Отправлено: 18.02.06 16:21. Заголовок: Австро-Венгрия в XVI веке (сборник)
или МаксимилианI, король Римский и Венгерский
Извиняюсь за долгое отсутствие, работа сейчас отнимает все время. Но небольшая альтернатива родилась.
В 1492 году скончался славный венгерский король Матьяш Хунъянди, оставив Венгрию на вершине могущества. Казна была полна (за годы его правления доходы казны выросли с 250 до 500 тыс. форинтов), военные силы внушительны. Кроме военных отрядов короля и баронов (бандерий) и мобилизованного дворянства Матьяш содержал наемную армию - «черное войско» наемников, состоявшее из тяжеловооруженной кавалерии и пехоты, а также из отрядов, имевших боевые повозки гуситского типа и артиллерию - 20 тыс. кавалеристов, 8 тыс. пехотинцев и 9 тыс. боевых повозок. Кроме того, еще 8 тыс. солдат были постоянно расквартированы в замках и укреплениях великолепно организованной южной линии венгерской обороны. Королевская власть была сильна, буйные венгерские бароны после 2 жестко подавленных Матьяшем мятежей притихли. В претендентах на опустевший трон недостатка не было. Венгерского престола добивался Максимилиан Габсбург. Его право на это предусматривалось договором от 1463 г., подписанным Матьяшем и Фридрихом III. С другой стороны на корону претендовал король Чехии Владислав Ягеллон, чья мать была внучкой Жигмонда и сестрой Ласло V. Владислава поддерживал его отец – король Польский и вел. князь Литовский КазимирIV. Претензии Максимилиана были самыми обоснованными, и именно с ним можно было связывать надежды на помощь против турок (активизации которых ожидали сразу после смерти Матьяша), но господствующие сословия прежде всего хотели получить такого короля, контроль за которым находился бы в их руках. Этому требованию идеально соответствовал Владислав, прозванный в Чехии «король добже», за то что соглашался с любым предложением своих вельмож. Он был коронован как Уласло II, но при условии подписания предвыборных обещаний, в частности об отмене всех нерегулярных налогов, займов и других «вредных нововведений» Матьяша. Максимилиан, имевший сильную партию среди венгерской знати, начал военную кампанию, освободил Вену и другие австрийские земли, в свое время отнятые Матьяшем у его отца ФридрихаIII, но тут у него кончились деньги, ни имперский рейхстаг, ни Швабский союз не оказали ему финансовой помощи для ведения войны вне территории СРИ, и Максимилиану пришлось отказаться от претезий на венгерскую корону. Правление Владислава стало периодом стремительного упадка королевской власти. Вся власть в королевстве перешла к дворянскому сейму, который отказался вотировать налоги, и регулярная армия Матьяша была распущена. Развал достиг таких масштабов, что в 1521 Белград был осажден и взят турками, и венгры не сумели собрать войско для отпора. При Мохаче венгерская армия насчитывала не более 25000 бойцов, и проигрыш этой битвы стал концом королевства.
Итак, альтернатива: Максимилиану в решающий момент удалось пополнить казну – рейхстаг вотировал-таки имперский налог, либо, например, Владислав оказался должником Вельзеров, и Фуггеры, обеспокоенные возможностью того, что став королем Венгрии Владислав передаст их концессии на разработку серебряных рудников Словакии конкурентам, выдали кредит Максимилиану. Короче у Максимилиана оказалось достаточно денег не только на продолжение кампании, но и на то, чтобы вовремя перекупить наемное войско Матьяша. Магнаты поддерживающие Владислава разгромлены, и Максимилиан вступает на венгерский трон.
Последствия: Во первых Максимилиан, будучи талантливым и энергичным правителем (кстати в Австрии он провел реформы аналогичные реформам Матьяша, и создал наемную армию, положив начало боевой тактике ландскнехтов XVI века), сохранит все достижения Матьяша, не допустит упадка королевской власти и ослабления военных сил. Объединенная Австро-Венгрия XVI века при поддержке Германии (Максимилиан император СРИ, и в реале имперские рейхстаги всегда выделяли деньги и солдат на борьбу с турками) останавливает турок на рубеже Белграда. Во-вторых: в реале после смерти Фердинанда Католика корону Испании первоначально должен был унаследовать не старший внук Максимилиана Карл (КарлV реала), а младший, Фердинанд (в реале основатель австрийской линии Габсбургов). Фердинанд и воспитывался в Испании при дворе своего деда Фердинанда Католика, но затем все почему-то переиграли, и сделали наследником Карла, который выслал Фердинанда в Австрию. Здесь же невозможность удерживать Испанию и Венгрию под одним скипетром слишком очевидна, и Фердинанд становится королем Испании. Испания не завязана на «имперские интересы», в которые затянул ее КарлV, не обременена функциями католического жандарма Европы, не имеет Нидерландов и двухвековой конфронтации с Францией. Владея Сицилией, Сардинией и Неаполем, она исходит из своих национальных интересов, которые в первую очередь заключаются в борьбе с турками и береберами в Средиземноморье. А КарлV, после смерти отца уже управляющий его бургундскими владениями – Нидерландами и Франш-Конте, после смерти дедушки Максимилиана наследует вместо испанского венгерский трон, и от него же родовые земли Габсбургов - Австрию, Штирию, Каринтию, Крайну, Тироль, Брисгау, верхний Эльзас и завоеванный Максимилианом Вюртемберг. А так же как и вреале избирается императором СРИ. Его столица кочует между Веной и Брюсселем. Не имея империи незаходящего солнца, Карл вынужден будет удеять больше внимания собственно германским национальным интересам, хотя исходя из его принципов и воспитания, к реформации отнесется скорее всего как в реале. Но вот при его наследниках возможна полная победа реформации не только в Германии, но и в Австро-Венгрии. Не говоря уже о перспективах усиления императорской власти в СРИ при таком усилении Габсбургов. Завязанный на турок и Германские проблемы, и не имея Испании, Карл вряд ли сильно полезет здесь в Италию, и ФранцискI имеет все шансы сохранить за собой Милан.
В-третьих: в реале Владислав имея короны Чехии и Венгрии, не стал после смерти брата – Яна Альберта – претендовать на Польскую корону. А здесь, будучи только королем Чехии, будет. И скорее всего поляки выберут его, по тем же причинам, по каким и венгры в реале. Александр Казимирович в результате не объединяет под одной короной Польшу и ВКЛ, и умирая как и в реале предает трон ВКЛ младшему брату СигизмундуI. Т.о. Литва остается отдельным от Польши государством, где правят СигизмундыI и II (Сигизмунд-Август), а Польша и Чехия объединены личной унией под властью Владислава, а затем его сына Людовика, в реале погибшего при Мохаче. Литва не перенимает польские институты и государственный строй, и после смерти Сигизмунда Августа и пресечения литовской ветви Ягеллонов все шансы за то, что литвины, дабы покончить с вечной опасностью с востока, против которой не имеют опоры в Польше, пригласят на трон московского государя, впрочем скорее не Ивана Васильевича, а его сына царевича Ивана Ивановича. Дальнейшие последствия посчитать не успеваю. Ваши мнения, коллеги.
quote:Дальнейшие последствия посчитать не успеваю. Ваши мнения, коллеги.
Привет!
Альтернатива мне очень понравилась. К сожалению, я не силен в рассматриваемом историческом периоде, но мне кажется, что в данном АИ-мире: 1. Борьба с пиратством в Средиземном море будет присходить успешнее. Операции испанцев на африканском побережье будут более массированными и обеспеченными и т.п. 2. Политика Карла в бургундских владениях будет более гибкой и результативной. 3. Точек для сотрудничества Австро-Венгрии с Литво-Московией будет больше: борьба с Турцией и Чехо-Польшей.
Если не придется работать в ближайшие праздники, попытаюсь расписать поподробнее. Основная загадка для меня на данный момент - это поведение КарлаV в Германии после избрания императором. Так много на него сразу сваливается - и Лютер, и рыцарское восстание Франца фон Зикингена в Рейнланде под лозунгом "долой князей, Германия да управляется рыцарским сословием во главе с императором", и активизация турок на границах Венгрии. Для Карла не имеющего Испании естественно стремится в первую очередь к укреплению императорской власти, и логично было бы пойти на союз с рыцарской оппозицией князьям, но тут на носу Реформация, а секуляризация церковных имений укрепляет власть князей и наносит удар власти императора. Города тоже не против большего единства страны, но городская программа совершенно отлична от рыцарской (позднейшие Хейльброннские статьи). Клубок противоречий. К тому же Карл молод и неопытен. Так что пока в раздумьях.
quote:Венгерская Хорватия граничит через Адриатику с испанскими владениями в Италии.
Общие интересы тоже есть - борьба против турок, например.
Испанцы приняли Карла в качестве наследника с условием жить в Испании. Там он и провел большую часть царствования, и даже временные его отлучки в Германию вызывали проблеммы вроде восстания Комуньерос. Здесь испанцам сразу ясно что король будет почти постоянно находится за пределами страны, и они просто не примут Карла, да и Фердинанд Католик не захочет его наследником. В реале и так Сарагоса восстала при воцарении Карла в пользу его младшего брата, воспитанного в Испании. Так что дедушки - Фердинанд Католик и Максимилиан (которому тоже ясно, что длительные отлучки короля Венгрии в Испанию опасны, ибо венгерскую знать нужно постоянно держать на коротком поводке), стопроцентно решат развести внуков по разным тронам.
А для союза против турок достаточно и династической солидарности обоих ветвей Габсбургов, каковая в реале была достаточно тесной.
Вступив на венгерский трон, Максимилиан продолжает политику Матьяша. Тем не менее в ряде случаев королю приходится идти на уступки дворянству, и процесс закрепощения крестьян идет почти аналогично реалу. Чрезвычайно многочисленное дворянство не имеет противовеса в горожанах – в стране всего 30 настоящих самоуправляемых городов с суммарным населением 90000 человек. Стремясь укрепить свое положение Масимилиан всемерно поощряет развитие городов, привлекая колонистов из Германии. Часть дворянства привлечена на службу короне за жалование, но напряженность в отношениях знати и короны постоянно прорывается на сеймах. Только турецкая угроза сдерживает конфликт. Впрочем, от участия в провалившемся папском крестовом походе 1501 года Максимилиан уклоняется. Соответственно ставшей последствием провала этого похода мощной крестьянской войны в Венгрии в 1502 в отличии от реала не происходит. По отношению к туркам продолжается политика Матьяша – упор на оборону, укрепление границы, и уклонение от крупных конфликтов. Да и сам миролюбивый БаязедII не стремится к войне. Борьба, связанная с наследованием венгерского престола, сначала разожгла аппетиты турок, которые предприняли несколько, правда неудачных, попыток захватить стратегически важные укрепления, но в 1495 г. был заключен мирный договор, продлевавшийся в течение нескольких лет. В Германии политика Максимилиана аналогична реалу. (положение в Германии: click here) Опираясь на Швабский союз, Максимилиан захватывает Вюртемберг, но терпит неудачу в Швейцарии. Отношения с Францией естественно напряженные, ибо сын Максимилиана Филипп, унаследовавший от матери – единственной дочери Карла Смелого Марии Нидерланды и Бургундское пфальцграфство (Франш-Контэ), претендует на Бургундское герцогство, присоединенное Людовиком XI к короне Франции.
В 1501 году умирает король Польши Ян Альберт. В реале его место занял его брат Александр, вел. князь Литовский. Но здесь свою кандидатуру выставляет Владислав, и как старший брат имеет преимущество. Благодаря поддержке магнатов, которым весьма нравится его стиль правления в Чехии, Владислав избирается польским королем как ВладиславIV. В обмен за коронацию и польский трон он издает Мельницкий привилей (1501), согласно которому знать оказывается в более выгодном по сравнению со шляхтой положении: власть переходит в руки сената, а королю практически отводится роль его председателя. Отношения между ним и Максимилианом отнюдь не дружественные. Война за венгерский трон окончилась тем что Владислав отказался от своих претензий, вернув Чехии в свое время завоеванную Матьяшем Моравию. Но с вступлением Владислава на польский трон возникает новая зона конфликта – Пруссия. Связи Тевтонтского ордена с Германией усилились, когда великим магистром у 1498 р. был избран Фридрих Саксен-Мейссенский. Как князь империи он отказался приносить ленную присягу Польше. Ян Альберт, занятый войной с турками на границе Молдавии, не смог ничего сделать. Теперь Максимилиан открыто поддерживал мятежного магистра при полном сочувствии всей Германии. Начало конфликта впрочем было отложено. Максимилиан был занят делами в Италии (конфликт с Венецией и Францией, захватившей Милан), Владислав – в Польше, где шла упорная борьба шляхты против магнатов, закончившаяся в 1505 году изданием Радомской конституции, ограничившей власть сената полномочиями шляхетской «посольской избы». В 1506 умирает великий князь Литовский Александр Казимирович, и ему наследует младший брат Сигизмунд. Еще 1499 г. перед лицом угрозы со стороны Московского княжества Александром была восстановлена Городельская уния; в 1501 г. она была вновь подтверждена. Оказавшись в чрезвычайно трудном положении – война с Москвой, мятеж Глинского, вторжения татар, доходивших до Гродно и Бреста, он заключает со старшим братом Владиславом договор, по которому ВКЛ оказывается в вассальной зависимости от Польши, в обмен на что Польша обязуется оказывать ВКЛ военную помощь. В Галичине и Волыни Польша и ВКЛ обязуются содержать объединенный корпус войск для защиты от татар. Завоевание Смоленска Василием III и последующее поражение московских войск от армии ВКЛ под Оршей происходят как в реале. Меж тем избранный магистром Тевтонского ордена в 1511 году, после смерти Фридриха Мейсенского Альберт Гогенцоллерн не только отказывается признавать Польский сюзеренитет, но и нападает в 1514 на принадлежащие Польше прусские земли, захватив Вармию. Владислав начинает наконец действовать решительно, и собрав армию, двигает ее в Пруссию.
Поначалу польские войска достигают успехов. У Максимилиана связаны руки. В 1512 г. более воинственный султан Селим I Грозный пришел к власти, низложив своего отца Баязида II, и боевые действия на южном фронте возобновились. Туркам удалось было захватить важную крепость Сребреник в Боснии, но Максимилиану удается, подтянув войска из Германии, нанести туркам поражение на Квабрском поле, и отбросить их на исходные рубежи. Начав войну с Ираном, Селим не смог развить значительного наступления на западе. Но в 1515 году Максимилиан, заключивший мир с турками, разворачивает армию на север. Выставив немецкие части как заслон против чехов, которые впрочем и не торопятся начинать наступательные действия несмотря на призывы своего короля, Максимилиан ведет венгерскую армию к Карпатам, к границам Польши, и переходит их. Венгерские отряды появляются в окрестностях Кракова. Польская армия срочно отзывается из Пруссии, где магистр Альберт снова переходит в наступление. Поляки оттесняют Максимилиана обратно за Карпаты, чему способствует активизация чехов. Но меж тем имперский рейхстаг наконец объявляет войну Владиславу от имени империи, и войска герцогов Саксонского и Баварского концентрируются на границах Чехии. Максимилиан направляет также посла в Москву, с которой подписывается наступательный союз против Ягеллонов. После ряда неудачных пограничных боев в 1517 Владислав вынужден заключить мир, признав независимость Тевтонского ордена, который вновь провозглашен субъектом СРИ. Венгрии также возвращено отвоеванное Максимилианом Спишское княжество в Словакии, в свое время заложенное Ягайле Сигизмундом Люксембургским и так и не выкупленное. В рамках того же договора ВКЛ заключает длительное перемирие с Москвой, на время отказавшись от требований возврата Смоленска. Оборонительный союз Москвы и Австро-Венгрии против Ягеллонов остается в силе. Благодарный императору, Василий в отличии от реала исполняет просьбу Максимилиана – освободить и прислать в Германию его старого друга и соратника, в молодости 10 лет прослужившего Максимилиану – князя Михаила Глинского, ныне сидящего в заточении в Москве. С послом империи Сигизмундом Герберштейном Глинский прибывает в Вену. Максимилиан, как и собирался в реале, отсылает его в Нидерланды на службу к своему внуку и наследнику Карлу (с Глинским мы еще встретимся). Занятый войной на востоке, Максимилиан вынужден был пойти на уступки на западе, и в 1516 году заключить договор с Францией, по которому не только признать захват Франциском I в 1515 герцогства Миланского, но и выдать ему как император СРИ формальную инвенституру на владение этим имперским леном, а так же отказаться от претензий на Бургундию.
В марте 1516 года в Сарагосе скончался Фердинанд Католик, регент Кастилии, король Арагона, Неаполя и Сицилии. В этом же месяце кортесы обоих королевств провозгласили королем юного Фердинанда, младшего внука Максимилиана, который уже несколько лет воспитывался в Испании, при дворе своего деда по матери, Фердинанда Католика, в качестве его официального наследника. Правда кастильские кортесы при этом заявили, что продолжают считать королевой Кастилии Хуану Безумную, а Фердинанда признают лишь регентом при недееспособной матери. Но через год Фердинанд был коронован в Толедо как король Кастилии. Ближайшим советником Фердинанда становится его воспитатель, кардинал Хименес де Сиснерос. 12 января 1519 года, умер император Максимилиан I, в последние годы с возрастающей тревогой наблюдавший за стремительным усилением Турции, ресурсы которой после побед Селима в Иране, Сирии и Египте удвоились. Трое могущественных монархов явились соискателями императорской короны: эрцгерцог Карл, король Венгерский, Франциск I, король Французский (как герцог Миланский являющийся князем империи), и юный Людовик Ягеллон, король Чешский и Польский, сын недавно умершего Владислава. Последний вскоре отказался от своих притязаний, ибо за корону начался настоящий торг с подкупом курфюрстов, а сеймы Чехии и Польши не выделили своему королю достаточно денег. Когда Людовик понял это, он, будучи как король Чешский имперским курфюрстом, снял свою кандидатуру в пользу Франциска и голосовал за него. Короли Французские, конечно, не могли смотреть хладнокровно возрастающее могущество потомков Бургундских герцогов, некогда бывших вассалами французской короны. Мужская линия Бургундского дома вымерла, но бургундская мощь перешла к Габсбургам. Вопрос об избрании одного из двоих кандидатов долго обсуждался в Германии на все лады и был решен в пользу Карла V, государство которого могло служить для Европы надежным щитом против грозного нашествия турок, уже всех приводившего в неописуемый ужас. Следует заметить,что немалую и весьма существенную поддержку этим доводам оказали и те весьма обильные денежные средства, которые аугсбургский банкирский дом Фугеров предоставил в распоряжение Габсбургов, но все же избирательная кампания совершенно опустошила казну Карла и вогнала его в долги.
После некоторых колебаний, на съезде курфюрстов (в июне 1519 г.) во Франкфурте-на-Майне, вопрос был решен окончательно. 28 июня 1519 года, по старинному обычаю, под звон набатного колокола, семеро курфюрстов, одетые в свои красные мантии, собрались в маленькой часовне Варфоломеевской церкви; когда они из часовни вышли, ими единогласно был провозглашен эрцгерцог Карл, король Венгерский, императором римским, под именем Карла V (1519-1556 гг.). Вслед за тем новый император, которому только что минуло 20 лет, был коронован в Аахене. ФранцискI решил воспользоваться ситуацией, чтобы вернуть Франции господство в Италии, утраченное ЛюдовикомXII. Еще в 1519 году, воспользовавшись смертью Максимилиана и выборами, предъявил младшему брату Карла, Фердинанду, требования признать ленную зависимость от Франции Неаполитанского королевства и уплачивать с него дань, а также вернуть законному королю Наварры Генриху д`Альбре Верхнюю Наварру со столицей Памплоной, которая в 1512 году была захвачена Фердинандом Католиком. В начале 1520 года Генрих д`Альбре во главе французской армии перешел Пиринеи, и овладел Памплоной, где имел немало сторонников. В это же время французский наместник Милана маршал Лотрек вторгается в Неаполитанское королевство, но терпит при Гаэте поражение от испанского вице-короля Неаполя Пескары. Фердинанд собрав войска в Испании идет на Памплону, но Генрих отчаянно обороняется в своей вновь обретенной столице, и Фердинанд через 3 месяца снимает осаду. Отойдя к Туделе от подтягивает новые части и улучшает артиллерийский парк. Меж тем Карл начал было собирать армию в Нидерландах, чтобы помочь брату, и вступил в переговоры с Генрихом VIII о союзе. Но грозные вести приходят с востока. Престарелый Селим отказался продлить истекший мирный договор, и турки вновь захватили боснийский Сребреник, предприняв набег в Хорватию до Загреба. Михаил Глинский, ставший к этому времени любимцем и ближайшим советником юного императора, срочно послан в Австрию с приказом собрать войска. Но денег в казне Карла нет. Первый рейхстаг, назначенный Карлом, происходил в начале 1521 года в Вормсе. Сейм вначале занялся внутренними германскими делами; на обсуждение сейма поступил вопрос о герцогстве Вюртембергском, которое сторонники императора пытались из коронного владения обратить во владение австрийское. Вопрос был решен согласно желанию сейма и "самое его императорского величества правление в Вюртемберге" (так наименовано оно было на сейме) было предоставлено курфюрстам совместно с восстановленным вновь "коронным судом". В ответ на это, сейм, в угоду императору, согласился предоставить в его распоряжение войско, состоящее из 4000 рыцарей и 20 000 пехотинцев, для защиты Венгрии от турок. На тот же сейм призван был Лютер, и там состоялось его знаменитое выступление «На том стою и не могу иначе». Весьма легко может быть, что и государственные чины, и сам император охотно согласились бы на некоторую реформу (по отношению к церковным злоупотреблениям даже и весьма радикальную) в Церкви, и что Лютер, - будь в нем хоть немного политического такта и догматических способностей, - вероятно, добился бы высокого положения и важной роли в этой реформе, если бы показал некоторую уступчивость, осторожность и уклончивость в выражениях. Но в том-то и дело, что Лютер был далек от всяких политических соображений и расчетов, в которых ему могла быть предназначена роль. К тому же император был и не вполне свободен в решении этого вопроса: между ним и папой уже был в это время заключен договор, по которому он обязывался противодействовать в Германии распространению ересей, а папа - не оказывать поддержки французам в Италии. Посреди сейма пришли грозные вести с востока, заставившие забыть о распрях. Новый султан Сулейман с 100-тысячной армией подошел к Белграду.
дабы покончить с вечной опасностью с востока, против которой не имеют опоры в Польше, пригласят на трон московского государя, впрочем скорее не Ивана Васильевича, а его сына царевича Ивана Ивановича.
Согласно Валишевскому и Флоря в Польше и литве хотели "на царство" именно Ивана Грозного. Кандидатуру Федора выдвинула лишь небольшая группа литовских магнатов опасавшихся, что Иоанн IV объединив под своей властью Русь, Литву и Польшу легко упразднит привелегии магнатов (мелкая шляхта, в т.ч. и польская, была горой за Ивана). И в 1574 г., согласно Валишевскому, Ивана фактически уже избрали королем, но вмешались Турция и Крым пригрозившие в этом слусае войной и двинувшие войска. В результате посполитые дрогнули и отступили. Но тут позиции Турция, ИМХО, будут слабее (реален антитурецкий союз Руси и Австрии).
Согласно Валишевскому и Флоря в Польше и литве хотели "на царство" именно Ивана Грозного. Кандидатуру Федора выдвинула лишь небольшая группа литовских магнатов опасавшихся, что Иоанн IV объединив под своей властью Русь, Литву и Польшу легко упразднит привелегии магнатов (мелкая шляхта, в т.ч. и польская, была горой за Ивана).
Как раз таки польская, а не литовская. Впрочем литовская шляхта тогда еще недавно получила политические права аналогичные польским шляхетским вольностям, и в Литве рулили магнаты. В данной АИ шляхта в Литве вообще не получит этих прав, так как личной унии с Польшей нет, и польское государственное право не распростаняется на ВКЛ. И решать, кого призвать на княжение после смерти Сигизмунда-Августа скорее всего будут "паны-рада".
Напуганный сейм вотировал экстраординарный имперский сбор, и призвал князей выставить войско. СРИ была объявлена в состоянии войны с Турцией. Уже собранные 4000 рыцарей и 20 000 пехотинцев были срочно двинуты в Вену, где под руководством Михаила Глинского собирались австрийские войска. Меж тем Сулейман осадил Белград. Его гарнизон оборонялся яростно, отбив около 20 атак турецких войск. Пушки Сулеймана установленные на острове в водах Дуная, непрерывно громили крепостные стены. Силы осажденных иссякали. Как только войска Глинского подошли к Буде, кардинал Томори, управлявший Венгрией в отсутствии короля, решил выступить на помощь Белграду. В распоряжении Томори были регулярные венгерские войска и бандерии нескольких баронов (тех что успели подойти), и часть дворянского ополчения (которая успела собраться). Вместе с армией Глинского это составляло около 60000, меж тем как Сулейман сосредоточил под Белградом почти 200000. Оставив часть войск продолжать осаду, Сулейман двинулся к Петерсвайдену, на встречу венграм. План Сулеймана был составлен очень искусно. Он построил свою армию в три линии: первую составляли анатолийские войска сераскира Ибрагима, вторую — румелийские войска Хозрев-паши, а янычары под командой самого султана были поставлены в резерве на холме. Не сомневаясь, что венгры атакуют тяжелой кавалерией, Сулейман приказал первой линии расступиться перед атакой венгерцев и затем заскакать им в тыл и на фланги. Утром 1 июля в районе крепости Петерсвайден разведка донесла графу Эндре Кинжи, командовавшему венгерским авангардом, о приближении турецкой конницы, которая по численности незначительно превосходила венгерский авангард. Не задумываясь молодой магнат решил атаковать противника, известив гонцом кардинала Томори, что турки обнаружены. Спаги были быстро опрокинуты, и откатились за гряду холмов, преодолев которую рыцари Кинжи с удивлением обнаружили перед собой турецкую армию. Кинжи сразу понял, что отступать поздно, ибо многочисленная легкая конница турок неизбежно истребит его рыцарей. Его конница врезалась в турецкий строй. Конница Кинжи произвела блестящую атаку, пролетела через первую турецкую линию, давшую ей место, и пошла дальше, но уже с сильно утомленными и запыхавшимися лошадьми, так что, дойдя до второй линии, должна была остановиться, а в то же время она была атакована с флангов и тыла первой линией турков. Но в этот момент на поле появились главные силы венгров. Бой был фактически уже завязан, и Томори, предоставив Глинскому достроить боевой порядок, решил атаковать, для того чтобы спасти остатки авангарда и не дать туркам самим атаковать еще до конца не выстроенную австро-венгерскую армию.
Кардинал Томори, только что отслуживший походную мессу, и сменивший епитрахиль на перевязь сабли, с храбрейшими рыцарями и тяжелой конницей двинулся вперед; он прорвал под градом стрел обе турецкие линии и уже подходил к холму, где стоял Сулейман с 30 000 янычар, когда по нему открыли фланговый огонь расположенные здесь батареи и причинили большие потери. Тем не менее венгерцы продолжали движение, взобрались на холм и атаковали самого султана. Большое число слуг и евнухов было перебито, защищая его; рыцари все приближались и уже направляли на него копья, когда подоспевший отряд янычар отбросил нападающих и освободил повелителя. Таким образом, воины Томори были окружены со всех сторон полчищами румелийских и анатолийских войск и янычар. Но окружение это продолжалось недолго. Используя идеальную равнину поля боя и прекрасную выучку венгерской пехоты на гуситский манер, Глинский быстро выстроил «гуляй-город» из бронированных боевых повозок, оснащенных пушками, и превратив его в опору боевого порядка, двинулся вперед. Залпы орудий быстро проредили массу турецких войск, и конница Томори была спасена от истребления, хотя сам воинственный архиепископ пал в бою. Рыцари Томори отступили за гуляй-город для отдыха и перегруппировки. Сулейман, видя что его войска несут большие потери от огня из гуляй-города, приказал прекратить атаки, и выдвинув несколько мощных батарей, начал обстрел гуляй-города, предполагая пробить бреши в нем и после этого атаковать янычарами. Меж тем турецкой коннице было приказано атаковать фланги противника. Но на флангах турки напоролись на венгерскую шляхту и бандерии магнатов. Один из флангов почти был прорван, но появление на поле боя войска опоздавшего к началу сражения трансильванского воеводы Яноша Запольяи, который сумел сразу же правильно оценить обстановку, позволило венгерской коннице опрокинуть турок. В центре после артиллерийской дуэли султан бросил в атаку янычар. Но у самых стен гуляй-города они напоролись на выдвинутый Глинским резерв - австрийскую «имперскую пехоту». Ландскнехты-ударники, вооруженные огромными двуручными мечами, взломали строй янычар, после чего пикинеры атаковали сомкнутым строем, и отбросили янычар до батарей перед султанской ставкой. Вслед за ними немедленно продвинулся вперед гуляй-город. В сумерках сражение прекратилось. Венгры продолжали артиллерийский огонь в сторону турецких позиций, турки вяло отвечали. Ночью, после военного совета и подсчета потерь, Сулейман приказал отступить за Саву. Австро-венгры утром обнаружили покинутый турецкий лагерь. Понимая невозможность продолжать осаду, имея перед собой непобежденную полевую армию противника, Сулейман отводит свои потрепанные войска на турецкую территорию. Когда армия Глинского вступила в Белград, ее встретили 400 воинов – все что осталось от доблестного Белградского гарнизона. Зимой 1522 года с османами было подписано перемирие, по которому все же турки удержали за собой ранее захваченный ими боснийский банат Сребреник.
В это же время на западе продолжалась война Франции с Испанией. Баланс сил резко качнулся в сторону Испании, когда папа Лев X в обмен на пожалование его племяннику Александру Медичи титула герцога Флоренции перешел на сторону Габсбургов. Испанская армия Пескары соединилась с армией папы, которой командовал граф Колонна, и двинулась на Милан. Согласно договору папы с братьями-Габсбургами решено было изгнать французов из Италии и вернуть на трон Милана Франческо Сфорца. При дворе ФранцискаI в это время шла «дамская война», между ненавидевшими друг друга королевой-матерью Луизой Савойской и фавориткой Франциска Франсуазой де Шатобриан. По интригам королевы-матери наместнику Милана маршалу Лотреку (родному брату прекрасной Франсуазы) не были вовремя отпущены деньги на жалование швейцарским наемникам, и наемники взбунтовались и разошлись. Так что когда войска Пескары и Колонны подошли к Милану, Лотреку было некем его оборонять. Союзники захватили герцогство и посадили в Милане Франческо Сфорца, которого Карл немедленно пожаловал имперской инвенститурой на герцогство. Франциск немедленно собирает большую армию в Лионе для отвоевания Милана во главе с тем же Лотреком. Но поскольку перемирие с турками уже заключено, Карл перебрасывает немецкие войска под командованием Георга фон Фрундсберга из Венгрии в Италию. 27.04.1522 г. при ла Бикоке армия Лотрека была разгромлена войсками Испании, папы и императора. В этой битве еще раз оправдались тактические новации покойного Максимилиана, ибо австрийские ландскнехты наголову разгромили швейцарцев. В то же время после длительной осады, обстрелов и нескольких штурмов Памплона наконец взята испанскими войсками. Королю Наваррскому Генриху д`Альбре удается с остатками своих войск прорваться на север и уйти за Пиринеи, в свой Беарн. Попытка отвоевать Верхнюю Наварру провалилась. После неудачи под Белградом Сулейман заключил перемирие с Карлом с дальним прицелом – дать императору увязнуть в борьбе с Францией. А пока султан решает атаковать Родос, так как Франция и Испания заняты войной друг с другом и не могут оказать помощи ордену Иоаннитов. Турки высадились на Родосе в конце июля 1522 г. Осада крепости Родос оказалась затяжной, несколько приступов были отбиты с огромными потерями для турок. Только после усиления осаждающей армии огромным сухопутным войском, в котором было до 100 тыс. воинов, Сулейман смог добиться победы. В конце декабря 1522 г. крепость капитулировала, но успех обошелся туркам в 50 тыс. убитыми.
Понятно(делает пометку в новом блокноте с черной обложкой...)
Если серьезно, то по Мохачу у меня только выдержка из "Истории конницы" Денисона. Подробного описания местности там нет. Просветите, ежели знаете больше.
Хотя результат битвы это все равно не изменит Но таков уж жанр.
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
Отправлено: 24.02.06 00:37. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Если серьезно, то по Мохачу у меня только выдержка из "Истории конницы" Денисона.
Я узнал этот отрывок, :) советую Вам попробовать поискать поисковиком, пока я в своих бумагах более подробного описания не нашел...Кстати, а с Империей Французы не воюют?
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
Отправлено: 24.02.06 01:06. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
См. одним постом выше. Карл объявляет войну Франции после перемирия с Турцией.
Хм, я начинаю понимать к чему Вы клоните... Галактическая АВИ? ;) sas пишет:
цитата:
советую Вам попробовать поискать поисковиком
Пробовал воспользоваться своим же советом-долго плевался..Не смог найти "грязных подробностей" на 4-х страницах Гугля,Яндекса и Рамблера(смотреть дальше терпения не хватило...) :(
Нет. Галактическая получилась бы, если бы я решил объединить Германию под властью Карла. Соблазн был, но увы, слишком много препятствий, и главное - у общественных сил в Германии, даже у тех, которые в принципе за единство, до непримиримости разные взгляды на будущее устройство страны. Да и маховик Реформации уже запущен, и этот процесс укрепляет позиции князей за счет Церкви. А тут еще турки. Невыходит.
sas пишет:
цитата:
Пробовал воспользоваться своим же советом-долго плевался.
В Польше поражение в предыдущей воне вызвало большое раздражение шляхты на на немцев. Поэтому когда Людовик Ягеллон решил воспользоваться нападением турок на Венгрию для возвращения сюзеренитета над Восточной Пруссией, сейм был за единогласно. Поляки собрали рушение, чехи тоже выставили вспомогательный корпус. В августе 1521 Людовик вступил в Пруссию. Ни император, ни немецкие князья не могли на тот момент оказать помощи ордену. Осажденный в Кенигсберге многократно превосходящими силами противника, магистр Альберт Гогенцоллерн решил до времени смирится перед Польшей. 1 октября он принес ленную присягу Людовику. В Германии события 1523-24 годов идут как в реале click here . Военные действия между Францией и Габсбургами в1523 приостанавливаются. Фердинанд считает, что цель достигнута – с изгнанием французов из Италии Неаполь в безопасности, и теперь остается склонить Францию к миру. В этом направлении он умеряет аппетиты Карла, который мечтает о возвращении наследия своего прадеда Карла Смелого – Бургундии. Франциск, со всех сторон окруженный врагами, так же склоняется к тому, чтобы (по крайней мере временно) отступиться от Милана.
Но снова, как это обычно происходит у французов, «тужюр ля фам» - в политику вмешалась любовная интрига, и снова в лице любвеобильной королевы-матери Луизы Савойской. Лучшим полководцем Франциска на тот момент был его родственник, принц крови Карл де Монпансье, герцог Бурбонский. Принадлежа к младшей линии Бурбонов – линии герцогов де Монпансье, Карл женился на единственной наследнице старшей линии – Сюзане де Бурбон, дочери регентов Пьера де Бурбона и Анны де Боже, и получил за ней огромный апанаж, настоящее королевство в королевстве - провинции Бурбонне, Форез, Божоле и Овернь. Несколько лет Бурбон крутил роман с королевой-матерью, и благодаря ей еще молодым человеком получил должность коннетабля Франции. Роману пришел конец, когда умерла жена Карла Сюзанна. Королева-мать решила «оформить отношения», и потребовала от коннетабля, чтобы он вел ее к алтарю, но коннетабль отказался, что немедленно превратило любовницу в злейшего врага. По инициативе королевы-матери на свет божий был извлечен утвержденный ЛюдовикомXI брачный контракт Анны Французской и Пьера де Боже, сеньора де Бурбона, согласно которому все имущество старшей линии Бурбонов должно быть возвращено французской короне в случае смерти наследника по мужской линии. У Сюзанны и Карла детей не было. О том, что условия контракта позже были упразднены Карлом VIII, а затем и Людовиком XII, постарались забыть. Франциск издал указ о секвестре Бурбонского апанажа. Тогда, стремясь сохранить свои владения, коннетабль вступил в сношения с императором. Карл увидел в этом возможность «окончательно решить французский вопрос». В августе 1523 г. император пообещал отдать ему в жены свою сестру Элеонору, вдову короля Португалии. Карл хотел проводить военные операции из Нидерландов, а привлеченный им к антифранцузскому союзу Генрих VIII — в Нормандии. Для этого Бурбон должен был организовать восстание внутри Франции. Союзники составили договор о разделе Франции – император должен был получить Бургундию, Пикардию, Дофинэ и Прованс, Англия – Нормандию и Гиень, а на трон Франции возведен Бурбон. Однако заговор Бурбона провалился, и он был вынужден бежать к Карлу. Здесь но убедил императора, что его сторонники готовы к мятежу в Бурбоне и Оверни. Летом 1524 года Бурбон, во главе собранной в Миланском герцогстве императорской армии переходит Альпы, и захватывает столицу Прованса Экс, стремясь прорваться в свои земли, где у него немало сторонников. Но Франциск успел принять меры. Все попытки Бурбона перейти Рону проваливаются, осада Марселя так же оказывается неудачной, и наконец под Марселем Бурбон терпит поражение.
Развивая успех, Франциск I вторгся в Италию, перерезал армии Бурбона линию отступления и молниеносно взял Милан, куда он вступил 26.12.1524 г. Герцог Франческо Сфорца укрылся в крепости Павии, где был осажден Франциском. Но во время приготовления к штурму Павии разведка донесла королю Франции о приближении испанской армии во главе с вице-королем Неаполя Карлом де Ланнуа. Далее все как в реале. Франциск, вопреки справедливым предостережениям своих офицеров, слишком рано атаковал со своих еще не защищенных позиций, и был наголову разбит. Франциск I сдался плен Карлу де Ланнуа, вице-королю Неаполя, та же судьба постигла часть сражавшегося вместе с ним французского дворянства. По приказу Лануа король Франции был немедленно отправлен в Испанию. Карл немедленно написал брату, чтобы тот не отпускал короля Франции из плена, пока тот не вернет Бургундию и Пикардию. Но Фердинанд вполне радушно принял Франциска, и отказался выставлять чрезмерные требования. В РИ Фердинанд конечно же уступал старшему брату в общей концепции власти, постановке целей, широте кругозора и смелости действий. В то же время Фердинанда отличали трезвость в оценке момента и приверженность политическим компромиссам. Фердинанд был прагматиком и всегда хорошо чувствовал почву под ногами. Теперь он напомнил Карлу о турецкой угрозе, о том что унижение толкнет Францию в объятия турок, и наконец прямо заявил, что возвращение Бургундии не имеет ни малейшего отношения к государственным интересам Испании. Карлу пришлось смириться. К тому же он и не мог сильно влиять на ситуацию – в Германии полыхала Крестьянская война click here . Она перекидывается и на владения Карла – в Тироле и Зальцбурге вспыхивает мощное крестьянское восстание Михаэля Гарсмайера, которое Карлу приходится подавлять. В конце 1525 был подписан Мадридский мир. По его условиям Франциск отказывался от Милана, от старинных сюзеренных прав Франции на Фландрию и Артуа и обязался не поддерживать Генриха д`Альбре Наваррского. Карл, в свою очередь, отказывался от претензий на Бургундию. Франциск так же вынужден был признать Франческо Сфорца герцогом Миланским. Но поскольку Сфорца был последним в роду и бездетным, Франциск принял это условие, решив спокойно дождаться смерти Сфорца, а дальше действовать по ситуации. Мир был скреплен браком Франциска с сестрой Карла и Фердинанда Элеанорой.
Сулейман отнюдь не отказался от экспансии на запад, и тщательно готовил новый поход на Белград. В 1525 году он уже готов был выступить, но сбору анатолийских войск помешали крестьянские бунты в ряде районов Малой Азии, вызванные ростом налогов и произволом откупщиков, занимавшихся их сбором. Особенно значительным было выступление крестьян в Киликии (1525), где повстанцы захватили многие районы, вплоть до Сиваса, и несколько раз наносили поражение султанским войскам. Восстание в Киликии было подавлено в 1526 г., после того как султан направил в этот район новые карательные отряды. В том же году крестьянское восстание вспыхнуло в районе Малатьи. В нем участвовало до 30 тыс. человек. Они разгромили войско султана, направленное на подавление восстания. Только после того, как бейлербей Карамана сумел внести раскол в ряды повстанцев, посулив части их руководителей возврат земельных владений и полное прощение, удалось подавить восстание. Те руководители повстанцев, которые продолжали борьбу до конца, были схвачены и повешены. После завершения карательных операций в Малой Азии Сулейман начал готовиться к походу в Венгрию. Опыт предыдущей осады был проанализирован и учтен, диспозиция осадной артиллерии и план минных работ тщательно разработан. Но главным было не дать подойти к Белграду императорской деблокирующей армии. Для этого султан решил нанести по Венгрии фланговый удар. Новому Крымскому хану Саип-Гирею было приказано одновременно с ударом султанской армии на Белград напасть на Венгрию с востока. В помощь хану в Силистрии сосредотачивалась 30-тысячная армия румелийского сераскира Хосрев-паши. Молдавскому и Валашскому господарям так же было приказано принять участие в войне. Поход начался весной 1527 года. Карл, получив известия о наступлении турок, сосредоточил на юге свои войска, призвал в армию венгерских магнатов и дворянство, и запросил помощи у имперских князей. Те в конце концов прислали помощь, но слишком поздно. Тем не менее все силы Австро-Венгрии были вовремя сосредоточены, чтобы идти на помощь Белграду. И воевода Трансильвании Янош Запольяи уже готов был выступить на помощь королю, как вдруг узнал о появлении Крымской орды на восточной границе. Немедленно мобилизовав все наличные силы дворянства и общин секеев (венгерский аналог казаков в Трансильвании), Запольяи перекрыл проходы в Карпатах, надеясь удержаться на них. Но тут он был атакован с юга Хосрев-пашой и валашским господарем, которому султаном были обещаны земли Трансильвании. Валашские пастухи вели турок горными тропами, и венгры были сбиты с перевалов, через которые хлынули татары. Запольяи оставалось только одно – запереться в крепостях, где укрылось население, и оборонятся. Там ему и удалось продержаться, благо осаду турки в основном поручили валахам. Оставив в тылу осажденного в Альба-Юлии Запольяи, Саип-Гирей долиной Муреша двинулся к Араду. Татарская орда катилась к сердцу страны, оставляя за собой одни головешки.
И воевода Трансильвании Янош Запольяи уже готов был выступить на помощь королю
А с чего это вдруг Заполья перешел на сторону Габсбургов? Логичнее было бы совместить поход турок с антигабсбургским мятежом трансильванского воеводы Запольяи.
А с чего это вдруг Заполья перешел на сторону Габсбургов? Логичнее было бы совместить поход турок с антигабсбургским мятежом трансильванского воеводы Запольяи.
Так ведь он в данной АИ и родился при Габсбургах, их природный подданный. И в РИ служил природному королю Людовику, и к Мохачу шел, но не успел. А после мохачской катастрофы и гибели Людовика решил побороться с Габсбургами за корону. Здесь корона ему не светит однозначно, так какой смысл становиться турецким вассалом?
Известие о вторжении с востока застало Карла под Печем. Созванный военный совет перешел в настоящий сейм. Большинство магнатов и шляхты владели поместьями на Левобережье Дуная, которое оказалось под угрозой татарского нашествия. Требование в первую очередь отразить татар было почти всеобщим. В конце концов было принято решение отрядить половину армии против татар, поставив во главе Михаила Глинского, как хорошо знающего тактику противника (в 1506 Глинский во главе литовской армии разгромил Крымского хана под Клецком в Белорусии). Другой половине во главе со старым имперским маршалом Георгом фон Фрундсбергом приказано было выдвинуться на юг и предпринять попытку снабдить Белград. Но в генеральное сражение не вступать из-за явной нехватки сил. Глинский, перейдя Дунай и Тису, столкнулся с татарскими загонами под Арадом. Поняв, что татары распустили загоны для грабежа, Глинский, выпытав у языков где находится ставка хана, стремительно двинулся туда, не давая орде соединиться. Хан начал отступление не принимая боя, но был настигнут у переправы через Муреш и прижат к реке. Венгерская конница несколькими клиньями разрезала орду и бой превратился в резню. Хан с той частью войска, что успела переправиться, начал стремительно уходить в Трансильванию, бросив на произвол судьбы распущенные загоны, которые были затем уничтожены воинами Глинского. Перейдя Муреш, Глинский двинулся к Алба-Юлии, откуда турки и валахи немедленно ретировались. Глинский оставил часть войск Запольяи (который к зиме очистил свои земли от врага), и выступил на запад, на соединение с императором, чтобы идти на помощь Белграду. Но под Сегедом получил известие о том что турки, взорвав укрепления с помощью подкопов, взяли Белград штурмом. После соединения с Глинского с королем австро-венгерская армия выступила к Белграду по правому берегу Дуная. Турки стояли за Савой, и их мощная дунайская флотилия не давала никакой возможности переправиться. Два месяца продолжалось стояние на Саве. Но Сулейман, овладев Белградом, считал задачу пока достигнутой, и не стал вступать в сражение, в то же время заново (уже для себя) укрепляя полуразрушенный Белград. К началу зимы турки ушли домой, оставив в Белграде мощный гарнизон.
Известие о падении Белграда произвело в Германии панику. Осенью в Нюренберге собрался имперский рейхстаг. Чины единогласно решили собрать к весне общегерманское войско и выдвинуть его в Венгрию. Строилась и вооружалась большая речная флотилия на Дунае. Весной военные действия возобновились. Карлу пришлось сразу же отрядить значительные силы в Трансильванию, которой снова угрожали татары. Карпатские проходы были укреплены. Главная же императорская армия подошла к Белграду и осадила его. Не замедлил подойти и Сулейман с турецкой армией. Произошедшее сражение закончилось отступлением турок. Но еще ранее Сулейман, поняв что Трансильванию защищают значительные силы, перебросил крымскую орду в Валахию и приказал ей вторгнуться в банат Северин, выходя в тыл имперской армии. Карлу снова пришлось раздробить силы, и турки, перейдя в наступление, прорвали осаду Белграда, снабдив гарнизон всем необходимым.. В августе, соединив силы, Карл дал новое сражение туркам, снова одержал победу, и снова не окончательную. Турки отступили в порядке Возобновленная после этого осада Белграда шла вяло. Осенью было подписано перемирие, по которому Белград остался за Османской империей. Карл не намерен был мириться с потерей Белграда. Но дела в Германии начали принимать неблагоприятный оборот. Карл требовал остановить распространение лютеранства, и на рейхстаге 1530 года потребовал исполнения антилютеранского Вормского эдикта. Распространение ереси грозило разрушить единство империи и церкви. Стать сам на сторону реформации Карл не мог по соображениям не только идейным, но и политическим – он нуждался в поддержке Испании и папы, да и Венгрию постоянная борьба с неверными все более превращала в ультракатолическую страну. Оставалось только одно – остановить распространение ереси, но это оказалось не в силах императора. 25 декабря 1531 года в гессенском городке Шмалькальдене собрались: курфюрст Иоанн Саксонский, ландграф Гессенский Филипп, Эрнст Люнебургский, Вольфганг Ангальтский, граф Мансфельдский и уполномоченные от Георга Бранденбургского и множества городов. Со стороны Саксонии было внесено предложение о заключении оборонительного союза против какого-либо насилия, учиненного на религиозной почве, в отношение кого-либо из договаривавшихся князей или их подданных. Это предложение было принято шестью князьями, двумя графами и одиннадцатью городами, в том числе Бременом и Магдебургом. На двух последующих съездах, в мае и июне 1532 года, этот союз был продлен на шесть лет, а в военном и юридическом отношении его положения были существенно улучшены.
И наконец свершилось событие, грозившее разрушить «сердечное согласие» - скончался герцог Миланский Франческо Сфорца. По родовым счетам единственным законным наследником Милана оставался король Франции ФранцискI как потомок Филиппа Висконти. И Франциск немедленно предъявил свои права. Его войска вступили в Пьемонт. Карл заявил что Милан принадлежит ему как выморочный имперский лен. Франциск решает нанести удар императору в Германии. Ульрих, герцог Вюртембергский, был низложен властью Швабского союза в 1519 году, как уже было сказано выше, и принужден покинуть страну, которая перешла под австрийское управление. Сын его, Христоф должен был следовать за императорским двором. Но ему посчастливилось бежать и затем он стал требовать от Карла возвращения герцогства. Выдвинув это требование, Христоф встретил поддержку со стороны своих дядей с материнской стороны герцогов Баварских, и многих других князей: Саксонского, Гессенского, Брауншвейгского. В 1532 году к князьям, сторонникам молодого принца, присоединился самый могущественный союзник, французский король, с которым ландграф Гессенский легко вошел в соглашение в Бар-ле-Дюке. И в то время, когда Карл отправил одну армию в Милан, а другую сосредоточил во Фландрии, ландграф Гессенский собрал на французские субсидии большое войско и разбил австрийцев в битве при Лауфене на реке Некарни (май 1533 г.). Это единственное поражение решило все дело. Вюртемберг был возвращен Ульриху, который вернулся на родину. На большой поляне перед Канштатом штутгартское бюргерство признало его своим герцогом после того, как он присягнул в соблюдении тюбингенского договора 1514 года, определявшего права всех сословий Вюртемберга Императору пришлось срочно оттягивать силы в Германию. Милан был занят французами. Армия императора в свою очередь разбила князей в Вюртемберге и оттеснила их к границам Саксонии. Но Карл не мог использовать в Германии венгерские войска, так как Венгрии угрожали турки. Поэтому когда могущественнейший из курфюрстов империи, король Чешский (и Польский) Людовик примкнул к Шмалькальденской лиге, Карл вынужден был уступить, и заключить в Кадане (Чехия) договор с Чехией, Саксонией, Гессеном и Вюртембергом (29 июня 1533 г.). При этом Вюртемберг объявлялся уступленным австрийским леном, но не лишался места и голоса на сейме. По пресечении мужского колена в герцогском доме наследство переходило к Австрии. Но главное – Карлу приходится принять провозглашенный Нюренбергским рейхстагом принцип «чья земля того и вера», основываясь на котором герцог Ульрих немедленно провел реформацию в отвоеванном Вюртемберге. Взамен князья порвали с Францией и предоставили войска в распоряжение императора. Германская армия вступает в Италию и отбрасывает французов за Альпы. В следующем году Карл предпринимает вторжение в Прованс. Угрожаемый войной со стороны Испании, Франциск снова вынужден отступиться от Милана, где водворяется наместник Карла.
Испания процветает. Успешная конкиста Америки вызывает поток золота в Испанию, которое Фердинанд использует для наращивания сил, содержания регулярной армии и постройки мощного флота. Главную цель внешней политики Фердинанд видит в обеспечении безопасности своих владений от мусульманских пиратов. Те часто нападали, наводя страх, на испанское побережье и грабя Кадис, Малагу, Мурсию и Валенсию, а также Сицилию и Неаполь. На это испанская политика со времен Католической четы отвечала оккупацией отдельных портовых городов и местностей на северном побережье Африки: на западном побережье Марокко — Санта-Крус-де-мар-Пекунья, на северном побережье — Белес де ла-Гомера; дальше, на алжирском побережье — Оран, Тенес, а также Делис и Бухья. Весной 1530 года Фердинанд отправил испанский флот под на операцию против пиратского гнезда Херхель западнее Алжира. Она прошла удачно, но не затронула власти Хайреддина Барбароссы. Не смогли ничего изменить и переселившиеся окончательно на Мальту весной 1530 года иоанниты, которым Фердинанд передал охрану Триполи, завоеванного еще Фердинандом Католиком. В 1531 году дон Альваро де Базан овладел на алжирской территории портом властителя Тлемсена. Когда в августе 1534 года Хайреддин Барбаросса завоевал Тунис и изгнал Бей Мули Хасана, Фердинанд снарядил в Испании и Италии флот, чтобы в июле 1535 года напасть на Тунис и сокрушить Барбароссу, тем более что тот сотрудничал с султаном, и мог стать серьезной угрозой испанской политике в западном Средиземноморье. Удачно проведенная экспедиция против Туниса была успехом флота, который был обеспечен умелым взаимодействием с сухопутной армией. Тунис был завоеван, часть городов побережья перешла к Испании, а остальное было передано Бей Мули Хасану как вассалу. Хайреддину однако удалось сбежать, и он продолжал свою политику из Алжира. Завоевание Алжира должно было принести Испании полное господство в западном Средиземноморье, и Фердинанд принялся за его подготовку.
