мобили-зационное расписание № 18. Согласно этому переработанному к новым условиям документу в военное время предусматривалось создание следующих армий: 1-я – из войск Виленского военного округа; 2-я – из войск Варшавского военного округа; 3-я – из войск Киевского военного округа; 4-я – из войск Московского военного округа; 5-я (Балтийская) – из войск Санкт-Петербургского военного округа. Кроме того, из резервных войск Одесского военного округа предусматривалось создание Отдельного Одесского армейского корпуса. Все армии должны были подчиняться одному Главнокомандующему.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.12.07 01:45. Заголовок: Это по Ростунову. ..
Это по Ростунову.
| |
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.12.07 01:50. Заголовок: гутник пишет: Это в..
гутник пишет: цитата: | Это в отдельных бригадах. В бригадах в составе пехотных и кавалерийских дивизий у командиров бригад не было ни штабов, ни управлений. |
| Марков пишет, что были. Вы не путаете с русско-японской войной, когда у командиров неотдельных бригад действительно не было даже адьютанта?
| |
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 23.12.07 01:57. Заголовок: Вандал пишет: Марко..
Вандал пишет: Марков - не авторитет. Вандал пишет: цитата: | Вы не путаете с русско-японской войной, когда у командиров неотдельных бригад действительно не было даже адьютанта? |
| Не путаю. Куропаткин действительно предлагал создать бригадные штабы, но сделано этого не было. Штабы дивизий и отдельных бригад были очень схожи - начальник штаба и два старших адъютанта, а вот в бригадах в составе дивизий ничего подобного не было. Это точно. Я перечитал кучу списков по старшинству полковников на 1914 год и не нашел ни одного упоминания о том, что кто-то занимал должность штаб-офицера при управлении бригады в составе дивизии. Не было такой должности. До 1910 года в отдельных бригадах были штаб-офицеры при управлении, а потом их переименовали в начальников штабов.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.12.07 02:26. Заголовок: гутник пишет: Так во..
гутник пишет: цитата: | Так вот в таблице указано, что резервные пехотные полки имеют по 10 рот ! Данные на 1894 год, правда. |
| Посмотрите в "Справочной книжке", там приводится какого года этот штат.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.12.07 02:35. Заголовок: Good пишет: Посмотр..
Good пишет: цитата: | Посмотрите в "Справочной книжке", там приводится какого года этот штат. |
| Там нет указания на год. И вообще у меня есть сомнения по книжке.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.12.07 02:57. Заголовок: Кстати, я вот еще ра..
Кстати, я вот еще раз посмотрел книгу Малинко, и там по резервной артиллерии указано, что формируется в воен. время: для дивизий I-й очер. 17 бр-д шестиб-рейн. и 1 бр-да четырехб-рейн. сост.; для дивизий II-й очер. бр-ды: — 1 шестиб-рейн. и 12 четырехб-рейн., и для 2 кавк. дивизий II-й очер. 4 отдел. горных б-реи. Получается, что в военное время 18 дивизий первой очереди и 15 второй очереди. Что-то здесь не так. Книга издания 1902 года. Т.е. возможно, что написана в 1901 году. Жаль, что мой Звегинцев сейчас на руках, не могу посмотреть, когда точно изменения прошли в резервной пехоте.
| |
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.12.07 09:28. Заголовок: гутник пишет: Я пер..
гутник пишет: цитата: | Я перечитал кучу списков по старшинству полковников на 1914 год и не нашел ни одного упоминания о том, что кто-то занимал должность штаб-офицера при управлении бригады в составе дивизии. Не было такой должности. |
| Это в мирное время. А мы рассматриваем мобилизацию.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.12.07 11:24. Заголовок: гутник пишет: Там не..
гутник пишет: А это что? цитата: | Св. штатов кн. II, 93 г. и Пр. : 94–280, 96–223, 97–1, 2 и 208, 901–197. |
| гутник пишет: цитата: | формируется в воен. время: для дивизий I-й очер. 17 бр-д шестиб-рейн. и 1 бр-да четырехб-рейн. сост.; для дивизий II-й очер. бр-ды: — 1 шестиб-рейн. и 12 четырехб-рейн., и для 2 кавк. дивизий II-й очер. 4 отдел. горных б-реи. |
| Плюс 4 дивизиона в Сибири. гутник пишет: цитата: | Получается, что в военное время 18 дивизий первой очереди и 15 второй очереди. |
| По резервным дивизиям в "Справочной книжке" конкретно указано цитата: | Всего вновь формируется 35 дивизий. |
|
| |
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.12.07 12:19. Заголовок: гутник пишет: Получ..
гутник пишет: цитата: | Получается, что в военное время 18 дивизий первой очереди и 15 второй очереди. |
| Нет, 4 отдельных горных батареи формируются для 80-й и 81-й дивизий. При этом горные батареи идут в дополнение к их артиллерийским бригадам. Так что дивизий получается 31. Но мы знаем, что нумерация сплошная и последний номер 81. 81-45=36. Получается, что 5 дивизий без артиллерии. 66-45=21, то есть в первой очереди 21 дивизия, из них 3 получаются без артиллерии. Соответственно, во второй очереди без артиллерии 2 дивизии.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.12.07 13:22. Заголовок: Good пишет: По резе..
Good пишет: цитата: | По резервным дивизиям в "Справочной книжке" конкретно указано цитата: Всего вновь формируется 35 дивизий. |
| Ну да, и при этом ни слова о двух дивизиях в Туркестане и трех в Сибири. Good пишет: Понял. Вандал пишет: цитата: | Нет, 4 отдельных горных батареи формируются для 80-й и 81-й дивизий. |
| Да ? А с каких хренов несколько дивизий без артиллерии, а 80-я и 81-я имеют по бригаде да еще и по 2 горные батареи ?
| |
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.12.07 14:49. Заголовок: гутник пишет: А с к..
гутник пишет: цитата: | А с каких хренов несколько дивизий без артиллерии |
| Понятия не имею. гутник пишет: цитата: | а 80-я и 81-я имеют по бригаде да еще и по 2 горные батареи ? |
| Может и не по две, а по одной (и тогда ещё две батареи идут в две каких-то других дивизии), но такое количество батарей для Кавказа стандартно.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.12.07 14:54. Заголовок: Вандал пишет: акое ..
Вандал пишет: цитата: | акое количество батарей для Кавказа стандартно. |
| Интересно до первоисточников добраться ....
| |
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 23.12.07 22:26. Заголовок: Вот цитата из Зайочк..
Вот цитата из Зайочковского: Каждая из существующих резервных бригад, состоявшая из четырех батальонов, развертывалась в одну-две дивизии. Так, 21 резервная бригада (46-66-я) развертывалась в случае войны в 35 пехотных дивизий (46-81-я). При этом 46-74-я дивизии являлись дивизиями первой очереди, а 75-81-я — второй. Он что, с математикой не ладил ? Где потерял дивизию ? Резервные дивизии №№ 46-81 дают в итоге 36, а не 35.
| |
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.12.07 23:41. Заголовок: гутник пишет: Кажда..
гутник пишет: цитата: | Каждая из существующих резервных бригад, состоявшая из четырех батальонов, развертывалась в одну-две дивизии. Так, 21 резервная бригада (46-66-я) развертывалась в случае войны в 35 пехотных дивизий (46-81-я). При этом 46-74-я дивизии являлись дивизиями первой очереди, а 75-81-я — второй. Он что, с математикой не ладил ? Где потерял дивизию ? Резервные дивизии №№ 46-81 дают в итоге 36, а не 35. |
| Может, был какой-то пропуск в нумерации?
| |
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 24.12.07 00:39. Заголовок: гутник пишет: Кажда..
гутник пишет: цитата: | Каждая из существующих резервных бригад, состоявшая из четырех батальонов |
| эт на какой год кстати данные?
| |
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 24.12.07 01:27. Заголовок: Sergey-M пишет: эт ..
Sergey-M пишет: цитата: | эт на какой год кстати данные? |
| У П.А.Зайончковского данные, ЕМНИП на 1881 и 1903 годы.
| |
Профиль
Ответить
|
CheshireCat
|
| сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
|
|
|
Отправлено: 24.12.07 12:15. Заголовок: Good пишет: Судя по..
Good пишет: цитата: | Судя по словечку okrętowe - источник польский. |
|
возможно...но это наиболее полный список... вот только на кокой год - либо 1915 либо 1915? Источник точно не русскоязычный в выходные все перерыл - не нашел...может их нета качал?