С 1535 года война с турками возобновляется. Еще 2 общеимперских похода на Белград проваливаются, и снова роковую роль играют крымские татары, постоянно используемые султаном для походов на Венгрию. Советникам Карла, и прежде всего самому старому и опытному из них – Михаилу Глинскому – становится ясно, что без ликвидации татарской опасности успешное наступление на Турцию нереально. Москва, в которой после смерти мужа как раз приходит к власти племянница Михаила Елена Глинская, представляется идеальным союзником против Крыма. Тем более что в Казани, ранее зависевшей от Москвы, теперь утвердился крымский царевич Сафа-Гирей. Михаил начинает оживленные сношения с Москвой, заводит там свою агентуру, возобновляет старые знакомства среди бояр. В Москву направляется группа инженеров и военных специалистов. Наконец оказано прямое давление на Людовика Ягеллона, благодаря которому он не оказывает Литве активной помощи в развязанной Сигизмундом войне за возвращение Смоленска. Война впрочем быстро оканчивается. Через послов Михаил развивает в Москве планы завоевания Казани и последующего наступления на Крым. Внезапная смерть Елены Глинской в 1538 путает все планы. Через свою агентуру, в первую очередь через вдову брата Анну Глинскую Михаил Глинский тщательно отслеживает ситуацию в России. Когда ему становится ясно, что Иван Шуйский вызвал против себя мощную оппозицию, в голове старого авантюриста рождается смелый план – явиться в Россию и самому захватить опеку над малолетним внучатым племянником Иваном Васильевичем. На деньги императора Михаил набирает 1000 кавалеристов и 3000 пехоты – ветеранов турецких кампаний, причем в основном из хорватов, словаков и словенцев, дабы могли на Руси изъяснится. И осенью 1539 высаживается в Ревеле. Момент был выбран крайне удачно. Нападение крымцев вызвало мобилизацию новгородского дворянства, которое было выведено на службу на Оку. А с новгородским наместником Федором Воронцовым Глинский успел снестись и привлечь его на свою сторону. Официально было объявлено, что князь Михаил следует в Москву как посол римского цесаря, и ведет войско на службу московскому государю против врагов креста Христова. В Москве эти вести были получены, когда Глинский уже входил в Новгород. На тот момент Иван Шуйский у всех уже сидел в печенках, и Дума дружно провалила его инициативу не пускать непрошенного гостя. Все больше бояр вовлекалось в организованный Анной Глинской заговор. Племянники Глинского еще молоды и не смогут занять высоких постов, а самому князюшке уж за семьдесят, наведет порядок да и отдаст Богу душу – думали многие бояре. Под шумок освободили из тюрьмы Ивана Бельского, который немедленно организовал вступление Глинского в Москву. Ну а Ивану, который остался сиротой и уже натерпевшемуся немало обид явившийся вдруг собственный дедушка – живая легенда, воевода римского цесаря, многократный победитель басурман – дедушка этот был мальчику как спаситель, как ангел с небеси. На заседании думы мальчик-государь торжественно принял деда обратно в московскую службу со всем его войском, и вернул ему некогда пожалованный Василием удел – Медынь и Ярославец, с придачей еще Козельска. Войско Глинского было размещено в особой слободе в Москве. Ему предстояло стать костяком постоянного московского войска.
Иван Шуйский в негодовании перестал посещать заседания Думы. Глинский, хорошо зная князя Ивана еще в бытность свою в Москве, постарался убрать его подальше, заслав наместником в Нижний Новгород. Проводя гибкую политику в отношении Думы, Глинский заключил фактический триумвират с Иваном Бельским и митрополитом Иоасафом, причем Бельский получил должность первосоветника Думы. Ему было в основном поручено внутреннее управление, тогда как Глинский взял на себя внешнюю политику, военное дело и воспитание государя. Большая часть наемного войска Глинского по истечении договора найма было рассчитано и отправлено на родину. Но изрядная часть – старые солдаты Глинского, участвовавшие с ним не в одном сражении - вступила в Московскую службу и была пожалована поместьями. Одновременно был объявлен набор «охочих людей» в московское стрелецкое войско, в которое наемники Глинского были расписаны офицерами. В основу стрелецкого строя Глинский, положил тактику венгерской пехоты, отработанную в боях с турками. Стрельцы делились на пищальников и копейщиков. Копейщиков, защищенных шлемами и панцирями и вооруженных пикой и короткой саблей, обучали действиям в сомкнутом строю, причем Глинский, используя испанские тактические новации, строил копейщиков в терции. Стрелки вооружались пищалью, саблей и бердышом. В бою стрелки должны были выстраиваться в несколько шеренг перед каре копейщиков и вести огонь караколированием, в случае атаки кавалерии отходить в интервалы между терциями и на фланги. При атаке стрелки забрасывали пищали за спину и атаковали холодным оружием – именно поэтому их обучали владению как бердышом, ставшим главным наступательным оружием стрельцов, так и саблей, в основу техники которой была положена венгерская фехтовальная школа. В то же время стрелецкие части обучаются построению гуляй-города и действиям из него. Стрелецкий корпус насчитывал 10000 воинов. Им было положено денежное жалование и обильное натуральное довольствие, для чего ряд дворцовых и черносошных волостей был переведен на нужды снабжения корпуса. Семьи погибших воинов продолжали получать довольствие. Признавая тактику московского дворянского ополчения оптимальной для борьбы с татарами, Глинский счел необходимым создать в его составе несколько подразделений, имеющих тяжелое вооружение и обученных атаке в сомкнутом строю на быстрых аллюрах, по образцу венгерской армии, имевшей тяжелую и легкую конницу. Для этого были приписаны «достаточные» дворяне и вотчинники, которых обязали иметь соответствующее вооружение и лошадей. Дворян обучали копейному удару, а так же венгерским приемам сабельного боя. Обучение должно было проводиться во время ежегодных сборов дворянского ополчения на Оке. Инструкторами были приехавшие с Глинским хорватские дворяне. Позаботился Глинский и о воспитании государя, который впрочем не отходил ни на шаг от очаровавшего его внучатого дяди. По инициативе митрополита Иоасафа (как и в реале) из Отроча монастыря был освобожден Максим Грек. Митрополит объявил, что старый философ принес полное покаяние в своих заблуждениях, и по отбытии епитимьи возвращен в Церковь. Максим становится старшим преподавателем Ивана, обучая его греческому, латыни и полному курсу гуманитарных наук – философии, риторике, богословию и.т.д. А чтобы успокоить иосифлян, митрополит объявляет, что сам лично будет следить за учебным процессом. Но сверх того Глинский закладывает в программу так же курс точных наук на уровне современной Италии, и связанных с ними прикладных – инженерного дела, фортификации и.т.д..
"В 1505 г. резко обострились отношения между королем и "партией" Яноша Запольяи. Отряды вооруженных дворян, собравшись в комитатах, угрожали свергнуть Уласло II и сделать Яноша Запольяи правителем. Уласло II обратился за помощью к императору Максимилиану, Венеции и чешскому дворянству. Императора поддерживал Тамаш Бакоц. В сентябре 1505 г. Максимилиан объявил войну венгерским феодалам под предлогом защиты короля. Собравшиеся в том же месяце на государственное собрание на Ракошском поле пол Пештом вооруженные отряды дворян добились 13 октября 1505 г. принятия постановления, согласно которому в случае рождения у Уласло II сына он будет наследником престола; если же король умрет, не оставив наследника, то королем изберут венгра, а не иностранца. Бароны и прелаты вынуждены были присоединиться к дворянам, создав конфедерацию против Максимилиана. Однако эти решения король не утвердил... Но по ребованию государственного собрания Уласло II объявил войну Максимилиану. Тот вторгся в Венгрию, заняв Шопрон и Пожонь... Продолжая расширять свое влияние, группа Яноша Запольяи добилась постановления 1507 г. об обязательности для короля решать все дела только в совете, членами которого было восемь дворян..." "История Венгрии" т. 1
Уласло сам позвлил дворянству дойти до подобной наглости. А при Максимилиане и Карле власть короля достаточно сильна. У Запольяи надежд на трон не возникает. В реале Запольяи расчитывал женится на Анне, но когда родился Людовик, признал его наследником и в последствии служил ему без эксцессов. Ради чего Запольяи здесь от законного короля переходить к туркам? Свои же дворяне нак кол посадят.
Не посадят. В РИ среди венгерских дворян было сильное протурецкое движение. Власть турецкого султана признавалась более предпочтительной чем власть императора СРИ (большая внутр. автономия и гораздо меньшие налоги). Кроме того, немцев в Венгрии недолюбливают (Запольяи во многом и выдвинулся как глава антигабсбургской партии), а учитывая что Максимилиан начнет "закручивать гайки" (например повышать налоги для финансирования своих войн и "сворачивать" самостийность магнатов), то вооруженная оппозиция ему гарантирована. Тем более, что вражда Уласло и Запольяи началась еще до избрания Уласло королем (Иштван Запольяи поддерживал другого Ягеллона).
В РИ среди венгерских дворян было сильное протурецкое движение. Власть турецкого султана признавалась более предпочтительной чем власть императора СРИ (большая внутр. автономия и гораздо меньшие налоги).
Так то уже после Мохача, когда Венгрия уничтожена как государство, с одной стороны турки, а с другой Австрия, относящаяся к своей части Венгрии почти как к провинции. В ситуации после Мохача, когда Сулейман взял Буду и угнал в плен 200000 человек, начисто опустошив сердце страны - долину Дуная, венгры осознали, что независимое королевство уже не поднять. С Запольяи пошли те венгерские дворяне, которые считали, что лучше быть турецким вассалом, чем автономной австрийской провницией. Да и то кроме Трансильвании никто его не поддержал, Фердинанд выгнал его из Буды с помощью венгров же, и только новый поход Сулеймана утвердил Буду за Запольяи. В ситуации же, когда существует независимое и территориально целостное венгерское королевство, ни одному венгру и в кошмарном сне не приснится поддаться басурманину поганому. И Запольяи не исключение. Его РИ действия не стороне турок возможны толко в ситуации после Мохача, но в данной АИ Мохача нет.
Леший пишет:
цитата: а учитывая что Максимилиан начнет "закручивать гайки" (например повышать налоги для финансирования своих войн и "сворачивать" самостийность магнатов)
Все это уже сделал Матьяш (не немец а природный мадьяр) - и военные налоги ввел, и самостийность магнатов свернул (а некоторым и шею заодно). Максимилиану нужно только удержать эти позиции (чего не сумел сделать Уласло). А удерживать - не завоевывать.
Иван Бельский как и в реале начинает проведение земской реформы. От имени великого князя выдаются судные грамоты городам, по которым уголовное судопроизводство переходит к коллегиям «целовальников», избираемых населением. Часть боярства недовольна, но мятежа Шуйского здесь не происходит – в Москве имеется слобода «преторианцев», и сторонники Шуйского осознают, что при попытке переворота наемники, а затем стрельцы порвут мятежников как Тузик грелку. Шуйский остается на своем посту и руководит обороной восточной границы от казанцев. При наборе стрельцов стараются брать людей, имеющих реальный боевой опыт – бывших городовых пищальников и казаков. К моменту вторжения Саип-Гирея удается подготовить половину списочной численности -5000, но войско получается весьма качественным. При этом количество стрелков почти в два раза превышает количество пикинеров. Слаженность в правительстве омрачало только наличие у Ивана Бельского старшего брата Семена, который еще при Елене бежал в Литву и с литовской помощью пытался вернуть себе родовое княжество – город Белый на Смоленщине. Сверх того Семен, будучи сыном сестры последнего великого князя Рязанского Ивана претендовал так же и на Рязань. По окончании московско-литовской войны Семен бежал в Крым, и теперь во всю интриговал там против Москвы. Утверждая что правительство Глинского непрочно, и что в случае вторжения Шуйский поднимет мятеж, Бельский толкал хана на войну с Москвой. Иван Бельский сумел выхлопотать брату прощение, но тот отказался вернуться. Крымский хан потребовал от Москвы возврата великого княжества Рязанского Семену, который должен был стать вассалом Крыма. Саип-Гирей сподвиг на войну и своего брата Сафа-Гирея Казанского. По счастью действовать одновременно им было неудобно - Саип-Гирей ждал весны и подножного корма для лошадей в степи, а хан Казани, не имея сильной флотилии на Волге, и не будучи уверенным в преданности казанских мурз, опасался удара русских Волгой по Казани, от которой они могли его отрезать, и не решался действовать летом. Сафа-Гирей, в декабре 1540 года миновав Нижний Новгород, успел беспрепятственно достигнуть Мурома, но там был атакован русской ратью во главе с сыном Ивана Шуйского Петром и подошедшим из Касимова ханом Шах-Али. Разбитый Сафа-Гирей бежал назад. Сей не весьма удачный поход умножил число недовольных в Казани: тамошние Князья и знатнейший из них, Булат, тайно писали в Москву, чтобы государь послал к ним войско; что они готовы убить или выдать Сафа-Гирея (реал).
Весной в Коломне начинается сбор войска, другое сосредотачивается во Владимире против казанцев. Туда к Ивану Шуйскому тайно прибывают посланники братьев Гиреев с предложением воспользоваться вторжением, поднять мятеж и вернуть себе правление. После трудных раздумий Шуйский сообщает об этом визите Глинскому. Из Москвы ему привозят в ответ 2 грамоты – одна торжественная, о пожаловании во владение Балахны на Волге, а другая тайная – с просьбой продолжать сношения с татарами, давая вид что согласен на мятеж. Шуйский достигает соглашения с Гиреями, по которому он после выступления Глинского за Оку должен был выступить из Владимира и занять Москву. Сафа-Гирей должен был в это время отвлечь на себя Шах-Али, не дав ему помешать Шуйскому. Весной сторожа донесла, что крымский хан выступил к Москве «в силе тяжкой», что кроме всех сил Крыма с ним идут отряды из Ногайских улусов и Астрахани, а так же значительный отряд янычар и артиллерия. К моменту когда хан осадил Зарайск, все силы еще не были собраны, и Глинский, оставив Бельского на Оке подтягивать отставшие дворянские контингенты, выступил на юг с частью дворян и стрельцами, стремясь не дать татарам разграбить Рязанские земли. Впрочем опасения были напрасны – хан отлично помнил разгром на Муреше, когда Глинский атаковал его ставку, и держал силы в кулаке, не распуская загоны для грабежа. При приближении войска Глинского хан снял осаду и приготовился к битве. Относительная немногочисленность войска Глинского и уверенность в том, что Шуйский вот-вот займет Москву, вселила в хана уверенность в победе, и он уже предвкушал как его старый враг Михаил Глинский, от которого он дважды позорно бежал в Венгрии, попадет в его руки. Глинский снова выстраивает гуляй-город, превратив его в опору боевого порядка. Все атаки татар на него были отбиты огнем. В решающий момент сражения янычары выдвигают пушки и начинают обстрел участка гуляй-города. Пробив в нем бреши, турки выстраивают штурмовую колонну и идут в атаку. У стен гуляй-гуляй города их встречают стрельцы. Здесь происходит их боевое крещение как рода войск Янычары действуют по своей стандартной тактике. После обмена залпами стрелки с обоих сторон отступают за пикинеров, между которыми начинается бой по фронту. Янычары-стрелки собираются на флангах, забрасывают пищали за спину, и, обнажив ятаганы, готовятся врубиться во фланги русской терции. Но здесь сталкиваются с многочисленными стрельцами, действующими по той же тактике, но вооруженными не только пищалью и саблей, но и бердышом. Янычары вырублены подчистую, после чего стрельцы врубаются с флангов в каре янычар-копейщиков и те так же уничтожаются. Стрельцы захватывают турецкие пушки и разворачивают их. Здесь они атакованы татарами, но их атака отбивается пушечным и ружейным огнем. Хан срочно бросает на стрельцов значительные части татар, оттянув их с других участков. Воспользовавшись этим, Глинский с отрядом тяжеловооруженных дворян, обученных «гусарской» атаке, скрытно покидает гуляй-город, заходит во фланг татарам и наносит сокрушительный удар. Бой превращается в резню, в разгар которой подходит многочисленная конница Бельского. Свежие части преследуют разбитых татар на большом расстоянии, и едва спасшийся хан приводит обратно в Крым всего несколько тысяч воинов. В то же время Сафа-Гирей подходит к Мурому и вступает в бой с Шах-Али Касимовским. В разгар боя его атакуют полки Ивана Шуйского, который по расчетам хана должен уже быть в Москве. Сафа-Гирей теряет большую часть войска, и бежит в Казань, но там взбунтовавшиеся мурзы запирают перед ним ворота. Московская судовая рать приближается к Казани, и Сафа-Гирей с грустью отправляется в родной Крым. На Казанский трон вступает подошедший с московской ратью к городу Шах-Али.
Скоро "Австро-Венгрия в XVI веке, или МаксимилианI, король Римский и Венгерский" можно будет издать отдельной книгой!!! Куда там до нашего Георга ихнему Макси со товарищи!!!
Так понимаю, что в этом мире Тридцатилетней войны в масштабах РИ не будет.
Согласен. При наличии Чешско-Польской унии, при чем короли Чехии являются курфюрстами империи и не заинтересованы в усилении Австрии, масштабный наезд на протестантов а-ля ФердинандII в Германии невозможен.
Нико Лаич пишет:
цитата:
С нетерпением жду продолжения!
Невыходит. Работы много, времени мало. А продолжить без серьезной проработки нереально, слишком размахнулся, блин. Может через неделю.
Победа над татарами высоко подняла престиж Глинского, но так же и Шуйского, который после посажения Шах-Али в Казани с помпой возвращается в Москву. Вокруг него вскоре сплотилась партия «Всеволодова Большого Гнезда» - князья Ярославские и Ростовские. Глинский же опирался на партию Гедиминовичей, в которой важнейшими фигурами были первосоветник Иван Бельский, князья Юрий Голицын и Петр Щенятев, а так же Воротынские (молодой Иван Воротынский стал ближайшим помощником Глинского в ратном деле). Теперь, когда внешняя угроза миновала, распри в Думе вспыхнули с новой силой. На момент прихода к власти Глинского и Бельского благодаря произволу кормленщиков в стране шла своеобразная «малая война». В РИ Алексей Адашев позднее писал, что «грады и волости пусты учиниша наместницы и волостели», а в ответ «тех градов и волостей мужичья многие коварства содеяша и убийства их людем». Выдача общинам судных грамот, лишавших наместников права суда и передаваших его присяжным была совершенно необходимой мерой, но ее широкое проведение по всей стране возбудила значительное недовольство среди бояр. К тому же многие считали, что их обходят постами в пользу Гедиминовичей. Вокруг Шуйского снова собирается значительная боярская партия. Глинский, понимая недостаточную прочность своих позиций, решает опереться на «земское мнение», и по примеру западных Генеральных Штатов решает созвать Собор из выборных 3 сословий – дворян, посадских и черносошных крестьян. Буквально накануне созыва Собора происходят 2 важных события. Во-первых (в то же время что и в реале) умирает Иван Шуйский. Главой рода оказывается его двоюродный брат Андрей по прозвищу Частокол, но он не обладает ни заслугами Ивана, ни его авторитетом среди бояр. Глинскому удается расколоть враждебную партию и привлечь многих ее членов на свою сторону, в том числе даже сына покойного Ивана Петра Шуйского, которого Глинский ценил за его военный способности, да и Петр относился к нему с уважением. Во-вторых Шах-Али снова изгоняется из Казани, куда возвращается Сафа-Гирей. По условиям договора с Россией Шах-Али обязался вернуть русских пленных, томившихся в Казани. Начавшееся выполнение этой меры приводит к массовому недовольству рабовладельцев. Недовольные посылают в Крым к Сафа-Гирею, обещая сдать ему город. Саип-Гирей после прошлогоднего разгрома не мог послать большого войска к Казани. Но на стороне Сафа-Гирея выступил его тесть – улубей Большой Ногайской Орды Юсуф. Ногайское войско напало внезапно, и Шах-Али едва успел бежать из Казани, где снова воцарился Сафа-Гирей.
Соответственно на Соборе, который собрался осенью 1542 в Кремле, главными темами для обсуждения были земская реформа (которую решено было продолжить в сторону большего самоуправления городских и волостных общин), и неизбежная новая война с Казанью. Глинскому было совершенно ясно, что с помощью вассальных ханов Казань не удержать, и что нужно кончать с ней пока Крым не оправился от разгрома. Очертив перспективы новых бесконечных набегов, Глинский предложил предпринять полное завоевание Казани, и запросил мнение сословий, Думы и архиереев. Собор принял его планы и согласился на повышение налогов для покрытия военных нужд. Зимой Сафа-Гирей предпринимает набег на север и доходит до Галича, где настигший его Петр Шуйский наносит хану поражение, отбив обоз и полон. Глинский немедленно посылает посольство к императору с просьбой о содействии в новом наборе специалистов в Германии. Они прибывают в Москву следующим летом, и немедленно приступают к улучшению осадной артиллерии и обучению русских минным работам. Этом же летом предпринимается масштабное вторжение в Казанское царство с целью разорения края и отместки за зимний набег. 3 русских судовых рати – Петр Шуйский Волгой из Нижнего, Петр Щенятев Вяткой из Хлынова и Львов Камой из Чердыни - вторгаются в Казанский край и подвергают его опустошению, соединившись под Казанью. Разбив хана на Арском поле и продержав его в осаде до подхода двух других отрядов, Шуйский возвращается в Нижний. Поход основными силами решают предпринять зимой, чтобы не дать хану снова вторгнуться на Русь. Но ранняя оттепель заставляет Глинского вернуться в Нижний, где на военном совете принимается решение построить крепость на устье Свияги. Летом этого же 1544 года русское войско снова выдвигается к Казани и строит крепость Свияжск. Одновременно на пол-пути между Свияжском и Васильсурском сооружается крепость Чебоксары, а на Суре – крепость Алатырь. Результатом похода было то, что чуваши и мордва, бывшие ранее подданными Казани, присягнули Москве. Зимой 1544-45 Сафа-Гирей попытался захватить Свияжск, но был отбит. Понимая степень нависшей над Казанью опасности, Сафа-Гирей шлет слезные просьбы о помощи в Крым, Стамбул и Сарайчик. Но Сулейман, занятый войной с Испанией (которая будет описана чуть позже) и Ираном (завоеван Ван и снова взят Тебриз) не может послать значительных сил в Причерноморье. Против тестя Сафа-Гирея, ногайского улубея Юсуфа московская дипломатия поднимает его брата Исмаила, и в Большой Ногайской Орде начинается междуусобная война. Что же касается Крыма, то начиная летом 1545 новый поход на Казань, Глинский выступил не в начале лета, как предполагал хан, а в июне, когда Сахиб-Гирей уже подошел к Туле. Хан был встречен русской ратью и разбит, после чего все силы двинулись на Казань. Официально войско возглавлял сам 15-летний государь Иван Васильевич, принявший личное участие в походе. Осада и штурм происходили как в реале. В последней отчаянной схватке у дворца погиб хан Сафа-Гирей. Казань была завоевана. Отослав племянника в Москву, Глинский с большей частью войск остается в казанском краю, высылая партии для подчинения Арских татар и черемисов. В важных местах строятся крепости – Лаишев, Тетюши, Арск,где оставляются сильные гарнизоны. Наместником казанского царства остается Петр Шуйский. Край был покорен. Правда последние труды сильно подорвали некогда железное здоровье «Глинского-Дородного», как звали его в Литве. Князю исполнилось 80, и с этого времени он все больше болеет. От военной деятельности Глинский с этого времени полностью отходит, передав ее выученикам – Воротынскому, Щенятеву, Петру Шуйскому.
Вернемся на Запад. В 1535 году умер курфюрст Бранденбургский Иоахим I, в течение всей своей жизни страстно ратовавший против учения Лютера, и до такой степени, что его собственная жена, курфюрстина Елизавета, бежала от его фанатизма в Саксонию (1528 г.). Из его двух сыновей, Иоахим II, как курфюрст, получил две трети области, а Иоанну, младшему, достался Неймарк. В 1539 оба они приняли лютеранство и провели реформацию в своих землях. В том же году вошло в состав протестантской партии и герцогство Саксонское. Большая часть страны принадлежала герцогу Георгу, который был с первого дня горячим, заклятым врагом Реформации. В день его кончины (апрель 1539 г.), его брат Генрих занял его место, и реформация не замедлила тотчас же распространиться по всему обширному герцогству Саксонскому. Император Карл вынужден был бессильно наблюдать распространение Реформации. Недавно он заключил тяжелый мир с турками, по которому окончательно уступил им отнятые ими у Венгрии земли – Белград и боснийские банаты Яйце и Сребреник. Но и теперь он ничего не мог предпринять для обуздания князей-реформаторов. Довольно значительные боевые силы, двадцать тысяч человек пехоты и четыре тысячи конницы, которыми располагал Шмалькальденский союз, а так же позиция Людовика Ягеллона, фактически ставшего протектором союза, и позиция Франции, готовой воспользоваться любым затруднением императора чтобы снова напасть на вожделенный Милан, заставляли Карла идти на уступки. В отличии от реала он не располагал силами Испании. Фердинанд Испанский оказывал ему финансовую помощь в войне с Турцией, но и только. Оказавшийся в положении аналогичном положению византийских императоров между ортодоксами и монофизитами, Карл всеми силами ищет возможности религиозного компромисса. В Шпейере, Гагенау, Вормсе происходил ряд "духовных собеседований", богословских прений, кончавшихся, разумеется, как все подобные религиозные разговоры. Однако был сделан шаг, и весьма серьезный, к воссоединению, и почти установился компромисс, по которому, с одной стороны, допускалось вступать в брак священнослужителям и причащение под двумя видами для мирян, а с другой – признавалось верховенство папы. Это произошло на Регенсбургском рейхстаге (1541 г.). Из Рима прибыл в качестве легата кардинал Гаспар Контарини. С католической стороны выступили богословы Пфлуг, Эк, Гроппер, с протестантской - Меланхтон, гессенец Писторий и самый искусный из посредников Мартин Бутцер. В отношении главного вопроса, учения об искуплении, мнения Контарини и Меланхтона почти сходились, но прения коснулись жгучей почвы, когда речь зашла о догмате пресуществления, на котором основывалась вся власть духовенства, и на котором также неизбежно она должна была потерпеть крушение. Обе стороны заняли опять свое прежнее положение, но политические обстоятельства оставались все же благоприятными протестантам. Император желал видеть в них друзей, а не недругов, так что заключение сейма было, вообще, в их пользу. Нюренбергский мирный договор был подтвержден с весьма многозначительным добавлением: "никому не возбранялось примкнуть, по желанию, к евангелическому вероисповеданию". Католики утешались при этом надеждой на вселенский собор. Добрые отношения к протестантам сохранились еще и на последующих сеймах в Шпейере (1542 г.), Нюренберге (1543 г.) и снова в Шпейере (1544 г.). Заключения последнего были также благоприятны для протестантов: все решения против них отменялись впредь до общего или экстренного немецкого церковного собрания. Члены судебной палаты должны были в будущем избираться из обеих партий, а до того времени все судебные иски на протестантов не могли обсуждаться, а произнесенные уже приговоры не должны были приводиться в исполнение. Со своей стороны, протестанты, как все сословия, должны были оказывать помощь императору против турок и французского короля.
Венгрия превращается в военный лагерь. Непрерывная война позволила Карлу значительно усилить королевскую власть, обрезав полномочия сейма. На налоговые поступления, доходы от серебряных рудников Словакии и испанские субсидии Карл содержит сильную армию. Чрезвычайно многочисленное мелкое дворянство по большей части служит в армии и получает жалование. В то же время занятое войной дворянство не может уделять много внимания хозяйству. В результате барщинное хозяйство не развивается и полного закрепощения крестьян в Венгрии в отличии от РИ не происходит. Жемчужиной владений Карла остаются Нидерланды. Они сохраняют определенную степень автономии, Генеральные и провинциальные штаты собираются регулярно. Купечество богатеет на полученном благодаря союзу с Испанией праве торговли с Америкой. Ее осуществляют несколько торговых компаний, контролируемых домами Фуггеров и Вельзеров. Нидерланды дают львиную долю поступлений в казну Карла, но попытки повысить налоги наталкиваются на сопротивление Штатов. Настоящей занозой в теле империи Карла оказалось Чешское королевство. Людовик Ягеллон, пользуясь своим положением имперского курфюрста, вполне последовательно не давал усилится власти императора. Не заинтересованный в разгроме Венгрии турками, король Чешский и Польский в наиболее критические моменты оказывает помощь императору вместе с другими князьями СРИ, высылая чешское войско в Венгрию. Но в то же время при Любой попытке Карла нажать на князей Людовик немедленно блокируется с ними.
В Польше при Людовике складывается альянс короля и шляхты. Блокируясь с посольской избой король добивается сеймового решения об «экзекуции прав» - проверке прав на владение землями. Целью ее было возвращение коронных имений, попавших во владение магнатов. Результатом реформы было изъятие у магнатерии обширных владений. При этом четвертая часть (кварта) доходов с коронных имений определена была на содержание регулярной армии, получившей наименование «кварцяного войска». Все это в совокупности с расцветом культуры польского Ренессанса (это эпоха Кохановского, Моджевского и пр.) дали основание историкам говорить о правлении Людовика как о золотом веке Польши. Аналогичные меры были проведены и в Чехии. В отличии от Польши, где немногочисленные города были населены по большей части немцами и евреями, и в результате города не имели представительства в сейме, в Чехии были сильные национальные города с развитым ремеслом, самоуправляемые и представленные депутатами в сейме. Людовику удается создать блок шляхты и горожан, в результате чего Чешский сейм превратился в двухпалатный парламент, почти аналогичный английскому. Часть доходов от возвращенных коронных имений так же была пущена на содержание наемного войска. К тому же король, воспользовавшись истечением сроков концессий Фуггеров на разработку чешских серебряных рудников, отказался ее продлевать и впоследствии весьма рачительно ими управлял, что позволило ему добиться значительной финансовой независимости от сейма. В девятилетнем возрасте Людовик был по настоянию отца избран королем Чехии. Он воспитывался в Праге, где попал под влияние своих преподавателей – профессоров Пражского университета, в котором господствовали гуситы. Это обусловило его равнодушное отношение к Римской церкви. Протестанты не преследовались ни в Польше ни в Чехии. В 1525 году при поддержке Людовика магистр Тевтонтского ордена Альберт Гогенцоллерн провел лютеранскую реформацию, и секуляризовав Орден, принес Людовику вассальную присягу в качестве светского герцога Пруссии. В Чехии он однако воспротивился попытке радикальных чашников пойти на сближение с учением Лютера, и заменил их в Пражской консистории более консервативными.
Испания после завоевания Мексики и Перу превращается благодаря своим огромным финансовым возможностям в сильнейшее государство Европы. А отсутствие унии с Нидерландами сказывается на ней только благотворно, ибо производимое Местой – союзом овцеводов – огромное количество шерсти устремляется не на экспорт в Нидерланды, а на внутренний рынок. Города Кастилии издавна были центрами сукноделия, в мсатерских Толедо и Сеговии и в РИ при КарлеV под одной крышей работало от 100 до 300 человек. Благодаря дешевому сырью сукнодельческие мануфактуры Испании уже к концу правления Фердинанда насыщают внутренний рынок Испании и начинается экспорт в колонии. Развиваются также производство шелка и металлургия, в северных портах – океанское кораблестроение. Экономическому расцвету способствует политика короля – Испания в отличии от РИ не обременена общеевропейскими задачами. Финансовая политика Фердинанда является полным продолжением политики его деда Фердинанда Католика – он удерживает налоги на низком уровне и проявляет бережливость, накапливая золотой запас, хотя на армию и флот денег не жалеет. В 1541 г. Фердинанд сделал попытку нанести удар по Алжиру. Испанская армада из 500 кораблей с десантным войском из 24 тыс. человек 19 октября 1541 г. остановилась на рейде города Алжира. Турецкий наместник Хасан-ara располагал не более чем 10 тыс. вооруженных защитников. 25 октября войска Фердинанда подошли к стенам города, намереваясь начать осаду. Но тут вмешалась природа. К вечеру началась страшная буря, треть испанских кораблей была сорвана с якорей и разбилась о прибрежные скалы. Во время шторма испанцы потеряли всю артиллерию, люди были измотаны бурей и проливным дождем. Отсырел порох, что практически вывело из строя огнестрельное оружие. И все же Фердинанд и его военачальник герцог Альба решили бросить войска на штурм Алжира. Все атаки были отбиты с большими потерями для осаждавших. Продолжавшиеся три дня ливни вконец измучили десантные войска, исчерпаны были и продовольственные запасы. Потеряв 150 судов и 12 тыс. солдат, Фердинанд был вынужден дать приказ отплывать домой. По возвращении он немедленно приступил к подготовке новой экспедиции против Алжира. Сулейман в свою очередь, возблагодарив Аллаха за неожиданную помощь, начал снаряжать флот для захвата принадлежавшего Испании Триполи. Всем было ясно, что в Средиземноморье назревает большая война.
Еще в 1530 г. папа Климент VII обратился к Фердинанду с просьбой даровать изгнанному турками с Родоса Ордену Иоаннитов постоянную резиденцию на острове Мальта. Фердинанд благосклонно отнесся к этому ходатайству и 24 марта 1530 г. в Кастельфранко подписал грамоту, по которой острова Мальта, Комино и Гоцо, а также город и крепость Триполи в Ливии передавались иоаннитам на вечные времена в виде дворянского свободного лена. Лен условно подчинялся вице-королю Сицилии. Теперь Триполи был занят рыцарским гарнизоном во главе с великим маршалом ордена Гаспаром дю Валье. Весной 1542 года турецкое войско на 112 галерах, 2 галеасах, 3 транспортных судах и бригантине, везших 12.000 воинов высадилось в районе Триполи. Великий маршал успел известить магистра, который немедленно затребовал помощи Испании – флот ордена насчитывал всего 10 боевых галер. Испанский флот, сильно ослабленный прошлогодней катастрофой, вышел из своих гаваней и направился к Мальте. Однако турки получили приказ любой ценой взять Триполи до подхода испанцев. Паша, командовавший осадой, буквально завалил валы крепости трупами, но во время третьего штурма турки ворвались в Триполи. Мальтийский гарнизон героически погиб. Испания потеряла важнейший форпост в Африке, открывший туркам дорогу в Тунис. Фердинанд отлично понимал всю степень нависшей угрозы. Ясно было, что следующим шагом турок будет низвержение испанского вассала Бей Мули-Хасана в Кайруане, а затем удар по Тунису. Потеря Туниса означала потерю надежды избавится от морских берберийских набегов, при которых берберы систематически разоряли побережье и захватывали испанцев в рабство. На усиление флота были брошены все силы и средства. Фердинанду удается привлечь к союзу Геную, которая не меньше страдала от набегов. Португальский король ЖуанIII, находившийся в состоянии перманентной войны с турками в Индийском океане, так же соглашается прислать дополнительную эскадру. Одновременно Фердинанд обращается к брату Карлу с просьбой возобновить войну с турками, и обещая при этом финансовую помощь. Карл сам считает момент благоприятным – германские князья и даже чешский король на последнем рейхстаге обязались помочь ему в войне с турками, а Крымский хан, в прошлом году разгромленный Глинским под Москвой, не может оказать туркам никакой существенной помощи. Однако Карл так и не смог воспользоваться столь благоприятной ситуацией для нападения на Турцию. Причиной стал новый неожиданный конфликт с протестантами в Германии.
Кёльнский курфюрст, архиепископ Герман фон Вид, был готов принять евангелическое учение. Искренне принявший учение Лютера, Герман решил ввести аугсбургскоеисповедание в своей епархии и тем закончить свои дни. Объявив сословным чинам своей области о своем намерении произвести христианскую реформу в Бонне (март 1542 г.), и получив согласие большинства, он призвал Мартина Бутцера. В мае 1542 года в Бонн прибыл и Меланхтон. Все было рассмотрено на основании Библии, которую тщательно изучал сам старый курфюрст, и в июле предложение было снова внесено на рассмотрение сословных представителей. Миряне приняли его, но соборный капитул и кёльнский совет горячо воспротивились, а с ними и университет. Карл мгновенно осознал всю серьезность возможного прецедента. В Германии имелось с полсотни князей-епископов. Большей частью это были младшие сыновья могущественных владетелей, восприимчивые к приманке, которая открывалась перед ними – секуляризовать свои церковные княжества, превратив их в наследственные светские. Карл действует решительно, но то же время полностью в рамках имперского земского права. Жалоба Кельнского капитула на действия архиепископа была передана в имперский суд, который вынужден был признать действия архиепископа незаконными, ибо поскольку церковные земли являются не наследственными владениями князя-епископа, а собственностью Церкви, то принцип «чья земля того и вера» в данном случае неприменим. Сразу же после этого на территорию Кельнского курфюршества стремительно вторгается из Нидерландов наделенный полномочиями рейхскомиссара маршал граф Эгмонт во главе 5тысячного корпуса. Члены совета и капитула сумели ночью впустить солдат Эгмонта в город, и к утру город и замок были в его власти. Протестантские проповедники были в 24 часа выдворены с территории курфюршества, старый архиепископ заключен под домашний арест в своем дворце, папе отправлена просьба капитула разрешить новые выборы архиепископа, до которых княжеством должен был управлять императорский комиссар. Действия императора застали князей-протестантов врасплох. Члены Шмалькальденского союза собираются на совещание в Брауншвейге. Туда же является французский посол. ФранцискI мгновенно оценил всю благоприятность ситуации. Испания воюет с Турцией, а с князьями Карл в распре – такого благоприятного момента для отвоевания Милана давно не было. От имени короля посол предлагает субсидии и военный союз против императора. Князья-союзники оказываются в двусмысленном положении нарушителей Нюренбергского договора и последних сеймовых решений. К тому же по договору они обязаны оказывать императору военную помощь в случае войны с Францией. Курфюрст Саксонский Фридрих решительно отказывается от союза с Францией. Его примеру следует большая часть союза – решено против императора не воевать, но и военной помощи ему не оказывать. Однако самые боевые во главе с ландграфом Гессенским Филиппом принимают предложение. На французские субсидии Филипп начинает набор войска с целью освобождения Кельна.
Военные действия начинаются в июле нападением французских войск на союзника императора герцога Карла Савойского и оккупацией французами Савойи и части Пьемонта. Турин обложен французскими войсками дофина Генриха. Карл посылает туда большую часть австрийских войск, но к моменту их подхода Турин захвачен французами. От Новары и Верчелли французы отбиты. Второй удар Франциск наносит на севере. Здесь преследуется 2 цели – помочь Филиппу Гессенскому отбить Кельн и отвлечь войска Карла из Италии. Имперские войска в Нидерладах немногочисленны, к тому же часть их защищает Кельн. Поэтому французам во главе с коннетаблем Монморанси удается взять Люксембург. Затем Монморанси осаждает Намюр, а Филипп Гессенский – Кельн. В сложившейся ситуации Карл решает воспользоваться благоприятным положением на востоке (с Турцией мир а Крым обескровлен), и перебросить в Германию венгерскую регулярную армию. Сосредоточив ее у Регенсбурга Карл наносит первый удар по Касселю – столице Филиппа Гессенского. Филипп снимает осаду Кельна, который ему так и не удается взять и предпринимает попытку прорваться в Кассель, но настигнут армией Карла, разгромлен и взят в плен. Карл передает ландграфство несовершеннолетнему сыну Филиппа под опекой императора. Филипп же отправляется в заключение в тирольский замок Эренсбург, где и окончит свои дни. Перейдя Рейн у Кобленца Карл совершает стремительный марш к Люксембургу и выбивает оттуда французский гарнизон. Угрожаемый с фланга Монморанси снимает осаду Намюра и отступает на границу Франции. Этим же летом на юге вступает в решающую фазу борьба за Алжир. Фердинанд, сосредоточив в Картахене собственный и союзный флот, предпринимает новую экспедицию против Алжира. Султан высылает многочисленный флот и десантную армию на помощь Алжиру. 1 августа у Алжира состоялось грандиозное морское сражение испано-португало-генуэзского флота с турецким. Особых тактических изысков не использовалось – выстроенные в линии галеры и галеасы шли на сближение, и обменявшись залпами, сцеплялись на абордаж. К вечеру турецкий флот был разгромлен. Спасшиеся остатки добили между Сицилией и Тунисом мальтийские рыцари. Неделю спустя город Алжир был взят штурмом испанской десантной армией во главе с герцогом Альбой. После этого Фердинанд принимает решение продолжить покорение городов алжирского побережья до полного уничтожения всех пиратских гнезд. Зиму Карл проводит в Брюсселе, сосредотачивая войска и ведя переговоры с Англией. ГенрихVIII, желавший расширения прибрежной полосы у Кале, заключает с императором союз против Франции. В то же время при посредничестве Людовика Ягеллона урегулируются отношения с князьями – членами Шмалькальденской лиги на условиях прежних договоров и сеймовых постановлений. Князья признают незаконность попыток секуляризации церковных княжеств. К тому же Герман фон Вид в это время умирает, и кёльнский капитул выбирает нового архиепископа. Весной Карл с многочисленной немецко-венгерской армией вторгается в Пикардию, а ГенрихVIII, выступив из Кале, осаждает Булонь. Монморанси с французской армией преграждает императору путь у Сен-Дизье. В произошедшем сражении французская армия разгромлена. Но крепость Сен-Дизье, оказывает императору героическое сопротивление, и ее осада длится целых 2 месяца. За это время Франциск успевает отозвать из Италии армию дофина Генриха. Так что когда Карл, овладев наконец Сен-Дизье, начинает поход на Париж, он застает все города сильно укрепленными, а французскую армию – преградившей ему путь в укрепленном лагере у Компьена. В Италии после ухода Генриха имперцы изгоняют французов из Пьемонта. Но севере же после нескольких неудачных осад оторвавшаяся от баз армия императора начинает испытывать трудности со снабжением – население по приказу Моморанси эвакуируется. В сложившейся ситуации Карл идет на переговоры, а затем на подписание мира. Франциск окончательно отказывается от каких-либо прав на Милан и возвращает окупированую Францией Савойю ее герцогу. Франция удерживает Ниццу и Салуццо в Пьемонте. ГенрихуVIII, который так и не сумел взять Булонь, приходится довольствоваться статус-кво.
На протяжении нескольких лет в Европе водворяется спокойствие. Фердинанд продолжает военные действия в Магрибе. В 1545 году он предпринимает экспедицию на восток с целью отбить обратно Триполи, но терпит неудачу. Зато в Алжире завоевано все побережье до Атласа. В начале 1546 между Испанией и Турцией заключается перемирие. Фердинанд, считая непрочным владение побережьем Алжира, предпринимает попытку покорить внутренние области страны до Сахарского Атласа. Но здесь испанские войска сталкиваются с трудными природными условиями и упорным сопротивлением берберов. Тогда Фердинанд создает в Алжире 4 автономных мусульманских эмирата, в состав которых передает несколько городов на побережье и обширные районы плато до Сахарского Атласа. Эти эмираты - Тлемсен, Большая и Малая Кабилия и Меджерда. Правителями этих областей назначаются испанские мориски из знатных фамилий, их военные отряды так же набираются из морисков в Испании. Беи-мориски управляют порученными им областями согласно шариатскому праву и местным традициям. Они при поддержке Испании продолжают завоевание внутренних областей Алжира. Но все города побережья, имеющие удобные гавани, присоединены непосредственно к Испании. С берберийским пиратством покончено навсегда. В 1545 году в Триденто собирается наконец долгожданный вселенский собор. Но надежды, возлагаемые на него Карлом относительно религиозного компромисса вскоре рассыпаются в прах. На Соборе оказываются в большинстве итальянские и испанские изуверы. Собор демонстративно налагает анафему на все догматические нововведения лютеран. Вскоре всем становится очевидно, что примирение невозможно. Протестантские богословы покидают собор, который требует от императора искоренения ереси. Но Карл отлично понимает невыполнимость подобных требований. Подобная попытка приведет к войне не только со Шмалькальденским союзом, с которым Карл мог бы справится, но так же с Чехией и Польшей, чем оправившиеся от поражения турки и татары воспользуются для нападения на Венгрию. Поэтому на Аугсбургском рейхстаге 1548 года было фактически узаконено существование в империи двух конфессий. Карлу пришлось расстаться с мечтой о религиозном примирении и признать существующее положение. К данному времени относится начало колониальной экспансии Нидерландов. Основанная ранее для торговли с испанскими колониями Вест-Индская компания, пайщиками которой выступили Фуггеры, многие представители знати и купеческие дома Антверпена, приступает к освоению побережья Гвианы. Первым колонизируется Тринидад, затем основываются колонии и восточнее устья Амазонки, на территории РИ бразильских провинций Ресифи и Пернамбуку. Это заставляет Португалию занять все остальное побережье и основать в Байи (Сальвадор) центр управления Бразилией. Нидерландская колония получает название Амазонии. Развившееся там вскоре плантаторское хозяйство заставило впоследствии нидерландцев захватить опорные пункты на побережье Гвинейского залива и основать Гвинейскую компанию, которая занялась работорговлей.
перебросить в Германию венгерскую регулярную армию. Сосредоточив ее у Регенсбурга Карл наносит первый удар по Касселю
От Регенсбурга до Касселя - довольно большое расстояние. Филипп вернуться из-под Кёльна успеет наверняка. И зачем все вопроы решать оружием? Почему не использовать против Филиппа его щекотливую ситуацию с двоежёнством (как это было сделано в реальной истории) georg пишет:
цитата:
Тогда Фердинанд создает в Алжире 4 автономных мусульманских эмирата, в состав которых передает несколько городов на побережье и обширные районы плато до Сахарского Атласа. Эти эмираты - Тлемсен, Большая и Малая Кабилия и Меджерда. Правителями этих областей назначаются испанские мориски из знатных фамилий
А вот этого не понял. Мориски- это ведь христиане. Во всяком случае, официально. Что, им разрешено вернуться в исламскую веру? Всем, или только тем, кого послали в Алжир? А как насчёт марранов? Ох, играет с огнём король Фернандо. С огнём инквизиции.
Небольшая часть. Большая часть их вполне официально сохраняла веру предков вплоть до изгнания. А маранов еще Фердинанд Католик изгнал.
LAM пишет:
цитата:
С огнём инквизиции.
Инквизиция на тот момент - послушное орудие королевской власти. В свое время Фердинанд Католик специально ввел ее в Испании, хотя папа был против. Цель - гранды, особенно в Арагоне, были фактически неподсудны королю. Поэтому непокорных феодалов обвиняли в ереси и тем самым выводили из под юрисдикции светского права. Руками инквизиции король расправлялся с грандами. При вступлении КарлаV на трон папа ЛевX не хотел подтверждать полномочия инквизиции, зная для чего она в Испании нужна,но Карл настоял. Это уже потом при слабых преемниках ФилиппаII инквизиция распоясалась.
LAM пишет:
цитата:
От Регенсбурга до Касселя - довольно большое расстояние. Филипп вернуться из-под Кёльна успеет наверняка.
Здесь согласен. Но это его не спасает от разгрома. Он уже вторично выступает с оружием против императора (первый был при отвоевании Вюртемберга). Так что расправа будет образцово-показательной.
Поясняю мысль, а то вчера меня оттащили от компа. В христианство были обращены мавры Гранады. Но это насильственное обращение, осуществленное по праву завоевателя (тех кто отказывался креститься, выселяли из Испании), не коснулось арагонских земель, а именно королевства Валенсии, где было довольно многочисленное мусульманское население, сохранившее право на исповедывание своей религии еще при завоевании Валенсии ХаймеI. Во время восстания комуньерос гражданская война разразилась и в королевстве Валенсия. Мятежники были почти все люди из народа, питавшие величайшую ненависть к дворянам, а особенно к сеньорам, пользовавшимся некоторой властью над жителями. Повстанцы старались причинить им как можно больше ущерба. Они знали, что для сеньоров будет огромным бедствием, если сделают их мавров-вассалов христианами, так как различие в религии обязывало мавров уплачивать своим сеньорам более обременительные повинности, чем платили лица христианского вероисповедания. Вследствие этого повстанцы заставляли креститься всех мавров, попадавших к ним в руки; таким способом было крещено более шестнадцати тысяч. Так как насилие более, чем убеждение, принимало участие в этой перемене, они не замедлили вернуться к своему прежнему верованию. Император велел казнить главных вожаков восстания. Много мавров (которых эта суровость заставила опасаться подобного же обращения с ними) уехало из Испании и удалилось в королевство Алжирское [477], так что в 1523 году более пяти тысяч домов осталось без жителей {Сауяс. Летопись Арагона. Гл. 100; Сандовал. История Карла V. Кн. 13. п. 28.}. Раздраженный этим, Карл V убедил себя, что не следует терпеть мавров в государстве, и попросил папу освободить его от присяги, данной на собрании кортесов в Сарагосе, что мавров Арагона не будут принуждать к крещению. Папа сначала ответил, что подобная уступка будет скандалом. Император настаивал, и она была ему дана 12 марта 1524 года. Папа только обязал его своим отдельным бреве поручить инквизиторам ускорить обращение мавров, объявив им, что в случае отказа перейти в христианскую веру их обяжут выехать из королевства под страхом быть обращенными в пожизненное рабство. В данной АИ восстания комуньерос нет. Валенсийские мавры, оставшиеся мусульманами, и составляют тот контингент, из которого набирают переселенцев в Алжир. Желающих будет много - ведь это возможность сменить приниженное положение в Испании на привиллегированное в Алжире.
В Польше при Людовике складывается альянс короля и шляхты. Блокируясь с посольской избой король добивается сеймового решения об «экзекуции прав» - проверке прав на владение землями. Целью ее было возвращение коронных имений, попавших во владение магнатов. Результатом реформы было изъятие у магнатерии обширных владений. При этом четвертая часть (кварта) доходов с коронных имений определена была на содержание регулярной армии, получившей наименование «кварцяного войска». Все это в совокупности с расцветом культуры польского Ренессанса (это эпоха Кохановского, Моджевского и пр.) дали основание историкам говорить о правлении Людовика как о золотом веке Польши.
ИМХО, это какой-то альтернативный Людовик. В РИ он себя таким не проявил.
В РИ он и не мог себя проявить. Он вступил на трон в 1516 в возрасте 10 лет, погиб при Мохаче в возрасте 20 лет. Но кое-что было. Цитируем Ласло Контлера " История Венгрии. Тысячелетие в центре Европы":
"В 1523 г. Лайош II (18 лет), последовав примеру своего шурина, Фердинанда Австрийского, попытался взять бразды правления в свои руки. Однако произведенные им перемены в правительстве в целом оказались неэффективными. Они лишь подлили масла в огонь усобицы и нестабильности, в результате чего политическая атмосфера в стране накалилась, как перед началом гражданской войны. Королю удалось несколько упрочить свои позиции лишь на государственном собрании в апреле 1526 г., когда его поддержала, как это ни парадоксально, тайная организация, созданная за год до того с целью защиты интересов дворянства. Не дали желаемого результата и мероприятия, которые при других обстоятельствах были бы разумными и взвешенными, как, например, отзыв контракта с Фуггерами на разработку северных шахт. Единственное решение, оказавшееся удачным, было принято в 1523 г. Оно было связано с назначением калочского архиепископа Пала Томори главным капитаном. Томори, как и Запольяи, сумел нанести несколько поражений туркам, которые в свою очередь сломали сопротивление первой линии южных укрепленных районов. В Западной Европе в это время разгорался конфликт между католическими и протестантскими государствами, а Германия стояла накануне страшной крестьянской войны. Сейм «Священной Римской империи» и император Карл V, второй шурин Лайоша II, занятые соперничеством с французским королем Франциском I, оставили без внимания многочисленные отчаянные просьбы венгерского государя о помощи. В то время, когда в 1526 г. заседало государственное собрание, армия Сулеймана, значительно большая, чем в 1521 г., уже находилась на марше. "
Каких "проявлений" вы хотите от Людовика. По моему в его возрасте, без всякого опыта, в раздираемой противоречиями стране где его папаша позволил свести королевскую власть к чистой фикции, Людовик сделал все что было возможно.
В том то и дело, что в Польше "редукционное движение" возникло не при помощи короля, в РИ шляхта начала его на сеймах самостоятельно, в рамках борьбы с засильем магнатов. Королю нужно было только пойти на встречу шляхте, что и сделали в РИ Сигизмунд Старый, а затем Сигизмунд Август, осушествив при поддержке сейма редукцию коронных имений. РИ предпосылки к описываемым мной реформам имелись и в Чехии, но там в РИ города подверглись разгрому и лишились привиллегий в 1548, когда с частью дворянства выступили против Фердинанда, стремившегося двинуть чехов на войну со Шмалькальденской лигой. Тогда как в Венгрии в РИ к началу правления Людовика магнаты полностью держали власть, так как после роспуска наемной армии Матьяша им была поручена организация государственной обороны - между ними пилились доходы от гос. налогов, а они содержали наемные отряды. Но и здесь, как ясно из предыдущей цитаты, в 1526 возникал блок 20-летнего короля и дворянства против магнатов - "Королю удалось несколько упрочить свои позиции лишь на государственном собрании в апреле 1526 г., когда его поддержала, как это ни парадоксально, тайная организация, созданная за год до того с целью защиты интересов дворянства.". Только вот в этом же году король погиб при Мохаче.