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.12.07 13:45. Заголовок: Исходя из длины ство..
Исходя из длины ствола "окретовых" орудий, можно датировать это список 1917 - 1918 гг.
| |
Профиль
Ответить
|
CheshireCat
|
| сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
|
|
|
Отправлено: 25.12.07 07:39. Заголовок: Good пишет: Исходя ..
Good пишет: цитата: | Исходя из длины ствола "окретовых" орудий, можно датировать это список 1917 - 1918 гг. |
|
думаете? по-моему на 15 год они уже были
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.12.07 10:52. Заголовок: Вероятнее всего, это..
Вероятнее всего, это орудия с "Бреслау". В 1916 году на нем 2 105мм заменили на 2 150мм, а в 1917 - все имевшиеся орудия поменяли на 8 150мм.
| |
Профиль
Ответить
|
CheshireCat
|
| сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
|
|
|
Отправлено: 25.12.07 11:10. Заголовок: Good пишет: Вероят..
Good пишет: цитата: | Вероятнее всего, это орудия с "Бреслау". В 1916 году на нем 2 105мм заменили на 2 150мм, а в 1917 - все имевшиеся орудия поменяли на 8 150мм. |
|
да скорее всего эти.
| |
Профиль
Ответить
|
loginOFF
|
| Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
|
|
|
Отправлено: 27.12.07 16:37. Заголовок: Список комкоров на 1914 г.
№(название) корпуса Командир Гвардейский Ген. от инфантерии В.М. Олохов Гренадерский Ген. от артиллерии И.И. Мрозовский 1-й армейский Ген. от инфантерии Л.К. Артамонов 2-й армейский Ген. от кавалерии С.М. Шейдеман 3-й армейский Ген. от инфантерии Н.А.Епанчин 4-й армейский Ген. от артиллерии Э.Х. Султан Гирей Алиев 5-й армейский Ген. от кавалерии А. И. Литвинов 6-й армейский Ген. от инфантерии А.А. Благовещенский 7-й армейский Ген. от инфантерии Э.В. Экк 8-й армейский Ген. от инфантерии И.А. Романенко 9-й армейский Ген. от инфантерии Д.Г. Щербачев 10-й армейский Ген. от инфантерии Ф.В. Сиверс 11-й армейский Ген. от кавалерии В.В. Сахаров 12-й армейский Ген. от инфантерии Л.В. Леш 13-й армейский Ген.-лейтенант Н.А. Клюев 14-й армейский Ген. от инфантерии И.П. Войшин-Мурдас-Жилинский 15-й армейский Ген. от инфантерии Н.Н. Мартос 16-й армейский Ген. от инфантерии П.А. Гейсман 17-й армейский Ген. от инфантерии П.П. Яковлев 18-й армейский Ген. от инфантерии бар. А.Ф. фон дер Бринкен 19-й армейский Ген. от инфантерии В.Н. Горбатовский 20-й армейский Ген. от инфантерии В. В. Смирнов 1-й Кавказский Ген. от инфантерии Г.Э. Берхман 2-й Кавказский Ген. от артиллерии Самед Бек Мехмендаров 3-й Кавказский Ген. от артиллерии В. А. Ирманов 1-й Туркестанский Ген. от инфантерии М.Р. Ерофеев 2-й Туркестанский Ген. от инфантерии К.А. Кондратович 3-й Туркестанский Ген. от инфантерии А.А. Цуриков 1-й Сибирский Ген. от кавалерии М. М. Плешков 2-й Сибирский Ген. от инфантерии А.В. Сычевский 3-й Сибирский Ген. от инфантерии В.П. Корнеев 4-й Сибирский Ген. от инфантерии Е.А. Радкевич 5-й Сибирский Ген. от инфантерии Л.Л. Сидорин 6-й Сибирский Ген. от инфантерии Ф.Н.Васильев Квантунский Ген. от инфантерии Д.П. Зуев 1-й Кавалерийский Ген. от кавалерии Н.Ф. фон Крузенштерн 2-й Кавалерийский Ген. от кавалерии В.Н. Безобразов
| |
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 29.12.07 22:38. Заголовок: Радкевич с 1912 года..
Радкевич с 1912 года в отставке.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 30.12.07 00:57. Заголовок: loginOFF пишет: Ген...
loginOFF пишет: цитата: | Ген. от артиллерии В. А. Ирманов |
| До войны звался фон Ирманом. В 1914 году Цуриков был генералом от кавалерии, Мехмандаров, Васильев и Олохов - генерал-лейтенантами, причём последний, был к тому же Владимиром Апполоновичем.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 05.01.08 16:51. Заголовок: Несколько замечаний ..
Несколько замечаний и предложений по составу армии. 1. Маньчжурские пехотные дивизии. После окончания РЯВ в Манчжурии находились “номерные” пехотные дивизии из европейской части России, Сибирские пехотные дивизии и Восточно-Сибирские стрелковые дивизии. Очевидно, что, создавая гарнизон Квантуна, русское командование использовало бы либо кадровые европейские дивизии, либо восточно-сибирских стрелков. Какой смысл был формировать новые дивизии, если часть уже существующих подлежала демобилизации? К тому же непонятно, из каких частей можно было создать Маньчжурские дивизии, и откуда взялись в их составе 8 пехотных полков с небывалыми в русской армии одинаковыми названиями? 2. Отдельные стрелковые бригады. После перевода пехотной дивизии из 16и в 12и батальонных состав, было бы логично пропорционально уменьшить штат 8и батальонной стрелковой бригады, например, до 4 6и ротных батальонов. Но в АИ стрелковые бригады уже переформированы в дивизии (даже те, которые находятся в районах со “специфической” местностью - Кавказские и Туркестанские). Поэтому предлагаю поступить так же и с оставшимися 8 бригадами. Что касается Сахалинской бригады – то т. к. она предназначена не для обороны острова (да и как одна бригада может оборонять более 2000 км побережья?), а для охраны укреплений будущих нефтепромыслов, имеет смысл отнести её к крепостным и содержать по штатам крепостной пехоты в 2х полковом составе. Всего для переформирования стрелковых бригад потребуется дополнительно 24 батальона. 3. Крепостная пехота. Предлагаю, после заключения русско-германского союза, крепости на западной границе и на Балтийском море законсервировать, а имеющиеся в них 28 крепостных батальонов расформировать. В Маньчжурии и Приамурском ВО находятся 10 батальонов, которые разворачиваются при мобилизации в 50 (кстати, в реале, по 5 батальонов военного времени формировали не все батальоны, а только полки и отдельные батальоны). В случае войны эти батальоны не получат нужного количества запасных (35 тыс. чел.) для развёртывания, т. к. очевидно, что в первую очередь будут перевозиться пополнения для полевых войск и новые соединения (в реале, после РЯВ, русское командование отказалось иметь во Владивостоке крепостную пехоту). Поэтому предлагаю оставить на Дальнем Востоке только Николаевский полк и Сахалинскую бригаду. В Туркестане, тоже сделать как в реале - расформировать батальон в Кушке. На Чёрном море и на Кавказе оставить Карсский полк, Севастопольский, Керченский и Михайловский батальоны и отказаться от батальона в Александрополе. Всего т. о. остаются 11 крепостных пехотных батальонов, которые разворачиваются в 35 батальонов военного времени. 33 батальона мирного времени экономятся для других нужд. 4. Резервная пехота. Предлагаю, аналогично реалу, иметь резервные батальоны 2 типов: нормального и усиленного составов. Из 168 батальонов – 56 6и ротных и 112 3х ротных, причём и те, и другие в военное время будут формировать по одному 3х батальонному второочередному полку. Батальоны усиленного состава входят в состав бригад, находящихся в местах с незначительным количеством призывного контингента, а именно, в Варшавском ВО (46-я – 49-я бригады), в Кавказском ВО (65-я и 66-я бригады), в Омском и Иркутском ВО (Сибирские бригады). Непонятно, куда делись в АИ отдельные резервные батальоны? Предлагаю их восстановить и содержать 2 батальона в Приамурском ВО в усиленном составе, а остальные - в С.