В 1546 великому князю Ивану Васильевичу исполняется 16 лет. Из предыдущего содержания таймлайна понятно, что личность Ивана имеет значительные отличия от реала. В реале великий князь не получил практически никакого систематического образования (что вынужден был наверстывать позднее под руководством Сильвестра и Макария, и только к 30 годам стал «словесной мудрости» ритором), и никакого систематического воспитания, в результате чего оказался не готов к управлению государством, и 50ые годы стали для него годами ученичества в государственной деятельности и фактического соправительства с «Избранной Радой». В данной АИ Иван воспитан Глинским, опытнейшим полководцем и государственным деятелем европейского масштаба, и получает систематическое образование по руководством Максима Грека – ученого-энциклопедиста, некогда занимавшегося преподавательской деятельностью в Италии и служившего секретарем у знаменитого мецената Ренессанса князя Джованни Пико де Мирандола. В каком ключе воспитывал бы Максим своего ученика, можно судить по написанному в реале Максимом для молодого Ивана сочинению «Главы поучительны начальствующим правоверно». «Главы поучительные» начинаются весьма резким утверждением, что тот, кто подчиняется действиям страстей — «ярости и гневу напрасному и беззаконным плотским похотем», не человек, но «безсловесного естества человекообразно подобие». Далее идет речь о том, что истинному христианину не подобает услаждать свои глаза «чюжими красотами», а свой слух «душегубительным глумлением смехотворных кощунников». Ему не следует открывать свои уши для клеветников, «ниже язык удобь двизати в досады и злословия и глаголы скверны». В результате характер Ивана формируется более уравновешенным, похожим на его деда ИванаIII, в котором природная гневливость умерялась волей и целеустремленностью. Глинский старался приобщить племянника к делам правления с детства. В 15 лет Иван принимает участие в победоносном казанском походе, и с этого момента регулярно присутствует на заседаниях думы и приемах послов, вникая в дела правления На митрополичьем престоле сидит Иоасаф Скрипицын, в реале свергнутый Шуйскими. В отличии от Макария Иоасаф был близок к нестяжателям и выступал за сближение с греческой церковью, отношения с которой были разорваны после падения Константинополя и повозглашения автокефалии московской митрополии. В реале в своем исповедании при поставлении на митрополичий престол Иоасаф не отрекался от КПльского патриарха, как это делалось до него после разрыва с КПлем в 1478 г.Напротив, он заявил тогда: "во всем последую и по изначальству согласую всесвятейшим вселенским патриархом, иже православне держащим истинную и непорочную христианскую веру, от свв. апостол уставленную и от богоносных отец преданную, а не тако, яко же Исидор принесе от новозлочестивне процветшего и несвященнаго латиньскаго собора." Позднее в РИ именно Иоасаф (уже низведенный с кафедры и проживавший на покое в Троице-Сергиевой лавре) был послан в КПль за благословением на царское венчание Ивана. Все это дает основание полагать, что в данной АИ церковная политика Иоасафа будет грекофильской, в чем они вполне сойдутся с Максимом. Сразу же после покорения Казани Иоасаф посылает миссию в КПль за благословением на царское венчание Ивана. Патриарх Дионисий отвечает, что поскольку Иван тем самым становится преемником базилевсов как царь вселенского православия, венчание это может осуществить только вселенский патриарх, и предлагает сам прибыть в Москву и короновать Ивана. Московские послы, однако, настаивают, чтобы эта честь была предоставлена русскому митрополиту, и Дионисий, получив зело приличные дары, смиряется и дает благословение, а так же передает послам грамоты с полным чином коронации византийских императоров. Кроме того Дионисий посылает Иоасафу письмо, в котором предлагает перенести в Москву центр греческого образования (в РИ такие предложения делались неоднократно, но руководивших русской церковью иосифлян не заинтересовали). В то время для получения высшего образования греки вынуждены были ездить в университеты Италии, где им приходилось формально принимать флорентийскую унию и признавать юрисдикцию униатского «патриарха константинопольского» - кардинала Гротта-Ферарского. Дионисий предлагает основать в Москве православную академию, в которую могли бы приезжать учиться сами греки, и типографию. К предложению этому великий князь и митрополит отнеслись весьма благосклонно.
В январе 1547 года Иван Васильевич был коронован в Успенском соборе по присланному Дионисием чину и провозглашен царем всея Руси. Сразу после этого последовала свадьба царя с избранной им боярышней Анастасией Романовной. Летом в Москву прибыли несколько греков и докторскими дипломами итальянских университетов. Оттуда же, из КПля было доставлено типографское оборудование. Типография заработала этим же летом. Академия начала занятия осенью. В ученики поступили многие боярские отроки, а так же молодые приказные подьячие – будущий кадр чиновников. Ректором академии становится сам Максим, на ее содержание жалуются обширные вотчины. На рассмотрение совета преподавателей академии должны впредь поступать дела о ереси. В основе академии лежала греческая церковно-школьная традиция. От античности продолжала школа иметь две ступени, так называемые trivium и quadrivium. B тривиум, буквально "трехпутие," входили: грамматика, риторика, диалектика. B "квадривиум" - музыка, астрономия, математика, геометрия. Пройдя эти классы, ученики, готовившие себя к церковной деятельности изучают богословие, к светской – византийское право и русские судебники. Кроме того по инициативе Глинского в Москве позднее был открыт «Аптекарский приказ» и при нем медицинская школа. Еще во время казанской войны Глинский обращает внимание на выплавку железа местными крестьянами в его собственной вотчине на реке Протве (при Алексее там в РИ возникли поротовские заводы ). Его немецкие специалисты подтверждают, что качество железа значительно выше чем в Устюжне – традиционном центре производства оружия. Глинский основывает там первую в России вотчинную мануфактуру, где кроме оружия производит руками нанятых немецких мастеров и их русских учеников и прочие разнообразные изделия на продажу. Прочие бояре пока присматриваются к данному примеру. В традиционных центрах кузнечного ремесла и добычи железа – Туле, Устюжне, Ладоге – организуются белые (освобожденные от податей) слободы кузнецов, к которым приставляют инструкторов-немцев на государевом жаловании. Слободы обязаны выполнять государственный заказ, а в остальное время работают на себя и сами сбывают свои изделия. Выплавлять железо для государевых белых слобод обязаны вместо государева оброка местные черносошные крестьянские волости. Впрочем главной проблемой производства вооружений и пороха остается отсутствие на Руси собственных месторождений меди и селитры (позднее и то и другое будет обнаружено на Урале). Пока приходится закупать их в Германии, и – при наличии Ганзейской монополии на Балтике – платить по монопольным ценам.
Консолидация всех сословий страны для завоевания Казани начинает проходить. Княжеская знать в Думе вновь выдвигает претензии. Глинскому пока удается сней справится, проводя макиавелистскую политику среди знатных фамилий и не давая оппозиции консолидироваться. Вследствии раздаваемых по его инициативе пожалований численность бояр в Думе возрастает с 15 до 32. В то же время важнейшие решения выносятся на собранный в 1549 земский собор. Окончательно принято решение об отмене кормлений. Общины получают самоуправление. Вместо бывших «кормов» они платят теперь налог в казну, и из этого налога выплачивается денежное жалование боярам, ранее получавшим кормления. Серьезно расширяется самоуправление городских общин, а юрисдикция наместников ограничивается. Суд по уголовным делам переходит в руки присяжных. Ликвидируются местные областные «дворцы» а все дела сосредотачиваются в московских приказах. Составляется новый Судебник и издается «Уложение о службе» с поместий и вотчин. В 1551 собирается церковный собор – Стоглав. Сближение и постоянное общение с КПлем не позволяет Собору произнести анафему на троеперстие, тем паче что в Соборе участвуют ученые греки. После длительных дебатов оба способа перстосложения признаны православными. Вовремя выяснено с помощью греков, что сочинение Феодорита Киррского, на которое опирались сторонники «сугубой алилуйи» является апокрифом. Приведен к единообразию и символ веры. Таким образом почва для Раскола устранена в зародыше. Богатые монастыри вынуждены были поступиться налоговыми привилегиями – тарханами, которые имели со времен татарского господства, и были обложены налогоми наравне с черносошными волостями. Алексей Адашев как и в РИ оказывается фаворитом и доверенным лицом Ивана. В то же время в приближении у царя оказывается любимец Михаила Глинского – Иван Пересветов. Выходец из вел. княжества Литовского, шляхтич, он служил в наемных войсках в Венгрии под командой Глинского и там был им отличен. Пересветов в 1538 или 1539 переехал в Россию, получил небольшое поместье, которое вскоре оскудело из-за тяжбы с "сильными людьми" - боярами. Оказавшись "наг и бос, и пеш", он потерял возможность остаться на государевой службе и находился под угрозой превращения в холопа. После прихода к власти Глинского Пеересветов обратился к нему и вскоре сталего ближайшим доверенным лицом. А вот Сильвестр в данной АИ так и остается благовещенским протопопом.
С 1546 продолжаются военные действия в казанском крае. Вплоть до 1550 вспыхивают восстания татар и черемисов. В 1548 вождь восстания князь Мамич-Бердей приглашает на трон Казани сына ногайского улубея Юсуфа, но в следующем году оба они гибнут. Русские отряды под командой Шуйского, Щенятева, Серебряного, Микулинского предпринимают походы по краю, основывают крепости. Край окончательно замирен к 1550 году, а в следующем году власть Москвы признают башкиры. В это время Иране против шаха начал борьбу его брат Алкас, наместник Ширвана. В государстве Сефевидов началась и междоусобица среди племен. Когда Алкас был разбит войсками шаха, он укрылся в Стамбуле и попросил поддержки у Сулеймана I. Повод возник, военные действия начались. В 1548 г. султанские войска прошли по землям Южного Азербайджана и вновь заняли Тебриз. В том же году турецкие войска взяли после нескольких дней осады крепость Ван и овладели бассейном озера Ван в Южной Армении. Турки вторглись также в Восточную Армению и Южную Грузию. В Иране турецкие части дошли до Кашана и Кума, овладели Исфаханом. Хан Сахиб-Гирей по требованию султана занимается покорением северного Кавказа, дабы оттуда создать угрозу Ирану, а так же выйти на связь с потенциальным союзником против Ирана – узбекскими ханами. В конце 1547 года Сахиб-Гирей писал Ивану IV: «На недруга своего на Астраханского ходили есмя, и... взяли есмя и юрт его хотели есмя держати да затем покинули, что место недобро. И мы того для людей их и улусов там не оставляли, всех пригоняли к себе». При поддержке султана Сахиб-Гирей предпринял также ряд походов на земли адыгов и кабардинцев. Подчинение этих племен должно было открыть Османской империи путь через предгорья Северного Кавказа к Каспийскому морю и владениям враждебного Ирана. В 1551 году в возрасте 85 лет умирает Михаил Глинский. Исторические романисты, завороженные его личностью, позднее посвятят множество произведений этому князю, служившему, по русскому выражению, «в семи ордах семи царям», и оставившего след в истории практически всей Европы. В этом же году Крымский хан Сахиб-Гирей берет Астрахань и сажает там царевича из рода Гиреев. В Москве понимают опасность положения – теперь крымский хан может поддержать врага России Ногайского улубея Юсуфа и совместно с ним предпринять отвоевание Казани. Поэтому в следующем 1552 году русская рать во главе с князем Пронским берет Астрахань и объявляет о присоединении ханства к России. Астраханский Гирей однако успел признать себя вассалом Порты, так что Сулейман расценил захват русскими Астрахани как нападение на Порту. К тому же в этом же году был подписан мир с Ираном, по которому Османской империи отошел Ирак, а Азербайджан остался в составе Ирана. Сулейман отдал приказ о походе на Астрахань.
Летом 1553 года 25000 турок выступило из Азова. Галеры шли вверх по Дону. Поход с самого начала проходил туго. Сахиб-Гирей стремился сам завладеть Астраханью, но отнюдь не желал, чтобы там утвердились турки, поэтому как мог саботировал поход. Перетащить суда в Волгу туркам не удалось, и к Астрахани они подошли без осадной артиллерии. Русская судовая рать во главе с князем Серебряным-Оболенским свободно прошла Волгой в Астрахань на виду у турок. Штурм был отбит с большими потерями и туркам пришлось отступить. Сахиб-Гирей специально повел турок обратно через Рын-пески, где много турок умерло по дороге. До Азова добрались жалкие остатки турецкого войска. Гнев султана обрушился на Сахиб-Гирея, который и без того проводил чересчур самостоятельную политику, не позволяя турецкому дивану вмешиваться во внутренние дела Крыма. Поэтому в начале 1554 года Сахиб-Гирей был убит заговорщиками (за спиной которых стояли турки), и на трон сел его племянник Девлет-Гирей, прозванный татарами «тахт алган» - узурпатор трона. Султан готовил новый поход на Астрахань, но его отвлекли события в Магрибе.
Мир с Испанией так и не был заключен, с 1546 существовало хрупкое перемирие. Наконец в 1554 году вспыхнуло давно разжигаемое турками восстание в Тунисе против бея Мули-Хасана. Восставшие овладели столицей Мули-Хасана Кайруаном, сам бей едва успел бежать в Тунис, под защиту испанского гарнизона. Вождь восстания объявил себя беем и призвал турок. Султан срочно отправил к берегам Туниса эскадру. Кроме того корпус войск должен был идти из Египта через Триполитанию. Он впрочем прибыл, когда испанская армия уже осаждала Кайруан. В испанском флоте в это время начинают широко применятся парусные военные корабли нового поколения – галионы. На вооружении галеона было до 30 орудий калибра от 3-фунтовых (6 см) до 50-фунтовых (19 см) и значительное количество (до 100) переносных мушкетонов для стрельбы через бойницы с галереи кормовой надстройки и верхних этажей носовой надстройки. Именно на галеоне впервые орудия были установлены и над, и под главной палубой, что привело к появлению батарейных (пушечных) палуб: орудия стояли по бортам и стреляли через порты. При усовершенствовании парусности и артиллерии последняя становилась сильным оружием: сконцентрированная бортовая батарея давала возможность направить мощный залп по неприятелю. Большей частью, после артиллерийского поединка бой кончался сдачей полуразрушенного и обессиленного противника еще до абордажа. Наличие галеонов давало испанцам в открытом море и при хорошем ветре решающее преимущество при столкновении с галерными эскадрами турок. Турецкая эскадра была перехвачена средиземноморским флотом испанцев (который теперь, после ликвидации алжирской угрозы постоянно базировался в Сиракузах) и мальтийского ордена в открытом море и разгромлена. Турки так и не сумели захватить господство на море, и это решило исход борьбы за Тунис. Восстание в следующем году было подавлено, Мули-Хасан возвращен в Кайруан. Фердинанд считает, что настал удобный момент для организации антитурецкой коалиции. В самом деле, его брат Карл мечтает о возвращении Белграда, Москва подверглась турецкому нападению, Иран только что разграблен турками вплоть до Исфахана. Кроме того фактически в состоянии войны с Турцией находится и Португалия - в 30—50-х годах XVI в. флот султана вел перманентную войну с португальцами. В 1538 г. турки захватили Аден, откуда была организована военно-морская экспедиция к берегам Индии, не имевшая, впрочем, успеха. В 1547—1554 гг. турецкий флот не раз вступал в сражения с кораблями португальцев, громил их фактории. После захвата Адена и неудачной экспедиции в Индию турецкие войска в 1538 г. заняли весь Йемен и ввели там турецкую административную систему. Йемен был присоединен к владениям султана, а правитель Хадрамаута стал вассалом Сулеймана I. Однако население горных районов Йемена не поддерживало власть турок. В 1547—1548 гг. в различных областях Йемена и Хадрамаута произошли восстания, но турецкие войска подавили эти выступления. В 1552 г. турецкая эскадра из 30 кораблей с десантом в 16 тыс. воинов направилась из Суэца к берегам Омана. После двухнедельной бомбардировки турки овладели Маскатом — крупной крепостью португальцев. Но в августе 1554 г. в морском бою неподалеку от Маската португальцы разгромили турецкую эскадру. Владычество на море в этом районе осталось за Португалией.
Осуществленный в данной АИ обмен тронами между Карлом и Фердинандом привел и к обмену женами – в данной АИ Фердинанд женится на португальской принцессе, в РИ вышедшей за Карла, а Карл в свою очередь женится на РИ супруге Фердинанда – Анне, сестре Людовика Ягеллона (который сам женат на сестре Карла и Фердинанда). Соответственно в целя упрощения привяжем к женам и детей – Филипп Испанский здесь будет сыном Фердинанда, а Анна Ягеллон родит Карлу тех же детей, что в РИ Фердинанду. Итак, старший сын Карла Максимилиан, женатый на двоюродной сестре, дочери Фердинанда (братья заставили папу разрешить этот брак как и в РИ), управляет герцогством Миланским и носит титул имперского наместника Италии (точнее той ее части, что входит в состав СРИ). Второй сын Карла, Фердинанд, управляет Нидерландами в качестве штатгальтера. Убежденный католик, Фердинанд сурово преследует еретиков в Нидерландах, и, кроме того, следуя директивам отца, пытается повысить налоги. Это в недалеком будущем приведет к тому, что конфликт штатгальтера с Генеральными штатами станет перманентным. В 1554 Карл добивается крупного внешнеполитического успеха – ему удается женить Фердинанда на королеве Англии Марии (Кровавой Мэри) – женить Нидерланды на Англии, как острили немцы. Тесный союз с Англией обеспечивает безопасность со стороны Франции, а Аугсбургский религиозный мир – спокойствие внутри империи. Теперь Карл готов возобновить борьбу с Турцией и охотно принимает предложение брата. В начале 1555 года собирается конгресс в Риме, на котором папа объявляет о создании Священной Лиги, направленной против Османов. В лигу вступают Испания, Португалия, Австро-Венгрия, Венеция и Генуя. Сам папа как светский государь так же присоединяется к лиге и обязуется выставить корпус войск и галеры. Карл, получив от брата крупную сумму денег, сумел на летнем рейхстаге в Регенсбурге склонить князей объявить Османам войну от имени СРИ, и выставить войска. Принять участие в лиге войсками или денежными взносами обязали так же итальянских князей – вассалов СРИ. В Москву отправляется пышное посольство, во главе которого встает троюродный брат царя Ивана – темешварский бан Стефан Петрович (мать Елены Глинской, жена Василия Слепого Глинского Анна, бабушка Ивана, происходила в РИ из сербского княжеского рода Петровичей, занимавшего высокое положение среди венгерской знати). Король Португалии посылает посольства в Иран, которое должно уведомить шаха Тахмаспа, что все государи христианского Запада соединились против турок, и шах может легко вернуть утраченные земли. Тахмасп не заставил себя долго уговаривать, тем более что португальцы направили в его армию пушки, мушкеты и военных инструкторов. Когда Стефан Петрович прибыл в Москву, царя в ней не было – он с войском выступил за Оку по известию о вторжении Девлет-Гирея. После сражения при Судьбищах, где Девлет-Гирею удалось вырваться из ловушки, в которую он чуть было не попал между двумя русскими армиями Шереметева и царя Ивана, царь прибыл в Москву и принял Петровича. Дума единогласно высказалась за то, чтобы соединиться со всеми христианскими государями и раздавить Крым, избавившись наконец от набегов. Союз был подписан немедленно.
В начале 1556 года Османская империя подвергается нападению с нескольких направлений. Австро-Венгерская армия, в состав которой влились отряды, присланные германскими и итальянскими князьями, подходит к Белграду. Испанский флот, соединившись с венецианским и базируясь на Крит, появляется в Эгейском море. Португальцы поднимают в Йемене новое восстание против турок, а на море нанося турецкой эскадре поражение в бою у острова Сокотра и загоняют ее в Красное море. Шах Тахмасп вторгается в Ирак. И наконец царь Иван во главе русского войска осаждает Азов, меж тем как другое русское войско во главе с Иваном Воротынским Пселом спускается на судах в Днепр, и атакует днепровские городки. Король Польский и Чешский Людовик Ягеллон, и его двоюродный брат, великий князь литовский Сигизмунд-Август, которым крайне невыгодно усиление Москвы и Габсбургов, отказываются вступить в Лигу. Однако староста Черкасс и Канева князь Дмитрий Вишневецкий с днепровскими казаками присоединился к Воротынскому, а так же организовал снабжение русской рати продовольствием с Украины. Были взяты Ислам-Керман и Кази-Керман, занят нижний Днепр до самого моря, хан, пытавшийся помочь Кази-Керману разбит. Этим же летом главная армия во главе с Иваном берет Азов, где остается русский гарнизон. Хан умоляет султана о помощи, но тот не может прислать ни одного солдата. Тахмаспу удается с помощью португальцев захватить Басру, но при походе на Багдад он терпит серьезное поражение в битве под Кербелой – сказывается лучшая подготовка турок, которые в этой битве были в явном меньшинстве. Большую часть сил Сулейман сосредотачивает против Карла. Имперская армия осаждает Белград по всем правилам. Возведены циркумвалационная и контрвалационная линии, город прочно блокирован. Артиллерией руководит герцог Ферарский, фанатик артиллерийского дела. Под его руководством орудия день и ночь громят стены Белграда. В июле к Белграду подходит армия турок во главе с великим визирем. Карл оставляет часть войск под Белградом, а большую часть армии выдвигает на позиции. Руководство осуществляют его лучший полководец – герцог Филибер Савойский. 19 июля 1556 года под Белградом состоялось грандиозное сражение, в котором престарелому императору, положившему жизнь на то чтобы остановить турецкое нашествие, довелось наконец познать радость победы. Турецкая армия была разгромлена и в беспорядке отступила к Нишу. Особенно страшные потери понес янычарский корпус, дравшийся до конца и последним оставивший поле боя. Полуразрушенный Белград капитулировал через месяц. После 25летнего турецкого владычества город вернулся в состав Венгрии. Баном Белграда был назначен Стефан Петрович. Здесь же, под Белградом, Карл получил весть о том, что турецкий флот разгромлен испано-венецианским флотом у острова Наксоса. Господство на море получила Лига. В начале 1557 Сулейман снимает часть сил из Ирака, приказав Багдадскому паше перейти к обороне (благо симпатии населения Ирака как и в РИ на стороне турок). Отзываются войска из Йемена – и уже в следующем году повстанцы изгонят оттуда остатки турецких гарнизонов, а Аден будет захвачен португальцами. Силы сосредотачиваются в Адрианополе для обороны Румелии.
Испанская армия во главе с Альбой в этом году при поддержке флота берет наконец Триполи и прочие города на побережье Триполитании, окончательно обезопасив испанское господство в Магрибе. Имперские же войска во главе с Филибером Савойским вторгаются в Боснию. Первоначально дела идут хорошо – принадлежавшие ранее Венгрии Яйце и Сребреник отвоеваны обратно. Но осада сильно укрепленной столицы боснийского бейлербейства Банялуки оказывается крайне тяжелой. После подхода на выручку Банялуки турецкой армии Филибер дает сражение, закончившееся отступлением обоих сторон на исходные позиции. Осаду приходится снять, и осенью Австро-Венгерская армия уходит в Славонию на зимние квартиры. На крымском фронте русские добиваются значительных успехов. Во-первых на сторону России сразу же переходят Кабарда и Адыгея – их князья Темрюк и Тизрют прибывают к Ивану в Азов и принимают русское подданство. Летом 1557 года в результате экспедиции Курбского из Азова на Кубань Малая Ногайская Орда принимает русское подданство, а Темрюк, получив в помощь отряд русских войск, захватывает Тамань и водворяется там как в своей столице. С другой стороны Воротынский снова прибывает с войском на нижний Днепр, где завоеванные в прошлом году городки удерживает перешедший в русскую службу Вишневецкий. Здесь начинаются переговоры с ногайскими ордами – Едичкульской и Едисанской. В Казикермене представители ногайских орд принимают из рук Воротынского нового хана – Тохтамыша. В русских летописях он назывался "братом" Шаха-Али. Татары так называли не только брата в буквальном смысле, но также первого или даже второго двоюродного брата. Тохтамыш был внуком хана Ахмата из Золотой Орды; Шах-Али был внуком брата Ахмата, Бахтияра. Тохтамыш жил в Крыму многие годы. Около 1555 г., когда группа вельмож организовала заговор против хана Девлет-Гирея, они предложили возвести Тохтамыша на крымский трон. Заговор был раскрыт агентами Девлет-Гирея, но Тохтамышу удалось бежать к русским.
Ранней весной 1558 русская армия выступает из Путивля на юг. Первым воеводой большого полка числится касимовской хан Шах-Али, воеводой передового полка – Тохтамыш, полка правой руки – царевич Кайбула. Армия составлена в значительной степени из казанских и касимовских татар. К ней присоединяются едичкульские ногаи, признавшие своим ханом Тохтамыша. Как и в реале Крым незадолго до того опустошен эпидемией и голодом, хан может выставить всего несколько тысяч воинов, а султан не в состоянии ему помочь. После взятия Перекопа дело было практически решено, тем более что часть крымских мурз, видя безвыходность положения, перешла на сторону Тохтамыша. 4 июля 1558 года Тохтамыш водворился в ханском дворце Бахчисарая в качестве русского вассала. Девлет-Гирей укрылся в Кафе, которая была взята русскими войсками лишь осенью. В том же году наступает решительный перелом на Балканах – начинается антитурецкое восстание в Албании. Албания, после смерти Скандербега покоренная турками, делилась на 6 санджаков. На равнинах земли были розданы в тимары турецким спагам, но в горах господствовал родовой строй. Горный приморский юг Албании – Химара –пользовался практической независимостью, и химариоты регулярно забывали платить харадж султану. В 1537 Сулейман прибыл с войском в Албанию. Все лето шли бои в горах, причем химариоты весьма успешно атаковали турок. Так ничего и не добившись, султан отступил (реал). Теперь химариоты выступили инициаторами общеалбанского собрания родов – кувенда. Кувенд постановил начать войну с турками, и обратился за помощью к Испании и Венеции. В начале 1558 испанская армия во главе с Альбой высаживается в Албании.
Известие о высадке испанцев в Албании производит в Стамбуле шок, тем более что за ним сразу приходит второе – о взятии Альбой Дураццо. Восстают практически одновременно все горные фисы, и всего за 2 недели санджаки Влера и Эльбасан целиком переходят под контроль повстанцев. Сулейман осознает всю серьезность сложившейся угрозы – восстание легко может перекинуться в Эпир и далее в Грецию. Туркам приходится разделить силы – почти половина армии брошена в Албанию. Однако превосходство турок в коннице оказывается в горной Албании бесполезным, и турки, терпя тяжелые потери, откатываются обратно на равнину – к Охриду, потеряв занятые Альбой санджаки Дельвина и Дукагини. На севере оставшиеся там турецкие войска терпят сокрушительное поражение от Филибера Савойского при Смедерево. Сербы восстают. Один за другим в руки венгров переходят города Сербии – Крагуевац, Крушевац, Ужице. Но осада сильно укрепленного Ниша оказывается неудачной. Закрепившиеся там турецкие войска защищаются героически, меж тем как легкая турецкая конница совершает беспрерывные нападения на осаждающую армию. Осенью Филибер отступает к Крушевцу и решает зазимовать в Сербии. Но тут в армию приходит известие о смерти императора Карла в Буде. Союзные отряды немецких и итальянских князей СРИ отказываются подчинятся приказу Филибера о зимовке в Сербии и уходят домой. На востоке, откуда Сулейман снял значительные силы, персам удается наконец овладеть Багдадом. В этом же году умирает королева Англии Мария, и парламент возводит на трон Елизавету. Король Франции ГенрихII объявляет о непризнании прав Елизаветы как незаконнорожденной, и объявляет королевой Англии свою невестку Марию Стюарт. Французская армия во глава с Франсуа де Гизом начинает военные действия и берет Кале, лишив Англию последнего оплота на континенте. По завещанию Карла все его наследные владения передаются Максимилиану. Младшие сыновья получают уделы: Фердинанд – Тироль, Эрнст – Каринтию, Карл – Штирию. Зимой в Нюренберге собирается имперский рейхстаг, на котором курфюрсты единогласно избирают императором МаксимилианаII. Однако тут же рейхстаг объявляет, что чины не будут более на свой счет вести войну с турками, и что император должен либо оплачивать их службу, либо заключить мир, так как чины обязаны сражаться за свой счет только в оборонительной войне, а война с турками после отвоевания Белграда таковой не является. Максимилиан оказывается перед необходимостью продолжать войну лишь собственными силами. Сместив Фердинанда с поста штатгальтера Нидерландов (точнее переведя его в Милан на более почетное место вице-короля Италии), и назначив вместо него Эрнста, а так же прекратив преследования еретиков, Максимилиан взамен добивается у Нидерландских Штатов вотирования чрезвычайного налога, который позволяет ему взять на жалование наиболее ценные немецкие отряды. В Вене все чаще заговаривают о мире с турками. Фердинанд Испанский так же считает, что цель достигнута – Турция ослаблена, Магриб надежно защищен, для полного сокрушения Османов свободных ресурсов недостаточно. Остается принудить Турцию к миру, для чего Фердинанд собирается использовать свое господство на море и незащищенность огромного побережья Турции.
Этой же зимой в Крым прибывают посланники от молдавских бояр. Недовольные правлением господаря Александра Лепушняну, согласившегося повысить дань туркам до неподъемной цифры, они звали на княжение в Молдавию Дмитрия Вишневецкого – родственника пресекшейся молдавской княжеской династии Мушатинов. Русские войска в это время заканчивают изгнание турок из Крыма взятием Керчи. Южное побережье, населенное на тот момент православными греками, переходит под власть России. Весной Вишневецкий с русской ратью, украинскими казаками и союзными ногаями вторгается в Молдавию, и, захватывает Сучаву. Собранный им съезд дворянства (куртян) единогласно высказывается за его избрание господарем. Мобилизовав силы Молдавии, Вишневецкий осаждает Бендеры и берет их приступом. Буджацкая орда выгнана в Добруджу. Другое русское войско в это время овладевает последним оплотом турок в Причерноморье – еще слабо укрепленным Очаковым, и передает его хану Тохтамышу. На Балканах Сулейман бросает главные силы против Австро-Венгерской армии, вновь осадившей Ниш. Слабейшая по сравнению с прошлым годом армия Филибера терпит поражение от турок (отступив в порядке). Ниш освобожден от осады. Но тут Сулейман получает одну за другой три грозных известия – о появлении русских в Молдавии, о том что герцог Альба, обойдя выставленные против него турецкие войска захватывает столицу Эпира Янину, и наконец самую страшную – испанский флот подошел к Александрии, и после бомбардировки высадил десант и овладел городом. Отряды мамлюкских беев были выведены в Ирак против персов, и в Стамбуле сочли было Египет потерянным. Впрочем необоснованно – испанских десантных сил было явно недостаточно для завоевания Египта. Поэтому предложение о мире было встречено Сулейманом весьма благосклонно. Уже с сентябре в Петерсвайдене в Венгрии собрался мирный конгресс. Последним появился посол шаха Тахмаспа, прибывший через Астрахань. Россию представляли Алексей Адашев и дьяк Иван Висковатый. Согласно подписанному миру граница между Турцией и Венгрией была установлена аналогично РИ Пожаревацкому миру 1718 за исключением Олтении – Венгрии были возвращены Белград, боснийские банаты Яйце и Сребреник, и сверх того отвоеванная у турок часть Сербии, где было образовано вассальное венгерской короне сербское княжество, переданное в лен Стефану Петровичу. Турция лишилась так же албанских санджаков Дукагини, Эльбасан, Влера и Дельвина, занятых испано-венецианскими войсками. Впрочем прагматичный Фердинанд счел, что владения на Балканах будут обременительны для Испании, и уступил албанские земли Венеции, а сам удовольствовался Триполитанией. Дочиста разграбленная испанцами Александрия была эвакуирована. Россия получила Азов и все турецкие крепости в Крыму, Тамань перешла к ее вассалу – адыгейскому князю Темрюку, захватившему ее. Султан вынужден отказаться от суверенитета над Крымским ханством, который переходит к России, и признать ханом Тохтамыша. Модавия получает независимость, не ее троне закрепляется Вишневецкий. Сверх того ей возвращен Буджак – до начале переговоров Вишневецкий успевает взять Аккерман и Килию. Шах Тахмасп получает Ирак с Багдадом, но Мосул, Эрзерум, Карс и Ван остаются за Турцией. Португалия получает Маскат, Аден и Сокотру. Йемен признается независимым во главе с местной арабской династией и под протекторатом Португалии.
Всё это очень хорошо, но возвращаюсь к Алжиру. Не нравятся мне там мориски. Не повернут ли они оружие против испанцев? Ведь в реале на пиратских корблях мориски составляли немалую часть экипажа. И из морисков, главным образом, состояла мощная разведывательная сеть берберских пиратов в Испании
И из морисков, главным образом, состояла мощная разведывательная сеть берберских пиратов в Испании
Как бы то ни было, просто присоединить алжирское плато до Сахарского Атласа к Испании затруднительно - придется долго бороться с воинственными берберийскими племенами, которые вряд ли признают власть неверных. Основание вассальных эмиратов, как в Тунисе - оптимальный вариант. Мориски (точнее арагонские мавры, ибо мориски христиане) во внутреннем Алжире чужаки, и на первых порах ИМХО будут лояльны Испании. В последствии - возможно все, но Магриб уже надежно защищен от турок. Что касается собственно гранадских морисков, то в РИ к концу правления Карла инквизиция, пользуясь тайной своего судопроизводства, преследовала их в нарушение всех королевских эдиктов и папских бреве, чем и довела их до восстания. Здесь с этим нужно будет что-то делать.
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 02.04.06 23:54. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Основание вассальных эмиратов, как в Тунисе - оптимальный вариант
Однако в истории Испании, да и вообще западнохристианского мира таких прецедентов в общем-то не было. Зная испанцев, они могут запросто устроить "большую зачистку" в Магрибе, как это уже было в Андалусии
Однако в истории Испании, да и вообще западнохристианского мира таких прецедентов в общем-то не было.
Были. Завоевав Тунис, КарлV посадил там вассального эмира Бей Мули-Хасана. Вассальные беи правили там вплоть до завоевания Туниса турками. В любом случае альтернатива одна - окупировать побережье до Атласа, и предоставить плато вариться в собственном соку (набеги берберов оттуда в этом случае неизбежны). На "большую зачистку" Алжирского плато до Сахарского Атласа потребуются слишком большие затраты - а Фернандо прагматичен.
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 03.04.06 00:27. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
а Фернандо прагматичен
Ну Фернандо-то может быть и прагматичен, а как быть с католической церковью. Они ведь наверняка проповедовать в новозавоеванные территории пойдут. Паре-тройке священников местные головы открутят - вот вам и повод для "внутреннего крестового похода"
а как быть с католической церковью. Они ведь наверняка проповедовать в новозавоеванные территории пойдут. Паре-тройке священников местные головы открутят - вот вам и повод для "внутреннего крестового похода"
На земли вассальных эмиратов не пойдут - в реале в Тунис никаких проповедников не посылали. На приморских территориях, присоединенных к Испании - возможно. Хотя и здесь есть ньюансы - в реале, например, арагонская знать категорически выступала против крещения своих вассалов-мавров, ибо те платили им повышенные в сравнении с христианами подати. Но эксцессы возможны. И обиженные мусульмане побережья при этом будут убегать в те самые эмираты. Возможность этих эксцессов учту в дальнейшем сценарии. Теоретически возможно выселение всех не пожелавших креститься мусульман побережья на плато, в эмираты. Для восстания же против Испании эмираты плато слабоваты. Турки далеко, разве что на Марокко обопрутся.
Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
Отправлено: 08.04.06 15:11. Заголовок: Re:
Приветствую. Ряд вопросов в данной АИ мне кажется неясными и неочевидными. 1. Вопрос позднего возвращения в Москву Михаила Глинского. «Москва, в которой после смерти мужа как раз приходит к власти племянница Михаила Елена Глинская, представляется идеальным союзником против Крыма.» Логичным будет возвращение Глинского уже в 1533 или 1534 году. 2. Вопрос активизации деятельности агентуры Глинского в Москве. «Михаил начинает оживленные сношения с Москвой, заводит там свою агентуру, возобновляет старые знакомства среди бояр. В Москву направляется группа инженеров и военных специалистов. Наконец оказано прямое давление на Людовика Ягеллона, благодаря которому он не оказывает Литве активной помощи в развязанной Сигизмундом войне за возвращение Смоленска. Война впрочем быстро оканчивается. Через послов Михаил развивает в Москве планы завоевания Казани и последующего наступления на Крым.» А потом вдруг – «Внезапная смерть Елены Глинской в 1538 путает все планы.» Елена была отравлена – это факт. Почему эта самая агентура не уследила??? 3. Вопрос самого возвращения Глинского в Москву. «На деньги императора Михаил набирает 1000 кавалеристов и 3000 пехоты – ветеранов турецких кампаний, причем в основном из хорватов, словаков и словенцев, дабы могли на Руси изъяснится. И осенью 1539 высаживается в Ревеле.» И вдруг – «Большая часть наемного войска Глинского по истечении договора найма было рассчитано и отправлено на родину. Но изрядная часть – старые солдаты Глинского, участвовавшие с ним не в одном сражении - вступила в Московскую службу и была пожалована поместьями.» Стараться, набирать сильное войско, а потом большую часть взять и разогнать!!? Нелогично. Почему их не использовать как ядро обновленного Московского войска (и ещё наемников набрать)? 4. Вопрос религиозных противоречий в Европе – уж больно чинно-благородно у вас всё происходит. 5. Неясен вопрос с торговлей между Западом и Россией (по Балтике? Через посредников?) а также вопрос «революции цен» в Европе.
Логичным будет возвращение Глинского уже в 1533 или 1534 году.
Глинскому, занимающему высокое положение при дворе первого государя христианского мира, нет смысла менять его на даже не первое при дворе племянницы (где как извесно, господствует небезызвестный друг сердца Елены Овчина-Телепнев-Оболенский). А по поводу союза - вменяемое руководство страной при Елене дает возможность союза и без личного возвращения.
Олег Невещий пишет:
цитата:
Елена была отравлена – это факт. Почему эта самая агентура не уследила???
Агентура увы, была не столь мощной.
Олег Невещий пишет:
цитата:
Стараться, набирать сильное войско, а потом большую часть взять и разогнать!!? Нелогично. Почему их не использовать как ядро обновленного Московского войска (и ещё наемников набрать)?
Согласен, я не совсем ясно выразился. Большая часть наемников рассчитана только тогда, когда набраны стрельцы. Рассчитаны они по истечении контракта, и именно те, кто не пожелал служить дальше на предложенных Глинским условиях (поместная верстка). Что касется набора сильного наемного войска - мысль была, но пришел к выводу, что по тем расценкам, по которым вербовали в реале это будет слишком тяжелый груз для неокрепшего московского гос. бюджета. Из местых куда дешевле - они получают часть довольствия натурой, а офицеры - поместья. А иноземцам нужно платить звонкой монетой, которой у нас на Руси пока увы негусто.
Олег Невещий пишет:
цитата:
Вопрос религиозных противоречий в Европе – уж больно чинно-благородно у вас всё происходит.
До Тридентского собора - это реал с незначительными изменениями. Опирался я на Оскара Егера, его книга по истории Германии лежит здесь Войн с протестантами, которые вел в реале КарлV к конце 40ых-начале 50ых у меня нет. Нет по вполне логичной причине - у Карла нет возможности их вести. У него нет в распоряжении ресурсов Испании. Его подстерегают турки, от которых в реале его прикрывал Фердинанд, правивший в Австрии, Чехии и части Венгрии. И на конец всецело на стороне протестантов здесь Чехия, в реале принадлежавшая брату Карла Фердинанду, и она в унии с Польшей.
Поэтому Карл здесь сразу после того как выясняется позиция Тридентского собора идет на компромис с протестантами и заключает Аугсбургский религиозный мир.
Олег Невещий пишет:
цитата:
Неясен вопрос с торговлей между Западом и Россией (по Балтике? Через посредников?)
Пока да, все как в реале. В реале не было надежды удержать Крым в случае его захвата, и Иван отказался от этого, нанеся удар по Ливонии. Здесь, где Габсбурги куда сильнее реала, мощная антитурецкая коалиция позволила решить крымскую проблемму раньше. По ливонской - продолжение следует.
Затем что а) он имеет реальную возможность захватить в ней власть - по тогдашним бытовым понятиям несовершеннолетнего опекают ближайшие родственики.
б) Бардак боярского правления делает союз с Россией невозможным.
Олег Невещий пишет:
цитата:
Тогда ещё вопрос - почему Глинский не выбил кругленькую сумму у своего недавнего императора для будущего союза?
Сумма на набор наемников и так была кругленькой. Не забывайте - испанского золота у Карла здесь нет (точнее есть когда дает Фердинанд, а тот деньги считать умеет).
Олег Невещий пишет:
цитата:
Не произойдет ли разрыв с Римом из-за этого компромисса?
Вас это может удивит, но в реале папа сам не позволил Карлу задавить протестантов в Германии, отозвав свои войска и прекратив финансовую помощь в самый решающий момент. Причина - папе как светскому государю Италии крайне не выгодно усиление императора. В данном случае мирские интересы Ватикана в реале перевесили церковные.
Кроме того Дионисий посылает Иоасафу письмо, в котором предлагает перенести в Москву центр греческого образования (в РИ такие предложения делались неоднократно, но руководивших русской церковью иосифлян не заинтересовали). В то время для получения высшего образования греки вынуждены были ездить в университеты Италии, где им приходилось формально принимать флорентийскую унию и признавать юрисдикцию униатского «патриарха константинопольского» - кардинала Гротта-Ферарского. Дионисий предлагает основать в Москве православную академию, в которую могли бы приезжать учиться сами греки, и типографию.
Может, я чего-то не понимаю, но что мешает Дионисию, хоть в РИ, хоть в вашей альтернативе создать такой центр у себя в Константинополе? Вряд ли Сулейман с Роксоланой. Турецкое правительство в дела православной церкви вроде бы не вмешивается
Может, я чего-то не понимаю, но что мешает Дионисию, хоть в РИ, хоть в вашей альтернативе создать такой центр у себя в Константинополе? Вряд ли Сулейман с Роксоланой.
Факт есть факт - за всю историю турецкого господства в Константинополе не было греческого высшего учебного заведения, а греки ездили за наукой в Италию. И так же РИ является то, что патриархи неоднократно предлагали создать академию в Москве, в которой учились бы и греки. Источников по истории Греции под турками у меня к сожалению нет, и причин объяснить не могу.
Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
Отправлено: 09.04.06 11:52. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Затем что
Логично. Но причину невозвращения раньше (например по приказу монарха) не объясняет. Если это "авторский произвол", то ладно. georg пишет:
цитата:
Сумма на набор наемников и так была кругленькой.
Хорошо. georg пишет:
цитата:
испанского золота у Карла здесь нет
Отлично это понимаю. georg пишет:
цитата:
когда дает Фердинанд, а тот деньги считать умеет
А почему бы ему не дать новым союзникам. Он же тоже воюет с турками. Кроме того не следует недооценивать фактор инфляции золотых и серебрянных монет (уникальный случай) в период прихода большого количества драгметалла из Америки (особенно с начала потока серебра во 2-й трети XVI века). Субсидии а в дальнейшем и торговые связи с Россией (и дальше транзитом с Персией и Индией) позволит уменьшить опастность обесценивания денег, не допустит резкий рост цен на товары в Северной Европе и приведет к улучшению общей ситуации в Испании и России. georg пишет:
цитата:
папе как светскому государю Италии крайне не выгодно усиление императора.
Не произвол. Личные мотивы Глинского. Возвращение в Московию будет ухудшением положения и понижением статуса - из политика европейского масштаба прератиться в московского боярина.
Олег Невещий пишет:
цитата:
А почему бы ему не дать новым союзникам.
План Глинского с его точки зоения слишком авантюрен. А вот затем, когда Глинский в Москве - да, почему быи нет.
Олег Невещий пишет:
цитата:
не допустит резкий рост цен на товары в Северной Европе и приведет к улучшению общей ситуации в Испании и России
Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
Отправлено: 13.04.06 19:58. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Собственная инициатива, одобренная императором.
То есть и то и другое?
Чтож, тогда вам следует объяснить, почему Михаила не отпустили в 1534 году. Дело в том, что вы недооцениваете фактор самолюбия и тщеславия Глинского. И желания не упускать возможности. Поскольку его измена в 1514 году многими историками объясняется как гнев из-за отказа Василия дать Михаилу Смоленское княжество (или другое), то шанс получить какое-либо государство для себя Глинский не упустит. В средние века пропасть между обычными поданными и дворянами была велика, но пропасть между обычными и титулованными дворянами а также между титулованными дворянами и суверенными монархами, была в общем не меньше (а то и больше). Предположим в конце 1533 года Елена Глинская напишет письмо дяде – «Дядюшка, возвращайся в Москву с войском, союзом и деньгами, будем для ТЕБЯ княжеский трон в Литве отвоёвывать» (вероятность этого письма велико, так как ссоры между Еленой и Михаилом нет, положение Елены шаткое {дяди малолетнего царя плетут заговор}, общее внутри- и внешнеполитическое положение России неблагоприятное, да чужое обещать проще, чем своё [и обставить условиями передачи ВКЛ после смерти Михаила ближайшему родственнику, царю Ивану тоже несложно]). Уверен, Михаил немедленно галопом в Москву поскачет, и войско с собой прихватит (причем не за свой счет), и Карл всё поймет, и ради союза против Турции (и экспроприации угрожающего с тыла Чешско-Польского королевства) его безусловно поддержит.
Если вы сможете указать причину задержки Михаила в Вене или отсутствия вышеуказанного письма, то критика снимается.
P.S. Если идея выжившей Елены Глинской вас не заинтересовала, то пожалуй я создам через некоторое время соответствующую альтернативу.
«Дядюшка, возвращайся в Москву с войском, союзом и деньгами, будем для ТЕБЯ княжеский трон в Литве отвоёвывать»
Я ценю ваш здоровый галактический империализм, но Михаил, как чрезвычайно опытный политик, не повелся бы на столь несбыточные мечты. СигизмундI был очень популярным в Литве государем (и именно русское население ВКЛ стояло за него горой), прав на княжение в Литве у Михаила никаких (он не Гедиминович), электората тоже никакого (его родственники и клиенты приняли участие в его мятеже в 1507 и были изгнаны из ВКЛ). Кроме того ежу понятно, что Людовик Ягеллон всеми силами поддержит Сигизмунда, а Карл, угрожаемый турками и татарами, ничего не сможет сделать. Мало того, невозможность разгрома Ягеллонской федерации понимают и в Москве, особено в свете очередного отпадения Казани (откуда Сафа-Гирей только что выгнал русского ставленника Джан-Али, посаженного там Василием). Так что и возможность появления подобного письма стремится к нулю.
Уже изложены, и я считаю их основательными. Терять положение вельможи СРИ и отправляться в Московию - понижение статуса. Да и пожалованные императором земли в Венгрии и Нидерландах приносят куда больше дохода, чем удел в Московии. Вернуться Глинский мог только ради какого-либо трона (но он ему не светит), или верховной власти в стране (как в данной АИ).
Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
Отправлено: 14.04.06 18:59. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
ради какого-либо трона (но он ему не светит), или верховной власти в стране (как в данной АИ).
А вариант 3 - помочь племяннице и другим родственникам, изнемогающих в войне с Литвой и просящих помощи (в том или другом варианте)? Неужели презрительно проигнорирует??
Личное присутствие при этом не требуется. У меня же описано - денег дали, военных и инженерных специалистов послали, Польшу от активного участия удержали. В реале кстати Москва и без этого великолепно справилась - Телепнев-Оболенский до самого Молодечно доходил. Изнемогающим - сильно сказано.
Обратимся к внутренним делам России в описываемый период. Как и в реале, зимой 1552-53 годов Ивана постигла тяжелая болезнь, и он был при смерти. Как и в реале, имела место известная ситуация с присягой царевичу Дмитрию. В июле 1554 года в городе Торопце местные дети боярские задержали ехавшего в Литву князя Никиту Семеновича Лобанова Ростовского. Тот признался, что хотел сообщить королю о намерении отъехать к нему боярина князя Семена Ростовского (одного из тех бояр, кто во время царской болезни вел переговоры о возможной передаче трона старицкому князю), «а с ним братиа его и племянники». Князь Семен был арестован. Следствие доказало, что князь Семен Ростовский, действительно, был изменником. Как показали его арестованные слуги, летом 1553 года он дважды встречался с литовским послом Довойной, с которым и была достигнута договоренность об отъезде в Литву. Князя Семена Ростовского «с товарыщи» приговорили к смерти и даже привезли к месту совершения казни, но затем, по «печалованию» митрополита и епископов, смертная казнь была заменена ссылкой на Белоозеро, где князя Семена заточили в тюрьму.
Князь Семен Ростовский был недоволен тем, что «государь его и род его посылал не по их отечеству со многими с теми, кто менше их». Эта несправедливость по отношению к Ростовским князьям, когда царь при военных и административных назначениях не хотел считаться со знатностью их происхождения, по убеждению князя, не была чем-то случайным; он рассматривал ее как часть политики, направленной против «великих родов» — княжеских семей потомков Рюрика и Гедимина, по праву претендовавших на первенствующее положение среди окружавшей трон знати. «Их всех, — говорил князь Семен, — государь не жалует великих родов, бесчестит, а приближает к себе молодых людей, а нас ними теснит». Как проявление той же политики, он готов был воспринимать и саму женитьбу царя на представительнице не княжеского, а старомосковского боярского рода: «да и тем нас истеснил ся, что женился у боярина своего, дочерь взял, понял рабу свою, и нам как служити своей сестре».
Среди признаний Семена Ростовского на следствии были и такие, которые содержали новые сведения о событиях, происходивших во время царской болезни.
Во-первых, стали известны новые данные о подозрительной активности Владимира Андреевича Старицкого и его матери в эти дни. Они посылали к князю Семену с предложением, чтобы тот «поехал ко князю Володимеру служить да и людей перезывал».
Во-вторых, круг лиц, вовлеченных в обсуждение вопроса о судьбе трона и о том, как избегнуть регентства Захарьиных, оказался гораздо более широким, чем можно было судить на основании рассказов приближенных царю сразу после его выздоровления. Помимо князей Ивана Турунтая-Пронского, Петра Щенятева, Дмитрия Немого-Оболенского в этих разговорах участвовали «Куракины родом, князь Петр Серебряный, князь Семен Микулинский и иные многие бояре и дети боярские и княжата». А главное — в свете других признаний князя Семена Ростовского эти разговоры приобретали иной контекст. Разговоры о том, что «чем нами владети Захарьиным, ино лутчи служити князю Владимиру Ондреевичю», были выражением недовольства «великих» (княжеских) родов политикой царя, покровительствовавшего родственникам своей жены и кругу их друзей из среды старомосковского боярства.
Царь был поражен масштабами оппозиции его политике, но не мог предпринять репрессивных мер – за виновных ходатайствовала большая часть Думы (состоявшая из княжат). Семен Ростовский остался в тюрьме, но сохранил голову, его «братиа его и племянники» вообще не тронули. Царь и круг его ближних советников - дворецкий Большого Дворца Данила Романович Юрьев, тверской дворецкий Владимир Михайлович Юрьев, Никита Афанасьевич Фуников-Курцов, казначей Иван Петрович Головин, печатник Иван Висковатый и наперстник покойного Глинского Иван Пересветов – начинают продумывать меры по ограничению влияния княжат. Они осознают неожиданный результат проведенной земской реформы – после устранения произвола кормленщиков исчез конфликт между боярами и рядовым дворянством, избавленным реформой от притеснений и получившим доступ к власти на местах. Мало того, теперь богатые бояре, по служебным спискам числившиеся в тех уездах, где у них были вотчины, и начинающие службу в составе местных дворянских корпораций, превращались в естественных лидеров этих корпораций. Особенно касалось это верхушки думы – княжат Суздальских, Ростовских, Ярославских и Стародубских, которые владели огромными вотчинами на территориях бывших княжеств и имели сложившиеся клиентелы среди местных дворян, предки которых служили их предкам как удельным князьям. Благодаря покойному Глинскому переведенный на русский язык трактат Макиавелли «Государь» стал настольной книгой царя Ивана. Начало войны за Крым подсказывает образ действий, описанный у Макиавелли: «Из нынешних правителей сошлюсь на Фердинанда Арагонского, короля Испании. Его можно было бы назвать новым государем, ибо, слабый вначале, он сделался по славе и блеску первым королем христианского мира; и все его действия исполнены величия, а некоторые поражают воображение. Основанием его могущества послужила война за Гренаду, предпринятая вскоре после вступления на престол. Прежде всего, он начал войну, когда внутри страны было тихо, не опасаясь, что ему помешают, и увлек ею кастильских баронов так, что они, занявшись войной, забыли о смутах; он же тем временем, незаметно для них, сосредоточил в своих руках всю власть и подчинил их своему влиянию.» - в сущности подобная политика уже была опробована Глинским во время Казанской войны. Во-первых, царь и его соратники за время войны успели усовершенствовать аппарат управления. Целый ряд дел, ранее восходивший прямо в Боярскую Думу, идет теперь в Приказы. При этом приказы считаются не самостоятельными ведомствами, а канцеляриями Думы по различным вопросам, и соответственно во главе приказов стоят не бояре, а дьяки, обязанные отчитываться перед Думой. Но назначаются они царем и действуют фактически по его прямым распоряжениям. При этом официально действует традиционная формула – «царь указал и бояре приговорили». Впрочем, подобная практика еще приведет к острому конфликту с Думой. Соответственно вводятся новые чины думных дьяков – для глав приказов, а так же думных дворян – для тех «худородных» советников царя, которые не имеют прав на боярские чины. Во вторых, вводится внешне более почетный для боярства порядок службы – теперь бояре и княжата начинают службу не по месту землевладения в составе местных дворянских корпораций, а по особым «московским спискам» и сразу в Москве, в составе государева двора. Указ преследует цели разорвать складывающиеся связи между боярами и дворянством. В третьих, царь успешно воспользовался несколькими случаями военных неудач, произошедших по причине того, что воеводы «тягались о местах», и провел через Думу закон, по которому во время войны царь мог в любой момент объявить службу без мест и сменить воеводу. При этом формально местнические порядки остались неприкосновенными.
Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
Отправлено: 15.04.06 13:35. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
У меня же описано - денег дали, военных и инженерных специалистов послали,
Хм. Может я чего-то не понимаю. У вас написано:
цитата:
Москва, в которой после смерти мужа как раз приходит к власти племянница Михаила Елена Глинская, представляется идеальным союзником против Крыма. Тем более что в Казани, ранее зависевшей от Москвы, теперь утвердился крымский царевич Сафа-Гирей. Михаил начинает оживленные сношения с Москвой, заводит там свою агентуру, возобновляет старые знакомства среди бояр. В Москву направляется группа инженеров и военных специалистов. Наконец оказано прямое давление на Людовика Ягеллона, благодаря которому он не оказывает Литве активной помощи в развязанной Сигизмундом войне за возвращение Смоленска. Война впрочем быстро оканчивается. Через послов Михаил развивает в Москве планы завоевания Казани и последующего наступления на Крым. Внезапная смерть Елены Глинской в 1538 путает все планы.
Можно поподробней о внутри- и внешнеполитической ситуации в России с 1533 по 1538 год включительно. Особенно касаясь расхождения с реалом.
georg пишет:
цитата:
Телепнев-Оболенский до самого Молодечно доходил.
Знаю. А в АИ, без активонй помощи поляков может и до Вильно дойдёт? И пресловутый меткий стрелок/охотник найдется?
Да нет их практически. Артиллерия посильнее, с осадным делом получше. И все пока.
Олег Невещий пишет:
цитата:
А в АИ, без активонй помощи поляков может и до Вильно дойдёт?
В РИ активной помощи поляков тоже небыло. Прислали "ограниченный контингент" гетмана Тарновского. На зиму он уходил обратно в Польшу, а поход Телепнева был как раз зимой. Опять отличий от реала нет.
Отношение Людовика к войне двойственное. Сигизмунд развязал войну для возврата Смоленска, надеясь на смуту в Москве. Смуты не произошло. Людовик (и в большей степени шляхта Польши и Чехии) не склонен тратить средства на поддержку наступательных планов Сигизмунда. Но если Москва добъется решительных успехов, и Литва будет на грани разгрома - Людовик непременно вступит в войну. Чтобы удержать Польшу от вступления в войну в критической для Литвы ситуации (в этом мире критической ситуации небыло), надо с ней (и с Чехией) воевать. А Карл на это не пойдет охотно, ибо боится удара в спину турок и союзников Людовика - французов. Поэтому ход и результаты войны не имеют отличий от РИ.
В 1555 году в Москву является посольство от Сибирского правителя из рода Тайбуги – Едигера. Едигер просит принять его в русское подданство и ищет у Москвы защиты в борьбе с Шейбанидами. Царь принял его в подданство и наложил дань соболями. Войны со Швецией 1556 не происходит – царь, ведя войну с Турцией, соглашается на требование Густава Вазы сносится с ним напрямую, а не через Новгородских наместников. Пока идет война на юге, остро конфликтная ситуация складывается на Западе. Ягеллоны с тревогой наблюдают за усилением Москвы. Переход ногаев на сторону Тохтамыша и его водворение в Крыму явились для них полной неожиданностью. Для Литвы и Польши был бы еще преемлем простой захват Крыма Москвой – в этом случае татарские набеги прекращаются, а Москва увязает надолго в Крыму, подавляя поддерживаемые Турцией восстания татар. Но сохранение Крымского ханства как вассала и союзника Москвы вызвало в Литве страх – все вспомнили, какой сокрушительный разгром понесла Литва от московско-крымского союза при ИванеIII, когда ВКЛ утратило всю Северщину и большую часть Смоленщины, а татары доходили до Бреста и Новогрудка. Правда теперь южная граница ВКЛ была защищена куда лучше, чем при Александре, но и Москва была куда сильнее. Зоной конфликта стала Ливония. Еще летом 1550 года при посредничестве императора, который номинально являлся верховным сувереном Ливонии, прошли переговоры между Россией и Орденом. Ливонской стороне были предложены три основных требования: свобода торговли с иностранными купцами, свобода приобретения всех видов товаров, в том числе цветных металлов и оружия, свободный проезд в Россию мастеров всяких специальностей (в их числе и оружейников). Ливонская сторона подтвердила свободу проезда специалистов и приобретения товаров, но категорически отклонила требование о свободе торговли с иностранными купцами. На Запад по Балтийскому морю везли разнообразные товары: из самой Ливонии — хлеб, из Великого княжества Литовского и Польши — хлеб и «лесные товары», из России — кожи, сало, лен и пеньку. В XVI веке резко возрос товарооборот, возросли и доходы, которые приносила эта торговля. Однако эти доходы, которые могли бы обогатить русскую казну, оседали в прибалтийских портах — тех перевалочных пунктах, где потоки товаров переходили с морских путей на сухопутную дорогу. Сами купцы этих городов активной торговли не вели (судоходство на Балтике к этому времени находилось главным образом в руках нидерландских купцов), а пополняли свою казну благодаря установлению принудительного посредничества: они не позволяли русским купцам ездить за море, а нидерландским купцам проезжать через Ливонию на территорию России; в самих же прибалтийских портах и те и другие могли заключать сделки только с местными купцами. В итоге торговая прибыль оседала в карманах ливонских купцов, а торговые пошлины — в карманах ливонских властей. Страдали от этого как подданные Ивана, так и Карла (нидерландцы). Но Ливония игнорировала все попытки императора оказать на нее давление. В 1551 году ливонские города демонстративно подтвердили свои прежние решения о том, что русские купцы могут заключать торговые сделки только с их купцами. По-видимому, под впечатлением этого негативного опыта у русских политиков сложилось представление, что добиться удовлетворения русских требований удастся лишь тогда, когда Ливонский орден тем или иным способом будет подчинен русскому влиянию. Для достижения этой цели был использован вопрос о так называемой «юрьевской дани». Происхождение этой дани, которая уплачивалась Дерптским епископством в пользу Псковской республики, во многом остается неясным. В 60 — 70-х годах XV века условия об уплате дани были включены в тексты мирных соглашений между Дерптом и Псковом и в течение ряда лет дань действительно выплачивалась. Вопрос о выплате «юрьевской дани» занял центральное место на переговорах о продлении русско-ливонского перемирия, которые вели весной 1554 года Адашев и Висковатый с ливонскими послами. Именно на этих переговорах ливонским дипломатам было заявлено, что пришедшим из-за моря немцам предки царя разрешили поселиться на их земле лишь при условии уплаты дани; это условие было нарушено, но теперь царь намерен потребовать его восстановления. Если ливонцы откажутся выплачивать дань, заявил на переговорах Висковатый, царь сам придет за нею.
В результате ливонская сторона пошла на уступки, и в текст договора было включено обязательство выплатить царю дань со всего населения Дерптского епископства, «со всякие головы по гривне по немецкой». Но после начала войны с Турцией Ливония предпочла забыть о договоре. Дань не была уплачена.
Подобно Русскому государству, и Великое княжество Литовское несло ущерб от принудительного посредничества ливонских купцов, причем ущерб в данном случае был, вероятно, даже большим, так как Великое княжество Литовское было вовлечено в систему европейских экономических связей гораздо сильнее, чем Русское государство. Попытки литовских политиков добиться изменения положения с помощью дипломатии также оставались безрезультатными. Отсюда их попытки подчинить Ливонию своему политическому влиянию, вмешиваясь в ее внутренние дела. Для такого вмешательства у Сигизмунда II было гораздо больше возможностей, чем у Ивана IV, занятого войной с Турцией.
Больше всего литовских политиков привлекала возможность установления своего контроля над Ригой — портом, через который шел основной поток товаров из Великого княжества Литовского в страны Западной Европы. К середине 50-х годов литовским политикам удалось добиться тайного соглашения с рижским князем-архиепископом Вильгельмом Гогенцоллерном об избрании его будущим преемником-коадъютором сына одного из немецких князей, Кристофа Мекленбургского, связанного с польским двором. Став позднее рижским архиепископом, тот должен был добиваться превращения архиепископства в особое княжество под патронатом Великого княжества Литовского. После того как архиепископ действительно сделал Кристофа Мекленбургского своим преемником, вмешались власти Ордена. Войска великого магистра напали на резиденцию архиепископа и захватили в плен и Вильгельма, и его коадъютора. Тогда Сигизмунд II собрал литовское войско и двинул его на границу с Орденом. Власти Ордена попытались провести мобилизацию своих военных вассалов, но лишь незначительная их часть откликнулась на это обращение. Орден фактически мог опираться лишь на отряды наемников из Германии, которые не смогли бы дать отпора литовской армии. В итоге 13 сентября 1557 года великий магистр Вильгельм Фюрстенберг должен был публично принести извинения Сигизмунду II и подписать договор, удовлетворявший основные требования властей Великого княжества Литовского. Архиепископ и его коадъютор были освобождены, архиепископу возвратили власть над архиепископством, а купцам Великого княжества была предоставлена свобода торговли на территории Ливонии. Кроме того, Орден заключил с Великим княжеством Литовским союз против России и принял на себя обязательства не пропускать на русскую территорию товары и специалистов, которые могли бы способствовать усилению Русского государства. Договор, заключенный с Россией в 1550 был денонсирован, пропуск в Россию необходимых ей для войны с Турками товаров прекращен. Иван, получивший известие об этом в разгар подготовки к вторжению в Крым, посреди Думы в порыве бешенства сломал свой посох, но затем, взяв себя в руки, возвел взгляд к висевшей в углу палаты иконе Спасителя и произнес: «Суди Господи между мной и немцами за их неправду». Судьба Ливонии в этот момент была решена. По счастью прекращение поставок из Германии через Ливонию не нанесло большого ущерба армии – еще в 1554 совместная англо-нидерландская экспедиция лорда Уиллоби, отправленная королевой Марией и ее мужем штатгальтером Фердинандом, достигла устья Северной Двины, и теперь поставки были налажены северным путем из Нидерландов.
Сразу же после заключения мира с Турцией царь собирает в Пскове армию для вторжения в Ливонию. Составлена она в значительной степени из татар, во главе ее поставлен бывший главнокомандующий в крымском походе – касимовский хан Шах-Али. Царь не счел нужным даже объявлять войну Ливонии – по его мнению немцы сами его объявили и нарушили перемирие 3 года назад, расторгнув договор с Москвой. Армия это зимой 1559-60 вступает в Ливонию и проходит от Нейгаузена до Нарвы, не осаждая крепостей, но оставляя за собой одни головешки. Возвращаясь из похода, командующий войсками касимовский хан Шах-Али призывал власти Ордена, «будет у вас есть хотения перед государем исправитца», прислать в Москву послов, обещая в этом случае вместе с боярами ходатайствовать за них. Когда магистр попросил «опасной грамоты» для послов, которые привезут царю дань, такой документ был выслан.
Однако установившееся перемирие просуществовало недолго. В нарушение его условий из нарвского замка стали стрелять по пограничной русской крепости Ивангород, и 11 мая 1560 года русские войска взяли город штурмом. С конца мая 1560 года русские войска принялись занимать одну задругой пограничные крепости Ордена, а в июне 1560 года в поход на Ливонию выступило большое русское войско во главе с боярином князем Петром Ивановичем Шуйским. Поход продолжался все лето и показал полное военное бессилие Ордена — русские войска заняли 20 «городов», среди них такой крупный центр и резиденцию епископа, как Дерпт. Вся восточная часть современной Эстонии в результате похода оказалась под русской властью. Власти Ордена в панике обратились с «всеподданнейшим молением» к императору Максимилиану, дабы он вмешался и спас Ливонию. Максимилиан направляет в Москву своего посла для переговоров о мире. Условия такого мира Алексей Федорович Адашев изложил в императорскому послу в ноябре 1560 года в Москве. Речь шла фактически об установлении русского сюзеренитета над Ливонией (его условия предусматривали, в частности, ввод русских гарнизонов в ряд ливонских городов). Вирланд и Дерптское епископство попросту присоединялись к России. Магистру следовало прибыть к Ивану IV «да за свои вины добити челом на всем том, как их государь пожалует». Посол императора в ответ заявил, что условия непреемлемы не только для Ордена, но и для императора, ибо Ливония является неотъемлемой частью СРИ. Переговоры заходят в тупик. Опытный старый дипломат Людовик Ягеллон внимательно отслеживает ситуацию, подстерегая момент для активного вмешательства. Для достижения своей цели – подчинения Ливонии – он раскидывает паутину дипломатических интриг по всей Европе. Его послы являются в Ливонию с предложением перейти под протекторат польской короны. Они твердят ливонским сословиям, что императору своя рубашка ближе, что как король Венгрии он нуждается в союзе с Москвой, а как государя Нидерландов его не устраивает посредническая роль ливонского купечества в торговле с Россией. Поэтому помощи от него ждать нечего, и наоборот – с Литвой и Польшей Ливония связана полным единством интересов. Орден соглашается прислать посольство в польский сейм с просьбой о протекторате. В Германии появившиеся там беженцы из Ливонии в это время сеют панику, рассказывая душераздирающие истории об ужасах московского нашествия. Пользуясь этим, Людовик через своих агентов мутит воду в Германии, обвиняя императора в преступном бездействии. Как курфюрст империи он выдвигает инициативу созыва имперского рейхстага в Шпейере по ливонскому вопросу. На рейхстаге Людовик намерен склонить германские сословия потребовать у императора назначить Людовика как имперского курфюрста протектором Ливонии с поручением защищать ее от вторжения варваров. А в перспективе – передачи ему Ливонии как имперского лена. И наконец секретное посольство Людовика появляется в Стамбуле при дворе Сулеймана. Оно представляет султану, что сейчас, когда неизбежна ссора между Москвой и СРИ из-за Ливонии, антитурецкая коалиция будет расколота, и султан может в союзе с Ягелонами вернуть Крым. Сулейман готовит десантный корпус во главе с бывшим ханом Девлет-Гиреем.
Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
Отправлено: 15.04.06 15:55. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Да нет их практически. Артиллерия посильнее, с осадным делом получше. И все пока.
Это понятно. Я имел в виду, что с внутренней политикой? У вас описан реал, а ведь отсутствие Михаила Глинского не может не повлиять на расклад сил после смерти Василия III (вплоть до гибели Елены и Ивана Васильевича в результате "несчастного случая" и воцарение Юрия/Андрея, или удаление Елены и прочих Глинских куда подальше, или наоборот Елена правит долго и успешно), ведь многое зависит от случайностей. Вижу несколько возможных развилок. И ещё: georg пишет:
цитата:
Сразу после этого последовала свадьба царя с избранной им боярышней Анастасией Романовной.
Исторический детерминизм однако Неизбежно ли это событие в данной АИ, или где? georg пишет:
цитата:
Опять отличий от реала нет.
ОК. georg пишет:
цитата:
Судьба Ливонии в этот момент была решена.
Неучтен фактор Ивангорода (будет ли он построен и будет ли открыта морская торговля через русскую территорию). georg пишет:
цитата:
и теперь поставки были налажены северным путем из Нидерландов.
Неучтена возможность плаваний в Европу русских (первое было ЕМНИП в 1480), и измененя в торговой политике альтернативного, более грамотного Грозного.
В реале открыли пристань, но купцы продолжали плавать в Ревель. И как показала РИ, Ревель не воздержится и от корсарских действий на Балтике. К тому же для Грозного с его даже более воспитанным характером наказать немцев будет вопросом чести. Война все равно неизбежна.
Олег Невещий пишет:
цитата:
Неучтена возможность плаваний в Европу русских (первое было ЕМНИП в 1480), и измененя в торговой политике альтернативного, более грамотного Грозного.
Критика принята. Вношу поправку - торговля с Нидерландами через Белое море установлена в 1550 по русской инициативе. Как и в реале открыты торговые дворы для русских в Антверпене и Лондоне. Но поскольку Россия пока не в состоянии создать военную эскадру и обезопасить своих купцов от процветавшего в то время корсарства, преимущественно нидерландцы плавают в Россию, а не наоборот. Организация активной морской торговли будет рассмотрена позже.
Возможна ли помощь со стороны Венгрии (посылка напр. военных кораблей для прикрытия своих торговцев из Голландии)
Своих - да. Но не русских.
Олег Невещий пишет:
цитата:
Да. Но обязательно ли так рано?
Вы РИ Грозного хорошо помните? Здесь он поспокойнее, но темперамент тот же. Ливония оскорбила его и его страну, отказавшись выполнять заключенные ранее договоренности в самый неподходящий момент. Кто-кто, а Иван Васильевич такого никогда не спустит. Воевать будет.
На Средиземье наводим ужас, В норах живем и едим от пуза, Мы Саурону покажем локоть, Будет потом три Эпохи охать. Пони гарцует – земля трясется, Гэндальф из трубки пускает Кольца, Девять придурков дороги топчут, Эльфы с достоинством орков мочат. Слава Добру, мы не все погибли, Вслух о женитьбе мечтает Гиммли, Стало нам скучно в вонючих норах, За морем, что ли, устроить шорох?
В разгар переговоров в Москву добирается секретный посланец Константинопольского патриарха с известием о возможности десанта турок в Крым. Иван сбавляет обороты и снимает требование о вассалитете ордена. К России должны перейти завоеванные ей Вирланд и Дерптское епископство, а орден обязуется не препятствовать свободе «нарвского мореплавания». Посол от имени императора заверяет договор, который теперь должен подтвердить орденский капитул. А пока заключается перемирие на полгода. Сулейман, получив известие о том, что царь и император пришли к компромиссу, отменяет десант – он понимает, что в силу тесной взаимосвязи интересов России и Австро-Венгрии воевать теперь придется со всей священной лигой. А для этого надо иметь флот, способный побороться с объединенными флотами Испании и Венеции за господство на море, чего Сулейман добиться пока не успел. Прибыв в Венден, посол императора предлагает Ордену ратифицировать договор. Магистр Фюрстенберг согласен, но его коадьютор Готгард Кеттлер – сторонник союза с Польшей – выступает категорически против, указывая на то, что владея Дерптом царь всегда может вторгнуться в сердце Ливонии, а при оставлении русским Нарвы вся русская торговля пойдет мимо Ливонии с потерей для нее огромных доходов. В разгар споров прибывает ливонское посольство с польского сейма с утвержденным сеймом договором о поступлении Ливонии под польско-литовский протекторат и с обязательством со стороны Людовика военной помощи. После этого берут верх сторонники войны. Фюрстенберг вынужден оставить пост магистра, и новым магистром избран Кеттлер. На протест императора Максимилиана не обращено внимания. Сверх того Шпейерский рейхстаг высказывается в поддержку Людовика, и хотя добиться от императора назначения протектором ордена ему не удается, общественное мнение Германии на стороне Людовика. Людовик и поддержавшая его на сейме польская шляхта стремились сделать из Ливонии вассальное государство, тесно связанное с Польшей. Дальним прицелом было то, что после смерти бездетного Сигизмунда Августа польская шляхта решительно была настроена присоединить Литву к польской короне, и для этого поддержка Ливонии была как нельзя кстати. При этом однако военные действия в Ливонии должна была вести литовская армия, а Польша брала на себя защиту южной границы со стороны Крыма. В Литве смотрели на дело иначе. ВКЛ был необходим прямой выход к морю, и Сигизмунд Август требовал передачи ВКЛ полосы территории вдоль Двины с городами Динабургом, Кокенгаузеном, Аншераденом и Ригой. Поэтому присланный с варшавского сейма в Вильну договор с Ливонией вызвал в литовской раде возмущение. Успокоив его, Сигизмунд Август сказал – договор договором панове, а мы свое возьмем. Царь, узнав о том, что договор отклонен, начал стягивать в Псков армию для окончательного разгрома Ливонии, и был намерен лично руководить ею. Людовик, навербовав в Чехии и Германии наемное войско, во главе которого встает коадьютор рижского епископа принц Криштоф Мекленбургский, посылает его в Ливонию. Польская армия стягивается в Подолию для отражения ожидаемого крымского вторжения, литовская – в Вильно для помощи Ливонии.
В мае царь Иван во главе отлично подготовленной 60тысячной армии вступает в Ливонию и движется к Феллину. Кеттлер шлет отчаянные призывы в Вильну о помощи, но литовская армия не трогается с места. Под замком Эрмес магистр, располагая присланными Людовиком чешско-немецким войском, решается дать сражение московской армии, но, имея значительное превосходство в силах, русские нанесли магистру сокрушительное поражение, причем чехи, понеся страшные потери, последними оставили поле боя, прикрывая бегство ливонских дворян. Царь осадил Феллин, который вскоре капитулировал, хотя был неприступен и располагал огромными запасами. Причиной капитуляции был бунт немецких наемников, которым не уплатили жалование. Наемники эти фактически продали царю сильнейшую орденскую крепость за круглую сумму, при чем выдали и своего командира – бывшего магистра Вильгельма Фюрстенберга, оказавшегося таким образом в московском плену. Только после известия о разгроме армии ордена под Эрмесом Сигизмунд Август двинул литовскую армию в Ливонию. Гетман Николай Радзивилл Черный шел к Риге вдоль Двины, занимая литовскими гарнизонами все замки по Двине, которые сдавались союзникам в ужасе перед московским нашествием. Иван после падения Феллина осадил сильно укрепленный приморский Пернов. Шуйскому было приказано взять Венсенштейн – центр орденской провинции Эрвия, и затем идти на Ревель. Но обе крепости держались долго, особенно окруженный вязкими рвами Венсенштейн. Венсенштейн и Пернов были взяты осенью, и это были последние успехи русской армии в кампании 1561 года. В октябре Шуйский атаковал Ревель, но был отбит. На юге отряды хана Тохтамыша беспрепятственно прошли почти не заселенную в то время территорию Брацлавщины и Киевшины, но на границах Волыни под Меджибожем были встречены польским «кварцяным войском» коронного гетмана Мелецкого и ополчением Волынской и Галицкой шляхты, и отброшены. Кеттлер, отступивший в орденскую столицу Венден, со всех сторон получал неутешительные известия. Эзельский епископ Христофор Мюнихгаузен продал свое княжество-епископство (Моонзундские острова, Вик в Эстонии и Пильтен в Курляндии) королю Дании Фредерику, а тот передал их своему брату Магнусу с титулом герцога Эзельского. Ревель, отрезанный от остальной Ливонии и угрожаемый московскими войсками, перешел с провинцией Гаррией под власть короля Швеции Эрика XIV, и принял шведский гарнизон. Как писал современник – Ревельский пастор Бальтазар Рюссов – «нынешняя Ливония что девица, вокруг которой все танцуют». Теперь Кеттлер понял, насколько прав был Фюрстенберг, желая заключить с Москвой мир на условиях, предложенных императором Максимилианом. Но было слишком поздно. В январе 1562 года Кеттлер подписал новый договор с Людовиком и Сигизмундом (который переиграл-таки кузена), по которому Лифляндия была объявлена совместным владением Польши и Литвы. Ее администратором от имени короля Людовика и великого князя Сигизмунда Августа был назначен Кеттлер, но все важнейшие крепости, в том числе столица ордена Венден и цитадель Риги, занимались литовскими гарнизонами. Левобережье Двины – Курляндия и Семигаллия – были переданы Кеттлеру в качестве вассального герцогства. Государство Ливонского Ордена перестало существовать. Пока перестало……
Сигизмунд Август, овладев Лифляндией, постарался урегулировать отношения с соседями. Он признал переход Эзеля к Дании и Гаррии с Ревелем (который все равно отрезан московскими владениями) – к Швеции. С Москвой он намерен был вести войну, и для этого предложил союз Эрику XIV. Этой же зимой был подписан союз между Литвой и Швецией. Обе державы намеревались совместно изгнать московитов из Ливонии, причем Вирланд с Везенбергом и Нарвой и Эрвия с Венсенштейном должны были отойти к Швеции, а занятые русскими лифляндские земли к ВКЛ. Король датский Фредерик отправил своего гофмейстера Элера Гарденберга со свитою в Москву для переговоров как о торговых делах, так и о землях, отошедших к Магнусу от Ливонии. Договорная грамота была утверждена 7-го августа 1562 г. По этой грамоте московское правительство обещало отвести дворы купцам датским в Новгороде и Нарве с условием, чтобы и русским купцам были отведены дворы в Копенгагене и Висби. Царь согласился признать за Магнусом Эзель и Вик. Но попытки договориться со Швецией оказались неудачны – Эрику мало было одного Ревеля. Тогда Иван, оказавшись пред лицом двух противников, предпринял попытку договориться о разделе Ливонии, но безуспешно – Сигизмунд и Эрик потребовали от царя очистить ливонскую территорию. Сложилась антирусская шведско-литовская коалиция. К счастью Польша не могла принять полномасштабного участия в военных действиях в Ливонии, так как ее границам угрожал Крымский хан Тохтамыш. Фактический захват Ливонии Литвой вместо помощи союзнику согласно договору вызвал глубокое возмущение как среди ливонского рыцарства, так и в Германии, где еще год назад «обчественное мнение» поддерживало Людовика. Коадьютор рижского епископа принц Криштоф Мекленбургский, будучи категорическим противником передачи Ливонии Литве, увел обратно в Германию приведенное им оттуда наемное войско, и отправился к императору требовать помощи в восстановлении Ордена. Кроме того, бывшие орденские рыцари, оставшиеся после упразднения ордена бездомными, отказались, не смотря на призывы Кеттлера, служить Сигизмунду-Августу, составили конный корпус, выбрали между собою офицеров и предложили свои услуги шведскому королю. Король Эрик принял этот отряд в шведскую службу, под именем ливонских гофлейтов (слово Hofleute означало конных ратников, кавалеристов). Главным начальником ливонских гофлейтов стал рыцарь Каспар фон Ольденбокум.
Литовское правительство спешно начало укреплять вооруженные силы и финансы великого княжества. В течении 1560-1561 гг. Сигизмунд Август роздал ряд королевских владений князьям и вельможам. Города должны были к 29 июня 1561 г. предоставить великому князю по его требованию большие суммы денег. Таможенные пошлины сильно возросли. Литовское правительство, изыскивая новые источники государственного дохода, ввело монополию на соль. В расчете на ведение войны в 1562 г. был издан указ, в соответствии с которым землевладельцы должны были вместе с каждыми двумя конниками поставлять одного пехотинца. Тем не менее эта армия, представлявшая собой шляхетское ополчение, не могла эффективно противостоять уже частично поставленной на регулярную ногу московской. Поэтому в составе литовского войска постоянную службу несет корпус чешской пехоты под командованием моравского магната Яна Жеротина, который в сущности является наиболее боеспособным подразделением литовской армии. Московская армия организована на основах, заложенных Глинским. Основой его является дворянское ополчение, которое однако проходит обучение во время ежегодных сборов, и благодаря постоянно ведшимся Москвой последнее время войнам имеет солидный боевой опыт. Ударной силой является тяжелая кавалерия, по татарскому образцу названная уланами. Составляют ее «достаточные» дворяне и дети боярские. Они имеют тяжелое защитное вооружение и пики. В бою строятся в две шеренги и атакуют пиками, а затем ведут сабельный бой. Следующие линии составляют боевые холопы, поддерживающие хозяев «лучным боем» и прикрывающие их от удара с флангов. Прочие дворяне составляют легкую конницу с более легким защитным вооружением (кольчуги), имеющую кроме сабель и копий на вооружении луки, обращению с которыми дворянских отроков велено обучать с детства. Тактика традиционная. В целом русская кавалерия ничуть не уступает литовской и польской. Кроме того в легкой кавалерии служат татарские и ногайские вассалы. Десятитысячный московский стрелецкий корпус, созданный Глинским, усвоил тактику венгерской пехоты с местными особенностями (вооружение бердышом). В бою стрельцы-копейщики, защищенные шлемами и полупанцирями, строятся в терции по испанскому образцу. Стрелки выстраиваются перед ними в несколько шеренг, и ведут огонь караколированием (отстрелявшаяся шеренга уходит назад и заряжает мушкеты). При лобовом столкновении с противником стрелки уходят за терцию, которая принимает удар, а затем, забросив мушкеты за спину, заходят во фланги вражеской пехоте и врубаются в них (их обучают в совершенстве владеть бердышом и саблей). Подобная тактика оказалась весьма грозной для противника в Ливонской войне. За время войны с Крымом, в которой почти не было пехотных боев, стрельцы оказались немного в загоне, обучение ослабло, использовались в основном для осад и боя в гуляй-городе, численность пикинеров резко сократилась (ибо в поле терция – отличная мишень для луков кочевников). Лишь с началом ливонской войны царь обратил пристальное внимание на стрелецкий корпус и приказал увеличить его численность и улучшить обучение. Но во время той же Крымской войны был введен ряд новаций. По инициативе Воротынского для войны в степи были созданы подразделения конных стрельцов, набранных из взятых на жалование мелкопоместных детей боярских. Имея традиционное вооружение стрельцов-стрелков (но копья вместо бердышей), они обучены как конному бою, так и пешему стрелецкому. За неимением пикинеров им придаются повозки с укрепленными на них длинными пиками, из которых выстраивается легкое полевое укрепление, либо же они находят естественное укрытие, из-за которого ведут огонь. Отряды конных стрельцов в крымских походах придавались подразделениям дворянского ополчения для маневренных действий в степи. Сверх того конные стрельцы имеют и конную артиллерию – с подачи союзников в русской армии введены завезенные из Испании изобретенные Педро Наварро легкие орудия, имеющие лафетные передки и стреляющие как ядрами, так и картечью. Эти пушки, уже использованные испанцами в итальянских кампаниях, могли двигаться даже галопом, сопровождая в бою конницу. По артиллерийскому парку Россия превосходит любого из своих противников, имея (за исключением конной артиллерии) 200 полевых и осадных орудий. Для похода и боя организовывалось 5–7 тактических единиц — полков (Большой, Правой и Левой Руки, Передовой, Запасной и Ертоул), к которым следует еще прибавить наряд и гуляй-город. Каждый полк состоял из пехоты и конницы и имел определенное тактическое предназначение. В плане боя предусматривалось взаимодействие полков. При данной системе боевой порядок русского войска расчленялся не только по фронту, но и в глубину, что еще больше увеличивало тактические возможности и особенно возможность внезапного нападения в ходе боя.
В начале 1562 года литовская и шведская армии начинают «совместную операцию» по вытеснению русских из Ливонии. Пойти на соединение друг с другом они не могут, так как в этом случае придется оставить в тылу мощные крепости, занятые русскими гарнизонами. Литовский гетман Радзивил в мае 1561 г. после пятинедельной осады. взял Тарваст, а затем осадил Пернов. В это же время шведский генерал Горн двинулся на Венсенштейн и осадил его. Командовавшие оставленными в Ливонии войсками князья Василий Глинский и Петр Серебряный предприняли попытку нанести удар по шведам, но атаковав их на весьма невыгодной для себя позиции, потерпели поражение, и отошли к Феллину, ожидая подхода мощной армии, которую вел в Ливонию Петр Шуйский (вследствии учтенных уроков этого боя началось стремительное возрождение пикинеров в русской армии). Шуйский, подойдя к Феллину, решил сначала нанести удар по литовцам. Двинувшись к Пернову, он атаковал армию Радзивилла и разбил ее. Оставленный литовцами Тарваст был разрушен. Но в это же время Венсенштейн был взят шведами. Горн снабдил его запасами и поручил его защиту ливонским гофлейтам. Шуйский безуспешно пытался взять его обратно. Неудачными были и военные действия на юге. Царь в этом году собрал на Днепре мощную армию кочевников, в составе которой кроме войск Тохтамыша были отряды Большой и Малой Ногайских орд, а так же черкесов. Армия Тохтамыша весной двинулась на Волынь. Мелецкий и Острожский не принимая боя отходили до Кременца, где татары обнаружили перед собой короля Людовика с польским посполитным рушением и отрядами чехов. В ожесточенном сражении армия Тохтамыша была разгромлена, причем поляки на большом расстоянии преследовали ногаев и нанесли им огромные потери. Тем не менее к концу года ситуация начинает складываться благоприятно для России. Во-первых, происходит ссора между датским и шведским флотом из-за салютации, перешедшая в морской бой. Дьяк Висковатый с мая сидел в Копенгагене, добиваясь военного союза с Данией, и данный инцидент пришелся вестма кстати. По поводу этого инцидента, а так же по поводу того, что Эрик наглым образом включил в свой герб короны Дании и Норвегии, ФредерикII в конце 1562 года объявляет Швеции войну (реал), оказавшись, таким образом, союзником России. Впрочем, война эта назревала давно, и список претензий друг к другу у двух держав накопился весьма длинным. Фредерик просто воспользовался благоприятным обстоятельством – тем, что Швеция ввязалась в войну на востоке. Во-вторых, Эрик, решив перекрыть возникшее «нарвское мореплавание», издал «навигационный акт», согласно которому всем иностранным кораблям запрещалось ходить в Нарву. Шведская эскадра во исполнение акта должна была дежурить между Гельсингфорсом и Ревелем, перехватывая все идущие в Нарву и из Нарвы корабли. На тот момент в Нарве находилась целая флотилия торговых судов из Нидерландов, принадлежавшая Нидерландской «Московской компании». Загрузившись товарами, флотилия эта вышла из Нарвы, и в виду Ревеля была атакована шведами. Нидерландцы оказали сопротивление, часть их судов была потоплена, часть взята на абордаж, товары разграблены, а экипажи оказались в ревельской тюрьме. Известие об этом пришло в Брюссель во время сессии Генеральных Штатов. Обсуждение этого вопроса Штатами было недолгим, тем более что значительная часть депутатов была акционерами компании. Штаты вручают штатгальтеру эрцгерцогу Эрнсту петицию на имя императора с требованием поставить на место зарвавшегося северного королька, каковую петицию Эрнст отсылает брату в Вену.
Но наибольшую активность в Германии развивают братья Тевтонского ордена. Выше было сказано, что в 1525 г. великий магистр тевтонского ордена Альбрехт, маркграф бранденбургский, заключил в Кракове с королем польским договор, по которому сложил с себя звание великого магистра и получил с титулом герцога Восточную Пруссию в виде наследственного лена от королевства польского. Тевтонский орден в Пруссии рушился: все орденские братья перешли в светское состояние, но некоторая часть их, однако, удалилась в Германию, где и присоединилась к германским братьям, избравшим себе нового великого магистра, местопребыванием которого и его последующих преемников был Мергентгейм ( в реале орден тевтонский в Германии был признан членом франконского округа римской империи и просуществовал до 1806 г., когда империя пала и образовался рейнский союз). В 1562 г. великим магистром тевтонского ордена в Германии был Вольфганг (Вулфьянк по русским летописям). Он задумал восстановить тевтонский орден в Ливонии при помощи московского государя, восстановив в звании магистра Фюрстенберга, находившегося в это время в плену в московском государстве (в городе Любиме, данном ему царем в кормление). Завоевать Пруссию с помощью императора и общими с Россией силами наступить на Людовика. С согласия императора Максимилиана, Вольфганг послал в Москву бывшего секретаря Фюрстенберга Иоганна Вагнера с письмом к царю и просьбою об освобождении пленного магистра. Вагнер приехал в Можайск и здесь в начале января 1562 г. представился царю. Царь на тот момент осознал, что одержать быструю победу не удастся, и придется воевать с Ягеллонами и шведами одновременно. Поэтому Иоанн принял Вагнера очень милостиво, жалел о судьбе, постигшей Фюрстенберга, неповинного, как выразился царь, в неуплате царю дани и смещенного с должности беззаконно, и склонялся освободить его, помочь ему выгнать из Ливонии «презренного пса» Кеттлера и королей польского и шведского и восстановить его в магистерстве. Вернувшись, Вагнер изложил великому магистру содержание царского письма, говорил об условиях платежа Ливонией дани, и советовал, не откладывая дела, послать к царю новое посольство для дальнейших переговоров. Вольфганг запросил санкцию императора, и получил ее. Вольфганг весной 1562 г. снарядил в Москву посольство из четырех орденских рыцарей: Бернгарда фон Бевера, Мельхиора фон Дермо, Франца фон Гацфельда, Теобальда фон Ромшвага, и двух учёных юристов: доктора Иоганна Вагнера (того самого, что уже был в Москве), и Освальда Лурцинга. Послам была вручена инструкция, в силу которой послы должны были предложить царю верховный сюзеренитет над Ливонией, но с сохранением прав римской империи; ливонский орден должен быть восстановлен, архиепископу предоставятся лишь духовные дела, города Ревель и Рига получат торговые привиллегии, судоходство по Двине должно происходить вольное для всех и пр.
Они приехали в Нарву. Их с большим почетом встретили и проводили в Москву, как послов императорских. По приезду в Москву (24-го июня), послы 26-го июня представлялись царю и принесли в дар два золотых сосуда. Начались переговоры. В июле договор с Орденом был подписан. Согласно ему, Ливонский орден восстанавливался под верховным сюзеренитетом царя. Ордену передавались все занятые русскими войсками замки Ливонии, кроме Нарвы, Нейшлоса, Везенберга и Тольсбурга, которые царь оставлял за собой. Магистром назначался Фюрстенберг. Новый магистр должен был избираться капитулом и утверждаться в должности царем. Орден должен был выплачивать дань Москве и в случае войны выставлять 1500 всадников и 2000 пехотинцев. Купцам ливонских городов (прежде всего Риги и Ревеля) предоставлялось право свободной и беспошлинной торговли на всей территории Русского государства. Такое же право получали русские купцы на территории Ливонии, а так же на жителей Ливонии налагалось обязательство свободно пропускать в Россию всех иноземных купцов с товарами и мастеров-ремесленников, направлявшихся через Ливонию. Взамен царь потребовал у императора помощи в войне со Швецией. Посольство успело за навигацию 1562 вернуться через Архангельск в Германию. В Вену оно прибыло как раз после того, как на стол Максимилиана легла петиция Нидерландских Штатов. Поэтому император принял решение быстро. Сильнейший в северных морях Нидерландский флот начинает в Антверпене подготовку к экспедиции на Балтику. Во главе флота встает молодой имперский адмирал и одновременно командор Тевтонского ордена, внебрачный сын покойного императора Карла Иоганн фон Габсбург (в альтернативной реальности его звали дон Хуан Австрийский).
Послам была вручена инструкция, в силу которой послы должны были предложить царю верховный сюзеренитет над Ливонией, но с сохранением прав римской империи;
Значит ли это, что Иван, как сюзерен одной из имперских территорий становится имперским князем и может учавствовать в рейхстагах? А на престол Священной Римской Империи его могут выдвинуть?
Значит ли это, что Иван, как сюзерен одной из имперских территорий становится имперским князем и может учавствовать в рейхстагах?
Может, но его представителями должны быть ливонцы.
LAM пишет:
цитата:
А на престол Священной Римской Империи его могут выдвинуть?
Юридически да (хотя религия в XVI, да и в XVII веке послужит непреодолимым препятствием). Вообще вся эта история с перговорами Ивана с тевтонским орденом - подлинная, и предложенные условия по Ливонии - тоже подлиннные. В реале дело не выгорело из-за того, что австрийские Габсбурги, в реале не имевшие ни Нидерландов, ни Венгрии (кроме нескольких западных комитатов) и стесненные турками, не могли реально помочь Ордену, поэтому царь отнесся к предложению гроссмейстера Вольфганга скептически. А затем и Фюрстенберг умер, и "совместный проект" вассальной Ливонии был запущен уже с Данией и Магнусом. Здесь могущественый император имеет средства поддержать Орден (в перспективе - отвоевать обратно Пруссию и зажать Ягеллонов в клещи).
Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
Отправлено: 19.04.06 21:35. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Своих - да. Но не русских.
Для начала этого достаточно. А русских будут прикрывать русские корабли. georg пишет:
цитата:
а Иван Васильевич такого никогда не спустит.
Я имею в виду - при не до конца замиренном Крыме опастно начинать войну на вотром фронте. Лучше развивать Ивангород, строить флот на Ладоге и в Холмогорах, а лет через 5 и... georg пишет:
Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
Отправлено: 20.04.06 18:37. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Посольство успело за навигацию 1562 вернуться через Архангельск в Германию.
Архангельск!! Это анахронизм или не прописанная ветка АИ? Напоминаю, что Архангельск (точнее Новый Порт, он же Новохолмогоры) основан близ Михайло-Архангельского монастыря в 1583-84 г.г. Вначале была построена деревянная крепость и порт, а позже, в 1585-87 туда перенесли все английские и голландские фактории. Цель создания – замена утраченных портов на Балтике и активизация торговли.
Если не прописанная ветка – то пожалуйста разъясните стоки создания крепости, установления торговых маршрутов и особенно вопрос создания военного флота там.
Архангельск!! Это анахронизм или не прописанная ветка АИ?
В курсе. Анахронизмом является название. Порт Новохолмогоры основан в 1551, после установления торговых связей с Нидерландами и Англией через Белое море (как указано выше). Маршрут проложен отправленной Марией Английской и ее мужем штатгальтером Фердинандом экспедицией, которая снаряжена по предложению русского посла при дворе КарлаV. Английские и нидерландские гости получили привиллегии как в реале, но затем в отличии от РИ режим наибольшего благоприятствования у нидерландцев.
Военного флота пока нет. Его необходимость пока не осознали, да и со средствами на его создание в казне очень туго, и так война перманентна. Активной торговли пока тоже нет, так как нет достаточно богатых купцов, способных снарядить на свои средства суда, способные отбиться от корсаров (кроме Строгановых). А работать компаниями русские купцы еще не научились. Научатся.
Как так нет. В РИ на рейхстаге в СРИ, сразу после захвата русскими части Ливонии открыто били тревогу по поводу того, что русские начинают создавать свой военный флот. А что изменилось тут?
В РИ на рейхстаге в СРИ, сразу после захвата русскими части Ливонии открыто били тревогу по поводу того, что русские начинают создавать свой военный флот.
У страха глаза велики. На том же рейхстаге говорили, что русских в следующем году следует ждать в Пруссии и Померании. На самом деле никакого флота не создавалось.
Олег Невещий пишет:
цитата:
Не думаю что угроза корсаров велика
В норвежском может и нет, а вот в Северном велика.Олег Невещий пишет:
цитата:
Наоборот от покорения Крыма казне только прибыток.
В чем же? Набеги да, прекратились.
Коллеги, прошу вносить конструктивные предложения. Меня лично терзают смутные сомнения по поводу активной внешней торговли - в реале она и в XVIII веке не сложилась не смотря на поощрительные меры купцам со стороны правительства. Если вы мои сомнения развеете - буду очень рад.
Где-то читал, что в России национальный рынок складывался трижды - в первый раз смута помешала, во второй Пётр.
Так оно и есть.
Экономическая ситуация и внутренняя политика будут рассмотрены в отдельных подразделах темы, которые напишу как закончу войну. Там и жду конструктивных предложений.
Сделаем небольшое отступление для описания событий в мире.
Испания. После завоевания Алжира, как я упоминал выше, города побережья были присоединены к Испании. Для их закрепления там становятся гарнизоны и поселяются колонисты. Большая часть мусульманского населения этих городов вскоре покидает их и переселяется на территорию автономных эмиратов. В самих эмиратах, где изгнанники с побережья возбуждают ненависть к неверным, назначенным королем правителям вскоре не удается удержать ситуацию под контролем. В 1558 восстание берберов вспыхивает в Тлемсене и перекидывается в Кабилию. Восставшие обращаются к султану Марроко с просьбой принять их в подданство. Еще в1530 году вожди крупнейших племен Северо-Западной Сахары, пришедших из дальних областей юга Марокко, основали династию Саадитов и начали джихад, чтобы изгнать португальцев из всех их крепостей, захваченных на Атлантическом побережье Марокко. Португальскому королю пришлось оставить Агадир, Могадор, Мазаган. В 1450 году пал главный оплот португальцев в Марроко – Азилах. Вдохновленные успехами, Саадиты решили придти на помощь единоверцам. В ответ на это Фернандо вступает в тесный союз с Португалией, урегулировав все колониальные противоречия с ней. В 1559 году объединенная испано-португальская армия, опираясь на Сеуту, предпринимает вторжение в Марроко и наносит Саадитам сокрушительное поражение, взяв и разграбив Мекнес и дойдя до Феса. Португалия возвращает себе Агадир и Могадор, а Фердинанд ликвидирует эмират Тлемсена. Восстание на побережье было подавлено в следующем году, и еще два года продолжались военные действия на алжирском плато. Испанская дипломатия, разобравшись в ситуации внутреннего Магриба, находит союзников среди местных берберийских вождей. Один из них, Кадир-бей, становится союзником Испании и получает Кабилию и территорию Тлемсена кроме самой столицы. Война эта отразилась и внутри Испании. В Андалузии в 1559 появляются эмиссары Саадитов из морисков-эмигрантов, подстрекающие морисков к восстанию. В 1560 часть морисков Гранады восстала и провозгласила эмиром Гранады дона Фернандо Валора, одного из потомков их прежних государей из династии Абенумейя. Восстание удалось быстро локализовать, Альба загнал повстанцев в ущелья Сьерра-Невады и уничтожил их главные отряды. В то же время Фернандо опубликовал указы об амнистии даже за все проступки, подлежавшие ведению инквизиции. Морискам обещали амнистию при условии, что они явятся просить о ней. Одновременно король получил от папы Пия IV бреве, которыми священники уполномочивались тайно разрешать морисков-вероотступников, в порядке внешнего суда и суда совести, безо всякого наказания или денежного штрафа, даже в случае, если отступничество происходило несколько раз, при условии что они явятся по собственному побуждению просить разрешения. Кроме того, папское бреве гласило, что мориски Гранады, даже несколько раз впадавшие в ересь, а равно их дети и потомки должны допускаться ко всем гражданским должностям и церковным бенефициям. Это же бреве аннулировало все инквизиционные процессы, начатые против рецидивистов. Очень многие действительно явились, и не только в королевстве Гранада, но и в королевствах Мурсия и Валенсия. Однако инквизиторы, пользуясь тайной своего судопроизводства, хватали и подвергали рецидивистов наказаниям в нарушение и королевских указов, и папских бреве, конфискуя при этом их имущество. По этому поводу в 1561 году королю представили докладную записку о морисках дон Фернандо Бенегас и дон Диего Лопес Бенехара. Оба были членами муниципалитета Гранады и очень знатными дворянами, так как происходили по прямой мужской линии от мавританских королей Гранады. Король сочувственно встретил их рассказ и, справившись с мнением своего совета, приказал дому Гаспару д'Авалосу, епископу Кадиса, объехать местности, населенные морисками, в сопровождении королевских комиссаров и трех каноников Гранады, чтобы удостовериться в действительности сообщенных ему фактов. Епископ посетил все королевство Гранада и признал, что все жалобы истинны. Мало того, выяснилось, что в ряде мест апостолическое бреве не было опубликовано, но быстро запрятано в архивах инквизиции. Король и ранее склонялся организовать инквизиционное судопроизводство, согласно нормам естественного права и по образцу всех остальных судов. Его министры - герцог де Сора, маркиз д'Ариско, государственный секретарь – известный ученый-гуманист Антонио де Вальдес и другие ученые юрисконсульты, пользовавшиеся его доверием, внушили ему это решение, получившее новую силу благодаря мнению нескольких коллегий и университетов Испании, которое король запросил. В феврале 1562 года в Вальядолиде состоялось общее собрание кортесов королевства Кастилия, на котором представители нации заявили государю: "Мы умоляем Ваше Величество повелеть трибуналу святой инквизиции вести себя таким образом, чтобы соблюдалась справедливость; чтобы дурные люди наказывались, а невинные, охранялись от всякой несправедливости, сообразно святым канонам и нормам уголовного права, установленным для этой цели; чтобы избираемые судьи были людьми совестливыми, с хорошей репутацией и верными своему долгу, и чтобы епархиальным епископам было разрешено разделять их обязанности в пределах предоставленных им прав". Иными словами прозвучало требование отмены тайного судебного процесса, бывшего основным источником произвола инквизиторов.
В июне 1562 года Фердинанд издает «Кодекс инквизиционного трибунала». Он состоял из тридцати девяти статей. В них были урегулированы организация святого трибунала, возраст, качества, жалованье судей и второстепенных служащих и формы судопроизводства. В частности в нем говорилось: 1)Более не будет происходить ни одного судебного преследования в порядке службы, и свидетелям, приглашенным для дачи показаний по делу, не будут предлагаться общие вопросы для получения ответов насчет других лиц. 2. Каждый доносчик будет подвергнут критическому рассмотрению по правилам, установленным в указе, чтобы узнать мотив доноса и понять, как следует поступить с доносом. 3. Приказ о заключении в тюрьму может быть дан лишь при участии епархиального епископа и гражданских королевских судей, и только после того, как последние сами подвергнут новому допросу каждого свидетеля. 4. Узники могут избрать себе адвоката и доверенного попечителя. 5. Обвинение будет им сообщаться быстро, с обозначением времени и места, когда свидетели дали свое показание относительно совершения узниками преступления, для того чтобы арестованные имели ясное представление о своем деле. 6. В указанных в предыдущей статье случаях, когда понадобится скрыть от обвиняемых имена свидетелей, будет составлен особый акт, в котором судья заявит под присягою, что он в душе и перед Богом считает это средство необходимым для устранения смертельной опасности, которая угрожает свидетелям, что, однако, не должно повлечь за собою ущерба для права обвиняемого апеллировать против этой меры. 7. Окончательные приговоры и даже частные определения суда подлежат праву апелляции. 8. Когда приступят к предварительному судебному разбирательству, стороны и их защитники могут присутствовать при пересмотре процесса и требовать, чтобы он был зачитан в их присутствии. 9. Если улика преступления окажется неустановленной, узники будут освобождены и не будут подвергнуты наказанию как заподозренные. 10. Если обвиняемый потребует своего оправдания присягой, ему предоставят свободу избрать свидетелей и говорить с ними наедине, причем происхождение от евреев не будет служить препятствием к их допущению. 11. Отвод свидетелей будет дозволен; если кто-либо из свидетелей обвинения будет изобличен в даче ложного показания, он будет наказан по закону возмездия (loi de talion), согласно узаконению, изданному Фердинандом и Изабеллой в начале их царствования. 12. Когда обвиняемый будет примирен с Церковью, нельзя будет более ни арестовывать, ни преследовать его по делам, в которых он в свое время не сознался, потому что следует исходить из того, что он забыл то, о чем не упомянул в свое время. 13. Никто не может быть потревожен и заключен в тюрьму по простой презумпции о ереси, имеющей основанием лишь то, что он воспитан среди евреев или еретиков. 14. Когда будет решено заключить в тюрьму оговоренного, то составляется опись его имущества; оно не может быть ни секвестровано, ни продано. 15. Заключенному предоставляется право пользования имуществом во время задержания, точно так же его жене и детям; заключенный может распоряжаться имуществом для подготовки средств защиты перед инквизицией. 16. Когда человек будет осужден, его дети наследуют имущество согласно предписаниям свода Семи частей (Las Siete Partidas) Альфонса Мудрого. 27. Святая служба будет сообразоваться только с духом и буквою святых канонов,с уголовным правом Церкви, как при способах ведения дел против обвиняемых, так и при окончательном приговоре, не обращая внимания ни на какой другой обычай, инструкцию или частную форму, соблюдавшуюся доселе.
Таким образом, наводившая ранее ужас своей полной бесконтрольностью Святая Служба теперь была поставлена под двойной контроль епископов и гражданских судов, без которых не могла ни возбуждать процесс, ни выносить приговор.
Мягкая политика по отношению к морискам, проводившаяся в последующие годы, привела к практически полному прекращению их эмиграции в Африку, а новым поколениям морисков позволила наконец привязаться к христианству.
Весьма благородно со стороны дона Фернандо. Но знаете ли, говорят, что ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным. georg пишет:
цитата:
Мягкая политика по отношению к морискам, проводившаяся в последующие годы, привела к практически полному прекращению их эмиграции в Африку, а новым поколениям морисков позволила наконец привязаться к христианству.
Идиллическая картина. Но знаете ли, мне кажется, что многие мориски проявят чёрную неблагодарность. "Старые христиане" ведь всё равно для мавров чужаки. принудившие их к отступничеству. Проповедники из Марроко по прежнему будут находить отклик среди морисков. Если страх перед инквизицией ослабнет, подрывная деятельность может усилиться
Проповедники из Марроко по прежнему будут находить отклик среди морисков. Если страх перед инквизицией ослабнет, подрывная деятельность может усилиться
Здесь нет идеального выхода. Но если не обуздать инквизицию, она неизбежно доведет морисков до нового восстания неоправданными преследованиями. Какие эксцессы допускались при бесконтрольной деятельности святой службы, хорошо описано у Хуана Лорьенте в его "истории Испанской Инквизиции". Донос, что человек не кушает свинину служил инквизиторам достаточным основанием для обвинения в вероотступничестве. Если не будет притеснений - не будет и МАССОВЫХ бунтов. Страх перед инквизицией может и ослабнет, но ослабнет и ненависть. А с проповедниками и фанатиками Святая Служба справится - ее собственно никто не отменял.