-Петербургском, Казанском и 2 батальона в Кавказском ВО, в 3х ротном составе. Для этого необходимы ещё 5 резервных батальонов. Размещение резервных бригад должно быть как в реале: в Варшавском ВО – 46-я – 49-я; в С.-Петербургском – 50-я, 67-я; в Киевском – 51-я, 68-я; в Одесском – 52-я, 53-я, 69-я и 70-я; в Казанском – 54-я, 57-я – 59-я, 61-я, 71-я, 74-я – 76-я и 78-я; в Московском – 55-я, 56-я, 60-я, 62-я, 72-я, 73-я, 77-я и 79-я; в Кавказском – 63-я – 66-я; в Омском - 3-я, 6-я, 7-я и 8-я Сибирские и в Иркутском ВО - 1-я, 2-я, 4-я и 5-я Сибирские бригады. 5. Резервная артиллерия. Предлагаю иметь, аналогично РИ, резервные артбригады и отдельные резервные артдивизионы: в Виленском ВО – 1-я бригада; в Московском – 2-я и 3-я бригады; в Киевском – 4-я бригада; в Одесском – 5-я бригада; в Казанском – 6-я и 7-я бригады, в Кавказском – Кавказская бригада; в Омском – 2-я Сибирская бригада; в Иркутском – 1-я Сибирская бригада; в Варшавском – 8-й дивизион и в С.-Петербургском ВО – 9-й дивизион. Состав бригады – 4 дивизиона по 3 3х взводных батареи. При мобилизации один дивизион развёртывается в 9 6и орудийных батарей, т. о. в резервной батарее должно быть 18 орудий. 6. Запасная артиллерия. При расчёте необходимого количества орудий нужно учитывать потребности запасной артиллерии. 7. Резервные сапёрные батальоны. Всего 7 батальонов: 1-й – 5-й в Московском ВО, 6-й в Казанском ВО и Сибирский в Омском ВО. Каждый резервный батальон (3х ротного состава) в военное время формирует 6 второочередных рот. 8. Армейские корпуса. В реале в 1910 году было 37 армейских корпусов. С учётом того, что Туркестанские корпуса имели в своём составе исключительно бригады, на 70 дивизий пехоты приходилось 35 корпусных управлений. В АИ на 74+8=82 дивизии имеется тоже 35 корпусов. Ограничение в АИ на общее число корпусных управлений (37) – некорректно, т. к. не учитывается тот факт, что из-за уменьшения состава дивизий с 16 батальонов до 12, увеличилось их количество. Поэтому предлагаю: во-первых, найти “потерявшееся” управление 21-й АК (в РИ этот корпус существовал с 1898 года в Киевском ВО), во-вторых, сформировать новые 22-й АК в С.-Петербургском ВО, 23-й АК в Варшавском ВО, 24-й АК в Одесском ВО и 25-й АК в Московском ВО. 9. Кавалерийские корпуса. В реале эти корпуса находились в Варшавском ВО и были предназначены для действий на европейском театре. Но зачем они нужны в АИ? На Кавказе и без КК полно конницы. В Туркестане неподходящая местность (Афганистан) для действий таких масс кавалерии (кстати, в реале КК имели только по 2 дивизии). А на Дальний Восток перевозить эти корпуса в случае войны нецелесообразно. 10. Организация кавалерии. В связи с сокращением пехоты необходимо произвести соответствующее сокращение кавалерии, которой и так было слишком много в русской армии. Поэтому предлагаю, в целях уменьшения казачьих частей 3-й очереди, улучшения качества кавалерии вообще и войсковой в частности, упразднить льготу для Донского, Оренбургского и Уральского КВ, как это и планировалось в реале. Иметь: в составе Донского КВ в мирное время - 22 полка по 6 сотен (в т. ч. 2 гвардейских и 3 резервных) и 10 батарей (в т. ч. гвардейская и 2 резервных), в военное время - 37 полков по 6 сотен (в т. ч. 2 гвардейских и 18 2-й очереди) и 14 батарей (в т. ч. гвардейская и 6 2-й очереди); в составе Оренбургского КВ в мирное время - 7 полков по 6 сотен (в т. ч. резервный), отдельный дивизион и гвардейскую сотню, 4 батареи (в т. ч. резервную), в военное время - 12 полков по 6 сотен (в т. ч. 6 2-й очереди), отдельный дивизион и гвардейскую сотню, 6 батарей (в т. ч. 3 2-й очереди); в составе Уральского КВ в мирное время - 3 полка по 6 сотен, резервный дивизион (3 сотни) и гвардейскую сотню, в военное время - 6 полков по 6 сотен (в т. ч. 3 2-й очереди) и гвардейскую сотню. В результате, в военное время сокращаем численность кавалерии на 26 полков и 38 отдельных сотен, а второочередные полки Донского, Оренбургского и Уральского КВ придаём в качестве войсковой кавалерии “европейским”армейским корпусам. 