К тому же проблемма морисков здесь для Испании не так актуальна как в реале (где многие рассматривали их как потенциальную "пятую колонну" турок) в виду отсутствия турецкой угрозы и набегов корсаров на побережье.
Турция и Иран. Не смирившийся с поражением Сулейман деятельно готовит реванш. Янычарское войско значительно увеличено. Но главной целью султана является создание флота, способного отнять у испано-венецианского альянса господство на море. Не довольствуясь гребным флотом, турки начинаю строить галеоны, наличие которых дало испанцам столь большое преимущество в последних сражениях. Для противостояния священной лиге султан ищет союзников в Европе. Ведутся переговоры с Людовиком Ягеллоном о союзе против России. Больше всего султан рассчитывает на союз с Францией, которую устрашает чрезвычайно возросшее могущество Габсбургов. ГенрихII относится к предложениям султана благосклонно. Однако 10 июля 1559 года обломок копья, попавший королю в глаз во время турнира, положил конец правлению ГенрихаII. Вступивший на трон его сын ФранцискII умирает через 2 года, и Франция сваливается в пучину религиозных войн, на несколько десятилетий выведших ее как активного игрока из европейской политики. В 1560 году, когда Россия завязывается в Ливонскую войну, Сулейман, подстрекаемый Людовиком, уже был готов послать Девлет-Гирея с турецким десантом в Крым. Однако поход не состоялся – внимание султана было отвлечено событиями в Иране, где складывалась чрезвычайно благоприятная для турок ситуация. Выше отмечалось, что во время войны Священной лиги с Турцией португальцы предоставили Ирану пушки, огнестрельное оружие и военных инструкторов. Шах Тахмасп с их помощью создал собственные пехотные подразделения, вооруженные пищалями, и артиллерию. По окончании войны шах решил сохранить постоянное войско, с помощью которого появлялась возможность обуздать своеволие тюркских ханов. Но на содержание такого войска нужны были средства. Один из визирей подсказывает шаху выход – объявить государственную монополию на шелк, являвшийся главным экспортным продуктом Ирана. Шах издает в 1561 году указ, по которому весь произведенный шелк должен был сдаваться шахским сборщикам по фиксированным ценам. Свободная торговля шелком запрещалась. Указ этот косвенно аннулировал ранее предоставленную португальцам привилегию свободной торговли. Отныне только казна могла продавать шелк иностранцам. Но провести указ в жизнь оказалось не столь просто. Могущественнейшим из тюркских кочевых племен Ирана было на тот момент племя Золдакар. Откочевавшее из Восточной Анатолии это племя оказало большие услуги Исмаилу великому в его борьбе за власть в Иране. От Исмаила Золдакарские племенные ханы получили во владение две крупные провинции южного Ирана – Фарс и Керман. Ханы Золдакара правили там совершенно самостоятельно, и их двор в Ширазе по пышности и великолепию не уступал шахскому. Золдакарские ханы поддерживали тесные отношения с соседями – португальцами, засевшими в Ормузе, и сами вели с ними торговлю шелком. Теперь хан Золдакаров отказался подчинятся шахскому указу, а когда шах пригрозил ему войной – начал военные действия при полной поддержке португальцев. Сулейман, понимая что ссора шаха с Португалией лишает его поддержки Священной лиги, решил воспользоваться обстоятельствами для возвращения Ирака. В 1562 году Сулейман двинул турецкую армию в Ирак, и почти беспрепятственно овладел Багдадом и Басрой. Шах, в это время уже стоявший у ворот Шираза, вынужден был бросить все силы против турок, и заключить соглашение с Золдакарами, по которому на их владения шелковая монополия не распространялась. Весной 1562 года турецкая армия вторгается в Лурестан. Дойдя до Хамадана и разграбив его, турки начинают испытывать трудности со снабжением и поворачивают назад, понеся значительные потери при отступлении.. Но в начале следующего 1563 года армия Сулеймана вторгается в Закавказье, берет Карс, а затем, разбив персов в полевом сражении – Ереван и Нахичеван. В конце этого же года Тахмасп вынужден был подписать мир, согласно которому к Османам отходят вилайеты Багдад, Басра, Шехризор и Карс. Ссорой шаха с португальцами выгодно воспользовалась Россия, ставшая с этого момента главным реэкспортером в Европу персидского шелка, о чем речь пойдет ниже.
Подготовка к восстановлению Ордена ведется в тайне. Фюрстенберг с 15000 московского войска зимой направляется в Ливонию. Царь решает будущим летом нанести удар по шведам, чтобы с помощью Дании и Нидерландов изгнать их из Ливонии. Для этого необходимо не дать Литве помочь шведам. Поэтому царь решает нанести Литве удар на другом направлении, чтобы создать ей прямую угрозу и отвлечь ее силы от Ливонии. Удар этот царь решает нанести по Полоцку, взятие которого открывало путь для нападения на Вильну. Поскольку литовская армия на зиму распускалась, зима была оптимальным временем для внезапного удара. В начале зимы 1562-63 г. московское ополчение собралось в Можайске. 23-го декабря сам Иоанн прибыл к войску с князем Владимиром Андреевичем, царевичами татарскими и многочисленною свитою. Армия состояла из 45000 человек с 200 орудиями. Эта армия вступила в Литву столь внезапно, что Сигизмунд, находившейся в это время в Польше на встрече с Людовиком, не хотел верить первой о том вести. 31-го января 1563 г. Иоанн уже стал под Полоцком, 7-го февраля взят был острог, а 15-го февраля, после того как 300 сажен стены было разрушено артиллерией, город сдался. Гетман Радзивилл, собрав сколько успел войска, спешил на помощь осажденным, но встреченный московскими воеводами князьями Репниным и Палицким, не отважился на битву и не помог городу. Отряды конницы из под Полоцка направились в набеги на Вильну и в Жемайтию. Но тут Иван получил известия, заставившие его продолжить поход. Выше мы писали о коадьюторе рижского епископа принце Кристофе Мекленбургском. Получив в Германии известие о болезни рижского архиепископа, принц Кристоф поспешил в Ригу, куда и прибыл 24-го декабря 1562 г. После Рождества, он с небольшою свитою отправился в замок Трейден, где и застал архиепископа уже на смертном одре. Опираясь на помощь епископского советника, Генриха Тизенгаузена, Кристоф фактически захватывает в свои руки управление епископскими владениями, приведя вассалов епископа к присяге. Тем более что личное войско епископа состояло из наемников, навербованных в Германии лично Кристофом, которые теперь без проблем присягнули ему.
Рижский архиепископ Вильгельм умер 4-го февраля 1563 г. Литовские чины предложили 15-го февраля рижскому магистрату не впускать в город apxиепископского коадъютора, герцога Кристофа, так как он королю не присягал и потому не может занять архиепископской кафедры. Кетлер, как администратор Ливонии, согласно королевского полномочия, предпринял попытку овладеть всеми архиепископскими замками и имениями, но сумел захватить только города Рооп и Лемзаль. Кристоф сразу же после смерти Вильгельма за столом у себя умертвил кинжалом королевского эмиссара Станислава Васковича и объявил себя князем-епископом Рижским. Прибыв в принадлежащий епископству Кокенгаузен, он сам возглавил оборону города от осадившего его Кеттлера. Фюрстенберг, в это время прибывший в Феллин, немедленно вступает в переговоры с Кристофом, склоняя его к союзу. По условиям восстановления ордена рижское церковное княжество должно было быть ликвидировано. Но Фюрстенберг от имени царя предлагает Кристофу пост коадьютора магистра с перспективой избрания великим магистром после смерти Фюрстенберга. А до этого Кристоф должен был управлять всеми епископскими землями как коадьютор магистра. Кристоф немедленно принимает предложенные условия и просит немедленной помощи. Но армия царя от Полоцка и так уже идет вдоль Двины в Ливонию. 10 марта штурмом взят Динабург, а 20 марта армия царя подходит к Кокенгаузену, и Кеттлер ретируется в сторону Риги. Приняв в подданство Кристофа Мекленбургского со всеми его владениями и подтвердив его назначение орденским коадьютором, царь оставляет гарнизоны в завоеванных замках по Двине и возвращается в Москву. Меж тем на севере Эрик, получив известия о датско-московском союзе, но еще не зная о договоре царя с императором о восстановлении Ордена, решает обезопасить свои владения в Ливонии от опасности удара с двух сторон – московитов с востока и датчан с запада, из владений Магнуса. Он, как и Иван, начинает военные действия зимой, с целью разгрома Магнуса и изгнания его из Ливонии – ведь зимой море вокруг Эзеля замерзает, и Дания не сможет помочь Магнусу. 28-го декабря 1562 г. шведы во главе с Акселем Горном осадили город Габсель (Гапсаль) – центр провинции Вик, принадлежавший герцогу Магнусу, брату короля датского. После 10-ти дневной осады и обстреливания замка габсельцы, не надеясь ни на какую помощь, сдались все шведам. Когда шведы захватили замок габсельский, то ограбили собор, увезли все церковные облачения и драгоценности, дарохранительницы и чаши; сняли колокола с колокольни, привезли их в Ревель и отлили из них большие орудия (ибо город был католический). Вслед за тем, перейдя по льду Моонзундский пролив, шведы занимают остров Даго и вторгаются на Эзель. Магнус осажден в своей столице Аренсбурге. Но тут Горн поучает грозные известия с материка, заставившие его снять осаду и вернуться в Ревель.. Фюрстенберг прибывает в Феллин и провозглашает манифест императора и царя о восстановлении Ордена. Занятой шведами провинцией Эрвия с мощными крепостями Венсенштейн и Каркус управлял от имени Эрика бывший командор Ордена Гаспар фон Ольденбокоум, возглавлявший корпус «ливонских гофлейтов» - бывших орденских братьев, перешедших на службу к шведам. Узнав о возвращении Фюрстенберга и императорском декрете о восстановлении Ордена, гофлейты немедленно решили вернуться в Орден. Венсенштейн и Каркус и вся Эрвия были переданы под власть Фюрстенберга. Таким образом только успевший вернуться магистр приобрел большую часть рижского епископства от Литвы и Эрвию от шведов. (Кто обвинит меня в подыгрывании – все приведенные мною обстоятельства имели место в реале, только Кристоф в РИ, где не было восстановленного ордена, перешел к шведам, а гофлейты от шведов к Литве, которой сдали Пернов).
Король Эрик получает известие о скором появлении на Балтике Нидерландского флота. Эрик срочно делает императору предложение возместить все убытки нидерландцам, но предложение это отклоняется. Тевтонский магистр Вольфганг собирает в Любеке 4000 наемного войска, которое Иоганн Габсбург должен взять на борт по прибытии на Балтику. В Копенгагене подписан военный союз АВИ с Данией против Швеции.
В мае датский флот отправляется к берегам Ливонии для доставки подкреплений Магнусу. Король Эрик предпринимает попытку разгромить датчан на море до прибытия нидерландцев. 30 мая 1563 года у берегов Готланда происходит морское сражение, окончившееся победой датчан под командой адмирала Герлуфа Тролле (РИ). Датчане под командой Отто Руда захватили особенно крупный и сильный шведский флагманский корабль «Макалос», что значит «безупречный», на котором находился шведский командующий адмирал Яков Багге.
По прибытии на Балтику нидерландского флота разбитому шведскому флоту остается только укрыться в гаванях и не высовываться. Взяв на борт в Любеке набранное Вольфгангом войско, Иоганн Габсбург берет курс к берегам Ливонии и благополучно прибывает в принадлежащий России (точнее теперь уже восстановленному Ливонскому Ордену) Пернов.
Царь Иван к июню сосредоточил в Ливонии против шведов подавляющие силы – 30000 при 100 орудиях. Присоединив к себе поступивших в распоряжение Фюрстенберга наемников, войско это атакует шведов в Гаррии. Горн отступает в Ревель, который осажден русско-ливонской армией и нидерландским флотом с моря и с суши. Осенью город, не получая ниоткуда помощи, сдается и переходит под власть Ордена. Прочие крепости в Гаррии и Вике к этому времени уже взяты. Датчане очищают от шведов владения Магнуса. К октябрю шведы совершенно изгнаны из Ливонии.
На юге меж тем идут военные действия против Литвы. По договоренности, достигнутой между Сигизмундом и Людовиком зимой, Людовик должен был (поскольку Орда ослаблена прошлогодним поражением и не столь опасна) двинуть часть польских и чешских войск на помощь ВКЛ. Но теперь это оказалось невозможным – император Максимилиан, не объявляя войны Людовику, сосредоточил войска на границах Чехии и Польши, и потребовал очистить Ливонию. В этой ситуации Людовик (вынужденный все же выдвинуть кварцяное войско в Подолию для защиты от возможного татарского набега) не смог послать на помощь Литве ни одного солдата. Царь выдвинул к Динабургу 30тысячное войско во главе с Петром Шуйским. Литовский гетман Николай Радзивилл, собрав все наличные силы ВКЛ, двинулся к Полоцку с целью отбить город. Одновременно Кеттлер должен был попытаться изгнать Кристофа Мекленбургского из его ливонских владений. Но подойдя к Полоцку, Радзивилл получает страшные вести с юга – хан Тохтамыш, вместо того чтобы в очередной раз напасть на прикрытые поляками Волынь и Подолию, левобережьем Днепра (в то время совершенно незаселенным) прошел к Чернигову, переправился через Днепр у Лоева и вступил в Белоруссию, разоряя земли у Бобруйска и Слуцка и угрожая Минску. Вместо нападения на Полоцк гетман вынужден был заняться изгнанием татар, которые боя с литовской ратью не приняли и ретировались за Днепр. Кеттлер же при отсутствии литовцев так и не решился напасть на Кристофа в виду стоящей неподалеку армии Шуйского.
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 23.04.06 18:11. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
хан Тохтамыш, вместо того чтобы в очередной раз напасть на прикрытые поляками Волынь и Подолию, левобережьем Днепра (в то время совершенно незаселенным) прошел к Чернигову, переправился через Днепр у Лоева и вступил в Белоруссию, разоряя земли у Бобруйска и Слуцка и угрожая Минску
А что татары Тохтамыша с русским ясырем делают?
Туркам, как я понимаю, они его теперь продать не могут - не те отношения...
По фиксированной таксе, вестимо. А слишком много ясыря не будет, поляки и литовцы все же здесь достаточно эффективно защищают границу, вспомните трепку, которую Людовик устроил Орде под Кременцом. В сущности упомянутый вами набег - единственный удачный в этом плане.
Зимой 1563-64 правительство ВКЛ предприняло попытку добиться мирного соглашения с Москвой. Но царь потребовал возврата Ордену всей Ливонии с Ригой и Курляндией включительно. На такие условия ВКЛ пойти не могло. Но великое княжество еще никогда не было в столь критической ситуации. В январе 1564 в возрасте 62 лет скончался король Чешский и Польский Людовик. Сеймы обоих королевств без проблем провозгласили королем его сына Владислава. Но тут же польский сейм выставляет королю свои условия относительно войны. Польская шляхта почти единогласно требует у нового короля надавить на ВКЛ (которое в данной ситуации, оказавшись один на один с Москвой, не может обойтись без поддержки Польши) с требованием созыва совместного польско-литовского сейма, на котором необходимо уже сейчас постановить условия соединения ВКЛ с Польшей в одно государство после смерти князя Сигизмунда. При этом составленные на сейме условия этого соединения представляют не соединение, а присоединение ВКЛ к польской короне. Наиболее горячие головы требуют, чтобы Волынь, которую польская шляхта своей кровью защищала несколько лет, была немедленно уступлена Литвой польской короне, и предлагают сейму только на таких условиях помогать Литве.
Литовская рада осознает всю сложность положения. Мелкое литовское дворянство с вожделением смотрит на шляхетские вольности в соседней Польше, и в случае совместного сейма может поддержать идею унии. Литовским же радным панам это может принести только превращение из властных вельмож независимого государства во второстепенных польских сенаторов. Сигизмунд Август, воспитанный в традициях литовского патриотизма, так же категорически против поглощения Литвы Польшей. Великий князь и Рада решают тянуть время, и согласится на сейм лишь в самой критической ситуации. На защиту от Москвы мобилизованы все возможные силы, налоговый пресс доведен до предела, магнаты вносят собственные средства, но к весне 1564 удается изрядно усилить армию отрядами наемников из Германии и Чехии.
Летом 1564 Иван начинает вторжение в Литву с целью ее окончательного разгрома. Две русские армии концентрически наступают в глубь Литвы от Полоцка и Смоленска, меж тем как в Ливонии Фюрстенберг осаждает бывшую столицу Ордена Венден. Выступив из Полоцка, Шуйский не принял необходимых мер предосторожности. Гетману Григорию Ходкевичу удалось скрытно подойти к Полоцку, и используя хорошее знание местности устроить засаду. В узком лесном дефиле недалеко от замка Улла армия Шуйского была атакована на марше со всех сторон. Ходкевич потом вспоминал, что сражение один в один походило на описанный римскими историками разгром легионов Квинтилия Вара херусками в Тевтобургском лесу. Русская армия была разгромлена и рассеяна, сам Петр Шуйский погиб, обоз и артиллерия достались литовцам. Вторая русская армия, во главе с князем Серебряным-Оболенским наступавшая от Смоленска, в это время осадила Оршу. Но, узнав о разгроме Шуйского, Серебряный, не смотря на то, что располагал достаточным войском, подкрепленным отрядами союзных татар, не решился дать сражение, и при приближении литовской армии снял осаду Орши и отступил на московскую территорию.
Таким образом, Литве удалось отразить московское вторжение. Это было тем более важно, что теперь можно было увереннее отклонить претензии Польши. Но в это же время в Ливонии Фюрстенберг добился решающих успехов, взяв Венден и другие крепости, еще удерживаемые Литвой в Лифляндии и вытеснил Кеттлера за Двину. Рига, ставшая фактически вольным городом-республикой под верховной властью ВКЛ, отказалась признать власть Ордена и сохранила верность Литве. Тем не менее Литва без поддержки Польши не могла продолжать борьбу за Ливонию, а поддержка эта могла стоить ей независимости. ВКЛ снова делает царю мирные предложения. Царь в это время получает известие о заключении мира между Турцией и Ираном, что делает его более сговорчивым – он понимает, что следующей целью султана скорее всего станет Крым.
Зимой в Москве начинаются мирные переговоры, и 1 января 1565 года подписано 10летнее перемирие, по которому обе стороны остаются при том, чем владеют в данный момент – то есть вся Лифляндия отходит к Ордену, но Рига остается вольным городом под властью ВКЛ, а Кеттлер сохраняет Курляндию и Семигаллию как вассал ВКЛ. Торговое судоходство по Двине провозглашается вольным для обоих сторон. Завоеванный царем у Литвы Полоцк с половиной Полоцкого воеводства, лежащей на правом берегу Двины отходит к Московии.
Кстати, интересно, из-за чего Кристоф так противился Польше? Ведь в свое время коадъютором он стал именно как польский ставленник.
Выяснить не удалось. Но в реале после соглашения Кеттлера с Литвой и упразднения Ордена стал врагом Польши. В 1563 после смерти Вильгельма захватил часть епископских замков и перекинулся к шведам. Но те его не спасли - был осажден литовцами в Далене и пленен.
Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
Отправлено: 25.04.06 21:54. Заголовок: Re:
Приветствую! georg пишет:
цитата:
никакого флота не создавалось.
По мелочи создавалось. Таможенные суда там, и т.д. А также корсары в 1570-м! georg пишет:
цитата:
а вот в Северном велика
Нехай перепродают англам и голландам в Рейгявике. georg пишет:
цитата:
В чем же? Набеги да, прекратились.
А получение огромного безопасного пласта земли в слободской украине, запорожье и на Дону? Это же гиганские ресурсы. И ещё на Волге. georg пишет:
цитата:
по поводу активной внешней торговли
Не беспокойтесь. Не будет её. Автоматически такое высокоприбыльное мероприятие объявят государственной монополией, и купцы будут долго выпрашивать долю в участии.
А чем это выгоднее? Тем более что в Исландии датский король своего не упустит.
Олег Невещий пишет:
цитата:
А получение огромного безопасного пласта земли в слободской украине, запорожье и на Дону?
Дерновую степь при тогдашней русской агротехнике сразу не распахать. А что касается пояса лесостепи - да, но ее еще заселять и осваивать надо. Немедленной отдачи не даст.
Олег Невещий пишет:
цитата:
Автоматически такое высокоприбыльное мероприятие объявят государственной монополией, и купцы будут долго выпрашивать долю в участии.
Согласен. Но. Поскольку по традиции гос. монополии отдают привиллегированным московским купцам (гостям) на откуп (с их полной ответственностью), то здесь вполне естественно возникнут "паевые компании с участием государства". Поводом для организации первой такой компании послужит договор с Ираном, по которому Россия начнет централизованные закупки шелка-сырца с целью реэкспорта его в Европу.
1) Поздно. Уже была - когда Датское правительство обращало католическую Исландию в лютеранство, на острове вспыхнуло восстание во главе с последним католическим епископом Исландии Йоном Арассоном. Было подавлено, и все опозиционные силы вычищены.
2) Дания - союзник против Швеции и хозяйка Зунда. Ссорится никак нельзя.
"В 1540 году в Исландии (принадлежавшей тогда Дании) лютеранство было объявлено государственной религией, что вызвало протест у части населения. Это вылилось в гражданскую войну на острове, длившуюся больше десятилетия. В 1550 был казнен последний католический епископ Исландии Йон Арасон и его сыновья (считается борцом за независимость Исландии и национальным героем)."
В 1550-ых – начале 1560ых годов в России продолжается дальнейшее развитие ремесла, совершенствование техники, орудий производства и навыков мастеров. Как и в реале, усилилось развитие как в городе, так и в деревне мелкого товарного производства. Все с большей отчетливостью выделяются районы, специализирующиеся на производстве тех или иных предметов. Эта специализация была связана с наличием сырьевой базы. Расцветает вышеупомянутая железоделательная промышленность Устюжны Железопольской. Железо производилось также в Новгородском районе, Тихвине, Белозерском крае, Карелии. Вологда и Холмогоры начали приобретать известность как центры «поденного» дела. Районами выделки грубых сукон были Можайский уезд, Ржев, Вологда. Во время ливонской войны происходит вывод многих немецких ремесленников с семьями и пожитками из завоеванных городов Ливонии в Москву и другие русские города. По договору с Фюрстенбергом им всем была предоставлена возможность вернуться на родину, но большинство осталось, привлеченное чрезвычайно выгодными условиями – мастерам не развитых на Руси ремесел предоставлялись не только выгодные казенные заказы, но и освобождение от налогов при условии обучать определенное количество русских учеников. Привлекаются по найму так же многочисленные мастера из Германии и Нидерландов, которым после подчинения Ливонии ничто не препятствует прибывать в Россию. Основанная Глинским Поротовская железоделательная мануфактура становится образцом для организации подобного же предприятия в Устюжне, и в Туле, где добывалось наиболее высококачественное железо, но до покорения Крыма не было возможности организовать его регулярную добычу из-за угрозы набегов. На все эти предприятия набирают «вольных гулящих людей». Эти железоделательные мануфактуры превращаются в крупные предприятия в высокой степенью разделения труда. Далеко на северо-востоке, по рекам Вычегде и Ваге находились районы, которые с помощью московского правительства «осваивали» купцы Строгановы. Край этот, богатый железной рудой, еще до прихода Строгановых имел развитую железодобывающую и обрабатывающую промышленность. В 1557 г. Строгановы получили от правительства право на разработку руд и установление домниц на реке Ваге. Строгановы поначалу устроили промышленность только на удовлетворение собственных нужд (солеваренные предприятия и строительство городов в пожалованных им землях на Каме требовали железа немало), но и этого хватило на то, что бы «установить железное дутье» в промышленных масштабах. В реале Строгановы расширить это дело не рискнули. Нужны были большие капиталовложения, да и дело было новое, какая и когда будет прибыль, было неизвестно, соль давала вернее, да и больше. Но и в реале железообрабатывающая промышленность Строгановых для нас особенно интересна тем, что в 1573 г. мы находим у них первое в русской частной промышленности применение механической силы (водных молотов) при обработке железа. В данной АИ в расширении этого дела особую роль сыграл альтернативный Семен Аникьевич Строганов.
На тот момент (1550ые) главой дома был Аника (или Иоанникий) Федорович, человек на редкость предприимчивый и энергичный. Стараниями Иоанникия Федоровича и его сыновей владения Строгановых были значительно расширены. Именно при них семья Строгановых получила в свое владение земли в Перми, Прикамье и Зауралье. Кроме собственных промыслов и коммерции Иоанникий Федорович выполнял поручения Ивана IV, связанные с наблюдением за торговыми операциями инородцев, которым запрещено было торговать в розницу, и сбором хлебного оброка в Сольвычегодских землях. Предприимчивость Иоанникия Строганова заставляла его постоянно расширять рамки своей деятельности. Он развивал торговлю с местным населением (в основном меновую), приобретая драгоценные меха. Торговые операции Строганова простерлись и за Урал, сделав более интенсивными связи с Сибирью. В 1567 он удалился от мира и постригся в монахи, приняв иноческое имя Иоасаф. У него было три сына — Семен, Григорий и Яков. Григорий Строганов уже при жизни отца занимался освоением Приуралья, основав на Каме городки Кергедан и Канкор, посылая промышленников за Урал и привлекая колонистов. Установление прямых торговых связей с Англией и Нидерландами через Белое море было немедленно использовано Иоанникием Федоровичем, вступившим в торговлю с иноземцами. Семен, окончивший вышеупомянутую Московскую Славяно-Греко-Латинскую академию, в 1557 и в 1560 году побывал в Лондоне и Антверпене (даже в реале при Грозном Строгановы через приказчиков вели свои торговые операции одновременно в Нидерландах и в Бухаре), и смог оценить местные коньюнктуры. В 1561 году, прибыв по отцовским делам в Москву (а именно – оправдаться в обвинении в незаконной торговле с иноземцами мехами, которая была государственной монополией), он представил царю докладную записку, в которой сравнивая разницу цен по которым русские товары продаются в России и на Нидерландских рынках, и затраты, которых потребует создание флота, описывал выгоды, которые воспоследуют для государевой казны при организации активной внешней торговли. На тот момент в связи с войной на севере уже было организовано несколько казенных предприятий. Царь отлично понимал, какое важное значение имеет флот для удержания контроля над Крымом, и еще в год победоносного Крымского похода, по результатам первых столкновений русской судовой рати с турками, было принято решение о создании галерной флотилии в Азове. У новооснованного города Воронежа была основана верфь, на которой под руководством присланных союзной Венецией мастеров началось строительство галер. Уже тогда русским пришлось самим организовать производство канатов и парусины, что и было сделано. Под руководством нидерландцев возникает канатная мануфактура– в Вологде, традиционном районе производства пеньки, и мануфактура по производству парусины в Вязьме. Семен Строганов, ознакомившись с масштабами судостроения в Нидерландах и Англии, представил, что главными сырьевыми товарами, в которых нуждаются эти страны, являются корабельный лес, лен для парусины и пенька для канатов, и предложил расширить данные предприятия и вместо сырого льна и пеньки продавать готовую парусину и канаты. Но главный раздел записки был посвящен как раз меховому торгу – Строганов предлагал организовать торговлю мехами в Антверпене, где ему уже удалось наладить связи, и предлагал поручить ему сбыт на Запад государственного монопольного товара – «мягкой рухляди». Царь оценил идею Строганова, и не только предал забвению его грехи относительно нарушения меховой монополии, но и согласился с его идеей относительно мехового торга.
В это время появились еще более важные соображения на счет внешней торговли. Как уже упоминалось выше, в Иране в 1561 году была введена государственная монополия на шелк, из-за чего последовал конфликт с Португалией. Но и без того португальцы не могли обеспечить весь сбыт персидского шелка, и значительная его часть караванами уходила на запад, в Турцию, где продавалась европейским купцам на левантийских рынках. Турецкие султаны, установившие государственную монополию на торговлю персидским шелком, брали пошлину в размере 100% стоимости купленного товара. Уже в XVII веке член шведского посольства Кильбургер писал, что "шах очень неохотно видит, что ежегодно идет караванами в Алеппо через Турцию еще значительное количество (шелка), которое потом продается из Смирны, Триполя, Александретты и других мест в Италию и Францию, ввиду того, что наибольший его враг — турок — извлекает из этого такую большую пользу и этим увеличивает свою казну; он потому тем более и старается отвлечь эту торговлю и всецело направить ее в Россию." Торговые связи с Ираном были установлены сразу же по завоевании Астрахани. Русские товары, экспортируемые в Иран - пенька, смола, юфть, сало и соболиные меха - составляли монополию казны. Казенные же монополии традиционно сдавались московским правительством на откуп группе богатейших московских купцов – гостям. Гости должны были вернуть в казну установленную правительством цену товара, за что отвечали своим имуществом. Все что им удавалось взять сверх того, составляло их прибыль. Поскольку в некоторых случаях один купец подобный откуп потянуть не мог, гости умели работать группами, объединяя свои капиталы. Именно они и произвели первые закупки шелка в Иране еще до установления монополии. В 1563 году персидский посол в Москве предложил государю закупать у шахской казны иранский монопольный шелк и продавать его на запад. Царь запросил мнение гостей, бывших традиционными советниками государей по экономическим вопросам. Что они ему ответили, можно заключить по РИ «Скаске» одного русского купца: «А которые государевы люди шолк купят в Кызылбашех... по 15 и по 16 руб. пуд, и они, пришед в Ярославль, продают немцам в 50 и 60 руб. пуд, а у города (Архангельска) и по 70 руб. пуд и болши». С подачи Строганова тут же было рассчитано, какую прибыль принесет продажа шелка прямо во Францию и Нидерланды. В Думе решение «морским судам быть» было принято единогласно.
Тем не менее война поглотила все средства, и по настоящему развернуть проект удалось только с 1566. К этому моменту удалось освоить артерию Волги – Самара, Саратов, Царицын и ряд мелких острогов между ними построены и заняты постоянными гарнизонами. Крепости выполняют двойную функцию – держать в узде Большую Ногайскую Орду и обеспечивать безопасность волжского пути. Вольные казаки вынуждены были покинуть Волгу и обосноваться окончательно на Дону, где складывается войско Донское. В 1572 году царь официально признает его и пожалует ему знамя, а так же положит регулярное жалование. В 1563 царь после капитуляции Ревеля побывал на кораблях нидерландского военного флота, что сделало его восторженным почитателем галеонов. По распоряжению царя Строгановы рекомендовали ему группу опытных моряков-поморов, которых по просьбе царя Иоганн Габсбург принимает в свою эскадру волонтерами. Им обещано дворянство и поместья при условии добротного изучения морского дела. По возвращении они станут офицерами военных кораблей (хотя их командиры - пока исключительно иностранцы). Наняв в Нидерландах корабельных мастеров, царь закладывает две верфи в Холмогорах (куда строевой лес сплавляют по Сухоне и Двине) и в Лодейном поле. Задача создания военного флота пока не ставится, решено создать силы, достаточные для конвоирования купеческих флотилий и обеспечения их безопасности от корсаров. На каждой из них заложено 5 галеонов. Рядовой состав экипажей так же набирается из поморов. Торговые суда для Балтики строятся по образцу ганзейских коггов, на севере – традиционные кочи. В качестве базы для военных кораблей был избран Ревель, и не малую часть среди их офицеров составили остзейские немцы. Поскольку необходимо доставлять товары на Балтику водным путем (а это Нева), решено построить город поблизости от ее устья. Поскольку дельта заболочена, город строится у впадения Охты в Неву. А так как царь получил греческое образование, и вообще с подачи Академии древнегреческий язык и древнегреческая классика в большом ходу на Руси, город был назван в честь некогда одолевшего шведов на Неве Александра Невского, но на греческий лад – Александрополь. Известная царю практика западных монопольных торговых компаний в сочетании с традиционной русской практикой сдачи казенных монополий на откуп «гостям» приводит царя к идее организации своеобразной «Персидской компании», в которую вовлечены все московские «гости». Государство делает начальные вложения, и обеспечивает безопасность торговли. Организация и осуществление деятельности компании поручается «гостям». Казна ежегодно получает определенную сумму, рассчитанную от объема реализации по «учетной» цене, которая должна составлять казенную долю прибыли. Из остальной прибыли делаются инвестиции и выплачиваются дивиденды пайщикам. Специальные комиссии время от времени проверяют деятельность компании. Поскольку подобная организация требует постановки отчетности – известный на Руси благодаря Глинскому «Трактат о счетах и записях» Луки Пачоли становится руководством к действию, и принцип двойной записи впервые широко внедряется в России в деятельности полугосударственной Персидской компании. В 1565 торговля с Ираном была начата. В гавани Низабат между Баку и Дербентом была основана русская фактория. Оттуда шелк вывозился Каспием в Астрахань. Поскольку вверх по Волге приходилось в ряде мест идти «бечевой», караваны сопровождались военными конвоями – как стрельцами, размещенными на судах, так и шедшими берегом отрядами конницы. За лето речными путями товар перевозился в Балтийские гавани, откуда торговая флотилия, конвоируемая галеонами, отплывала к берегам Франции и Нидерландов. Компания не ограничивается шелком – в обратную сторону, в Иран, она экспортирует продукцию русской железоделательной промышленности, кожи, отличавшиеся хорошей выделкой (русское кожевенное ремесло в то время было на высоте), предметы вооружения, в том числе огнестрельное оружие, весьма редкое на Востоке. Из Ирана компания кроме шелка ввозит так же многие виды готовых тканей - шелковых (камка, тафта, атлас, бархат и др.) и хлопчатобумажных (бязь, пестрорядь), ковры, хлопок, пряности, изюм, чернослив, миндаль и сахар, рис, москательные товары (краски, камедь, квасцы), нефть, употреблявшуюся на Руси главным образом в качестве растворителя в живописной технике, ладан, мыло, и наконец драгоценные камни и жемчуг, которые сдаются в казну государеву.
На северо-западе активность развивает новгородско-псковское купечество. Новгородская земля в торгово-промышленном отношении в то время продолжала оставаться наиболее развитой областью России, и новгородцы и ранее вели обширную торговлю на экспорт, но вынуждены были продавать товары ливонским купцам. Новгородцы сразу же включились в торговлю с иноземцами через Нарву. Казенные фабрики по производству канатов и парусины уже при строительстве кораблей на Балтике не обеспечили необходимых объемов, и казна вынуждена была воспользоваться услугами парусиновой мануфактуры, основанной в Новгороде купцом Федором Сырковым. На севере аналогичной деятельностью занимаются Строгановы. Расширив железоделательное производство на Ваге, Семен Строганов начинает экспортировать и железо. В 1567 году по челобитью новгородских купцов им было позволено вывозить свои товары за рубеж на государевых кораблях. Новгородцы вывозят в основном лен, пеньку и воск, которые, составляя казенную монополию, продаются новгородцами «в доле» с казной, а из готовых изделий - парусину, канаты и канатную пряжу, кожи и кожевенные изделия. Строго подлежат вывозу на государевых кораблях только монопольные товары, остальные иноземцы имеют право закупать на месте. На северо-западе это в основном продукты промыслов - лес, деготь, смола, вар, зола, поташ, мед. На поморском севере англичане и нидерландцы закупают в большом количестве продукты морского промысла и рыболовства: моржовую кость, ворвань, акулий и тресковый жир, кожи морских животных, икру, рыбу ценных сортов - треску, палтус, семгу. За границу направлялись так же мачтовый лес, алебастр и слюда. Основную статью импортных товаров, ввозимых в Россию, составляют английские и фламандские сукна различных сортов. Даже самое дешевое импортное сукно стоило в конце 16 века дороже самого дорогого местного сукна. Возились так же стеклянная посуда и предметы утвари, бумага, стекло и зеркала. Из химических товаров предметами ввоза были квасцы, купорос, ртуть, киноварь, чернильные орешки, горячая сера, краски, сулема, бура, ярь, белила, мыло. Из металлов в Россию ввозились медь, свинец, олово, а также золото и серебро в монете, слитках и изделиях. Благодаря целенаправленным усилиям правительства, начиная с Глинского, Россия сама удовлетворяет свои потребности в железе и железных изделиях. Но страна испытывает острую потребность в цветных металлах, особенно в меди для литья пушек и колоколов, а так же в свинце для литья пуль и в селитре для производства пороха. Россия, не имевшая тогда собственных разработок цветных металлов, была крайне заинтересована в привозе этого товара. Главным поставщиком металлов в Россию была Англия.
Особую статью казенных доходов составляет пушнина, приносящая огромную прибыль. Уже начало торговли ею с нидерландцами в 1550 дало зело приличные доходы. Возникла мысль расширить добычу. Государь вспомнил, что он титулуется «князем Кондинским и Обдорским», но на самом деле реальный контроль над этими землями, покоренными в 1499 благодаря военной экспедиции за Урал воевод Курбского и Заболоцкого утрачен. Был произведен в 1554 новый «закамский» поход, и обдорские остяки и кондинские вогулы объясачены пушниной, а на нижней Оби основано несколько острогов – Обдорский, Березовский и Обский. В следующем году, как упоминалось выше, сибирский правитель Едигер признал себя вассалом Москвы и согласился уплачивать дань мехами. Однако в 1563 году, когда все силы России были отвлечены ливонской войной, Сибирский трон захватил сын узбекского правителя Бухары Муртазы Кучум, убивший Едигера и его брата Бекбулата. Потеря меховой дани стала серьезным ударом для московской казны, а дьяки приказа Большой казны представили царю, исходя в расчетах из поступающего ясака с Конды и Обдоры, сколько можно получить при прямом контроле над Сибирью. Как только ливонская война завершилась, в Сибирь была снаряжена военная экспедиция. Воевода Мансуров шел из Чердыни Тагилом и Турой, Глухов – из обских острогов. Кучум, еще не успевший утвердится, был изгнан, сибирское ханство присоединено к России, и Иван принял титул «царя Сибирского». Наложенный на инородцев ясак наполнил московскую казну пушниной. По поручению царя Строгановы сбывают ее в Антверпене, где возникает своеобразная «меховая биржа».
Экспорт хлеба составляет государственную монополию, и осуществляется как в реале – нерегулярно и в ограниченных количествах. Быстрый рост городов и торговых поселений - «рядков», имевший место и в реале в начале правления Грозного, направляет хлеб на внутренний рынок, где правительство считает нужным поддерживать его дешевизну. А освоение лесостепных пространств, открывшихся для земледелия после прекращения крымских набегов, еще только начато. К тому же европейский хлебный рынок уже занят Польшей, Литвой и Ливонией. Увеличение товарности сельского хозяйства в известной мере стимулировалось ростом денежных налогов, ради уплаты которых крестьянам приходилось продавать не только излишки, но и часть необходимого продукта. Рост налогов уже в конце 40-х годов 16 века (в связи с началом борьбы за Казань) привел к резкому увеличению количества товарного хлеба, что вызвало бурное оживление местных рынков. Однако производство товарного хлеба в первой половине 16 века в реале все же было настолько ограниченным, что зерно почти не поступало на внешний рынок. Дворяне и дети боярские, занятые постоянными войнами, не имеют возможности организовать свое хозяйство, довольствуясь получением оброка с крестьян, и единственными крупными «продвинутыми» хозяйствами, направляющими продукты в больших количествах на рынок, являются монастыри. Из городского купечества в 16 веке выделились скупщики сельскохозяйственных продуктов, приобретавшие товар у крестьян мелкими партиями. Особенно интенсивно в 1560ых идет скупка льна для продажи за границу, что стимулирует резкое увеличение его посевов. Продажа продуктов животноводства осуществлялась по преимуществу крестьянами, И в этой сфере действовали скупщики, без участия которых было бы невозможно осуществлять сбыт продуктов животноводства иностранным купцам. Как и в реале 16 века, продукты животноводства идут на экспорт, особенно сало и масло. Как и в реале происходит рост и развитие городов Для 16 века в реале выявлено 210 названий городских ремесел (в Новгороде - 293). Степень специализации в отдельных ремеслах была довольно высокой: так, среди ремесленников, изготовлявших обувь, известны голеньщики, каблучники,подошвенники и т.д. Мастера, производившие промышленные полуфабрикаты, постепенно превращались в мелких товаропроизводителей. В составе городских ремесленников преобладали те, кто занимался изготовлением съестных припасов (34 специальности), далее - приготовлявшие предметы домашнего обихода (25 специальностей) и затем - ремесленники всех других 119 специальностей. Среди последних важнейшими были профессии, связанные с металлообработкой. Как и в реале, происходит постепенное увеличение объема ремесленной продукции, предназначавшейся для вольного сбыта. Некоторые ремесленники выступают одновременно и в роли продавцов своих изделий. Характерным является сочетание работы на заказ с работой на рынок. Здесь, так же как и в с/х, возрастает роль скупщика, чем занимается местное купечество. В реале торговле провинциальных городов был нанесен серьезный удар тем, что Грозный после сожжения Москвы татарами в 1571 года свел всех "лучших людей" других городов в Москву, обескровив провинциальные посады – чего, разумеется, не произойдет в данной АИ. В городах торговля производилась местными жителями в лавках, а приезжими торговцами - в гостиных дворах, которые имелись во всяком более или менее значительном городе, и только оптом. Приезжавшие из ближайших сел крестьяне торговали на площади, обычно один-два раза в неделю.
Отдельные ярмарки существовали в России уже в 16 веке. В отдельных городах и при крупных монастырях происходят ярмарки, приуроченные к дням местных праздников. Так возникали общерусские связи, ведшие к складыванию общерусского рынка. На небольших местных рынках, изобиловавших предметами мелкого производства, господствовали ремесленники и торговцы. Ярмарочная торговля содействовала налаживанию постоянных торговых связей Новгорода с Москвою, а также поморского севера с центром страны. Налаживаются связи и между другими областными рынками. В целом темпы развития страны в середине 16 века в реале были достаточно интенсивными. Чрезвычайно длительная и тяжелая Ливонская война, потребовавшая огромных расходов и сопровождавшаяся небывалым ранее ростом налогов, затормозила этот процесс, а наложившийся страшный голод, вызванный неурожаями 1568-69 годов и две эпидемии чумы – в 1570 и в 1578 – в сочетании с разорением «от государевых податей» ввергли страну в экономический кризис. Не задержанный разорением, вызванным длительной ливонской войной, а затем Смутой, процесс возникновения всероссийского рынка придет в данной АИ к завершению к концу 16 века.
так же реэкспортирует в Иран западноевропейские товары, закупаемые на европейских рынках – в первую очередь английские и фламандские сукна, а так же бумагу, стекло
Откуда инфа? Приходилось читать в сборнике "Россия и Индия", что одной из проблем русско-персидско-индийской торговли 16-17 вв. была именно отсутствие спроса на ЕВРОПЕЙСКИЕ ТОВАРЫ на восточных рынках, из-за чего Европе и России приходилось рассплачиваться в основном драг. металлами.
цитата: так же реэкспортирует в Иран западноевропейские товары, закупаемые на европейских рынках – в первую очередь английские и фламандские сукна, а так же бумагу, стекло
Откуда инфа? Приходилось читать в сборнике "Россия и Индия", что одной из проблем русско-персидско-индийской торговли 16-17 вв. была именно отсутствие спроса на ЕВРОПЕЙСКИЕ ТОВАРЫ на восточных рынках, из-за чего Европе и России приходилось рассплачиваться в основном драг. металлами.
Спасибо за замечание. Замел в Иран РИ торговлю сл странами Востока в общем. Вышеупомянутый реэкспорт шел в основном в Ногайскую и Казахскую орды. Уже исправил.
Здесь необходимо обратится к обоснованию одного из важнейших факторов данной АИ – тому, что в этом мире в России не будет крепостного права. Для этого придется сделать небольшой экскурс в РИ с целью доказать, что быстрое окончание Ливонской войны ликвидирует факторы, приведшие к закрепощению крестьян. К описываемому времени Московия стала жертвой аграрного перенаселения. Если в начале XVI в. на периферии старых владений еще есть резерв годных к освоению земель, – отмечает Л. И. Ивина, – то к середине XVI века он полностью исчерпывается, как, например, во владениях Троице-Сергиева монастыря близ Углича... Плотность поселений внутри владений возрастает... Увеличиваются сами поселения, многие деревни превращаются в сельца и села». В 1560-1561 годах в Замосковном крае цены на хлеб составляли до 30-40 денег за четь (для сравнения - 1520ые - 10 денег, в 1532 году цена в Иосифо-Волоколамском монастыре составляла 22 деньги за четверть; только во время неурожая 1543-1544 годов цены на новгородчине поднимались до 35-40 денег). В середине XVI века проблема нехватки земельных ресурсов встала во весь рост. Уровень распашек в это время был близок к максимально возможному при тогдашней агротехнике, и дальнейшее расширение пашен было невозможно. Скудные почвы и суровый климат ограничивали емкость экологической ниши, и, казалось бы, обширные пространства Московии в действительности не могли прокормить растущее население. В современной экономической истории соотношение между численностью населения и наличными ресурсами характеризуется заработной платой, исчисленной в килограммах зерна. Около 1520 года поденщик в Москве мог купить на дневную плату около 10 кг хлеба. В 1568 году поденщик на Белоозере получал 1 деньгу в день, а четверть ржи стоила 20 денег, на дневную зарплату можно было купить 3,6 кг хлеба. Таким образом, реальная заработная плата за полвека уменьшилась втрое, что свидетельствует о росте населения и нехватке продовольственных ресурсов.
В реале отодвинуть засечные черты далеко на юг удалось только в 1580ых, что дало возможность колонизировать лесостепь (в отличии от данной АИ, где крымская угроза ликвидирована). При Иване же населенные земли продолжались только до Тулы и Пронска, и возможностей для колонизации юга еще не было.
Ливонская война в реале потребовала невероятного напряжения платежных сил народа, которое может сравниться только с Петровским. На ежегодный подъем дворянского войска (получавшего денежное жалование во время войны), создание мощнейшего артиллерийского парка и многочисленной пехоты, вооруженной огнестрельным оружием, закупки вооружений и сырья за границей требовались большие средства, а правительство как раз в это время столкнулось с трудностями при сборе налогов - в результате аграрного перенаселения население беднело, а цены росли (с соответствующим падением курса денег).
Для того чтобы заплатить увеличившиеся налоги, крестьяне были вынуждены продавать больше хлеба; это вызвало снижение цен в 1562-1568 годах, и еще более увеличило тяжесть налогов. После собора 1566 года, на котором было принято решение продолжать войну, налоги были еще раз увеличены, теперь в пересчете на хлеб они составляли около 3,5 пудов на душу населения, в два раза больше, чем в начале 50-х годов.
Динамика государственных повинностей в Бежецкой пятине (в пудах хлеба на душу населения).
Кризис был неравномерным, и его очаг был расположен на Новгородском Северо-Западе - наиболее перенаселенном крае. В некоторых пятинах Новгородчины потребление крестьян было ниже минимума в 15 пудов на душу населения, крестьяне часто голодали и население пятин уменьшалось. Откуда крестьяне могли взять лишние 3-4 пуда на душу, чтобы заплатить увеличившиеся налоги? Изъятие необходимого для пропитания зерна должно было привести к голоду и к вспышке эпидемий. Имеющиеся данные, действительно, говорят о нарастании голода и эпидемий в Деревской пятине, начиная с 1560 года (см. рис).
При «обыске» в 1573 году писцы указывали причины запустения обеж, ухода или гибели хозяев: голод, мор, бегство от податей, от насилий войск, двигавшихся в Ливонию по проходившим по пятине дорогам. Часть обеж запустела от вывоза крестьян в поместья опричников.
В конце 60-х годов тревожные сообщения приходят и из других районов. Увеличение налогов должно было привести к сокращению крестьянских запасов, что в случае неурожая было чревато большим голодом. Здесь мы соприкасаемся с важным вопросом о влиянии случайных факторов, таких, как неурожаи и эпидемии. Большие неурожаи случались на Руси в среднем каждые 6-7 лет, но они обычно не приводили к катастрофическому голоду, потому что, в силу давней традиции, крестьяне хранили запасы хлеба на случай неурожая. Запасы поддерживали устойчивость экономической системы, теперь же высокие налоги лишали крестьян возможности запасать хлеб, система становилась неустойчивой – и «случайные» факторы начали действовать. В 1567/68 годах летописи отмечают неурожай и голод в центральных областях: «Глад был на Руси велик, купили в Москве четверть ржи в полтора рубля». Обычная цена ржи была 30-40 денег – стало быть, цены возросли в 8-10 раз! Следующий год снова был неурожайным: «Была меженина велика добре, на Москве, и в Твери и на Волоце ржи четверть купили по полутора рубля по шьтидесят алтын и людей много умерло с голоду». В 1569 году в вотчинах старицкого Успенского монастыря в Тверском уезде пустовала треть деревень, а в Кашинском и Старицком уездах – около половины. В 1570 году следом за голодом пришла чума. В современной историографии считается, что большие эпидемии не приходят сами по себе, что они являются следствием хронического недоедания и падения сопротивляемости организма. «Был тогда великий голод, – свидетельствует Г. Штаден, – из-за кусочка хлеба человек убивал человека…». Весной 1571 года монахи Троице-Сергиева монастыря жаловались, что в монастырских вотчинах «крестьяне от глада и от поветрия вымерли», «крестьян... у них во всей троецкой вотчине не осталось ни тридцатого жеребья».В условиях жестоких войн ослабление одного из противников побуждает других к наступлению – и такой «случайный» фактор, как опустошительное нашествие врагов, тоже оказывается не случайным. Перебежчики поспешили донести крымскому хану о трагедии Руси. Хан Девлет-Гирей решил воспользоваться тяжелым положением русских, собрал огромное войско и пошел походом на Москву. В мае 1571 года крымцы окружили в Москве русскую армию и сожгли осажденный город, в огне погибли сотни тысяч людей. Татары подвергли страшному разорению весь Московский уезд и уезды, лежавшие южнее столицы.
Каковы были масштабы катастрофы? Наиболее подробные данные по этому вопросу предоставляют новгородские материалы. В Деревской пятине 1/3 обеж была заброшена из-за голода и мора – то есть хозяева погибли; остальные бежали от царевых податей и правежей. В Водской пятине запустело 3/5 всех обеж, но неизвестно, сколько крестьян погибло, а сколько ушло в другие места. В одной из волостей Бежецкой пятины от мора и голода погибло 40% населения. Для центральных областей статистических данных гораздо меньше; имеется, в частности, информация о запустении расположенных в различных уездах вотчин Троице-Сергиева и Иосифо-Волоколамского монастырей. В опустошенном татарами Московском уезде в этих вотчинах было заброшено 90% пашни, в Суздальском уезде – 60%, в Муромском уезде – 36%, в Юрьев-Польском уезде – 18%. Масштабы запустения были велики; часть крестьян погибла, но некоторые, вероятно, переселились в другие места. Однако массовое переселение во время эпидемии было невозможно: во избежание распространения болезни дороги были перекрыты заставами. Бежать на окраины не имело смысла: 1570-е годы были временем больших восстаний в Поволжье, а южные области в этот период трижды подвергались опустошению кочевниками. Таким образом, крестьянам было некуда уходить, и приведенные выше цифры говорят об огромных масштабах гибели населения. В итоге, можно предположить, что демографическая катастрофа привела к уменьшению численности населения России примерно на 30-50%.
Обычным признаком резкого сокращения численности населения является значительное уменьшение земельной ренты. Мы наблюдаем аналогичный процесс и в России, здесь наблюдается резкое сокращение величины тяглого надела и распространение аренды по пониженным оброчным ставкам. В первой половине XVI века размеры облагаемого налогами и зафиксированного в переписях тяглого надела крестьянина приближались к одной выти, а аренды за оброк практически не существовало. Теперь же крестьяне отказываются брать полные тяглые наделы, эти наделы сокращаются до 1/3-1/6 выти; появилось множество безнадельных крестьян, «бобылей». Остальную необходимую им землю крестьяне арендовали у своего или у соседнего землевладельца; эта земля не указывалась в переписных книгах, и с нее не платили казенные налоги, а плата, полагавшаяся землевладельцу, была намного ниже, чем на тяглых землях. В результате после катастрофы 1568-1571 годов оброки на поместных землях упали примерно в 3 раза (с 10-12 пудов до 3-4 пудов на душу), на дворцовых землях – примерно в 2 раза.
Последствия катастрофы тяжело сказались на положении военного сословия. Дворянские поместья стояли пустыми, землю было некому обрабатывать; в Московском уезде обрабатывалось только 7% помещичьей пашни, в Коломенском уезде – 25%. В Деревской пятине в начале 80-х годов больше трети помещиков не имели ни пашни, ни крестьян. «А крестьяне, вышед из-за служилых людей, живут за тарханами по льготе, – говорится в приговоре церковного собора 1584 года, – и оттого великая тощета воинским людям прииде». Барская запашка сократилась до уровня, немногим превосходящего запашку крестьянского двора, а доходы помещика – до уровня крестьянских доходов. «В период хозяйственного кризиса... оставшиеся крестьяне почти полностью перестали пахать тяглую землю, тем самым почти полностью лишив владельцев оброка», – отмечал Г. В. Абрамович. Не имея денег, помещик не мог снарядится в поход – но несмотря на это должен был идти воевать. «У тех, кто не объявлялся на смотру, отписывались именья, – свидетельствует Г. Штаден, – а его самого били публично на торгу или в лагере кнутом…». Дворяне бросали свои опустевшие поместья и скрывались в бегах, московское войско уменьшилось более чем вдвое.
Под угрозой лагерных «правежей» помещикам не оставалось ничего иного, кроме как увеличивать оброки и барщину немногих оставшихся у них крестьян. В прежние времена величина оброка фиксировалась в переписных книгах; именно это детальное перечисление оброков составляло основное содержание русских переписных книг. В «послушных грамотах», выдаваемых при испомещении, указывалось, что крестьяне должны платить оброки и нести барщину «по старине» – то есть так, как зафиксировано в прежних книгах. В немногих сохранившихся переписных книгах 60-х годов сохраняется перечисление оброков примерно в тех же размерах, что и прежде. Однако с конца 60-х годов меняется форма «послушных грамот»; грамоты теперь требуют, чтобы крестьяне давали помещику все, «чем вас изоброчит». Таким образом, помещики получили право произвольно увеличивать оброки крестьян. «Служилые люди стали брать с бедных крестьян, которые были им даны, все, что те имели», – свидетельствуют И. Таубе и Э. Крузе. В ответ крестьяне стали уходить от помещиков, не дожидаясь Юрьева дня и не платя «пожилого». Бывали случаи, когда при повышении оброка все крестьяне разом уходили из деревни помещика.
Кризис продолжался, и некогда мощное московское войско быстро теряло боеспособность. По литовским сведениям, в 1580 году в Москве собрался собор, на котором «всей землей просили великого князя о мире, заявляя, что больше того с их сел не возьмешь, что против сильного государя трудно воевать, когда из-за опустошения их вотчин не имеешь на чем и с чем». «Обращение к материалам разрядных книг за 1578-1579 показывает, с каким трудом приходилось заставлять «оскудевших» служилых людей выступать в походы, – отмечает В. И. Корецкий. – Ни угрозы битья кнутом, ни даже смертной казни уже не действовали». Правительство пыталось что-то предпринять: чтобы предотвратить уход крестьян с помещичьих на монастырские земли, были окончательно отменены все налоговые привилегии монастырей; была запрещена любая передача земель служилых людей церкви, были введены новые чрезвычайные налоги. Была начата перепись, в районах ее проведения временно вводились «заповедные годы» – в эти годы крестьяне и горожане не должны были менять место жительства. Все эти меры не могли спасти положение.
Окончательно к введению крепостного права привела смерть Ивана Грозного, с приходом на трон слабого правителя - Федора. Годунов, идя к власти, вынужден был исходить из интересов служилых людей. Годунов был обречен проводить эту политику: находясь в конфликте с аристократией, он, естественным образом, искал поддержки у дворянства. Это проявилось уже при проведении переписи 1580-х годов. Прежде в переписных листах подробно расписывались все барщины и оброки, полагающиеся с крестьян помещику. В 80-х годах такая роспись не делалась – таким образом, правительство утвердило тот порядок, который сложился после катастрофы, признало право помещиков увеличивать повинности по своему произволу. Кроме того, как отмечалось выше, одновременно с проведением переписи во многих районах временно объявлялись «заповедные лета» – крестьянам (и горожанам) запрещалось менять место жительства вплоть «до государева указу». В результате, помещики при желании могли увеличивать оброки до прежнего, бывшего до катастрофы, уровня, и крестьяне не имели права уходить от них. Прикрепление крестьян было узаконено. Так возникло крепостное право в России.
В данной АИ быстрое и победоносное окончание Ливонской войны позволит отменить чрезвычайные налоги, и соответственно избежать голода и воспоследовавшей из него чумы, а значит - избежать демографической катастрофы и оскудения дворянства. Покорение же Крыма позволит разрешить ситуацию с перенаселением колонизацией лесостепи. Стабилизация экономики позволит обеспечить службу дворянства, так как его доходы в отличии от реала не снизятся, и потребность в укреплении крестьян не возникнет.
Оба необходимых фактора - победы в Крыму и Ливонии - возникают из наличия сильного естественного союзника, интересы которого совпадают с русскими на юге и на севере - Австро-Венгерско-Нидерландской державы. Таким образом, отсутствие в России крепостного права является последствием развилки.
Ой, сомневаюсь. Тут, на мой взгляд конечно, дело не в том, что дворяне бедные и несчастные, а в том, что они имеют потребность в рабочей силе. Вместе с богатством будут расти их аппетиты, а значит и эта самая потребность. А если в вашей альтернативе начнётся экспорт русского хлеба через ливонские порты и этот ваш Александрополь, крепостное право может установиться даже раньше, чем в реале. Во всей Европе восточнее Эльбы - крепостное право, а чем Россия хуже (или лучше)
Тут, на мой взгляд конечно, дело не в том, что дворяне бедные и несчастные, а в том, что они имеют потребность в рабочей силе.
А вы почитайте внимательнее. Без демографической катастрофы рабочих рук и так хватает. Ситуация аналогична Англии до Великой Чумы и после, когда из-за нехватки рабочих рук началась сеньориальная реакция.
LAM пишет:
цитата:
крепостное право может установиться даже раньше, чем в реале
С какого перепоя царь должен его установить? И отменить гос. регламентацию крестьянских повинностей по послушным грамотам?
georg пишет:
цитата:
Вместе с богатством будут расти их аппетиты, а значит и эта самая потребность.
Это их личные проблеммы, которым монархия потакать не обязана.
LAM пишет:
цитата:
Во всей Европе восточнее Эльбы - крепостное право, а чем Россия хуже (или лучше)
Россия лучше тем, что во всей Европе восточнее Эльбы дворяновластие и правят шляхетские сеймы, а в России - самодержавная монархия, от дворянства не зависящая. Опричнина в данной АИ еще впереди, а затем у нас нет ослабления монархии при недееспособном Федоре, наследует Иван Иванович, который ничем не хуже отца. В РИ напротяжении своего царствования Грозный делал с дворянством что хотел, перебрасывая целые группы дворян из уезда в уезд и срывая их с насиженных имений при опричных "переборах людишек" (а кто несогласный секир башка). Что изменилось тут?
Закрепощение крестьян означает перераспределение ресурсов в пользу дворянства в ущерб государству, чего сильное государство недопустит. Опорой царя как и в реале станет не дворянство в целом, а привиллегированный дворянский корпус - "двор". И опричные дворяне, которым будут розданы в качестве повышеннных поместных окладов плодородные земли на юге, будут нуждаться в их заселении, и стало быть в переманивании крестьян из северных уездов, что делает их совершенно не заинтересованными в крепостном праве - они и так могут предложить крестьянам неплохие условия.
Грозный делал с дворянством что хотел, перебрасывая целые группы дворян из уезда в уезд и срывая их с насиженных имений при опричных "переборах людишек" (а кто несогласный секир башка).
Да, и постояннно трясся от страха перед заговорами и изменой. georg пишет:
цитата:
Опорой царя как и в реале станет не дворянство в целом, а привиллегированный дворянский корпус - "двор".
Тогда ждите таких же потрясений, как в реале. Это означает, что появятся новые земельные магнаты.Они - прочная опора царской власти лишь до тех пор, пока их собственное положение непрочно. Как только они немного укрепятся, они приобретут все привычки традиционного боярства, начнут тягаться за власть и влияние друг с другом и с самим царём. Что царю останется с ними делать? Опять секим башка и новых позвать? И другие поводы для новых потрясений найдутся. Это невозможно, чтобы всё время везло. Власть, даже самодержавная власть, может быть прочной только если опирается на большинство господствующего класса, в данном случае на большинство дворянства, а оно заинтересовано именно в прикреплении крестьян к земле. Выскажу также еретическую мысль о том, что крепостное право в XVI - XVII веках не было таким уж страшным злом, как это считается. По моему представлению, барские крестьяне и с "Юрьевым днём" были совершенно закабалены и бесправны, и легально покинуть своего барина могли, только если другой помещик "перевезёт" их, уплатит их старому хозяину "пожилое", даст средства на обзаведение. И часто такие "перевозы" были чистым насилием со стороны земельных магнатов, согласия самих крестьян спрашивали далеко не всегда. Крепостное право придало дворянскому хозяйству большую стабильность, а именно дворянское хозяйство и дворянство были опорой общественно-экономического строя тогдашней Руси. Недовольство же и бунтарство народа были вызваны не столько крепостным правом, сколько общим ростом повинностей и государственного давления. Тормозом для дальнейшего развития крепостное право стало только в 18-м столетии. Конечно же, отменить его следовало бы намного раньше, чем в реале, но это уже совсем другая альтернативая история
Тогда ждите таких же потрясений, как в реале. Это означает, что появятся новые земельные магнаты.Они - прочная опора царской власти лишь до тех пор, пока их собственное положение непрочно. Как только они немного укрепятся, они приобретут все привычки традиционного боярства, начнут тягаться за власть и влияние друг с другом и с самим царём. Что царю останется с ними делать? Опять секим башка и новых позвать?
Нет. Новая знать является не родовой, а служилой, ее дети и внуки не имеют права на гос. должности по праву рождения, а должны получать их службой. Двор дает возможность выслуги любому дворянину, и положение приобретается только выслугой. К этому и приучат дворянство. Система сложится аналогичная Османской.
LAM пишет:
цитата:
а оно заинтересовано именно в прикреплении крестьян к земле.
Опять не верно. В условиях, когда рабочих рук достаточно, дворянство подобной заинтересованности не имеет. Именно в такой ситуации исчез серваж в Англии и Франции.
LAM пишет:
цитата:
Власть, даже самодержавная власть, может быть прочной только если опирается на большинство господствующего класса
Снова неверно. В Османской империи таким большинством были сипахи, однако доступа к государственной власти они совершенно не имели, а только к военным и местно-административным должностям. Центральную власть осуществляли капыкулу - государевы рабы, обязанные своим возвышением исключительно султану. И система эта простояла 300 лет. Крепостного права в Турции кстати не возникло.
LAM пишет:
цитата:
По моему представлению, барские крестьяне и с "Юрьевым днём" были совершенно закабалены и бесправны, и легально покинуть своего барина могли, только если другой помещик "перевезёт" их, уплатит их старому хозяину "пожилое", даст средства на обзаведение. И часто такие "перевозы" были чистым насилием со стороны земельных магнатов, согласия самих крестьян спрашивали далеко не всегда. Крепостное право придало дворянскому хозяйству большую стабильность, а именно дворянское хозяйство и дворянство были опорой общественно-экономического строя тогдашней Руси. Недовольство же и бунтарство народа были вызваны не столько крепостным правом, сколько общим ростом повинностей и государственного давления.
Это вы, коллега, Ключевского начитались. Однако он сам же упоминает, что эти выводы сделал из анализа ситуации 1580ых-1590ых годов, то есть после демографической катастрофы. Тогда крестьяне были сорваны с места жительства, и садились на новые земли нищими, "одной душой", а значит должны были брать у землевладельца ссуду, которую затем обычно не могли вернуть, и фактически теряли возможность выхода.
Насчет бесправны - это вы хватили. До Катастрофы повинности были зафиксированы, а права обеспечены Судебником.
В данной АИ такое положение скорее всего сложится в Черноземье, где землевладельцы будут привлекать из северных уездов неотделенных младших сыновей и братьев, и прочих "захребетников", котрые так же будут садится на землю "одной душой" и брать ссуду. Но зато там первые 100 лет не будет и бедных мелкопоместных дворян, у которых легко переманить крестьянина лучшими условиями. Условия там будут у всех примерно одинаковы.
Истоки конфликта между царем и аристократией следует искать еще в реформах 1550ых. Начиная с 1550 года проводились мероприятия по приведению в поря- док поместной системы. Суть поместной реформы заключалась в строгом государственном регулировании службы бояр, дворян и детей боярских, что означало, с одной стороны, отягчение этой службы, а с другой сторо- ны, перераспределение на военные нужды части ресурсов, которые ранее шли на потребление элиты. В «приговоре» 1556 года были впервые введе- ны нормы службы: со 150 десятин доброй земли выставлялся человек на коне и в доспехе – «а в дальний поход о дву конь». Поместья предполага- лось измерить и уравнять соответственно «достоинству». Особенно большое значение это нововведение имело для организации службы вот- чинников: бояре и князья были обязаны служить и прежде, но число вои- нов, которых они должны были приводить с собой, не было четко определено. Теперь был организован учет, по уездам были составлены нарядные списки, и отныне никто не мог уклониться от службы. «И свезли государю спискы изо всех мест и государь сметил множество воинства своего, – го- ворит летопись, – еще прежде сего не бысть так, многие бо крышася, от службы избываше». Эта реформа намного увеличила московское войско. Пайпс назвал этот закон "отменой частной собственности на землю".
Один из наиболее настоятельных советов Пересветова – это выдвижение служилых людей по заслугам, а не по знатности. Штаден отмечал, что если воин был ранен в бою спереди, то он получал придачу к поместью, если же он был ранен в спину, то поместье убавляли. Однако боярское местничество не допускало назначения неродовитых служак на высокие посты; бояре издавна боролись между собой из-за «мест». В 1550 году царь отменил местничество в полках во время военных походов – но большего он сделать не смог. Частичная отмена местничества вызвала резкое недовольство знати. В тайной беседе с литовским послом боярин Ростовский жаловался: «Их всех государь не жалует, великих родов бесчестит, а приближает к себе молодых людей…». Как упоминалось выше, Ростовский стал одним из организаторов заговора 1553 года.
Налоговая и поместная реформа, составление земельного кадастра, ведение нарядных книг – все это требовало учета и контроля, создания новых специализированных ведомств. Военными делами стал управлять Разрядный приказ, сбором ямских денег и организацией ямской службы – Ямской приказ, государственными землями – Поместный приказ. Прежняя Казна превратилась в Казенный приказ, появились и другие приказы – Посольский, Разбойный и т. д. Важнейшие приказы считались канцеляриями Думы и управлялись дьяками, имевшими право прямого доклада государю. Над остальными приказам начальствовали думные бояре, но бояре плохо разбирались в делопроизводстве, и в действительности главой приказа был ученый грамотей- дьяк. Дьяки происходили обычно из «поповского рода», они были незнатными людьми, но, тем не менее, они были включены в состав думы и стали «думными дьяками». Это выдвижение худородных чиновников вызывало негодование у родовитых бояр. А. Курбский писал, что писарям русским царь «зело верит, а избирает их не от шляхетского роду, ни от благородства, но паче от поповичей или от простого всенародства, а от ненавидячи творит вельмож своих». Царь больше не верит боярам, писал Т. Тетерин боярину М. Я. Морозову, «есть у великого князя новые верники-дьяки… у которых отцы вашим отцам в холопстве не пригожалися, а ныне не только землею владеют, но и вашими головами торгуют». Тем более острым делало этот конфликт то, что царь нередко и не вносил вовсе в Думу очередное дело, решая его в рамках приказа, причем исполнителем его был дьяк, составлявший указ по прежней форме "царь указал и бояре приговорили".
Конечной целью создаваемого Иваном «военно-бюрократического абсолютизма» было перераспределение ресурсов: отнятие части ресурсов у элиты, мобилизация ресурсов народа и направление их на содержание новой армии и бюрократического аппарата. По переписям 40-х годов примерно треть земли в центральных уездах принадлежала церкви, треть составляли вотчины (преимущественно боярские) и треть принадлежала государству. Перераспределение ресурсов подразумевало перераспределение этих пропорций в пользу государства. Первая попытка в этом направлении была сделана в начале 1551 года, когда Иван IV обратился к на Стоглавом соборе к митрополиту и церковному собору с вопросом о том достойно ли монастырям приобретать земли и копить богатства. В ответ на запрос царя иерархи церкви объявили вероотступником всякого, кто покушается на ее богатства, и Иван IV был вынужден отступить. Тем не менее, правительство нашло способ перераспределения церковных до- ходов в свою пользу. Церковь была лишена прежних налоговых привилегий (тарханов), и монастыри были обязаны платить налоги по ставке, лишь немного уступавшей ставке налога с государственных («черных») земель. Земли, полученные церковью в 40-е годы «за долги» были отписаны на царя, и впредь монахам было запрещено заниматься ростовщичеством. Все новые покупки земель производились только с разрешения царя. Затем делается попытка ограничить боярское землевладение. В 1562 году появился закон, запрещавший продажу родовых княжеских вотчин; в случае отсутствия прямого наследника вотчины не могли отходить боковым наследникам и отбирались в казну. Вслед за отменой кормлений, обязательством платить налоги и выставлять воинов этот указ был новым шагом, ущемлявшим интересы знати. Фактически речь шла о частичной конфискации боярских земель. Естественно, он не мог не вызвать противодействия знати, есть известие, что при обсуждении указа «князь Михайло (Воротынский, который не мог теперь наследовать после смерти брата Владимира Новосильское княжество) царю погрубил», и был сослан в Белоозеро.
Покушение на боярские земли, отягощение их налогами и обязанностью выставлять воинов, «выдвижение молодых», «бесчестье великих родов» и нежелание царя считаться с местническим счетом при назначении воевод в ливонских кампаниях, приближение «верников-дьяков» и решение через них государственных дел в обход Думы в конечном счете, вызвали жестокий конфликт между царем и боярской аристократией. Лишенный по новому закону права наследовать после смерти брата Новосильское княжество и возмутившийся этим Воротынский был сослан в Белоозеро (где впрочем содержался весьма комфортно), князь Дмитрий Курлятев пострижен в монахи. В начале 1564 бежал в Литву наместник Дерпта Андрей Курбский. Дума в ответ начинает саботировать ряд распоряжений монарха. Попытки наложения опал встречают дружное «ходатайство и поручительство».
В 1561 году от болезни умирает Алексей Адашев, кое-как подерживавший компромисс. В царское окружение приходят новые люди, выдвинувшиеся во время Ливонской войны - Алексей Басманов, овладевший Нарвой и Вирландом, Афанасий Вяземский, обративший на себя внимание царя в Полоцком походе как расторопный обозный воевода, Чеботов, Колычев и другие представтели старомосковских боярских родов или захудалого княжья. Все они при существующей практике продвижения в рамках правящей элиты, которая регулировалась системой местнических счетов, не могли рассчитывать занять первые должности в государстве, предназначенные по традиции для представителей наиболее знатных княжеских родов — потомков Рюрика и Гедимина. Главными советниками царя в это время становятся Василий Михайлович Юрьев и Алексей Данилович Басманов.
Василий Михайлович Юрьев, двоюродный брат царицы Анастасии, был одним из членов боярского клана Захарьиных, возвысившегося после первого брака Ивана IV. Уже в первой половине 50-х годов он зарекомендовал себя как администратор (дворецкий Тверского дворца), дипломат и воевода. По записи 1561 года, в случае смерти царя он должен был входить в состав регентского совета при малолетнем наследнике.
Алексей Данилович Басманов принадлежал к старому московскому боярскому роду Плещеевых, из которого в XIV веке вышел один из патронов московской митрополичьей кафедры митрополит Алексей. Все, что о Басманове известно, позволяет говорить о нем как об одном из лучших военачальников своего времени. Впервые Басманов отличился при взятии Казани, где вместе с князем Михаилом Ивановичем Воротынским командовал войсками на главном направлении штурма. Эти войска первыми поднялись на городские стены. Способности Басманова ярко проявились в неудачном для русской рати сражении с крымскими татарами при Судьбищах, когда крымский хан русское войско «потоптал и разгромил». Тогда не командующий армией боярин Иван Васильевич Шереметев, а один из воевод, Алексей Басманов, собрал бегущих с поля боя детей боярских и стрельцов. Они «осеклися в дубраве» и до вечера отбивали натиск орды, причем «из луков и из пищалей многих татар побили». Именно под командованием Басманова в начале Ливонской войны русские войска взяли штурмом Нарву. Но сама идея опричнины была навеяна царю думным дворянином Иваном Пересветовым, любимцем покойного Глинского. Профессиональный воин, служивший в родном ВКЛ, а так же наемником в Венгрии, Молдавии и Москве, Пересветов был горячим поклонником османских порядков, с которыми близко познакомился, когда служил Молдавскому господарю Петру Рарешу. Сам институт опричнины был аналогом османского института «хассе», включавшего дворцовые земли, султанскую казну и гвардию (в Турции государственная и личная султанская казна были отделены друг от друга) «Слово “опричнина”, и есть, в сущности, хороший русский перевод слова “хассе”», – писал известный востоковед И. П. Петрушевский.
Теоретически царь мог поступить так, как неоднократно делали боровшиеся со знатью правители, предоставив новые права и привилегии средним и низшим слоям дворянского сословия. Однако это могло привести к тем же последствиям, что и аналогичные действия Казимира Великого в Польше – возвышению дворянства в ущерб самодержавию. Те более что данный исторический пример был царю хорошо известен. В этих условиях единственным способом обеспечить себе такую поддержку оказывалась предоставление части этого сословия особого привилегированного статуса. Несомненно, с точки зрения интересов самодержавия это было продуманным и правильным решением. Обязанные своим возвышением власти монарха опричники тем самым оказывались заинтересованы в сохранении и укреплении этой власти. Вряд ли такая попытка царя могла привести к успеху, если бы в России к середине XVI века сложилось единое дворянское сословие с четким сознанием общности своих сословных интересов, как в соседней Польше. Тогда действия царя, наверное, встретили бы отпор со стороны тех, кому царь предлагал блага и милости за счет интересов их собратьев по сословию. Однако в России середины XVI века дворянское сословие находилось еще в стадии формирования, сознание общности сословных интересов только вырабатывалось, между отдельными локальными группами и разными слоями дворянства существовали многочисленные противоречия, чем и воспользовался царь для проведения своей политики.
Иван позаботился и о пропагандистском обеспечении своей политики. В лице митрополита Иоасафа у руля русской церкви стояли нестяжатели. Иоасаф наладил отношения с Константинопольским патриархатом, основал Академию и типографии, и способствовал насаждению школьного образования. Однако попытка царя на Соборе 1551 добиться секуляризации церковных имений закончилась неудачно, в силу того, что подавляющее большинство собора оказало ожесточенное сопротивление данному проекту. Царь осознал, что нестяжатели отнюдь не составляют большой силы в Церкви, и под их руководством Церковь не может быть опорой его политики. Поэтому царь сближается с иосифлянями, во главе которых стоит новгородский архиепископ Макарий. В 1555 году, после смерти Иоасафа, Макарий занимает митрополичью кафедру. Иосифляне к этому времени уже осознали «великую пользу» школьного образования, и Макарий, еще будучи новгородским архиепископом, организовал высшую школу у себя в Новгороде, назначив преподавателями выпускников Академии, а став митрополитом, создал подобные учебные заведения при каждой епископской кафедре. Лучшие ученики Академии посылаются по греческому образцу доучиваться на Запад, преимущественно в университеты Англии, как страны, официальная церковь которой была наиболее нейтральна по отношению к православию. Именно книжники Московской Академии, во главе которых стал составитель наиболее яркого памятника русской исторической мысли XVI века – «Степенной книги», протопоп Благовещенского собора и с 1559 ректор Академии Андрей Бармин (по совместительству духовник царя), и занялись разработкой идеологической базы политики царя. В 1562 престарелый Бармин постригся в монахи под именем Афанасия, и стал архимандритом кремлевского Чудова монастыря. Наиболее яркое выражение процесс переноса византийских представлений об императорской власти на личность русского государя нашел в сочинениях Иосифа Волоцкого, одного из наиболее выдающихся деятелей русской церкви конца XV—XVI века. Суровый блюститель чистоты веры, Иосиф усвоил уроки византийской традиции, отвергавшей власть тех правителей, которые пытались произвольными решениями менять традиционное вероучение. В соответствии с этим Иосиф Волоцкий писал в 7-м слове своего «Просветителя»: «Аще же есть царь над человеки царствуя, над собой же имать царствующа страсти и грех, сребролюбие и гнев, лукавство и ярость, злейши же всех — неверие и хулу, таковой царь не Божий слуга, но диаволь, и не царь, но мучитель». Иосиф даже призывал подданных не повиноваться приказам такого монарха: «И ты убо такового царя или князя да не послушавши, на нечестие и лукавство приводяща тя, аще мучит, аще смертию претить!»
Однако совсем иными были представления Иосифа о власти верного православию царя. При этом в отличие от авторов византийских трактатов Иосиф видел такого правителя в современном ему русском государе, великом князе Василии III. Земная власть этого государя представлялась ему несовершенным земным отражением власти «небеснаго Бога». Обращаясь к Василию III, он писал: «По подобию небесной власти дал ти есть небесный царь скипетр земного царствия».
Повторяя слова византийского книжника VI века диакона Агапита, Иосиф утверждал, что «царь оубо естеством подобен человеку, властию же подобен есть вышнему Богу». Власть его, как и власть Бога, абсолютна и неограниченна — великий князь московский «государем государь», «которого суд не посужается». Подобно власти Бога, власть московского государя является не только абсолютной, но и всесторонней. Важнейшей задачей его власти было соблюдение порядка и справедливости в обществе, которое достигается сохранением и исполнением законов: как мудрый кормчий, царь «содържит твердо доброго закона правило, иссушаа крепко беззаконна потокы, да корабль всемирныя жизни... не погрязнет волнами неправды». Однако Иосиф, следуя в этом отношении за византийской традицией, еще более важной задачей власти считал ее обязанность вести подданных по пути к спасению души. Осуществляя эту важную миссию, доверенную ему самим Богом, царь подчиняет своему руководству и саму церковь. Эту мысль Иосиф выражает в своих сочинениях неоднократно, то в более возвышенной и отвлеченной форме, говоря об обязанности царя своих подданных «от треволнения спасати душевна и телесна», то более конкретно, приземленно, утверждая, что когда Бог «посадил» Василия III «на царском престоле», то он «церковьное и манастырьское и всего православного християнства всея Руския земля власть и попечение вручил ему». Опираясь на доктрину Иосифа московские книжники во главе с Барминым выпускают несколько памфлетов, в которых сопротивление власти царя, ведущего страну к процветанию, а православных – к душевному спасению, приравнивается к ереси. Авторитет царя на тот момент был необычайно высок. Все враги Руси были сокрушены, татарские набеги, от которых веками страдала Русь, совершенно прекратились. Отмена чрезвычайных налогов и снижение общего налогообложения, произведенные царем по окончании Ливонской войны, вызвали ликование в народе. В сочетании с развернутой Барминым пропагандой все это формировало своеобразный «культ личности» царя, перед которым княжеская оппозиция должна была сникнуть.
В 1563 скончался митрополит Макарий, и по настоянию царя на его место был избран архимандрит Афанасий (Бармин). 3 декабря 1564 царь вместе с семьей выехал из Москвы в село Коломенское, где отпраздновал Николин день. Две недели царский поезд простоял в Коломенском «для непогоды и безпуты», а 17 декабря двинулся в Троице-Сергиеву обитель, откуда затем проследовал в Александрову слободу.
Царь требовал ликвидировать традиционное право членов Боярской думы и высших церковных иерархов «печаловаться» за вельмож, совершивших те или иные проступки, которое Дума активно использовала для защиты своих членов в противостоянии с царем, и с которым в предшествующие годы ему приходилось считаться. Царь ставил перед обществом дилемму: или он получит право наказывать изменников по своему усмотрению, или государство будет не в состоянии успешно вести борьбу с внешними врагами по вине светской и церковной знати. Тем самым правящая элита оказывалась в таком положении, что ей ничего не оставалось, как согласиться с требованиями царя.
Иван предпринял и ряд других шагов, которые должны были обеспечить достижение его цели. Его сопровождали выбранные «дворяне и дети боярские изо всех городов» «с людми и с конми и со всем служебным нарядом». Таким образом, в распоряжении царя имелось отборное дворянское войско, полностью готовое к ведению войны (дети боярские были полностью вооружены и их сопровождали их военные слуги). Накануне своего нового столкновения со знатью царь сумел обеспечить себе поддержку ряда бояр (в основном из старомосковских фамилий), а также большого количества дворян-гвардейцев - членов «государева двора» (в источниках второй половины XVI века именно их называли «выбором из городов»). Именно наличие такой поддержки позволило царю занять самостоятельную позицию и ставить знати свои условия.
Другой важный шаг, предпринятый царем, касался московского посада. Вместе с грамотой митрополиту Афанасию царский гонец привез и грамоту, адресованную московским горожанам, «чтобы они себе никоторого сумления не держали, гневу и опалы на них никоторые нет». Перспектива ухода государя и наступления «безгосударного времени», когда вельможи могут снова заставить городских торговцев и ремесленников все делать для них даром, не могла не взволновать московских горожан. В конфликте царя со знатью население столицы решительно встало на сторону царя.
Фактически царь поставил правящей элите ультиматум. Она должна была отказаться от традиционных обычаев, ограничивавших свободу действий государя, или ей угрожала война со своим законным правителем, и в этой войне к услугам царя было сосредоточенное под Москвой вооруженное дворянское войско и поддержка населения Москвы. Высшее духовенство и Боярская дума обратились к царю с челобитьем, чтобы «гнев бы свой и опалу с них сложил и на государстве бы был и своими бы государствы владел и правил, как ему, государю, годно; и хто будет ему, государю, и его государьству изменники и лиходеи, и над теми в животе и в казни его государьская воля». Вслед за этим прямо с митрополичьего двора, где было принято это решение, «не ездя в домы свои», отправились в Слободу хлопотать о снятии опалы епископы, бояре, дворяне, приказные люди. Это была полная капитуляция. Впрочем царь и не оставил правящей элите иного выхода. Решившись выступить против своего государя, она оказалась бы в весьма неблагоприятных условиях, особенно учитывая явную враждебность населения Москвы. Детей боярских невозможно было поднять на войну для защиты прав узкого круга бояр, а ведь только об этих правах шла речь в царском послании. К этому стоит добавить, что в отличие от ряда стран средневековой Европы эти права нигде не были письменно зафиксированы, государь не приносил присяги их соблюдать, и, соответственно, не существовало «права на сопротивление» в случае их нарушения. Первым пунктом изданного царем после этого указа, как и следовало ожидать, утверждалось право царя карать изменников и вообще тех, кто в чем-либо оказались государю «непослушны»: «на тех опала своя класти, а иных казнити». Однако если бояре, основываясь на тексте царского послания из Слободы, полагали, что этим все и ограничится, то они жестоко ошиблись. В указе царь заявил о своем желании «учинити ему на своем государстве себе опричнину».
В опричнину переходит старая структура «государева двора». Если вне опричнины остаются общегосударственные чины, то чины двора – оружничий, кравчий, конюший и т.д переходят в опричнину. Традиционная иерарахия знатности сохраняется, однако местничество между собой строго воспрещается – служат «где государь укажет», и опричные службы не могут являться местническим прецедентом для потомков опричника. Традиционная практика предоставления думных чинов и высоких военных и административных должностей в строгом соответствии со знатностью происхождения («породой») делало высшие государственные должности монополией группы наиболее знатных родов потомков Рюрика и Гедимина. Это закрывало для отпрысков младших ветвей знатных родов и для представителей менее знатных старомосковских боярских фамилий (потомков старинных бояр московских князей, отодвинутых на задний план княжескими родами) путь к успешной карьере. Создание особого опричного двора открывало для них такие возможности. В состав опричной Думы вошли члены старомосковских боярских родов — Плещеевы, Колычевы, Бутурлины, Годуновы, Захарьины. Впрочем и некоторые княжата, решившие пойти за царем, отличились на опричной службе – как и в РИ, в опричнине служат «всем родом» Шуйские, и даже удельные князья Северщины – Трубецкой и Одоевский. Царь забирает в опричнину промысловые районы севера (в т.ч. Строгановых) и все пункты соледобычи, а так же черноземные районы юга, колонизируемые после ликвидации крымской угрозы, земли которых были объявлены собственностью «государева двора». «Персидская компания» так же отходит в опричнину. Опричному командованию был подчинен и московский стрелецкий корпус.
В данном альтернативном мире и опричнина будет иметь альтернативный ход. И не только потому, что без душевных травм детства и с нормальным воспитанием личность Ивана получилась в известной степени альтернативной, но и по вполне объективным причинам. Изначально опричнина и в реале имела ярко выраженную антикняжескую направленность. Но в реале царь ввел ее в условиях тяжелой войны, в атмосфере неудач и острого финансового кризиса. Иных возможностей обеспечить содержание опричного войска, кроме как повышенными земельными окладами, разделив уезды на «императорские и сенатские провинции» не было. В этих условиях расширению оппозиции способствовало в большей степени то, что никто из землевладельцев не мог быть спокоен за свою собственность, так как любой уезд мог быть в любое время взят в опричнину. Это привело к массовым требованиям отмены опричнины, расширению оппозиции и к ответному террору. В данной АИ, в условиях мира и собственного высочайшего авторитета царь, не поставленный в экстремальные условия, имеет возможность проводить более взвешенную политику. Принцип, приведенный Макиавелли – «человек скорее простит смерть отца, чем потерю имущества» учитывается царем, и лояльные бояре и дворяне не подвергаются как в реале риску в результате опричного «перебора людишек» потерять свои земли «не в опале, а с городом вместе». Соляная монополия внутри страны, и шелковая и меховая во внешней торговле наполняют опричную казну, и царь вместо повышенных поместных окладов обеспечивает опричников высоким денежным жалованием. Одновременно опричники получают и обширные поместья, но поместья эти почти пусты – их выдают на южных плодородных черноземных землях, которые еще предстоит заселить, и предполагается, что из своих денежных окладов опричные дворяне и будут выдавать новопоселенцам «ссуды и помоги» на обзаведение. Для того, чтобы стимулировать их к этому, Иван вводит в реале появившееся в следующем столетии понятие «родовые поместья» - привилегию, которой пользуются только помещики юга, сами заселившие и благоустроившие предоставленные им земли. Суть ее заключается в том, что поместье отца передается сыновьям и в том случае, если они сами по себе и не выслужили столь высокий поместный оклад. При этом предполагается, что сыновья помещика будут верстаться «в припуск» в этом же поместье, пока оно не раздробится до размеров обычного оклада. Таким образом, наряду с политической решаются экономическая и демографическая задачи – колонизация целинных земель, которые до победы над Крымом начинались уже от Тулы и Пронска, и привлечение на юг крестьян из перенаселенного центра и Северо-Запада. Не имеющая собственной отдельной территории опричнина сразу же превращается в подобие позднейшего двора. Под ее управлением оказываются только дворцовые земли и часть черносошных, взятых царем «на свой обиход» и ряд государственных предприятий. В составе опричнины оказывается вся структура царского двора со всем дворцовым хозяйством (и все придворные должности – оружничий, кравчий и т.д. становятся опричными), отдельная царская казна и гвардия. Опричные двор и гвардия становятся мощным инструментом царя, предназначенным не только для подавления оппозиции, но и для проведения его политики. Все государственные дела идут обычным путем через Думу (во главе которой однако царь ставит двух преданных ему родственников – князей Бельского и Мстиславского), однако любое дело может быть изъято царем из Думы и решено независимо от нее с помощью чиновников двора. Широко распространяется практика направления царем опричных эмиссаров с разными поручениями на места (как Петр позднее использовал гвардейцев). В опричном корпусе поддерживается строгая дисциплина. Похожего на реал разложения корпуса, начавшегося в процессе массовых репрессий и грабежей, в АИ не происходит.
Первым делом опричнины стал разгром верхушки Думы – Ростовских, Ярославских и Суздальских княжат, занимавших почти все боярские места. Землевладение бояр московских великих князей (как, вероятно, и бояр других княжений, на которые делилась средневековая Русь в эпоху феодальной раздробленности) сформировалось сравнительно поздно — уже в XIV—XV веках, главным образом за счет княжеских пожалований. Владения не только членов виднейших боярских родов, но и князей Гедиминовичей, выехавших на русскую службу и породнившихся с великокняжеской семьей, были разбросаны по многим уездам, не образуя никакого компактного единства. Так, земли, отобранные у Федора Свибла, боярина Дмитрия Донского, состояли из 15 владений, расположенных в семи уездах. Владения князя Ивана Юрьевича Патрикеева, потомка Гедимина и двоюродного брата Ивана III, складывались из 50 владений, расположенных в 14 уездах. При этом владения членов одних и тех же родов могли располагаться в совершенно разных уездах. Совсем иной характер имело родовое землевладение княжат. Это были земли, унаследованные ими от предков — бывших удельных государей. Поэтому, в отличие от владений московского боярства, родовые вотчины князей располагались компактно на территории того княжества, которым некогда владел их предок. Нормы права, установившиеся, по-видимому, еще в правление Ивана III, способствовали сохранению этих вотчин в руках княжат, запрещая продавать их родовые земли «мимо вотчич» (то есть за пределы круга родственников). Наличие в руках княжеских родов компактно расположенного значительного родового землевладения делало их влиятельной силой на территориях их бывших княжеств, центром притяжения для местных землевладельцев. Сверх того по неписанной традиции, шедшей со времен присоединения этих земель к Москве, наместники например Ярославля назначались только из ярославских княжат. Содержа многочисленные свиты боевых холопов, и даже жалуя земли в поместья своим вассалам, они представляли внушительную силу, и именно они составляли основу оппозиции царю. В среде князей — потомков Рюрика, хорошо знавших, что они принадлежат к тому же роду, что и правитель, власть и личность монарха не были окружены таким ореолом, как в глазах других слоев дворянства.
В борьбе с ними царь действует формально по закону, в рамках правового поля. Прецедент был найден в деятельности ИванаIII. Некогда он, желая отобрать у московских бояр пожалованные им после завоевания Новгорода вотчины на Новгородчине и раздать их в поместья, передал Новгород в удел своему сыну Василию. Московские бояре, служившие князю московскому, а не новгородскому, вынуждены были оставить свои новгородские вотчины. Царь разыгрывает ту же комбинацию. Объявив старшего сына Ивана соправителем, царь жалует удел младшему малолетнему сыну Федору – Суздаль, Ростов и Ярославль. Землевладельцы этих уездов должны были либо перейти из Москвы служить удельному князю, либо расстаться с вотчинами. Но «князь Федор Иванович вотчинников местных на службу к себе принять не изволил». На момент объявления указа о создании удела все княжата, имевшие боярский чин, были в Москве, откуда их уже не выпустили. После того, как вся верхушка Думы «едиными усты» выразила возмущение, на нее обрушились заготовленные царем репрессии. Все бояре-княжата, участвовавшие «в акте протеста» были арестованы опричниками. Признанный лидер Думы, князь Александр Горбатый-Суздальский, а так же князья Кашин и Шевырев были обезглавлены, а на прочих участников «опалу свою клал и животы их имал за себя: а иных сослал в вотчину свою в Казань на житье з женами и з детми». «Тово же году послал государь в своей государской опале князей Ярославских и Ростовских и иных многих князей и детей боярских в Казань и в Свияжской город на житье и в Чебоксарской город». В то же время опричные отряды вступают в Ростов и Ярославль. Управление этими землями получает один из ближних советников царя Василий Михайлович Захарьин с чином Ростовского дворецкого (для управления уделом Федора составляется особое ведомство – Ростовский Дворец, подведомственный лично царю). Княжеские вотчины описываются и идут в поместную раздачу дворянам, боевые холопы опальных княжат распускаются на волю, многие из них принимаются на государеву ратную службу и верстаются поместьями из вотчин их бывших хозяев. Движимое имущество и казна опальных отписывается на государя. Большая часть опальных была в следующем году помилована, и вместо конфискованных вотчин им были пожалованы поместья, разбросанные в разных уездах России, движимость и казна возвращены. Часть земель была им пожалована и на черноземном юге в качестве «родовых поместий», с обязательством заселить их. Но для них это обернулось совсем иными последствиями, чем для опричников. Царь велел по служилой принадлежности написать их дворянами по колонизируемым южным уездам. В состав «государева двора», в котором ростовские, стародубские и ярославские князья до опричнины занимали видное и почетное место, не входили представители дворянства окраин — Поволжья (начиная с Нижнего Новгорода), Смоленщины, Северской земли. Поэтому превращение князей — потомков Рюрика в земских помещиков Северщины означало их фактическое исключение из состава двора как объединения людей, причастных к управлению Русским государством. В новом положении они могли рассчитывать на какую-то карьеру лишь в пределах Северщины, либо в опричнине (но для них врата в «государеву светлость» были узкими, и открылись впоследствии только для их детей). Только в виде особой милости за верную службу царь возвращал некоторых великородных потомков Всеволода Большое Гнездо в «московские списки», снова открывая им доступ к высшим государственным должностям.
Среди прочего состава Думы - Гедиминовичей и старомосковских бояр – расправа с княжатами-Рюриковичами вызвала неоднозначную реакцию, многие отнеслись негативно, понимая, что ставится под сомнение сам принцип осуществления назначений в соответствии с «породой». Но царю удается расколоть данный слой, пожаловав в бояре вместо «выбылых» княжат ряд представителей старомосковских фамилий, и повысив до боярства окольничих – Челядниных, Шереметевых и Морозовых. Во главе Думы встают вполне преданные царю его родственники Гедиминовичи – Мстиславский и Бельский. Возвращения вотчин, имевшего место в РИ в 1566, когда царь, стремясь пред лицом тяжелой войны консолидировать общество, пытался достичь компромисса с боярами, здесь не происходит. Не происходит и последующего разрыва, и расширения оппозиции за счет части старомосковских бояр, дворян и приказных, опасающихся потери земель «не в опале, а с городом вместе», и как следствие – новых значительных репрессий. База оппозиции не расширяется – провинциальное дворянство в общем довольно (нет «переборов людишек»), и даже выиграло – у многих дети были поверстаны поместьями «в отвод» за счет княжеских вотчин, старомосковское боярство расколото и не может сплотиться в единую оппозиционную партию (как в реале под лидерством Федорова), чиновное дьячество – верная опора царя. В 1567 царь изъял у двоюродного брата Владимира Андреевича его удел – Старицу, Верею и Алексин, и дал ему новый – Дмитров, Звенигород и Боровск. В этом же году царь возвращает из ссылки Воротынского, и жалует ему вместо отобранного Новосиля Стародуб-Ряполовский.
К 1569 положение относительно стабилизируется. Несколько бояр попадают в ссылки и тюрьмы, несколько бегут в Литву, но массовых репрессий нет – благодаря окончанию войны и снижению налогов нет голода 1568-69 и последующей эпидемии, недоимок и свирепых правежей, царь по прежнему популярен в народе и рядовом дворянстве, а в такой атмосфере заговор бесперспективен. Правящее боярство недовольно существованием опричнины, при которой царь может легально изъять из его ведения любое государственное дело, а присланный им опричный эмиссар – отстранить от исполняемых обязанностей любое должностное лицо. Но, не имея никакой поддержки в народе и дворянстве, которые вполне довольны царем, помалкивает. Экономическое и финансовое положение страны стабильно, продолжается рост городов и ремесел, идет активное освоение черноземной зоны. На севере остаются крестьяне «старожильцы» - дворовладельцы, но неотделенные сыновья, братья и прочие «захребетники» оживленно отливают на юг, особенно во время неурожая 1568 года. Беря ссуду у землевладельцев, они садятся на целину. Черноземная целина давала огромные урожаи – в 3, в 4, в 5 раз больше, чем в Центре; земли было так много, что писцы не могли наладить учет. Зачастую крестьяне пахали землю «наездом», пахали, сколько хотели и меняли поля, как хотели. Поселенцы Юга жили зажиточно; в РИ источниках встречаются упоминания о хозяйствах с 6 лошадьми, о многолетних запасах зерна, о сборах в одном хозяйстве 80, 100, 150 четвертей ржи (одному человеку на год хватало 4 четвертей). Опричные дворяне, представлявшие подавляющее большинство южных землевладельцев, занятые государевой службой, не могли уделять много времени организации хозяйства. Выдав ссуду на обзаведение и заключив «ряд» с крестьянином, они обкладывают его оброком согласно «послушным грамотам» и оставляют хозяйствовать как хочет. Юг становится «землей обетованной» для русских крестьян. В 1560ых – 70ых годах заселяются территории позднейших Рязанской, Тульской и Орловской губерний. Экспорт зерна однако не возникает, во первых по причине наличия широкого потребительского рынка в самой России, а во вторых – трудности доставки зерна из заокских земель в балтийские порты через систему рек и волоков – себестоимость такой доставки во много раз выше, чем в Польше с ее артерией Вислы или тем более в приморской Ливонии, которые продолжают оставаться основными экспортерами хлеба на Запад. Поэтому хлебной торговлей занимается только государство – хлеб собирается в «закрома Родины», из которых в частности идет натуральная часть довольствия стрельцам, и создается «аварийный запас» на случай неурожаев. Излишки хлебных запасов на «государевых кораблях» отправляются на Запад. В следствии этого экспортная торговля хлебом становится государственной монополией.
Правление МаксимилианаII было для Австро-Венгерской державы эпохой процветания. Максимилиан пожинал плоды усилий покойного императора Карла – королевская власть в Венгрии была прочна как никогда. Венгерское дворянство было чрезвычайно многочисленным. Большую часть его составляла бедная шляхта, почти ничего кроме дедовской сабли и шляхетского гонора за душой не имевшая. Император содержал лучшую в Европе многочисленную и постоянную армию, набираемую в основном из венгров. Мелкое венгерское дворянство почти поголовно служило в этой армии, и получая королевское жалование, являлось верной опорой монархии. Впрочем и венгерская знать, ощущающая себя вельможами могущественной империи и получая выгодные военные и административные посты в различных провинциях этой империи, не проявляет недовольства режимом Габсбургов. Но не аграрная Венгрия с немногочисленными городами, населенными по большей части немцами, является финансовой опорой империи. Опорой этой является наиболее экономически развитая страна Европы – Нидерланды. Капиталистическое производство в форме мануфактур по изготовлению шерстяных, шелковых, льняных и хлопчатобумажных тканей, ковров, гобеленов, кружев, стекольных, кожевенных и металлических изделий развивалось там быстрыми темпами. Во Фландрии и Брабанте имелись как централизованные, так и рассеянные мануфактуры, подчинившие себе труд сельских и городских кустарей, работавших у себя дома, а также мануфактуры смешанного типа. Антверпен, самый крупный портовый город Брабанта, превратился в важный центр торговой и финансовой деятельности. К нему тяготели мануфактуры городов Фландрии и Брабанта, связанные преимущественно с экспортом; в них производилась отделка английских сукон, вырабатывались стеклянные изделия, мыло, сахар и другие товары. Огромный и хорошо устроенный порт Антверпена был местом стоянки тысяч кораблей, прибывавших из всех стран света, в том числе из испанских и португальских колоний. В Антверпене были сосредоточены конторы всех крупнейших финансистов Европы, на его биржу ежедневно сходилось до 5 тыс. купцов различных национальностей. Нидерланды представляли для империи огромную ценность. Они давали в качестве налогов колоссальные финансовые средства (6692 тыс. ливров в одном лишь 1552 г.) – то есть больше, чем король Испании получал от колоний в Америке. Именно за счет этих поступлений император содержал регулярную армию, нидерландскими деньгами оплачивая безусловную лояльность воинственного венгерского дворянства. Кроме того, именно в Нидерландах была наиболее развита мануфактурная промышленность по производству огнестрельного оружия и артиллерии, дававшая армии АВИ великолепное вооружение. В Нидерландах высокого уровня достигли кораблестроение и мореходство. В Амстердаме и в других портах строились тысячи судов различного тоннажа. Военный флот Нидерландов уступал только испанскому.
Государственное устройство Нидерландов оставалось весьма своеобразным. Нидерланды, несмотря на известные успехи Габсбургов в создании централизованного бюрократического аппарата, представляли собой федерацию ранее самостоятельных небольших графств и герцогств, сохранивших ряд старинных вольностей и привилегий. Существовал централизованный правительственный аппарат. Фактическим правителем Нидерландов являлся наместник императора - генеральный штатгальтер. По сложившейся традиции, соблюдения которой требовали Нидерланды, генеральным штатгальтером мог быть назначен только принц крови из дома Габсбургов, каковые последовательно и занимали эту должность – сначала сын МаксимилианаI и Марии Бургундской Филипп, затем его сестра Маргарита, затем сын Филиппа Карл – будущий КарлV, затем сестра Карла Маргарита Пармская, и наконец сыновья Карла – Фердинанд, а затем Эрнст. При наместнике существовали государственный совет, состоявший из представителей знати, и советы — финансовый и тайный, включавшие представителей дворянства, городской буржуазии и королевских легистов (законоведов). Представителями центральной власти на местах были провинциальные штатгальтеры, обычно — выходцы из местной аристократии. Наряду с органами центральной королевской власти Габсбургов существовали сословные представительные учреждения — Генеральные штаты в центре и провинциальные штаты в каждой провинции. Штатам принадлежало право устанавливать налоги. Кроме того, в городах и местечках существовали органы самоуправления, находившиеся в руках бюргерской верхушки и патрициата, а каждая из 17 провинций и каждый город обладали особыми привилегиями. Таким образом королевская власть в Нидерландах была в известной мере ограничена в своих действиях. Эрцгерцог Эрнст, управлявший в это время Нидерландами, был популярен в стране и ладил с Генеральными штатами. Одной из важнейших составляющих политики МаксимилианаII (как и в реале) была полная веротерпимость. Максимилиан и сам всю жизнь колебался между католичеством и протестантизмом, но так и не сделал окончательного выбора. Оставаясь формально католиком, он держал нечто вроде протестантского «побочного придворного штата», а перед смертью отказался от принятия католических таинств. От обращения в протестантство его удерживала в первую очередь позиция венгров – вековая борьба с турками под знаменем войны за веру превратила Венгрию в не менее католическую страну, чем Испания. Но в Австрии и Нидерландах протестанты пользуются полной свободой.
Турецкая угроза, тяготевшая над империей на всем протяжении правления КарлаV, была ослаблена после побед Священной лиги над Турцией в 1550ых. Другой вековой враг – Франция – погрузился в междуусобные войны и временно вышел в качестве активного игрока из «европейского концерта». Единственным «бельмом на глазу» оставалась держава Ягеллонов. С середины 1560ых ее сокрушение становится основной задачей австрийской политики. В 1568 скончался первый герцог Пруссии Альберт Гогенцоллерн, и герцогом стал его умственно отсталый и неспособный к правлению сын Альберт Фридрих. Король Владислав, воспользовавшись этим, как верховный сюзерен Пруссии назначил регентом при дебильном герцоге польского вельможу Альберта Ласского, напрямую подчинив себе Восточную Пруссию. Поскольку сыновей у Альберта Фридриха не было, король планировал полную аннексию герцогства после его смерти. Мало того, по требованию польского сейма Владислав попытался лишить автономии и Западную (так называемую королевскую) Пруссию, которая согласно договору о переходе под власть польской короны при КазимиреIV до сих пор имела свой отдельный сейм, в котором в отличии от польского заседали и депутаты от городов. Все это вызвало резкое недовольство в обоих Пруссиях, чем решил воспользоваться император для возвращения всей Пруссии в состав СРИ и восстановления там Тевтонского Ордена. Под флагом немецкого патриотизма император рассчитывал привлечь к борьбе имперские чины и объявить Владиславу войну от имени СРИ. При этом Максимилиан надеялся если и не завоевать Чехию (на трон которой у Габсбургов были определенные династические права), то по крайней мере ослабить ее и захватить Моравию. Для достижения этой цели Максимилиан вступает в переговоры с Иваном Васильевичем, который проявляет оживленный интерес к данному вопросу – бездетность Сигизмунда Августа поддерживает в царе надежды на великое княжение в Литве. Военный союз, вновь заключенный между царем и императором скрепляется династическим браком. Невеста царевича Ивана, предложенная Максимилианом, соответствует всем требованиям царя – она племянница императора и одновременно православная. Это дочь Сербского князя Стефана Петровича и сестры императора Максимилиана, Анна Стефановна. В 1571 княжна Анна морем прибывает из Любека в Ревель, а оттуда в Москву, где сочетается браком с царевичем Иваном Ивановичем.
Военный флот Нидерландов уступал только испанскому.
Тут надо уточнить термины. Если Нидерланды часть СРИ, то говорить о непосредственно нидерландском флоте не совсем правильно (не говорили же, скажем об эстонском флоте во времена СССР - ведь и СРИ формально единое государство), тем более что руководит Нидерландами император. Поэтому, ИМХО, правильне звучать будет так: нидерландский флот Священной Римской империи германского народа. Кстати, а как с идеей создания "имперского флота" СРИ, в тем времена весьма популярной?
нидерландский флот Священной Римской империи германского народа.
Можно и так.
Леший пишет:
цитата:
Кстати, а как с идеей создания "имперского флота" СРИ, в тем времена весьма популярной?
Это надо заставить князей и вольные города СРИ раскошелится на постоянный налог на содержание флота, что весьма проблематично. Да и воевать этот флот сможет только при одобрении данной войны рейхстагом, а не по приказу императора. Императору это тоже не очень надо (в отличии от РИ) - в данной АИ у него есть Нидерланды и он может содержать собственный флот.