11. Кавалерия в Туркестане. Непонятно, зачем при общем избытке кавалерии в русской армии формировать наёмные Туркменские конные полки, да ещё в таком количестве? Это совершенно не реально. Предлагаю перевести в Закаспийскую область из Северного Кавказа 1-й Екатеринодарский полк ККВ, 1-й Кизляро-Гребенский полк ТКВ, 3-ю Кубанскую казачью батарею и сформировать в составе 2-го Туркестанского армейского корпуса Закаспийскую казачью дивизию. В 1-ом Туркестанском АК иметь 1-ю Туркестанскую казачью дивизии (Уральский и 3 Оренбургских полка), а в 3-ем Туркестанском АК – Семиреченский казачий полк и Сибирскую казачью бригаду, которые в военное время с присоединением 2-го Семиреченского казачьего полка образуют 2-ю Туркестанскую казачью дивизию. 12. Кавалерия на Дальнем Востоке. В 3х дальневосточных округах в военное время должны состоять 2,5 дивизии кавалерии, что явно недостаточно для 7 армейских корпусов. Поэтому предлагаю ещё в мирное время перевести из европейской части России в Сибирь 3 отдельные кавалерийские бригады и сформировать в Иркутском ВО 1-ю Сибирскую кавалерийскую дивизию в составе 3 регулярных полков и 1-го Аргунского полка ЗКВ, а в Омском ВО – 2-ю Сибирскую кавалерийскую дивизию тоже в составе 3 регулярных полков и 3-го Сибирского казачьего полка. В 1-ю Сибирскую кд включить 2-ю Забайкальскую казачью батарею и вновь образованную Сибирскую конно-горную батарею, а во 2-й Сибирской кд иметь 2-й конно-горный дивизион, переведенный из Киевского ВО.
| |
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 08.01.08 12:25. Заголовок: Good пишет: 5. Резе..
Good пишет: а может сразу резервный артдивизион -в состав резервной бригады?
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 08.01.08 13:34. Заголовок: Можно, но тогда прий..
Можно, но тогда прийдётся пойти на дополнительные затраты на перемещение резервных дивизионов и на строительство казарм, складов и т. п., т. к. в реале многие резервные пехотные бригады и соответствующие им арт. дивизионы находились не только в разных городах, но и в разных округах.
| |
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 08.01.08 14:14. Заголовок: Good пишет: . к. в ..
Good пишет: цитата: | . к. в реале многие резервные пехотные бригады и соответствующие им арт. дивизионы находились не только в разных городах, но и в разных округах. |
| ну с такой порочной практикой надо кончать. тут все равно значительные передислокации резервных частей намечются так что без нового сторителтсва не обойтись.
| |
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 08.01.08 14:33. Заголовок: Good пишет: Можно, ..
Good пишет: цитата: | Можно, но тогда прийдётся пойти на дополнительные затраты на перемещение резервных дивизионов и на строительство казарм, складов и т. п., |
| Судя по предлагаемому Вами проекту, на них всё равно придётся пойти.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 08.01.08 14:45. Заголовок: На самом деле, в Евр..
На самом деле, в Европейской России затраты на расширение казарм и др. помещений незначительны. Там где в реале квартировал 5и ротный батальон - будут 2 3х ротных батальона, а где размещался резервный дивизион с 96 орудиями будут находится 2а со 108 орудиями.
| |
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 08.01.08 15:47. Заголовок: Good пишет: На само..
Good пишет: цитата: | На самом деле, в Европейской России затраты на расширение казарм и др. помещений незначительны. Там где в реале квартировал 5и ротный батальон - будут 2 3х ротных батальона, а где размещался резервный дивизион с 96 орудиями будут находится 2а со 108 орудиями. |
| В реале в 1914 году, к примеру, разместили по артиллерийской бригаде в Казани, Пензе, Перми, Тамбове, Ярославле, и по конному дивизиону в Воронеже и Ельце, в то время как в 1903 году в этих городах артиллерийских частей не было. В Кавказском округе много мест, где в 1903 году размещалась одна батарея, а в 1914 - 2-3.
| |
Профиль
Ответить
|
Ответов - 1216
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
All
[только новые]
|
|
|