Тем не менее смерть великого князя Литовского Сигизмунда Августа застала союзников врасплох – император Максимилиан не успел добиться поддержки имперских князей. ВКЛ после победы под Полоцком и заключения перемирия с Москвой заняло по отношению к Польше независимую позицию. Созыв совместного польско-литовского сейма был отвергнут, и Владислав подписал договор, согласно которому гарантировал территориальную целостность ВКЛ после смерти Сигизмунда Августа. Польский сейм вынужден был ратифицировать договор – опасались ухода Литвы в унию с Москвой. Часть литовской знати действительно обсуждала подобные планы, но политика Ивана по отношению к собственной знати, нашедшая выражение в опричнине, отпугнула литовских магнатов, и к 1572 все они были сторонниками сохранения унии с Польшей. Для большинства литовского дворянства король Владислав как природный Ягеллон был несомненным законным наследником Сигизмунда Августа. Иван решил силой добиваться литовской короны. Он стянул сильную армию к Полоцку и потребовал от Максимилиана выполнения договора. Уверенный, что венгры уже угрожают Кракову, он во главе армии двинулся на Вильну. Одновременно новый магистр Ливонского Ордена принц Криштоф Мекленбургский осадил Ригу, молодой опричный воевода князь Иван Хворостинин осадил Киев, а в Подолию двинулись Едисанские и Едичкульские Ногаи во главе с беем Едисанской орды царевичем Муртазой. Но Владислав, заранее предупрежденный доброхотами из Вильны о плохом состоянии Сигизмунда, успел мобилизовать в Польше значительные силы, с которыми и двинулся в Литву. Успело собраться и литовское войско.
Максимилиан не смог оказать немедленной помощи – он сам оказался по угрозой нападения. В 1570 г. борьба гугенотов во Франции завершилась крупным положительным результатом — «эдиктом примирения», предоставлявшим им различные права. Пользуясь этим, гугенотский лидер Гаспар де Колиньи, адмирал Франции, убеждал короля в необходимости активизации внешней политики в целях обеспечения внутреннего политического положения в стране. Он говорил королю о характере французских дворян, которые, «взяв в свои руки оружие, не желают выпускать его и обращают его против собственных сограждан в том случае, если не могут обратить его против внешнего врага». С подачи Колиньи КарлIX вступил в переговоры о союзе с Турцией и Польшей и склонялся было возобновить борьбу за Милан. Авангард предполагаемой французской армии вторжения во главе с гугенотским военачальником Лану по распоряжению Колиньи уже двинулся из Дофине в Пьемонт, и в Вене ждали войны с Францией и Турцией одновременно. Известие о Варфоломеевской ночи встретили в Вене со вздохом огромного облегчения. Угроза войны на западе рассеялась, но время для оказания помощи Москве было упущено. Только осенью австро-венгерская армия развернула наступление в Моравию и осадила Зноймо, начав военные действия против Чехии. Одновременно император объявил о созыве имперского рейхстага по «Прусскому вопросу». Осада Риги закончилась для Кристофа безуспешно – к зиме он вынужден был отступить. На юге Хворостинин был успешнее. По свидетельству Костомарова «из современных писем польских королей мы узнаем о нем, что киевский воевода князь Константин Острожский навлекал на себя упреки в нерадении о защите вверенного ему воеводства, оставлял киевский замок в печальном положении, так что Киев мог беспрестанно подвергаться разорению от татар». «Печальное положение» киевского замка привело к тому, что Хворостинин взял его приступом. Вслед за Киевом Хворостинин занимает Черкассы и Канев. На центральном направлении, наступая от Полоцка, царь продвинулся почти до самой Вильны, где прибывший туда Владислав сосредотачивал польско-литовское войско. Бои передовых частей не дали успеха ни одной стороне. Иван Васильевич готовился к генеральному сражению, когда прискакавший из Москвы гонец принес царю страшную весть – тридцатитысячное турецкое войско во главе с ханом-изгнанником Девлет-Гиреем высадилось в Крыму.
В свое время победе Москвы в Крыму изрядно способствовало недовольство крымско-татарской знати политикой Девлет-Гирея. С помощью турок убив дядю, хана Сахиб-Гирея, не позволявшего турецкому правительству вмешиваться во внутренние дела ханства, Девлет-Гирей вынужден был полностью подчиниться туркам. Недовольная этим часть знати выдвинула Тохтамыша и предпочла союз с Москвой. После изгнания турок под власть хана были переданы турецкие владения в Крыму - южный берег Крыма и Горный Крым до реки Качи. Русским гарнизоном был занят один Керчь. Впрочем Иван настоял на самоуправлении этих территорий, населенных православными – греками и готами (о существовании готского языка, как живого народного языка таврических готов, имеется целый ряд свидетельств вплоть до XVI века, причем Иосиф Барбаро, замечает, что его слуга-немец мог объясниться с готом, как, напр., Флорентинец может понять жителя Фриуля). Округа Мангуп, Сугедея и Кафа превратились практически в самоуправляемые республики под сюзеренитетом хана. Поражения, понесенные Ордой в походах на Польшу во время ливонской войны подорвали авторитет Тохтамыша, а по окончании войны и знать и народ Крыма стали жалеть о потере былых доходов от работорговли. Недовольство подогревало мусульманское духовенство, агитировавшее за возвращение под власть «повелителя правоверных». Недовольство привело к тому, что после высадки Девлет-Гирея большая часть народа и знати примкнула к нему. Хан Тохтамыш был убит, и Девлет-Гирей торжественно вступил в Бахчисарай. В ином положении были причерноморские Ногаи. За время русского сюзеренитета они успели втянутся в оживленный товарообмен с Россией. Они гоняли табуны коней и гурты овец на продажу в русские города, выручая взамен продукцию русского ремесла и сельского хозяйства. Отпадение от России грозило им не только потерей выгодного товарообмена, но и вторжениями русских войск в их кочевья, в отличии от Крыма не защищенные укрепленным перешейком. Благодаря всему этому обе ногайские орды Северного Причерноморья – Едисанская (между Днестром и Днепром) и Едичкульская (между Днепром и Северским Донцом) сохранили верность России.
Царь, получив вести из Крыма, прекратил наступление на Вильну и отвел войска обратно за Двину, а затем начал переброску войск в Северщину для похода в Крым. В совете царя известие о вторжении турок в Крым вызвало огромную озабоченность – отпадение Крыма грозило возобновлением набегов, которые могли свести на нет все успехи колонизации черноземной зоны. Тем более что все окружение царя имело обширные поместья на колонизируемом юге. Крымское направление было единодушно признано приоритетным, а с Литвой решено искать мира. В Вильну был направлен послом князь Елецкий. Иван Хворостинин, получив известие о турецком десанте, немедленно двинулся на юг, оставив гарнизон в Киеве. В Казикермане к нему присоединились бей Едисанской орды царевич Муртаза (из рода Астраханских ханов) и бей Едичкульской орды мурза Шихмат из рода Ширинов. При их поддержке Хворостинин успел занять Перекопскую крепость, которую удерживал Шихмат, и закрепится там, отбив нападение турок. Вскоре после ухода Хворостинина на юг коронный гетман Мелецкий и Константин Острожский осадили Киев и после второго приступа отбили его обратно. Одновременно турки предпринимают вторжение в Молдавию, дабы охватить Крым с запада. В сентябре 1572 г. турецкое войско, при поддержке волохов, перешло границы Молдовы, и с ним вместе направлялся в страну и новый выдвинутый турками претендент на престол Петр Шкепул (Хромой), брат Валашского господаря Александра Мирчи. Недалеко от села Жилеште турецко-валашское войско было застигнуто врасплох стремительной атакой молдован и разбито. После победы Дмитрий Вишневецкий стремительно вторгается в Валахию и занимает Бухарест и валашский престол. Вишневецкий направляет просьбы о помощи в Вену и Москву.
Иван Васильевич осознавал, что воевать одновременно с Польшей и Турцией крайне затруднительно, что при атаке на Крым поляки и литовцы, владея Киевом, могут в любой момент перерезать коммуникации русской армии. Поэтому царь предлагает Владиславу новые условия мира – царь возвращает Литве Полоцк в обмен на Киев. Владислав на тот момент готовил поход на Полоцк, однако полученные с запада вести умерили его аппетиты и заставили искать мира с Москвой. В октябре 1572 чешско-польская армия была наголову разбита императорскими войсками при Зноймо. Австрийцы и венгры взяли Брно и Олмоуц, и оккупировали всю Моравию и часть Верхней Силезии, создав угрозу Кракову. В декабре 1572 был подписан мир между Москвой и ВКЛ. Согласно этому миру царь возвращал ВКЛ города, завоеванные в 1563 году – Полоцк, Озерище, Городок и Усвят. ВКЛ в свою очередь уступало Москве большую часть Киевского воеводства (удерживая за собой староства Житомир, Коростень и Овруч) и воеводство Брацлавское. Условия были взаимовыгодными. Возврат Полоцка прикрывал от вторжения центр ВКЛ, ликвидируя постоянную московскую угрозу Вильне. Москва, получая украинские земли, получала удобный плацдарм для борьбы с турками. Хотя по видимости ВКЛ уступило Москве гораздо большую территорию, нежели получило, но реально ВКЛ приобрело густозаселенные и процветающие земли с таким крупным торговым и ремесленным центром как Полоцк, тогда как отошедшие к Москве обширные территории были почти не заселены – относительно заселенные северные поветы Киевщины остались за Литвой. Левобережье Днепра было на тот момент вовсе не заселено, а на Правобережье кроме Киева стояло несколько замков, но территория, к тому же начисто опустошенная Тохтамышем во время Ливонской войны, почти не имела земледельческого населения – небольшие поселения земледельцев, ютившиеся у замков, пахали землю «наездом». Край этот, где в то время не было ни нормального крестьянства, ни поместной шляхты (все это в реале появилось там в 80ых – 90ых годах 16 века, во время организованной РП колонизации), был вотчиной вольных казаков, промышлявших там зверем, рыбой, медом и татарином. Казаки эти во главе со своим гетманом Иваном Свирговским до сих пор служившие ВКЛ, после заключения данного договора присягнули московскому государю, и почти сразу после этого двинулись в Молдавию, на помощь своему старому лидеру Дмитрию Вишневецкому.
Владислав, обладая незаурядными полководческими дарованиями, и к тому же унаследовавший дипломатические способности своего отца, короля Людовика, умудрился спутать союзникам все карты. В Вильне пред лицом собравшегося в армию литовского дворянства он издает королевский привиллей, по которому литовское дворянство получает такие же права, какими обладает польская шляхта. Создан был литовский шляхетский сейм с постоянно заседающей посольской избой, и поветовые сеймики. Магнаты, ранее господствовавшие в ВКЛ, перед лицом вооруженной шляхты не осмелились возражать. Литовское дворянство как один признало Владислава великим князем. Кроме того, король сумел обезопасить и прусское направление. Под угрозой войны со всей СРИ он решил отказаться от идеи аннексии Пруссии, а заодно внести раскол в ряды немецких князей. Этой же зимой в Вильне был подписан договор между Владиславом и курфюрстом Бранденбургским, по которому Бранденбургские Гогенцоллерны получили право наследовать Пруссию после смерти Альберта Фридриха с сохранением над ней польского сюзеренитета. Дочь Альберта Фридриха Анна была выдана за наследника Бранденбурга принца Иоганна Сигизмунда. Мало того – король передал регентство в Пруссии курфюрсту, отозвав Альберта Ласского из Кенигсберга. Взамен курфюрст вступил в военный союз с Владиславом. Владислав сумел успокоить и города Западной Пруссии – польский сейм подтвердил их автономию. Когда в феврале собрался рейхстаг в Нюренберге «по Прусскому вопросу», оказалось что вопрос уже решен. Все протестантские князья, вполне удовлетворенные переходом Пруссии к Бранденбургу, провалили инициативу императора – война Польше-Чехии от имени СРИ объявлена не была. Императору пришлось вести войну только своими силами.
Но силы эти были немалыми. Пусть планы императора относительно Пруссии рухнули, но блестящая победа при Зноймо и захват Моравии давали надежду на завоевание Чехии, что дало бы Габсбургам огромные выгоды, в частности – полное господство в Германии, где король Чешский как курфюрст империи являлся центром притяжения оппозиционных сил. Весной 1573 года Максимилиан во главе своей армии вторгается в Чехию и движется к Праге. Однако вскоре ему становится ясно, что никто в Чехии – ни дворянство, ни народ – не желают себе немецкого короля. Казалось воскресли времена гуситов – в Чехии развернулась подлинно народная война. Крестьяне под предводительством дворян собирались в партизанские отряды. Когда в июле 1573 года император осадил Прагу, через месяц осады оказалось, что фуражиры из-за партизан не могут собрать провиант, а коммуникации императорской армии из Австрии перерезаны чехами во главе с графом Ружомберком. После месячной осады Праги Максимилиан вынужден был снять осаду и отступить в Моравию. Меж тем Владислав, собрал в Кракове польское посполитное рушение и кварцяное войско. Продавив на сейме экстраординарные налоги, энергичный король пополняет армию наемными отрядами из Германии. Ему удается убедить и литвинов выставить войско для похода в Чехию. В августе 1573 года Владислав с польско-литовской армией движется от Кракова в Моравию и захватывает Олмоуц. На встречу ему выступает армия Максимилиана. Разыгравшееся под Олмоуцем сражение было чрезвычайно упорным и кровопролитным. Польская шляхта проявляла чудеса героизма, но стремительные конные атаки польских эскадронов раз за разом разбивались о терции венгерской пехоты. В конечном итоге обе стороны понесли большие потери и не одна не одержала решительной победы. Но Максимилиан, подсчитав потери, на другой день отвел свою потрепанную армию к Брно. И хотя император все еще удерживал половину Моравии, стало ясно, что затея с завоеванием Чехии провалилась.
В это же время на востоке разыгрывалась война с Турцией. Дмитрий Вишневецкий, поняв, что император, увязший в Чехии, не сможет оказать ему помощи, обратился к царю Ивану, предлагая в обмен на военную помощь признать себя вассалом Москвы. Ранней весной Иван собирает в Киеве большую часть наличных сил под командованием Воротынского. Отдельный корпус Шереметева Доном плывет в Азов, дабы высадится в Крыму с востока. Еще один корпус под командованием молодого опричного воеводы князя Ивана Петровича Шуйского от Киева движется в Молдавию. Сам Киев лихорадочно укрепляется. Исход кампании решило то, что Хворостинину удалось удержать Перекоп, и русская армия располагала непрерывной цепочкой баз до ворот Крыма. К тому же султан двинул главные силы во главе с лучшим полководцем Порты Синан-пашой в Валахию, и не прислал в Крым больших подкреплений. По первой траве Воротынский пересекает степь и вступает в Перекоп. Туда же подтягиваются Едичкульские ногаи и отряды Больших Ногаев Исмаил-бея. Девлет-Гирей, яростно огрызаясь, отступает степью к Бахчисараю, где соединившись с турками, дает сражение. Его сторонники сражаются отчаянно, но перевес на стороне русских и ногаев. Одержав победу и разграбив город и ханский дворец, русские и ногаи продолжают преследование хана, который отходит к Кафе. Подошедшая турецкая эскадра эвакуирует остатки турецких войск и самого Девлет-Гирея. Иван осознает, что война с турками скорее всего только начинается, и что в любой момент можно ожидать нового турецкого десанта, а кроме того он почитает всех крымских татар измениками. Поэтому в начале похода он дает приказ «пленных не брать». Жуткая резня, начавшаяся в Крыму после победы Воротынского несколько веков спустя даст возможность либеральным историкам попинать Ивана за «кровавый геноцид крымско-татарского народа». Согласно приказу царя русские и ногаи начинают в Крыму «большую зачистку». Оказавшие малейшее сопротивление аилы вырезаются поголовно. Вся крымская знать, которая не убежала с Гиреем и не погибла в боях, а сдалась на милость победителя, вывозится в Россию. Крымско-татарская знать ликвидируется как класс, ее потомки вольются в состав русского дворянства. Осенью зачистка завершится выселением уцелевших татар из Крыма в Предкавказье, куда им приказано откочевать, и передачей степного Крыма едисанским ногаям, которые всей ордой переселяются в Крым. Их предводитель царевич Муртаза водворяется в Бахчисарайском дворце и получает от царя титул крымского хана. Но под его властью находится только степной Крым, где теперь кочуют едисанские ногаи. Южный берег Крыма и горный Крым до реки Качи, населенные в то время еще исключительно православными греками, аланами и готами, присоединяются непосредственно к России и образуют Кафинское наместничество, управление которым поручается Хворостинину. Перекоп так же занимается русским гарнизоном. Кочующая между Днепром и Донцом Едичкульская орда, ранее подвластная крымским ханам, отходит под прямой сюзеренитет России. Непосредственно к России присоединяются бывшие земли Едисанской орды между Днестром и Днепром с крепостью Очаков.
По другому складывается ситуация в Молдавии, на которую движется 100-тысячная турецкая армия Синан-паши. За время турецкого господства в Валахии установилось олигархическое правление бояр, из которых султан назначал господаря. Богатое и могущественное боярство стало к этому времени практически неуправляемым. Дмитрий Вишневецкий, захватив Валашский трон, начал править авторитарно, опираясь на мелкое дворянство – куртян, и свою украинскую казацкую гвардию. При известии о движении турок Вишневецкий собрал молдавское войско, позвал с Украины казаков и двинулся в Валахию, не дожидаясь Шуйского. Переправы через Дунай охраняло валашское войско под предводительством боярина Еремии. Но тот, будучи тайным врагом господаря, позволил туркам перейти Дунай, а по возвращении сказал, что он опоздал и сообщил о значительно меньшей численности турок. Попытки господаря уточнить численность турок не увенчались успехом. Тогда на вопросы некоторых капитанов, насколько многочислен враг, Дмитрий ответил: "Сосчитаем их во время битвы". 10 июня 1573 г. у Рошкан началась битва между молдованами и превосходящими силами турок. В момент сигнала к атаке отряды Еремии и других валашских бояр перешли на сторону турок. Впрочем, изменникам не посчастливилось – турки поставили их в первых рядах, и мало кому удалось уцелеть после обстрела из более чем 100 пушек господаря. Три массированных атаки турок были отбиты. Молдавское войско отступило в укрепленный лагерь, расположенный на вершине горы, который турки безуспешно штурмовали в течение трех дней. Но защитники стали испытывать недостаток воды. Поверив клятве, князь явился на переговоры, где подвергся вероломному нападению турок. Отчаянно защищаясь, князь был изрублен ятаганами так, что и тело для погребения собрать не удалось. Его казацкая гвардия погибла почти поголовно, остатки молдавского войска сдались. Синан-паша занимает Бухарест и быстро вступает в Молдавию. Шуйский, не решаясь дать сражение столь превосходящей армии, отступает за Днестр. Синан-паша занимает Сучаву и сажает на трон Молдавии Петра Хромого. На этом кампания 1573 заканчивается.
И было это движение именно основных сил, а не корволанта,как в 1774-м?
"На другой день сам Миних повел главные силы (около 35 тысяч человек) [181] к городу Гезлеву, на западном побережье Крыма. Сейчас на месте Гезлева расположена Евпатория, прекрасный детский курорт с теплым морем и нежными песчаными пляжами. Задолго до времен Миниха там же стояла греческая колония Керкенетида: хороший климат и удобные бухты всегда привлекали сюда людей. Но в первой четверти XVIII века татарский Гезлев был также ведущим центром работорговли и одним из самых влиятельных, наряду с Ак-Мечетью и Бахчисараем, городов ханства. Не случайно главную мечеть Гезлева Джума Джуми строил сам Синан, великий архитектор-янычар, автор знаменитой мечети Сулеймание в Стамбуле. Захват Гезлева означал бы сильнейший удар по престижу крымского хана. "
"На следующий день авангардный отряд под командованием генерал-майора Магнуса Бирона без боя вступил в город. В Гезлеве армии Миниха досталась богатая добыча: запасы пшеницы и риса, более 10 тысяч баранов и несколько сотен волов. Свинца оказалось так много, что на пули взяли только часть, а часть утопили в море. А. Байов также рассказывает, что солдаты и казаки раскопали [183] устроенные бежавшими жителями тайники и собрали множество драгоценностей, монет, парчи. «Ныне армия ни в чем недостатка не имеет, — писал Миних в Петербург, — и вся на коште неприятельском содержаться будет, что во время военных операций великим авантажем служит по пословице: Мы успели свою лошадь к неприятельским яслям привязать». "
Щит Евразийской Империи, Предсовнаркома Корейско-Дагомейского улуса, Творец Мира Брауншвейгской Династии, Внутренний Враг № 1 "Белой ДВР"
Отправлено: 28.05.06 15:27. Заголовок: Re:
Тут логика другая. Для Миниха - это цель наступления (слабозащишенная база). Но для татар - это не пункт для обороны (решающий бой под Гезлевом смысла не имеет).
Тут логика другая. Для Миниха - это цель наступления (слабозащишенная база). Но для татар - это не пункт для обороны (решающий бой под Гезлевом смысла не имеет).
Свирепые расправы в Крыму вызвали возмущение в Стамбуле. Решено было продолжать войну за Крым. Новый план кампании предложил Девлет-Гирей. Согласно его проекту турецкая армия должна была из Молдавии атаковать Киев и захватить его. Превращение Киева в базу турок давало возможность не только вторгнуться прямо во внутренние густонаселенные и процветающие земли России, но и беспрепятственно захватить Крым. Девлет-Гирей предлагал послать эмиссаров в БольшуюНогайскую Орду и к Казанским татарам, подбивать тех на восстание. На следующий год планировалось вторжение турок из Киева вглубь России с одновременным захватом Крыма и поднятием восстания в Поволжье.
В Москве в свою очередь осознавали степень нависшей угрозы, и угадывали направление предстоящего главного удара турок. На советах царя решено было принять меры как против возможного удара из Молдавии, так и нового вторжения в Крым. Поэтому в Крыму оставляли 10-тысячное войско во главе с Хворостининым (крейсировавший у берегов Крыма турецкий флот не давал возможности снять оттуда войска). Остальные силы решено было сосредоточить под Киевом. Шуйский докладывал, что украинские замки, расположенные на пути возможного вторжения турок – Брацлав, Винница и Белая Церковь – могут отбить нападение татар, но несомненно не могут долго устоять против правильной осады. Он рекомендовал сжечь эти крепости, эвакуировав зело немногочисленное в то время население Правобережья, и защищать Киев, где необходимо воздвигнуть дополнительные укрепления. Для предупреждения новых десантов решено было резко усилить флот на Черном море – ранее существовавшая в Азове небольшая галерная флотилия была явно недостаточна. Решено было под руководством нидерландских специалистов развернуть строительство галеонов в Воронеже. Обученные и опытные экипажи для них решено перебросить с конвойных галеонов Балтики и Белого моря, для которых срочно начинается обучение резервных экипажей. Разумеется, новопостроенный русский флот в любом случае не мог тягаться с мощнейшим турецким, но царь рассчитывал, что главные военно-морские силы турок будут оттянуты на Средиземное море союзниками. Рассчитывал небезосновательно.
Царь проводил переговоры с союзниками по «Священной лиге». Основной проблемой была война императора с Польшей и Чехией. Царь предлагал императору заключить мир и выступить против турок. Максимилиан изъявил согласие, но переговоры проходили туго – Владислав требовал очистить всю Моравию, Максимилиан не соглашался. Король Испании ФилиппII изъявлял согласие двинуть свой флот против Турции. Испанское владычество в Магрибе было очень непрочным. Некое подобие веротерпимости в завоеванных африканских землях, существовавшее при Фердинанде, при его сыне Филиппе сошло на нет. Испании непосредственно принадлежало побережье Алжира (от берега до хребта Атласа) и несколько крепостей в Тунисе – города Тунис, Голета и Бизерта. Принуждаемое к крещению мусульманское население массами бежало с этих территорий, куда Филипп привлекал колонистов, частично из Испании, но главным образом из Италии. Казалось, воскресает древняя латинская Африка. Но в мусульманских областях, куда бежали мусульмане побережья, они вызвали резкий рост антииспанских настроений. Во внутреннем Алжире (между хребтами Приморского и Сахарского Атласа), от попыток контролировать который Испания отказалась еще при Фердинанде, возник эмират Кабилия, где Фердинанду удалось утвердить своего ставленника из берберийских шейхов. В 1572 этот ставленник был низвергнут, и Кабилия вступила в союз Марокканскими Саадитами. В Тунисе утвержденные у власти испанцами вассальные эмиры с трудом удерживал власть. И наконец в Триполитании испанцы контролировали лишь Триполи и еще несколько приморских крепостей, а внутри страны берберийские племена не признавали власти Испании и свободно контактировали с турками. Поэтому ФилиппII стремился всеми силами не дать турками вмешаться в дела Магриба.
Наконец Венеция так же готова была принять участие в новой войне, ибо и так опасалась ее ежеминутно. По условиям предыдущего мира Албания отошла к Венеции. Венецианцы, слишком хорошо зная албанцев, и не пытались установить прямой контроль над страной, и заняли только приморские города. На территории бывших санджаков возникли вассальные по отношению к Венеции небольшие княжества во главе с местными племенными лидерами, как это было во времена Скандербега. Княжества эти управлялись самостоятельно и поставляли отличных солдат в венецианское наемное войско «страдиотов». Но в то же время албанцы, несмотря на мир между Венецией и Портой, продолжали совершать разбойничьи нападения на турецкую территорию, за что турки неоднократно грозили Венеции войной. Затянувшиеся переговоры императора с Владиславом были ускорены одним событием. В начале июня отряд чешских дворян при поддержке горожан внезапным нападением изгнал венгерский гарнизон из сильно укрепленной столицы Моравии Брно. После этого Максимилиан решил не держаться за остававшиеся под его контролем несколько городов южной Моравии и подписал в конце июня мир с Владиславом, выведя войска из Моравии и отказавшись от претензий на Чешский трон.
10июня 1574 года 150тысячная армия Синан-паши переходит Днестр. Туркам приходится двигаться по начисто опустошенной территории. Но Синан-паша, предвидя это, заранее собрал в магазинах в Молдавии значительные запасы провианта, и следующие с армией обозы обеспечивают турецкое войско всем необходимым. В конце июня турецкая армия подходит к Киеву. На тот момент расположенная на возвышенности центральная часть Киева была обнесена мощными валами с бастионами. Впрочем, это напоминало скорее не крепость, а мощный укрепленный лагерь. Воротынский занял оборону в Киеве с 30000 отборного войска. Еще 20000 во главе с Иваном Шуйским расположились за Днепром. Построенная на Брянских верфях мощная флотилия вооруженных судов должна была обеспечить контроль над Днепром. 1 июля турки начали штурм Киева. Несколько дней Синан-паша бросал свои войска на валы Киева, но успеха не имел. По Киеву велся непрерывный огонь турецкой артиллерии, не причинявший особого вреда земляным укреплениям. Кульминацией битвы стало 4 июля. В этот день паша провел три массовых штурма Киева, в которых приняли участие около 100 тысяч турецких воинов. Первый штурм длился пять часов. В разгар боя были переброшены подкрепления с той стороны Днепра. Опричные стрельцы и украинские казаки перешли в контратаку, и опрокинув турок, ворвались в их лагерь, произведя там панику. Синан-паше с трудом удалось восстановить порядок и нанести контрудар, оттеснив русских за укрепления. В этом бою погиб командовавший опричными стрельцами опричный думный дворянин Григорий Лукьянович Скуратов (прозванный Малютой).
Турецкое войско возобновило бои 7 июля. Они начались с артиллерийской подготовки, затем в атаку пошли янычары. За 5 часов на укрепления Киева на разных участках было проведено 4 массированных атаки, но войска Воротынского не только отбили их, но и переходили в контратаку. К вечеру туркам удалось захватить несколько шанцев, но в сумерках они были оттуда выбиты. 11 июля турки произвели третий штурм, но с тем же успехом. Меж тем в турецком лагере стал ощущаться недостаток продовольствия – шедшие из Молдавии обозы перехватывались ногаями, которые во главе с ханом Муртазой оперировали на турецких коммуникациях.
14 июля с 10000 сипахийской конницы и большим продовольственным обозом в турецкий лагерь прибыл прославленный своей отвагой знаменитый турецкий наездник Календер-паша. Турки встретили с воодушевлением популярнейшего военачальника. Султан Селим лично направил его к Киеву, который Календер обещал захватить одним ударом. На другой день, 15 июля, Календер лично возглавил новый штурм, но уже через 2 часа янычары отступили, унося с собой тело героически погибшего Календер-паши. Запасы, привезенные Календером, были быстро исчерпаны, и снова начал ощущаться недостаток провианта. 25 июля Синан-паша произвел новый штурм, но безуспешно. Запасы продовольствия подошли к концу. Через 2 дня Синан-паша получил известие, что отряды, выделенные для конвоирования обозов, разгромлены ханом Муртазой, и снабжение турецкой армии из магазинов Молдавии прервано. 28 июля ураганным артиллерийским обстрелом начался новый штурм, в который Синан-паша бросил все, что мог . Турецкие потери в этом штурме были наибольшими за всю кампанию. Воротынский перебросил все остававшиеся резервы с той стороны Днепра. Итогом штурма было не только поражение турок на всех направлениях. Войска Воротынского перешли в контратаку и отбросили турок в их лагерь.
Наутро паша отдал приказ об отступлении. Но есть было больше нечего. Турки резали тягловый скот и коней, бросали пушки и снаряжение. Синан-паша уже фактически не контролировал свою разлагающуюся армию. Несколько тысяч сипахи в поисках продовольствия самовольно вторглись на Волынь. Но предусмотрительный Владислав сосредоточил там литовское войско, которое во главе с Острожским атаковало турок, и мало кому удалось спастись. Русская и ногайская конница по пятам преследовала турок, нанося непрерывные удары. Сам Воротынский с главными силами следовал поодаль, не пытаясь навязать туркам сражение. В середине августа турецкая армия перешла Днестр, и двинулась к Яссам, где находились главные провиантские магазины. Но здесь турок ожидал последний сюрприз – подойдя к Пруту, они обнаружили на другом берегу построенную в боевые порядки венгерскую армию, во главе которой стоял недавно назначенный Максимилианом воевода Трансильвании граф Иштван Батори (Стефан Баторий).
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
Отправлено: 28.05.06 23:40. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
они обнаружили на другом берегу построенную в боевые порядки венгерскую армию, во главе которой стоял недавно назначенный Максимилианом воевода Трансильвании граф Иштван Батори (Стефан Баторий).
Неужели у турок тыл был совсем голый? Уж больно это похоже на рояль в кустах...
Неужели у турок тыл был совсем голый? Уж больно это похоже на рояль в кустах..
Han Solo пишет:
цитата:
Судя по тому, сколько они сил бросили на взятие Киева (190 тысяч это даже для ОИ большой напряг), вполне м.б.
Данные о численности списаны с Хотинской войны султана Османа с РП. Что касается тыла - его в данном случае очень сложно прикрыть. Венграм нужно только спустится с Карпат - и они уже почти в Яссах. Замочить оставленные там части для Батория труда не представит.
По поводу 180 тысяч - очепятка, хотел написать 150. Исправлено. На Киев было брошено столько сил по причинам эмоциональным - резня в Крыму возмутила всех мусульман, улемы и народ потребовали беспощадного газавата против России.
И, кстати, неужто РП при таком раскладе останется в стороне? На их месте я бы помог туркам :)
а) она только что вылезла из войны с АВИ.
б) Ей нет никакой радости в том, что турки закрепятся в Киеве - РП это может выйти боком, что там понимают.
Han Solo пишет:
цитата:
Какова судьба Черногории? Она получила независимость?
Пока нет. Вассальное Венгрии княжество Петровичей находится в РИ границах княжества Карагеоргия и первых Обреновичей. Но в эту войну планируется освобождение всех сербских земель (у нас в Москве сидит сербское лобби в лице супруги наследника-цесаревича).
По поводу вышеописанной кампании. Иной возможности ударить по России у Турции нет (новый десант в Крыму бесперспективен, так как русские могут в любой момент снова выгнать оттуда турок). Турецкий план действий более глобален - захват Киева даст возможность вторжения внутрь России, а это побудит к восстанию казанских татар и черемисов, и к выступлению против России Больших Ногаев.
В реале царь выставлял на поля в начале Ливонской войны 50000, не более. Здесь численность русской армии примерно такая же, только выучка лучше. С прибавкой регулярных и нерегулярных союзников - войск Ливонского ордена, служилых ногаев и казаков тысяч 60 наберется. Минус 10000 Хворостинина в Крыму - и того у Воротынского 50 тысяч.
Туркам нет смысла посылать на Киев армию, не обладающую подавляющим численным превосходством. Или двинуть явно превосходящие силы, или отказаться от идеи покарать неверных.
Итак, прошу помощи клуба - сколько войск турки могли двинуть на Киев?
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 29.05.06 01:10. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Ей нет никакой радости в том, что турки закрепятся в Киеве - РП это может выйти боком, что там понимают.
А ударить в спину уже ПОСЛЕ неудачного штурма Киева?
georg пишет:
цитата:
Пока нет.
Стоп. В начале XVI века Черногорией правит последний из Црноевичей, Станиша. Он обратился в ислам, но при определенных раскладах (каковые есть в данной альтернативе) запросто может выступить против турок. После 1516 года вся власть передана владыкам, в горах турецкие законы не действуют вообще, а время от времени черногорцы и вовсе выбивают турок с территории страны. Так что если ОИ ослабнет, что черногорцы получат независимость на 150 лет раньше.
Так что если ОИ ослабнет, что черногорцы получат независимость на 150 лет раньше.
Так ослабла недавно, в 1550ых. Здесь Зета войдет в государство Петровичей.
Han Solo пишет:
цитата:
А ударить в спину уже ПОСЛЕ неудачного штурма Киева?
Есть ньюанс - власть короля в Польше не абсолютна, налоги вотирует сейм (никаких постоянных государственых налогов не собирается, только экстраординарные по решению сейма). ИМХО за три года шляхта уже навоевалась (и наплатилась военных налогов). Если бы король и захотел нарушить мир, сейм его не поддержит, как не поддержал в реале Батория, когда тот предлагал возобновить войну с Москвой в 1585-86.
Размышления по поводу Киевского похода. Армия, принявшая участие в походе насчитывает 150 тысяч, с корпусом Календер-паши 160. Часть войск Синан оставляет в Молдавии, часть в качестве гарнизонов в восстанавливаемых турками замках Брацлава и Винницы (восстановить не успели) и для прикрытия комуникаций. В осаде Киева реально участвует 120 тысяч (с Календером 130). Комуникации маленько растянуты, но снабжали же как-то турки свою армию в Чигиринском походе в начисто опустошенной Руйной Правобережной Украине.
Для Батория не составит большого труда разгромить турецкий корпус в Молдавии, особенно учитывая внезапность нападения.
И что, никто до Киевских войск не добежал? И гарнизоны поближе с Молдавией ничего не узнали?
Приношу покаяние - я преднамеренно не продумывал данную кампанию, в расчете вызвать полет табуреток. А то я стал чувствовать себя уж больно одиноким в этой теме. Спасибо за критику.
Владислав, обладая незаурядными полководческими дарованиями, и к тому же унаследовавший дипломатические способности своего отца, короля Людовика, умудрился спутать союзникам все карты. В Вильне пред лицом собравшегося в армию литовского дворянства он издает королевский привиллей, по которому литовское дворянство получает такие же права, какими обладает польская шляхта. Создан был литовский шляхетский сейм с постоянно заседающей посольской избой, и поветовые сеймики. Магнаты, ранее господствовавшие в ВКЛ, перед лицом вооруженной шляхты не осмелились возражать. Литовское дворянство как один признало Владислава великим князем.
Блестяще! Я в восхищении!!! С особым удовольствем прочёл экскурс про влияние Ливонской войны на складывание крепостного права. А нельзя ли весь таймлайн где-либо выложить единым файлом?
В порядке бредового предложения - а не получится, использовав хорошие отношения с Испанией и Нидерландами (и те, и другие имеют заокеанские владения), пораньше распространить на Руси картошку? Эффект, полагаю, будет сногсшибательный.
А нельзя ли весь таймлайн где-либо выложить единым файлом?
Наведу порядок - выложу на Самиздат.
Mukhin пишет:
цитата:
а не получится, использовав хорошие отношения с Испанией и Нидерландами (и те, и другие имеют заокеанские владения), пораньше распространить на Руси картошку?
Учитывая поездки русских в Нидерланды - пожалуй получится. Подумаю.
Вношу исправления в таймлайн. Сначала по численности. Наиболее крупная полевая армия, выставленная Россией в реале во время Ливонской войны, отмечена в разрядах в походе Грозного на Полоцк в 1563 – 45000. От этой цифры и пляшем. Ногаи остаются для атак на коммуникации турок. 45000 плюс вспомогательный немецкий корпус из Ливонии (3000) плюс украинские казаки, понесшие большие потери в Молдавии с Вишневецким, минус 10тысячный корпус Хворостинина в Крыму – итого у Воротынского под Киевом наберется 40000 – 20 в Киеве и 20 в резерве за Днепром (за время боев они сменяют друг друга). Все события осады Киева вплоть до отступления турок остаются как раньше. Турки отступают в Молдавию к своим магазинам, где располагаются на отдых.
Что касается турок, то возьмем за основу поход Сулеймана в Венгрию и битву при Мохаче – 100 тысяч воинов и 300 пушек. Столько же в сумме и пошлем на Киев.
Более кардинальное изменение – Австро-Венгрия вовсе не вступит в войну. Мир с Польшей не заключен, война в Моравии продолжается.
Итак, как упоминалось выше, летом 1574 года отряд чешских дворян с помощью восставших горожан изгнал венгерский гарнизон из столицы Моравии Брно.
Через неделю к городу подошла императорская армия во главе с Трансильванским воеводой Иштваном Батори, который два года назад разгромил чехов и поляков при Зноймо и завоевал Моравию. Всем было ясно, что город, защищаемый только вооруженными горожанами и отрядом дворян, долго не устоит. Король Владислав уже шел ему на помощь и был на подходе. Баторий двинулся ему навстречу. Обе армии сошлись у местечка Трешбич.
Построение было классическим – пехота в центре, кавалерия на флангах. После артиллерийской дуэли и перестрелки мушкетеров пехота сошлась в бою, и вскоре лучше подготовленные венгерские пикинеры, построенные в несколько терциевых колонн, начали теснить чехов. Но на правом фланге Владислав, создав мощный кулак из тяжелой кавалерии, опрокинул венгров. Баторий двинул против него свой кавалерийский резерв, навстречу которому Владислав лично повел польских крылатых гусар. Произошел один из самых грандиозных боев этой войны, позднее овеянный легендами – лобовое столкновение масс тяжелых кавалеристов, атаковавших друг друга на быстрых аллюрах. После копейного удара поляки и венгры взялись за палаши и кончары, и началась отчаянная рубка. Исход боя решили литовские татары – липеки. Они сумели опрокинуть венгерские легкоконные отряды прикрытия и атаковать венгерских панцирных гусар во фланг, что позволило польским гусарам их опрокинуть. Одержав победу, поляки атаковали во фланг ближайшую пехотную терцию, и буквально изрубили ее. Но здесь сказалась великолепная выучка имперской пехоты. Остальные пехотные колонны сумели перестроится и отразить атаку, отступив с поля боя в порядке. Но все же это было поражение. Наутро Баторий отступил к Зноймо.
Два дня спустя Владислав, встречаемый ликующими горожанами, вступил в свой добрый город Брно.
Кстати, а какова политика Дании и Швеции в указанный период?
Швеция вынесена в Ливонской войне коалицией Москвы, Дании и империи. Далее ИМХО ЭрикомXIV все будет как в реале. На трон в 1568 взойдет ЮханIII, герцог Финляндии.
Дания и Англия без отличий от реала, Франция тоже.
А как поживает Папа? И кстати быть может Чезаре Борджиа удасться создать, а главное удержать свое герцогство. В этой АИ шансов то больше, чем в реале И какова ситуация в обеих Америках?
И кстати быть может Чезаре Борджиа удасться создать, а главное удержать свое герцогство. В этой АИ шансов то больше, чем в реале
Чем же? Максимилиан не станет его поддерживать. Чезаре сгубила преждевременная смерть отца и избрание Юлия папой.
Скальд пишет:
цитата:
И какова ситуация в обеих Америках?
Основное отличие - Нидерландские колонии в Гвиане, на северном побережье Бразилии (до Пернамбуку) и Малых Антильских Островах (Кюрасао). Испанские владения и португальская Бразилия (большая часть) как в реале. На Атлантическом побережье Северной Америки еще никто особо не обосновался (позже будут как в реале английские и нидерландские колонии).
Основное отличие - Нидерландские колонии в Гвиане, на северном побережье Бразилии (до Пернамбуку) и Малых Антильских Островах (Кюрасао).
Просто учитывая активное проникновение испанцев в Северную Африку, которая не менее богата, чем далекая Америка и намного ближе к метрополии, может получится так что благородные идльго большей частью окажутся занятыми. Конкистадорские походы в легендарный Сонгай и Мали, поиски сахарского Эльдорадо. Конечно Мексика и Карибское море колонизируют. Вот только вопрос походов Писарро (там же многое зависело от удасчного стечения обстоятельств, которых может и не быть) встает под сомнение
Просто учитывая активное проникновение испанцев в Северную Африку, которая не менее богата, чем далекая Америка и намного ближе к метрополии, может получится так что благородные идльго большей частью окажутся занятыми. Конкистадорские походы в легендарный Сонгай и Мали, поиски сахарского Эльдорадо. Конечно Мексика и Карибское море колонизируют. Вот только вопрос походов Писарро (там же многое зависело от удасчного стечения обстоятельств, которых может и не быть) встает под сомнение
Дело в том, что хронологически поход Писарро произошел до начала активного наступления Фердинанда на Алжир в данной АИ. Так что в Перу и Чили реал.
По поводу проникновения в Африку - Испания целиком завоевала только побережье Алжира до Атласа, и подчинила Тунис. Алжирское плато постоянно ускользает из под контроля, на побережье Триполитании только опорные пункты. Имея перед собой пояс враждебных береберов на юг особо не проникнешь.
Что касается Сонгая - Атлантическое побережье Африки, начиная от Сеуты, как и в реале окучивают португальцы (согласно утвержденному Святым Престолом соглашению между Испанией и Португалией). А они даже Конго не смогли удержать под контролем (да и не особо стремились лезть вглубь материка, предпочитая во всех своих колониях точечную окупацию опорных пунктов на побережье).
После поражения при Трешбиче и потери Брно у императора оставалось в Моравии только несколько городков на австрийской границе. Было ясно, что война проиграна. Тем не менее начавшиеся переговоры, перемежаемые вооруженными стычкам, продлились до зимы. В конце января 1575 был заключен наконец мир, согласно которому император Максимилиан отказался от претензий на чешскую корону и вывел войска из Моравии.
Меж тем турецкая армия, отступившая в Молдавию, приходила в себя и отъедалась. Огромные потери в живой силе и артиллерии (много пушек было брошено при отступлении) не давали возможности и думать о возобновлении военных действий. Воротынский в свою очередь не пытался напасть на турок в Молдавии, но наоборот отошел обратно к Киеву. Его встревожили вести о «втором фронте».
Вторжение турок на Украину было только частью плана Девлет-Гирея. Второй удар он намеревался нанести в Поволжье и Предкавказье. Его эмиссары установили контакты с Большой и Малой Ногайскими Ордами.
На тот момент там накопилось немало недовольства политикой России. В Адыгее господствовал в то время князь Темрюк (Темир-Гука). Во время войны с Крымом в 1550ых он, как говорилось выше, захватил Тамань. Владение богатым торговым городом дало Темрюку возможность доминировать во всей Адыгее – располагая средствами, он содержал сильнейшую военную свиту, привлекая удзеней к себе на службу. В 1561 Темрюк выдал свою дочь Кученей (в крещении Марию Темрюковну) за Ивана Васильевича. И хотя она умерла в 1569, но сын Темрюка князь Михаил Темрюкович Черкасский оставался влиятельным вельможей при опричном дворе царя. В постоянно возникающих конфликтах адыгов с Малой Ногайской (Кубанской) ордой из-за пастбищ по Кубани Москва неизбежно поддерживала Темрюка, благодаря чему Малые Ногаи заняли теперь враждебную России позицию. После завоевания Крыма в 1573 те аилы крымских татар, которые покорились, были выселены из Крыма за Дон, где им были отведены кочевья по рекам Маныч и Сал. Изгнанники быстро столковались с Малыми Ногаями. За Волгой против России выступил улубей Большой Ногайской Орды Урус. Причиной было построение на Ногайской стороне Волги крепости Самара. Урус потребовал срыть ее, и получив отказ, попытался взять крепость, но был отбит. Поcле этого Урус договорился с Девлет-Гиреем о союзе.
Наконец недовольство накопилось и в завоеванном Казанском крае, где союзники надеялись поднять восстание.
После начала осады Киева Девлет-Гирей с трехтысячным отрядом из Абхазии переходит через Кавказ в земли Карачаев (которые, враждуя с Адыгами, вступили с ним в союз) и долиной Кубани проходит к берегам Азовского моря. Малая Ногайская орда провозглашает его ханом, крымские татары-изгнанники радостно примыкают к своему природному хану.
В то же время Урус с Ногаями вторгается в Казанский край и призывает татар к восстанию, которое вскоре и вспыхивает.
Хворостинин, получив известия о походе Девлет-Гирея, переправляет большую часть своего войска через Керченский пролив, оставив гарнизоны в крымских крепостях. В Тамани он соединяется с Темрюком, собравшим свое войско. На Кубани несколько дней подряд длится с перерывами сражение в степи. На третий день подходят из Раздоров донские казаки во главе с атаманом Михаилом Черкашениным. После этого явный перевес оказывается у Хворостинина, и Девлет-Гирей терпит разгром, отступив в Прикумье. Вскоре приходит известие о поражении турок под Киевом, окончательно разбившее надежды бывшего хана. Малые Ногаи заключают мирный договор с русскими и Темрюком. Крымские же татары во главе с Девлет-Гиреем с семьями и стадами уходят на юг, и совершив трудный переход через перевалы Большого Кавказа, уходят в турецкие владения, где султан расселяет их в Месопотамии.
В сентябре волжские казаки удалым набегом захватывают столицу Уруса Сарайчик и подвергают его разграблению. В то же время московская дипломатия натравливает на Уруса других ногайских беев, и ему становится не до Казани. А с наступлением зимы сильная московская рать во главе с бывшим Касимовским ханом Симеоном Бекбулатовичем приступает к наведению порядка в Казанском крае.
Зимой, после заключения мира между Владиславом и Максимилианом туркам становится ясно, что в случае продолжения войны Австро-Венгрия выступит в союзе с Россией, что повлечет вступление в войну всех партнеров по Священной лиге. Впрочем, Максимилиан, только что вышедший из тяжелой войны, не горел желанием атаковать турок, и рекомендовал царю заключить мир на приемлемых условиях. Царь так же не стремился продолжать войну – необходимо было закрепить Крым, а строительство крепостей и флота потребовало больших средств. В марте были начаты переговоры, которые от имени царя проводил в Кафе Афанасий Нагой. В мае был подписан мир. Турция признала Крым безусловным владением России. Со своей стороны Россия признавала молдавским господарем турецкого ставленника Петра Шпекула, и соглашалась с восстановлением турецкого сюзеренитета над Молдавией, но с условием не держать в Молдавии турецких крепостей и гарнизонов. Таким образом, каждая из сторон могла почитать себя в выигрыше – Россия прочно закрепила за собой ранее полунезависимый Крым, а Турция вернула под свою власть Молдавию. В выигрыше почитал себя и его величество ВладиславIV, отстоявший рубежи Чешского королевства на западе, а на востоке прибавивший к Польской и Чешской коронам еще и Литовскую, создав великую славянскую державу, которую позднейшие историки назовут Ягеллонской федерацией. Единственным проигравшим остался император МаксимилианII, которому не удалось осуществить свои планы ни в Пруссии, ни в Чехии.
В 1572 году умирает престарелый Алексей Басманов. К этому времени нет в живых уже и Василия Захарьина. Афанасий Вяземский, занимавший в опричнине положение министра финансов, проворовался (как и в РИ). В 1573 году следует громкий судебный процесс о расхищении доходов опричной казны и сокрытии доходов «Персидской компании». Афанасий Вяземский был посажен в заточение в Нижнем Новгороде, где и умер в тюрьме. В опалу попадают и прочие участники – Федор Басманов, князь Тулупов, Григорий Колтовский, а так же голов и имущества лишаются несколько дьяков Счетного приказа и двое «гостей» - пайщиков компании, управлявших ею на тот момент.
Благодаря этому процессу на передний план выходит второе поколение опричных деятелей. На короткое время главой опричной думы становится князь Иван Андреевич Шуйский. Князь вскоре умер, но в опричных чинах остались его сыновья – Василий и Дмитрий Шуйские. Главными деятелями опричного двора становятся Богдан Бельский, Афанасий Нагой и Борис Годунов. Богдан Бельский был племянником покойного царского любимца Малюты Скуратова и участвовал в Киевской битве. С 1575 он назначается командиром московского стрелецкого корпуса. Афанасий Нагой – потомок тверских бояр – выделился на дипломатическом поприще, был долгое время эмиссаром царя в Крыму при Тохтамыше, заключал торговый договор с Ираном и Кафинский мир с Турцией. После смерти Висковатого становится главным советником царя по иностранным делам и курирует посольский приказ (фактически изъятый таким образом из-под юрисдикции Боярской думы), которым заведует думный дьяк Андрей Щелкалов. Борис Годунов выдвигается изначально благодаря дяде – Дмитрию Годунову, занимавшему при царе ответственный пост постельничего, каковому подчинялись спальники – личная охрана царя. В 1576 году, женив 18-летнего Федора на Ирине Годуновой, царь назначает Бориса на должность Ростовского дворецкого, управляющего уделом Федора. На этом посту Борис быстро проявляет свои административные способности. Земской Думой руководят князь Иван Мстиславский – первосоветник, Никита Романович Захарьин и глава приказа Большой Казны Андрей Головин. В 1576 в возвращенном ему за Киевскую победу Новосиле умирает Воротынский – последний военачальник школы Глинского. На первое место в армии выдвигаются молодые воеводы – князья Иван Шуйский и Иван Хворостинин.
С появлением в Москве Анны Стефановны к московскому двору проникают западные развлечения. Для Анны домом была не неприступная крепость Смедерево на Дунае, где ее отец, окруженный грубыми и воинственными «юнаками», жил в состоянии постоянной боевой готовности, а блестящий двор ее дяди Максимилиана в Вене, при котором она была воспитана. Сербская княжна привезла с собой итальянских музыкантов, и даже театральную труппу, у которой быстро нашлись русские ученики – в Московской академии с легкой руки преподавателей, довершавших образование в Англии, возникала школьная драма. Из стен академии выходят первые доморощенные рифмоплеты. Впрочем, первый грядущий русский знаменитый поэт еще только родился, это сын доблестного воеводы Ивана Хворостинина Иван Иванович.
В 1576 году после долгого и богатого событиями правления скончался персидский шах Тахмасп. Отношения с России с Ираном в конце его правления несколько испортились – несмотря на призывы царя шах не начал войны с Турцией в 1573. Мало того, Тахмасп воспользовался этой войной для окончательного подчинения Грузии. В 1573 году кызылбаши вновь вторглись в Картли. Во время сражения при Парцхиси царь Симон со своим немногочисленным отрядом отделился от основного войска. Кызылбаши уничтожили царский отряд, а Симона захватили в плен и отправили в Иран. Шах Тахмасп попытался обратить царя в мусульманскую веру, но безуспешно. Тогда шах заточил его в Аламутскую крепость. Шах назначил правителем Тбилиси и Квемо Картли принявшего ислам брата Симона Дауд-хана. Затем шах обратился против мятежных ханов Золдакаров, и разгромил их, отняв у них Керман и оставив один Фарс. Смерть шаха привела к попытке реванша тюркской знати. При поддержке кызылбашской знати на троне утвердился сын Тахмаспа Исмаил II (1576-1577). Однако вскоре он обрушил репрессии на головы знати и был убит в результате придворного заговора. На трон кызылбашскими ханами был возведен его брат - почти слепой, безвольный и слабохарактерный шах Мухаммед Худабенде.
Ситуацией решили воспользоваться султан Турции МурадIII и его великий визирь Мухаммед Соколли. В 1579 году турки нарушили Амасийский договор. В том же году в Чилдырской битве они разгромили кызылбашей и взяли Ереван и Нахичеван. Одновременно турки со стороны Самцхе вошли в Картли. Лала-Мустафа паша взял город Тбилиси и оккупировал Картли. В 1580 году турки захватили Гянджу и весь Карабах.
После нападения турок на Иран царь позлорадствовал, и не удержался от вручения персидскому послу язвительного письма в своем неповторимом стиле. Но после захвата турками Гянджи шутить ему расхотелось. Прорыв турок на берега Каспийского моря грозил пресечением «Великого Шелкового пути» и огромными убытками. Царь приказал сосредоточить в Астрахани значительное войско и усилить флотилию. Астраханским наместником был назначен Иван Хворостинин.
Меж тем в Иране при шахском дворе и в народе поражения кызылбашских военачальников и их безалаберное правление вызывают недовольство. В Казвине захватывает власть группа военачальников и визирей, отстаивающая идею сильной шахской власти. Фактическим правителем страны вместо слабовольного шаха становится его умная и энергичная жена Хейр ан-Ниса-бегим по прозвищу Махди Улья (высокая колыбель). Главнокомандующим назначен ее сын – молодой талантливый военачальник царевич Хамза-мирза. В начале 1581 года Хамза-мирза наносит поражение туркам под Хоем и отвоевывает Карабах и Нахичеван. Но знать не смирилась. На востоке вспыхиват мятеж. Еще в 1579 Шах Мухаммед Худабенде утвердил правителем Герата и воспитателем своего сына Аббаса-мирзы, наместника Хорасана, Алигулу-хана Шамлу. Теперь Алигулу-хан Шамлу, в союзе с Муршид-Гулу-ханом Устаджлу, отказываются подчиняться центральному правительству, находящемуся в Казвине и выбирают Алигулу-хана Шамлу своим лидером - "Ханлар ханы" (хан ханов). В ответ на это в Казвине эмиры - сторонники шаха казнят отца Алигулу-хана и других представителей фамилии Шамлу, к которой он принадлежит. После этого, в 1581 году, хорасанские эмиры объявляют принца Аббаса шахом. Между предводителями фамилий Шамлу и Устаджлу в Хорасане вспыхивает борьба, победителем в которой выходит Муршид-Гулу-хан Устаджлу. Хорасан фактически отпадает от Ирана.
В это время в Казвине правит Хамза-мирза, с переменным успехом отбивающий нападения османских турок. Россия от вступления в войну пока воздерживается – незакончено поглощающее огромные средства строительство линии крепостей по Южному Бугу, гаваней в Крыму и военного флота на Черном море – но поставляет в Иран оружие и металлы. Казалось, военное счастье склоняется к персам. В 1582 Хамза-мирза берет Гянджу. Одновременно в Грузию возвращается освобожденный Хамзой царь Симон и поднимает там восстание. В ответ турки прислали в Картли 20-тысячное войско. Проводником в нем был принявший ислам князь Самцхе атабаг Мустафа (Манучар). Симон нанес туркам жестокое поражение у Мухрани и обратил их в бегство. Турецкие военачальники всю вину свалили на Манучара, и, обвинив его в предательстве, решили захватить его в плен. Однако Манучару и его сторонникам удалось вырваться из турецкого лагеря. Манучар вновь принял христианство и поднял в Самцхе восстание в тылу у Османов.
Тогда на восток во главе всех наличных сил направляется сам великий визирь. В 1584 году он наносит сокрушительное поражение персам, снова берет Гянджу, занимает Нахичеван и Карабах. Вновь покорено Картли, царь Симон через Дарьял уходит в русские владения на Тереке. В этой тревожной ситуации, когда персидская торговля снова оказывается под угрозой, царь Иван дает приказ Хворостинину весной 1584 сосредоточить войска на на Тереке. Принципиальное решение о войне с турками принято.
18 марта 1584 скончался царь Иван Васильевич, и на трон вступил Иван Иванович. Новый царь первым делом распорядился о направлении подкреплений в Астрахань. Одновременно царь зондирует почву в Вене относительно союза против турок. Но известия оттуда неутешительны.
Еще в 1576 году скончался в Вене император МаксимилианII и на трон вступил его сын РудольфII. Он родился в 1552 году и первые годы своей юности, с одиннадцати до восемнадцати лет, он провёл при испанском дворе в Мадриде. Здесь он получил хорошее образование и превратился в преданного служителя католической церкви. Обязанности правителя полностью свалились на голову 24-летнего Рудольфа II после смерти его отца Максмилиана. Рудольф, привыкший к спокойной, беззаботной жизни в Мадриде, внезапно должен был решать политические, экономические, религиозные вопросы, а также проблемы внутри семьи, то есть непрерывные споры и интриги, возникающие среди представителей габсбургской династии. Вдобавок ко всему, душевная болезнь, которая раньше только время от времени припоминала о своём существовании, в 1580 году вспыхнула у Рудольфа в полной силе. Рудольф страдал бессонницей, отсутствием аппетита, повышенной утомляемостью, его мучили депрессии. Только сейчас, опираясь на знания современной психиатрии, можно сказать, что у императора начинал развиваться маниодепрессивный психоз или даже шизофрения.
У руля империи встает венгерская знать во главе с прославленным полководцем Трансильванским воеводой Иштваном Батори. Перманентно тлеющий конфликт с Венецией из-за Градишки подогревается венграми, и в 1585 перерастает в войну. Армия Батория переходит Альпы и вторгается в цветущие земли Венеции. Война окончится в следующем году признанием Градишки безусловно габсбургским владением. Но в 1585 году известие, что державы, которые надеялись склонить к союзу против турок, передрались между собой, произвело в Москве гнетущее впечатление.
В 1585 Лала-Мутафа паша вступает в переговоры с ширванской знатью, обещая ей восстановить независимое государство Ширваншахов. Для Хамзы восстание у него в тылу в Ширване явилось страшным ударом. Лишенный тыла и снабжения, он вынужден был отступать за Аракс. На переправе персидская армия была настигнута турками. Хамза вынужден был принять бой в крайне невыгодных условиях, и был наголову разгромлен, потеряв большую часть войск.
Хворостинин весной выступил от Терека на юг, но был задержан шамхалом Тарковским, который уже признал себя вассалом Порты. Пришлось принять бой с кумыками, а затем брать Тарки штурмом. Поэтому когда Хворостинин подошел к Дербенту, он узнал, что Ширван взбунтовался, что Хамза разбит и Шемаха, Шеки и Баку заняты турками. Хан Дербента впустил союзников в город. После этого Хворостинин занял также Кубу, и через 2 дня вступил в Низабат, взяв под охрану факторию и склады Персидской компании.
Эти успехи отнюдь не радовали воеводу, ибо вести со всех сторон шли одна хуже другой. Выступая на юг, он выделил отряд картлийскому царю Симону, который двинулся с ним в Картли. Хворостинин рассчитывал, что меж тем как он соединится с Хамзой, Симон откроет военные действия в тылу у турок. Симон взял Гори и попытался выбить турецкий гарнизон из Тбилиси, но разбивший к этому времени Хамзу визирь выделил в Карли значительное войско. Симон принял бой у села Парцхиси, был разгромлен и взят в плен.
Наихудшие новости идут с юга. Поражение Хамзы придало смелости кызылбашским ханам, которые решились покончить с ненавистной им властью женщины. Эмиры организуют заговор, убивают Махди Улья и ее мать в дворцовом гареме, и вновь становятся полновластными хозяевами страны. Хамза-мирза, узнав в Тебризе об убийстве матери и бабушки, разворачивает остатки своих войск на Казвин. Но недовольные политикой Хамза-мирзы кызылбашские военачальники убивают и его, подослав для этого к спящему принцу его брадобрея - армянина из Хоя.
После этого центральная власть в стране падает, и в Иране начинается страшный бардак. Турки беспрепятственно захватывают Тебриз, разрушают городские дворцы, мечети и жилые дома, устраивают страшную резню. Тебриз из цветущего и не имеющего равных на Ближнем Востоке города превращается в мертвый город.
На юге золдакарские ханы, вновь овладев Керманом и Фарсом, практически отпадают от Ирана. А в Казвине кызылбашские военачальники ожесточенно режутся за власть.
Вопрос о тылах. Каков русский Каспийский флот, без которого о "броске на юг" нечего и думать?
На начало событий в Астрахани имелся галион "Орел" и несколько галер (выстроенные на средства Персидской компании), остальные суда - традиционные бусы и струги. После начала войны, опасаясь прорыва турок к Каспию, Иван Васильевич приказал построить в Нижнем Новгороде еще 2 галиона и 10 галер, а так же дополнительное количество традиционнных судов, должных обеспечить транспортную поддержку.
В реале в царствоване Федора Ивановича Хворостинин разбил шамхала и взял Тарки. Флотилия (если она у него была) очевидно была традиционной.
Но здесь действительно без военных кораблей не обойтись - турки, овладев Баку, в реале немедленнно начали строить там корабли.
Разрабатывая план кампании на 1586 год, в Стамбуле считали, что с Ираном можно уже не считаться, а корпус Хворостинина относительно незначителен. Поэтому большую часть наличных сил, оттянув их с Кавказа, сосредотачивали на Дунае, для отражения ожидаемого русского похода в Молдавию. Лала-Мустафа получил приказ заняться русскими на Кавказе и вытеснить их за Дербент.
В мае 1586 года русская армия во главе с Иваном Шуйским переходит Днестр. Войско его идет через опустошенные турками Кодры. Господарь Петр Шпекул покидает Яссы, вывезя все припасы. Шуйский занимает Яссы, но на этом его успехи оканчиваются. Русское войско страдает от недостатка припасов, чрезвычайно утомлено страшной жарой, стоявшей в Молдавии этим летом, и начались болезни. В то же время Синан-паша форсирует Дунай у Килии, и через Бесарабию движется на север. Шуйский под угрозой охвата оставил Яссы и отошел обратно в Кодры. В сентябре Шуйский вынужден был отойти обратно за Днестр с усталой, голодной и больной армией. На море царь дает приказ уклонятся от морского сражения – русская эскадра на Черном море все еще значительно слабее турецкого флота. Но украинские казаки по своему почину предпринимают морской набег на Варну, которая взята и разграблена. Уклонившись от встречи с турками казаки благополучно возвращаются в устье Днепра.
Совершенно неожиданный для турок оборот принимают события на Кавказе. В начале 1586 года правитель Хорасана юный Аббас-мирза занимает Казвин и принимает титул шаха. Отца своего, старого слепого шаха Мухаммеда Худабенде, он убеждает отречься в свою пользу. Новый шах принимает на службу 12.000 грузин-эмигрантов, принявших мусульманство, и приступает к реформам в области военной и гражданской администрации. Как писал участник событий Дон Жуан Персидский (Орудж-бек Баяты): "В первый день, как только закончилась церемония присяги в верности новому монарху, шах Аббас отдал приказ, чтобы на следующий день ханы и командиры посетили его дворец в мирном одеянии, без оружия, так как он желает посоветоваться с ними об учреждении Дивана или Государственного Совета. На следующее утро, когда все собрались как было велено, шах Аббас отдал тайный приказ своей грузинской гвардии закрыть все ходы и выходы на улицы, выходящие на площадь вокруг дворца. Затем шах обратился с вопросом к собравшимся, а именно, какое наказание заслуживает тот, кто убил своего принца? В конце концов все единодушно сошлись на том, что подданный, осуществивший убийство своего принца, заслуживает смерти. Едва этот приговор был произнесен как по знаку шаха Аббаса грузинские гвардейцы напали на присутствующих в зале, предав смерти всех без исключения заговорщиков, после чего двадцать две головы на наконечниках копий были выставлены из окон дворца на обозрение народа; ужасное зрелище, вызывающее благоверный страх в сердцах самых самонадеянных". Решив таким радикальным способом проблему мятежной знати, 16-летний шах вскоре предает смерти и своего опекуна Муршид-Гулу-хана Устаджлу, и полностью берет власть в свои руки.
В Ардебиле в это время остатки войск покойного Хамза-мирзы объединяются с ополчениями нескольких кызылбашских племен, избирают военачальником предводителя племени Каджаров Мухаммед-хана Зийад-оглу Каджара и присягают новому шаху. Аббас, узнав об этом, срочно посылает на помощь Каджарам свои хорасанские войска во главе с Зульфугар-ханом Караманлу, назначенным беглербегом Азербайджана. Лала-Мустафа паша в это время, сосредоточив войска в Баку, двинулся было к Низабату на Хворостинина, когда получил известие о движении персов на север из Ардебиля. Выяснив их численность, Лала-Мустафа повернул на юг, к переправам через Куру. По его расчетам Хворостинина должен был задержать шамхал Тарковский, который к этому времени привлек на свою сторону Дагестанских ханов и с их войсками осадил Тарки.
Но Хворостинин, располагая флотом, пренебрег разрывом сухопутной связи с Тереком. По его приказу воевода Бутурлин морем эвакуируется из Тарков, и занимает оборону в Дербенте. Хворостинин же движется на юг и комбинированным ударом с суши и моря берет Баку. Вслед за этим Хворостинин морем перебрасывает войска к Сальяну. Русская флотилия входит в Куру и обеспечивает переправу войскам Зульфугар-хана. Лала-Мустафа начинает отступление на запад вдоль Куры, подтягивая свои части из Картли. Наступающая русско-персидская армия захватывает Шемаху, и не успевшие убежать мятежные ширванские беки украшают своими телами колья, вбитые вдоль дороги на Шеки. В это же время против Турции выступил ранее признавший себя вассалом Османов Кахетинский царь Александр. Царь захватил Шеки, уничтожив там турецкий гарнизон. Лала-Мустафа отступил было в сторону Бердаа, и намеревался дать сражение. Но узнав о выступлении Александра и падении Шеки решил не рисковать, оставляя позади Куру, и отступил на юг, к Гяндже.
Таким образом, кампания 1586 года обошлась без масштабных сражений. Обе стороны действовали в основном стратегическим маневрированием, каковое в Молдавии было более удачным для турок, а в Закавказье – для русских и иранцев.
Мухаммед-хан Зийад-оглу Каджар требовал перейти Куру и атаковать Гянджу. Но в этот момент в лагерь Зульфугар-хана прибывает гонец шаха Аббаса с приказом начать с турками мирные переговоры. Причиной такого решения Аббаса было нашествие узбеков на Хорасан. В Маверанагре в конце 50-х годов XVI в. усилился шейбанид Абдулла-хан, посадивший на трон в Бухаре своего отца Искандер-хана (1561—1583). Действуя от его имени и приняв на себя обязанности командующего войсками, Абдулла-хан успешно закончил борьбу с другими претендентами на престол и значительно расширил пределы Бухарского государства, он подчинил Ферганскую долину и взял Балх, а в 1576 г. овладел Ташкентом и Самаркандом. В 1583., после смерти своего отца, Абдулла-хан занял трон, а в 1584 г. завоевал Бадахшан, где до этого времени оставались ещё правители из династии Тимуридов. Уход Аббаса с большей частью местных войск на запад сделал край легкой добычей узбеков. Стремительным ударом Абдулла занимает Мерв и Мешхед, а затем и столицу Хорасана – Герат. Аббас не мог уступить узбекам свой главный оплот – Хорасан, и решил искать мира с турками. Но и в Стамбуле не горели желанием продолжать войну – мир между Австро-Венгрией и Венецией был уже заключен, и Диван не исключал возможности вступления в войну одной из этих держав (а то и обоих). Поэтому в Стамбуле решили закрепить достигнутые успехи и пойти на мир. Договор был подписан в Гяндже в начале 1587 года. Согласно ему турки сохранили все, чем владели на момент заключения договора – Персидскую Армению, Гянджу, Карабах, Картли (обращенное в Тифлисский пашалык) и западную половину Азербайджана с Тебризом и Урмией. Иран сохраняет восточную половину Азербайджана (Ардебильское беглербегство) и Ширван (правителем Ширванского и Бакинского ханств назначается Мухаммед-хан Зийад-оглу Каджар). Нуждаясь в поддержке России, Аббас сам предлагает оставить за ней ханства Дербентское и Кубинское с Низабатом. Сверх того под сюзеренитет России отходит попросившееся в российское подданство царство Кахетия, к которому присоединяется завоеванное Александром Кахетинским Шекинское ханство. В Москве были в общем удовлетворены этим договором, обеспечившим безопасность «Шелкового пути». Еще одна война с Османской империей закончилась компромиссом.
Я процитировал подлинное сочинение Орудж-бека. Но по смыслу действительно больше подходит "благоговейный". Возможно этот момент на совести современного азербайджанского переводчика
Возникает вопрос по поволу русско-английских отношений. В этой АИ Москва гораздо менее заинтересована в торговле с Англией (есть балтийские порты) и вполне может пойти на полную ликвидацию привиллегий англйиских купцов (как это сделал Иван Грозный в 1570 г.) и больше их не восстановить (нет нужды в отличие от РИ), что ес-но отрицательно скажется на английском флоте. Каковы в этом случае будут результаты "Непобедимой (Счастливой) Армады"?
Возникает вопрос по поволу русско-английских отношений. В этой АИ Москва гораздо менее заинтересована в торговле с Англией (есть балтийские порты) и вполне может пойти на полную ликвидацию привиллегий англйиских купцов (как это сделал Иван Грозный в 1570 г.) и больше их не восстановить (нет нужды в отличие от РИ), что ес-но отрицательно скажется на английском флоте. Каковы в этом случае будут результаты "Непобедимой (Счастливой) Армады"?
В данной АИ у английской "Московской компании" изначально и небыло столь широких привиллегий - а именно беспошлиннного торга внутри страны. В ситуации когда Россия сама ведет морскую торговлю, ей нет нужды пускать иностранных купцов на вннутренний рынок.
Но откровенно говоря, не понимаю, как это может отрицательно сказаться на английском флоте. Торговля с Англией продолжается и без привиллегий, ибо она взаимовыгодна - в Англию идет русская парусина и канаты (а не сырые лен и пенька как в реале), а из Англии в Россию - н.п. крайне необходимая для производства вооружений медь, которая на тот момент еще в России не добывается (Урал южнее Тагила находится пока за пределами территории России).
Римская церковь после Тридентского собора сумела реорганизоваться и перейти в наступление. С царствования Рудольфа это сказалось в Австрии. Рудольф, воспитанный в Испании, с самого начала окружил себя убежденными католиками. С его воцарением царившая при Максимилиане атмосфера религиозной толерантности исчезает. Прежде всего, Рудольф отменил постановления своего отца о свободе вероисповеданий, а затем в 1578 году, католичество было объявлено повсемеместно господствующей и обязательной верой. Еще более утвердили его в этом направлении беспорядки в Вене во время торжественного религиозного праздника. Переломом в деле вероисповеданий для Германии следует считать события, разыгравшиеся в Кёльне, начиная с 1582 года, когда повторились события, уже имевшие место при КарлеV - перешел в протестантство курфюрст-архиепископ Кельнский Гебхардт (из южногерманского дома Трухзессов фон Вальдбургов). Он сделал это, исходя не из каких-либо религиозных воззрений, а просто ради того, чтобы жениться на некоей графине Агнессе фон Мансфельдт и в то же время укрепить свою власть. Большинство дворян Кельна было за него; но и противная сторона имела своих приверженцев. Протестанты и католики двинули вперед свои войска, но сила была на стороне императора, войска которого в союзе с отрядами герцога Баварского и нескольких епископов овладели Кельном. Папа отрешил от сана архиепископа Гебхардта, а на его место посадил баварского принца герцога Эрнста, епископа Фрейзингенского. Эрнст тотчас же развернул контрреформационное движение и привел его к удачному завершению За это ему даровано было еще и епископство Мюнстерское. В Верхней и Нижней Австрии правительство Рудольфа II насаждало с помощью венгерских солдат католический культ. Тироль был наводнён тысячами иезуитов, которые заняли все церковные должности в этой области. Исповедание протестантской религии в городах было запрещено, в сельской местности дворянам разрешалось совершать богослужение только в своих домах. Университетские кафедры, должности в государственном и судейском аппарате замещались исключительно католиками. Во всех землях австрийской короны Рудольф поддерживал миссионерскую деятельность иезуитов. Принципиально иной была ситуация в Нидерландах. При Максимилиане там была фактически допущена свобода вероисповедания. Эрнст продолжал поддерживать это положение, и в стране существовал относительный религиозный мир. Кальвинисты и иезуиты соревновались в создании школ, издании литературы и совершенствовании методов пропаганды, но «административный ресурс» не включался. С воцарением Рудольфа ситуация в стране не изменилась – старый мудрый эрцгерцог пользовался огромным авторитетом в Вене, и Рудольф, зная позицию дяди, не решался давить на него.
Отношения Нидерландов к Испании становятся прохладными. В данной АИ благодаря отсутствию борьбы Испании на нескольких фронтах испанская мануфактурная промышленность не загибается под тяжестью налогов, а по прежнему развивается. К этому времени конкуренция нидерландских купцов, имевших по прежним соглашениям право торговли с испанскими колониями в Америке, вызывает массовое недовольство испанских мануфактуристов и торговцев. Кортесы Кастилии требуют от короля оградить отечественных предпринимателей от конкуренции. И в 1578 году ФилиппII издает соответствующий указ. Император Рудольф не реагировал – он прочно сидел на крючке у Филиппа. Наследник испанского трона сумасшедший дон Карлос уже умер, других сыновей у ФилиппаII на тот момент не было (будущий ФилиппIII еще не родился). Филипп обещал Рудольфу в случае если сын у него так и не родится, выдать за него свою дочь Изабеллу и назначить его наследником трона Испании. Но эрцгерцог Эрнст вмешался, отстаивая интересы Нидерландов, и добился заключения секретного договора, по которому Испания в качестве компенсации за потерю торговых привилегий в Америке предоставляла Нидерландам свободу рук в отношении Португалии. Эрнст намеревался компенсировать потери открытием торговли с Востоком, а Индийский океан на тот момент считали своей монополией португальцы. В 1580 году была отправлена экспедиция в Индию. На обратном пути у берегов Цейлона пришлось выдержать морской бой с португальцами, декларировавшими свое право топить любой иностранный корабль, проникнувший в Индийский океан. Но торговые связи были установлены. Через 2 года, в 1582, генеральный штатгальтер Нидерландов утвердил договор между директорами нескольких торговых компаний об образовании Ост-Индской компании и особой хартией предоставил ей на 21 год монопольное право навигации и привилегированной торговли в границах от мыса Доброй Надежды на восток до Магелланова пролива. Хартия предоставляла компании право основывать крепости и фактории, чеканить монету, содержать военные отряды и корабли, а также полную судебную и административную власть над своими служащими и населением захваченных территорий. Торговые привилегии заключались в праве беспошлинного ввоза товаров в Нидерланды и праве вывоза товаров из Нидерландов в Индию с оплатой 3% пошлины. Первоначальный капитал в сумме 6,5 млн флоринов составился путём подписки. Такая организация компании отдавала весь собранный капитал в распоряжение узкого круга лиц, принадлежавших к купеческой верхушке и аристократии Нидерландов.
_________________________ (В данной АИ отсутствует испано-португальская уния. В реале Абд-ал Малэк захватил трон Марокко при поддержке турецких правителей Алжира, и низвергнутый им султан обратился за помощью к Португалии. Здесь нет турок в Алжире, нет захвата Малэком трона Марокко, соответственно нет Альказара и Себастьян продолжает править в Португалии.) __________________________________________________________
На Восток направляются мощные флотилии. Король Себастьян заявляет многократные протесты, основанные на том, что сам папа своей буллой закрепил монопольное право Португалии в Индии, но безрезультатно. На море идет необъявленная война. Пользуясь враждебным отношением к португальцам со стороны шаха Великих Моголов Акбара, в 1573 завоевавшего Гуджарат, нидерландцы заключают торговый договор с Моголами и основывают торговую факторию в подвластной Акбару Бенгалии.
К тому времени конфликт Испании с Англией стал перманентным. Испанцы вывозили из своих колоний в Америке несметные богатства. Десятки кораблей ежемесячно отправлялись к берегам Испании, груженные золотом и серебром. Но далеко не все корабли прибывали к месту назначения: в пути на них нападали английские пираты и грабили все подчистую. Пиратство в Англии имело чуть ли не государственный статус — львиная доля награбленного попадала в королевскую казну, особо отличившиеся награждались дворянскими титулами (достаточно вспомнить сэра Френсиса Дрейка или Уолтера Рейли) и высокими военными чинами. Ярости Филиппа не было предела. Однако бороться с Елизаветой военными методами он долго опасался — в Англии тоже был сильный флот и опытные командующие. Любые же попытки урегулировать конфликт с помощью международного права ни к чему не приводили. Для вторжения в Англию испанскому флоту необходима была база. Филипп обратился за помощью к Рудольфу. Нидерланды должны были предоставить свои гавани и военный флот в помощь испанцам, а так же немедленно прекратить торговые сношения с Англией. В случае успеха предлагалось посадить на трон Англии брата Рудольфа Максимилиана. Папа, ссылаясь на то, что еще Джон Безземельный признал Англию папским леном, так же предлагал Рудольфу английскую корону для его брата. Англия была на тот момент основным торговым партнером Нидерландов – поставщиком шерсти и цветных металлов, без которых не могли обойтись нидерландские мануфактуры. Разрыв с Англией грозил огромными убытками, которые ударили бы по карману почти все население страны. Оба Совета при штатгальтере высказались категорически против данного проекта. Престарелый эрцгерцог лично прибыл в Вену и выступил на заседании императорского Совета. Он доказывал, что католики в Англии в данный момент находятся в меньшинстве и не могут служить достаточной опорой, и что в случае успеха вторжения нужно ожидать ожесточенного сопротивления основной массы народа и дворянства, тем более что законной претендентки Марии Стюарт уже нет в живых, а Габсбурги не имеют никаких прав на трон Англии. Эрцгерцог упирал на то, что даже в случае успеха вторжения придется вести многолетнюю войну на острове, тем более что Иаков Шотландский, которого Елизавета признала своим наследником, окажет Англии безусловную поддержку, и что затраты на удержание завоеванного грозят стать чрезмерными. В довершение он заявил, что Нидерландские Штаты никогда не одобрят эту войну и не выделят на нее ни одного талера. Доводы Эрнста произвели на Совет впечатление, и Рудольфу пришлось отступить. Австро-Венгрия не начала войну с Англией. Поскольку без баз в Нидерландах нападение на Англию было чистой авантюрой, Филиппу пришлось отказаться от данного проекта. Впрочем в голове короля зрел новый план – нанести удар по Англии в Ирландии, где иезуиты вели активную антианглийскую пропаганду. Во Франции в отличии от реальной истории Лига не получила военной помощи из Нидерландов (походы Александра Фарнезе), поэтому ГенрихIV овладел Парижем уже в 1591 году, и в этом же году принял католичество, после чего вожди Лиги один за другим сложили оружие. Гражданская война окончилась на 4 года раньше. Короткая война с герцогом Савойским, в ходе гражданской войны захватившим принадлежавшее Франции Салуццо в Пьемонте, закончилось как и в РИ тем, что это последнее владение Франции в Италии осталось за Савойей, в обмен на что Франция получила Бресс.
Как было уже сказано, во владениях Ягеллонов существовала относительная веротерпимость еще при Людовике. В Чехии к середине 16 века существовали 3 конфессии – ортодоксальные католики, гуситы-чашники, и радикальные «чешские братья». Церковь чашников базировалась на «Пражских компактатах», заключенных с римской церковью еще при Сигизмунде Люксембургском. Тем не менее папский престол не признавал компактатов, и хотя в самой Чехии чашники пользовались полным равноправием, за ее пределами католическое духовенство считало их еретиками. Папа упорно отказывался посвятить для них епископа. В следствии этого к началу 16 века Церковь Чашников разделилась на 2 партии – консерваторов, стремившихся к примирению с католической Церковью, и радикалов, предлагавших окончательный разрыв с католичеством и объединение с чешскими братьями. Радикальные чашники образовали фактически особую конфессию неочашников, и начали сближение с лютеранством, в то время как консерваторы вели переговоры о соединении с Римом, впрочем безуспешные – папа отказывался признать гуситские обряды. Владислав, которому Людовик в 1560 передал чешскую корону, в данной ситуации стал на сторону консерваторов строго в духе Пражских компактатов. В 1561 г. он добился от папы назначения Антона Бруса Могельницкого на Пражскую архиепископскую кафедру, которая пустовала 140 лет. При этом король оставил за собой право назначать членов консистории (1562 р.), ставя на все посты консервативных чашников. Король так же попытался добиться примирения с Римской Церковью. В 1564 году он добился от папы разрешения мирянам Чехии причащаться под двумя видами. Но эта уступка не удовлетворила и консерваторов, а позднее Тридентский собор не признал ее. Несмотря на протесты Рима Пражский архиепископ по распоряжению короля рукополагал чашницких священников. Вместе с тем Владислав пригласил в Чехию иезуитов, которые открыли в Праге свой коллегиум и начали конкурировать с гуситским Пражским университетом. Неочашники и «чешские братья» выработали в 1575 г. совместную «чешскую конфессию». 25 статей их исповедания основывались на лютеранском Аугсбургском исповедании, хотя учение о Евхаристии больше напоминало взгляды Кальвина. Им удалось составить сильную партию в сейме, и король пошел на уступки. Пражская консистория осталась в руках консерваторов, но неочашникам позволено было избирать 15 дефензоров, которые должны были руководить общиной. Чешские братья, не примкнувшие к «чешской конфессии» признаны были поставленной вне закона сектой.
Проводниками реформации в Польше были учившиеся во множестве в немецких университетах, особенно в Лейпцигском, юноши из Польши и Литвы. Римо-католическая иерархия и клир, равно, как и русские, были на довольно низкой ступени богословской подготовки. Все были из людей, путем угодничества добивавшихся кормления y разных светских патронов. Всех их реформация застала врасплох. Дополнительным фактором послужила вражда между шляхтой и высшим духовенством. Шляхта требовала отмены привилегий духовенства и церковной десятины, и чинила решительный отпор церковному судопроизводству над представителями своего класса. Сам король Людовик с его в значительной степени гуситскими богословскими воззрениями смотрел сквозь пальцы на распространение Реформации. Шляхетская среда предпочитала кальвинизм, хотя по своему образу жизни очень далеко отстояла от этических норм женевского проповедника, кроме одной — предприимчивости в делах, особенно торговых. Лютеранство распространялось в бюргерской среде, преимущественно среди немцев. Особенно это коснулось городов Поморья (Гданьск), которые традиционно принадлежали сфере немецкой культуры. Естественно, что в такой ситуации польское население городов предпочитало верность католицизму. При первых быстрых успехах реформации среди шляхты, католической церкви, казалось, приходилось заботиться не об удержании за собою господства в государстве, а только о равноправности с новыми вероисповеданиями. Тогда епископ Куявский Карнковский выступил с предложением полного равенства всех христианских вероисповеданий, при чем, однако, сохранялись бы все прерогативы и права епископов, а великий коронный маршалок Фирлей, с своей стороны, предлагал установить мир между разнящимися в религии (pax inter dissidentes de religione). Что же касается Литвы, то там Реформация расцвела еще более буйным цветом. Насколько велика была мода на протестантизм в литовской аристократии, видно уже по той крайности, что перешел в протестантизм даже Киевский католический епископ Николай Пац. Из всех семисот числившихся в Литве латинских приходов к 1566 г. уцелела едва только одна тысяча католиков. Β Жмудской епархии насчитывалось только 6 оставшихся в католичестве ксендзов. Зараза и пропаганда распространились и на русскую православную знать. Православные фамилии: - Ходкевичей, Воловичей, Сапег, Горских и др. приняли протестантизм. Β епархии православного митрополита (Новогрудское воеводство) числилось свыше 600 шляхетских православных семейств. Теперь осталось их только 16. Быстрое распространение реформации только отчасти было связано с кризисом религиозных убеждений. Гораздо чаще от католицизма отворачивались по причине его глубочайшего упадка, а распространение идей гуманизма еще более обнажило низкий уровень культуры католического клира. Высшее духовенство вело светский образ жизни, с небрежением относясь к своим церковным обязанностям. Шляхта неодобрительно смотрела на налоговые льготы католической церкви. Всем вероисповеданиям в начале XVI в. был присущ антиклерикализм; многие представители епископата, бывшие в большей степени гуманистами и политиками, чем духовными лицами, способствовали своим образом жизни и взглядами распространению протестантских тенденций. Шляхетская реформация, в свою очередь, была явлением поверхностным, не имела под собой серьезного теологического фундамента. И именно это было причиной того, почему большинство представителей шляхты вернулось затем в лоно католицизма.
По воцарении Владислава папа Пий V отправил к польскому двору посла своего Коммендоне. Последний нашел дела католицизма в Польше и Литве в жалком состоянии: во время борьбы с таким опасным врагом, как протестантизм, между епископами католическими господствовала вражда и зависть. Коммендоне, выведавши состояние дел, характеры и отношения короля и главных действующих лиц, начал в тихих беседах внушать королю, как он жалеет об его судьбе и судьбе целого государства, потому что когда разноверцы возьмут верх, то в буйстве своем не пощадят ничего, ниспровергнут все учреждения, божеские и человеческие, все права и обычаи, потрясут, наконец, и самый трон; приводил ему пример современной Франции и Германии, обуреваемых религиозными войнами вследствие того, что государи в самом начале не подавили еретических учений. Король принял к сердцу внушения Коммендоне и охладел к протестантизму; этому охлаждению способствовало и поведение протестантов, которые, желая приобрести расположение шляхты, противились королевским требованиям насчет больших поборов, необходимых для успешного ведения войны с Москвой и Австрией. С другой стороны, на помощь католицизму явилась дружина, с которою верна была победа над разделенным и потому ослабевшим протестантизмом, - эта дружина была иезуиты. Валериан Проташевич, епископ виленский, думая о средствах, как помочь своему делу в борьбе с ересью, обратился за советом к кардиналу Гозиушу, епископу варминскому в Пруссии, знаменитому председателю Тридентинского собора, считавшемуся одним из главных столпов католицизма не в одной Польше, но и во всей Европе. Гозиуш, советуя всем польским епископам вводить в свои епархии иезуитов, присоветовал то же самое и Проташевичу. Тот исполнил совет, и в Вильне был основан иезуитский коллегиум под управлением Станислава Варшевицкого. Через несколько лет коллегиум обратился в университет, а иезуиты были признаны лучшими педагогами. Помимо создания школ иезуиты организовывали католические общины и братства, устраивали публичные религиозные церемонии, которые привлекали тысячи участников и зрителей, и проводили открытые религиозные дискуссии, ведя спор как с православными, так и с протестантами. В результате их умелой пропаганды и прозелитства дворянство, особенно молодое поколение, начало склоняться к католическому вероисповеданию. Но главное – им удалось перевоспитать католический клир, значительно подняв моральный и образовательный уровень духовенства. Протестантизм утратил и свое былое обаяние новизны и моды — все это теперь перешло к иезуитам. В плане просвещения, проповеди, благотворительности кальвинисты также безнадежно проигрывали иезуитам. Протестантизм быстро закатывался в Польше.
Владислав открыто благоволил к иезуитам. Он первым среди польских монархов воспринял идею религиозной унификации своих подданных на основе католицизма. Иезуиты стали его активными и надежными помощниками. В Полоцке после возвращения города ВКЛ сразу же была открыта иезуитская коллегия, впоследствии весьма знаменитая. Иезуитские коллегии во множестве создавались в других городах Западной Руси, как в Литве, так и в Галиции. Особенно известными были впоследствии коллегиумы во Львове, Ярославе (в Западной Галиции), Пинске, Несвиже (в имении Радзивиллов) и ряде других городов. Владислав благоприятствовал утверждению иезуитов, потому что это знаменитое братство могло обещать ему деятельную пропагандистскую помощь в замышляемых им внутренних переменах. Какого рода была эта помощь, какого рода были внушения, которые должно было принимать от иезуитов воспитывавшееся у них юношество, видно из проповедей самого талантливого из них, Петра Скарги. Скарга громко восставал против существующего порядка вещей в Польше: проповедуя, с одной стороны, подчинение светской власти власти духовной, королей папе, он, с другой стороны, твердил о необходимости крепкой, неограниченной власти королевской: "Естественный порядок, - говорил он, - состоит в том, чтоб одна голова управляла телом: и если в государстве не одна, а много голов, то это знак тяжкой, смертельной болезни". Скарга утверждал, что Римская империя тогда только вошла в исполинские размеры свои, когда в ней утвердилось монархическое правление; вооружался против послов сеймовых за то, что они присваивают себе могущество, вредное для власти королевской и сенаторской, и спасительную монархию превращают в демократию, самый дурной из образов правления, особенно в таком обширном государстве, как Польша и Литва. Право, по которому шляхтич, не уличенный в преступлении, не мог быть схвачен, Скарга называл источником разбоев, измен и т. п. Но все эти внушения остались тщетными: иезуиты не могли переменить политического строя Польши и Литвы.
Оказавшись между протестантизмом и католицизмом, православие в Западной Руси боролось за свое выживание. Православные епископы назначались королем. Это были православные шляхтичи, равнодушные к духовным делам и продолжавшие жить мирскими интересами. Среди приходских священников лишь немногие имели достаточно образования и способностей, чтобы проявить заботу о повышении интеллектуального уровня паствы. Что касается западнорусских монахов, то они занимались в Дерманьском монастыре на Волыни переводом (с греческого и латыни) религиозной литературы, но им не хватало ни денег, ни инициативы. В таких условиях именно православные миряне должны были взять на себя защиту своей веры и поддержку образования и обучения. В этом движении приняли участие как православные вельможи, так и горожане. В городах основали целый ряд православных братств с целью поддержания церкви. Братства подготовили своих полемистов и богословов, создали училища. Направленные против католической церкви полемические сочинения писались в защиту православия от иезуитской пропаганды. Будучи благодаря своему мирскому образу жизни не в состоянии обеспечить себе духовное лидерство среди верующих, многие православные иерархи возражали против все возрастающего активного вмешательства мирян в церковные дела. Особенно они были возмущены деятельностью братств (н.п. в 1589 патриарх константинопольский утвердил привилегии львовского братства и провозгласил, что оно освобождается от власти львовского епископа Гедеона Балабана и получает право назначать и освобождать от должности священников Успенской церкви во Львове, над которой у братства было право патронажа). Помимо принципиальных вопросов, отношения между иерархами и членами братств усугубляли неизбежные личные конфликты. Западнорусские православные иерархи оказались в трудном положении между возрастающим давлением католического правительства и усугубляющейся враждебностью православной паствы. Это психологически готовило почву для того, чтобы некоторые иерархи стали склоняться к принятию унии с Римом.
В 1588 году скончался Владислав IV, и на трон Польши, Чехии и ВКЛ вступил его сын КазимирV. Воспитанный иезуитами, Казимир был всецело предан делу Контрреформации. В 1591 г. четыре западнорусских епископа направили конфиденциальное письмо королю КазимируV, сообщая ему, что они готовы принять унию с Римом на том условии, что славянский ритуал западнорусской церкви не будет изменен. В мае 1594 г. Кирилл Терлецкий объявил, что король посылает его и Ипатия Поцея в Рим. В декабре того же года Поцей и Кирилл составили и подписали декларацию западнорусских епископов об их приверженности унии. Им удалось, после долгих отсрочек, получить подписи митрополита Михаила и епископов Полоцка, Пинска и Холма. Не принимая во внимание недовольство со стороны православных, король КазимирV провозгласил 24 сентября 1595 г. унию западнорусской церкви с Римом. Созванный по этому поводу собор в Бресте раскололся на униатскую и православную партии. 9 октября униатский собор торжественно провозгласил унию западнорусской церкви с Римом и отлучил от церкви епископа Гедеона Балабана и всех православных монахов и священников, которые отказались принять ее. В тот же день на заседании православного собора экзарх патриарха Константинопольского Никифор лишил униатского митрополита и епископов их сана и права проводить церковные службы. Затем православный собор объявил о своем отказе принять унию. Как единственно законная утвержденная западнорусская церковь, униатская церковь теперь стала требовать все церковные здания и земельные угодья православной церкви. Униатам удалось завладеть многими православными монастырями. Натиск униатов усилился в 1599 г., когда первый униатский митрополит Михаил Рогоза умер, и на его место пришел Ипатий Поцей. Православные были хоть как-то защищены только в тех городах и районах, которые находились под властью князя Константина Острожского и других - теперь уже немногочисленных - православных вельмож. В 1599 г. православные заключили соглашение с протестантами о совместной защите прав религиозных инакомыслящих. КазимируV и иезуитам удалось провести унию не только на востоке, но и на западе – в Чехии. Консервативные чашники все более сближались с римской церковью, и в 1591 году их основная часть во главе с архиепископом Фабианом Резеком приняла католичество. Как и в Польше значительная часть дворянства Чехии под воздействием иезуитской пропаганды возвращалась в католичество. Неочашники, лютеране и чешские братья оставались в жесткой оппозиции, и поскольку их партия в сейме была весьма многочисленной, король вынужден был с ними считаться.
В плане экономическом Польшу постигла судьба «сырьевой» страны, все структуры которой беспощадно перестроены европейским спросом. Увеличившийся спрос на сельскохозяйственные продукты толкал феодалов на такие преобразования своего хозяйства, при которых они могли бы выступить в качестве продавцов сельскохозяйственных продуктов на внешнем рынке. Этим целям удовлетворяло создание фольварков — имений, основанных на барщинном труде и производивших зерно и другие сельскохозяйственные продукты не только для удовлетворения потребностей феодала, но и на продажу. Создание и расширение фольварков сопровождалось ростом барщинной эксплуатации крестьянства. Отработочная рента становилась основной формой феодальной ренты. Господство отработочной ренты означало резкое усиление эксплуатации крестьян. Крестьянин под гнётом крепостничества был обречён на нищенское существование. С ростом старых и основанием новых фольварков происходил процесс обезземеления крестьянства. С 1518 г. крестьяне оказались под исключительной юрисдикцией своих феодалов, а в 1543 г. переход крестьян был полностью запрещён. Шляхта через сеймы добилась предоставления ей исключительного права пропинации (винокурения и продажи спиртных напитков) и освобождения своего ввоза и вывоза от пошлин. Феодалы участвовали во внешней торговле, минуя посредничество городов. А снятие ввозных пошлин привело к притоку на рынок импортной ремесленной и мануфактурной продукции, что подорвало основы польских городов и обрекло их на постепенный упадок. В ВКЛ фольварочная система распространилась при Сигизмунде Августе после его «волочной» земельной реформы. В 1588 году новый «Литовский статут» окончательно закрепостил крестьян ВКЛ. Тяжелое положение крестьян вызвало их бегство. В последние десятилетия 16 века начинается заметный отток наиболее активного крестьянского населения с Волыни, Галичины и Белой Руси за пределы страны, в принадлежавшую Москве казацкую «Украйну».
Московское государство активно осваивало новые земли на юге к востоку от Днепра. Но до отдаленного Заднепровья у московского правительства и дворянства просто не доходили руки. В то же время этот край должен был послужить плацдармом для войн с Турцией. Поэтому еще Иван Васильевич после войны с Турцией 1573-75 годов предоставил украинским казакам права и статус аналогичные донским казакам, которые играли важную роль в сдерживании Большой и Малой ногайских орд. Все почти не заселенное пространство между Днепром и Днестром южнее Белой Церкви было передано казакам, которые получили войсковое знамя и право избрания гетмана, резиденцией которого и войсковой «столицей» стал Брацлав. Казакам было велено строить замки и осваивать край. Правительство поставляло им согласно реестру оружие и боеприпасы, оказывало помощь в строительстве крепостей. Царские гарнизоны с воеводами на всем Правобережье южнее Белой Церкви занимали только крепости Винница, Очаков и Олешье (в устье Днепра). На всей остальной территории установились казацкие порядки, аналогичные существовавшим на Дону. Население края начинало пополняться за счет беглых крестьян из Польши и ВКЛ.
Рассмотрел предложение коллеги Мухина о раннем введении картофеля в России. Похоже бесперспективно.
"В период с 1596 по 1620 года несколько европейских ботаников сделали описания растений картофеля, снабженные рисунками. Достаточно подробное ботаническое описание двух форм картофеля с рисунками куста, корней, столонов, цветков и ягод выполнил Клюзиус, который в 1601 году опубликовал штриховоЙ рисунок первой формы. АкварельныЙ рисунок второй формы картофеля сохранился в Голландском музее и был опубликован другим исследователем лишь в 1889 году. У обеих форм, изображенных на рисунках, длинные столоны, интенсивно окрашенные клубни, глубокие глазки. В гнезде наряду с крупными клубнями - масса мелких. Эти признаки характерны для примитивного андийского картофеля.
Изучение архивных материалов показывает, что в Европу были завезены различные ботанические образцы картофеля и среди них преобладал андийский короткодневный тип, который отличается от современных сортов дикарскими признаками (длинными столонами, мелкими клубнями, глубокими глазками, поздним созреванием клубней) и более низкой урожайностью. Культурные формы, близкие современному картофелю, были получены в результате селекционной работы и многократного отбора более урожайных и крупноклубневых образцов.
Путь картофеля с огородов аптекарей на огороды крестьян занял около 150 лет. Этим периодом завершается первый этап селекции картофеля в Европе, этап очень короткий для эволюционного развития, но весьма результативный, поскольку итогом стало создание нового подвида - картофеля культурного Solanum tuberosum."
Увы, андийский картофель нет смысла разводить на Руси про причине "более позднего созревания клубней и более низкой урожайности". А культурные еше не вывели.
Насчет подсолнечника не знаю. В Европах его выращивали в ботанических садах, но до отжима масла додумались ЕМНИП к концу 17 века. Додумаются ли на Руси (без прогрессорства)?
Что касается кукурузы - она в данной АИ вполне естественным путем в начале 17 века придет в Россию через Балканы и Молдавию и в черноземной зоне будет пользоваться большой популярностью не только как пищевая, но и как кормовая для скота культура.
Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
Отправлено: 13.06.06 17:54. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
В 1588 году скончался Владислав IV, и на трон Польши, Чехии и ВКЛ вступил его сын КазимирV.
А не могли бы вы предоставить генеологическую таблицу по королям Чехии и Польши. С датами рождения, перечислениями всех детей и т.д., а то я уже запутался.
А не могли бы вы предоставить генеологическую таблицу по королям Чехии и Польши. С датами рождения, перечислениями всех детей и т.д., а то я уже запутался.
Хотя эта инфа уже и устарела (для вашего таймлайна) но думаю все же она будет интересной: "Какие планы относительно немецкого флота возникали уже в XVI веке, можно видеть из нижеследующего: В 1570-76 гг. в германском рейхстаге обсуждались первые "флотские планы", целью которых было принятие решительных мер в связи с многочисленными жалобами, заявленными Ганзой. В том же 1570 г. в Штейере обсуждался в двух комиссиях так называемый "адмиральский проект" (Admiralswerk); вопрос шел о создании, первоначально для Северного моря, имперского флота со старшим и младшим адмиралами. В 1571 г. в Гренингене произошло совещание герцога Альбы и герцога Адольфа Голштинского, при участии двух полковников от саксонского и вестфальского округов, которые пришли к решению о необходимости для империи, "кроме имевшихся 13 бургундских военных кораблей, выстроить еще 7, и назначить постоянных комиссаров в главных портовых городах".
В 1576 г. план этот был, однако, совершенно оставлен, так как имперские власти боялись влияния будущего "имперского адмирала", который "мог вызвать для империи всевозможные осложнения с иностранными правительствами, при чем в Германии никогда не было в обычае иметь имперского адмирала; кроме того, флот и адмирал будут слишком дорого стоить, да и вообще все это является совершенной новостью". Затем в Северном море и в Атлантическом океане возникло конвойное судоходство; купеческие корабли городов Балтийского моря большей частью присоединялись к конвойным эскадрам других государств". "История войны на море в ее важнейших проявлениях с точки зрения морской тактики". Альфред Штенцель
Хотя эта инфа уже и устарела (для вашего таймлайна) но думаю все же она будет интересной:
Я в курсе. Императору, располагающему сильным собственным флотом в Нидерландах, в данной АИ невыгодно существование флота, подчиняющегося избираемому рейхстагом "имперскому адмиралу" - а вдруг не удастся удержать его под контролем.
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 14.06.06 18:45. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет:
цитата:
местных калмыков (серьезно, создатель канала Сердюков по национальности из восточных народов будет)
"Был он «мунгальского народу», и звали его Бароно, Имегенов сын. Родился в 1678 году на реке Селенге. Отец мастеровой человек, делал луки и стрелы. И ездил в Китай для продажи лошадей. Как-то во время стычки монголов с казаками Бароно, которому в то время было тринадцать лет, попал в плен. В Енисейске купил его за 10 рублей приказчик Иван Сердюков. Выучил грамоте, счёту, приобщил к торговому делу и крестил Михаилом. Так Бароно Имегенов стал Михаилом Ивановичем Сердюковым, человеком, которого по праву считают подлинным создателем Вышневолоцкой водной системы. " http://vvolcbs.library.tver.ru/vv-04-01.htm
Система каналов => Экспорт хлеба через Балтийское море становится выгодным => крепостное право не за горами
Смотрим реал. 18 век. Черноземье распахано. Ливония завоевана. Вышневолоцкий канал есть. Экспорта хлеба практически нет. При этом соседняя Польша продолжает экспортировать.
Канал не дает такого суперснижения себестоимости вывоза. Маршрут Цна -Ока-Волга-Тверца-канал-Мста-Волхов-Ладога-Нева - это несколько перегрузок на суда разного тоннажа, оплата грузчиков, бурлаков и весьма длительный маршрут транспортировки. При этом нужно учитывать, что РП в общем насыщает хлебный рынок на западе, и для конкуренции с поляками нужно предлагать более низкие цены.
"Действительно, русские помещики проявляли заинтересованность в налаживании хлебного экспорта, и отмена ограничений на экспорт стала одним из следствий переворота 1762 года. Однако транспортные условия в то время не позволили наладить широкий вывоз хлеба из России. Лишь в немногих доступных для мирового рынка районах страны (в, частности, на Смоленщине) получили развитие ориентированные на экспорт барщинные экономии. В 1790-х годах среднегодовой экспорт хлеба из России составлял лишь 2,5 млн. пудов, тогда как из Польши только через Данциг экспортировалось 170 тыс. лаштов, то есть примерно 23 млн. пудов. По некоторым оценкам, общая масса продаваемого хлеба в России составляла в это время около 140 млн. пудов, таким образом, на экспорт шло лишь около 5% товарных поставок. "
И главное - не нужно забывать, что у нас здесь "военно-бюрократический абсолютизм" а не "шляхетская демократия". И экспорт зерна (как и ряд других экспортов) является государственной монополией. Дворянам не светит.
В 1588 году в Москву с визитом прибыл ранее посетивший канонически подвластную ему Западную Русь патриарх Константинопольский Иеремия. Собственно он приехал просить финансовой помощи для находящейся в бедственном состоянии патриархии, но в Москве это дело быстро увязали с учреждением в Москве патриаршества. В отличии от РИ вопрос о переносе в Москву вселенской кафедры вообще не встал – в условиях весьма не дружественных отношений между Москвой и Османами всем было ясно, что в этом случает султан немедленно объявит Иеремию низложенным и прикажет грекам выбрать другого патриарха. А так же будет невозможно получить соборное согласие остальных восточных патриархов. Поэтому, почти как и в реале, Иеремию попросту не выпустили из Москвы пока он не согласился рукоположить патриарха Московского – «мудрого грамматика» Дионисия, занимавшего на тот момент митрополичью кафедру. Царь Иван Иванович рассчитывал воспользоваться авторитетом церкви для замышляемой важной реформы.
На протяжении всего своего царствования Иван Васильевич постоянно стеснял сферу компетенции боярской думы. В частности посольский приказ, формально оставаясь канцелярией Думы фактически превратился в «секретариат по иностранным делам» при царе. Ряд областей страны фактически перешел под опричное управление – царь попросту не назначал наместника в уезд, а сферу его компетенции передавал опричному «дворецкому», заведовавшему местным «дворцом» - дворцовыми имениями. Дворецкие превращались таким образом в некий аналог французских интендантов. Недовольство Думы жестко подавлялось – на рубеже 1560ых-70ых опалы, ссылки и заточения сыпались как из рога изобилия, пока Дума не уяснила себе новую сферу своей компетенции. Меж тем в опричнине произошла важная смена состава – в последние годы Иван Васильевич начал принимать на службу в опричнину сыновей и внуков тех самых Ростовских, Ярославских и Стародубских княжат, которые были лишены родовых вотчин и участия в управлении. Выведенные из состава московского двора, они теперь могли рассчитывать на карьеру только в одном месте – в опричнине. Тем более что основная часть их новых земельных владений лежала в черноземной зоне. Принятые в опричнину великородные потомки Рюрика служили на совесть, осознавая что их блестящая родословная им здесь ничего не дает, а почести и пожалования добываются службой. В опричной свите Ивана Ивановича появились такие фамилии как Катырев-Ростовский, Буйносов-Ростовский, Шаховской, Прозоровский, Сицкий, Хилков, Телятевский, Репнин, и даже внук казненного Грозным князя Куракина. Круг замкнулся – высший разряд аристократии стал в ряды служилой знати, а местнические привилегии оставались у старомосковского боярства, не имевшего уже ни сил, ни воли бороться за их сохранение. Таким образом деятельность Ивана Грозного сломила политическое и экономическое могущество аристократии, и сыну теперь оставалось только формально закрепить эту победу.
Поводом послужило несколько инцидентов во время последней турецкой кампании, когда в армии Шуйского в Молдавии несколько воевод, командовавших стоявшим на Днестре резервом, несмотря на приказ «быть без мест» заместничали между собой в ситуации, когда армия Шуйского была под угрозой окружения. Отстранив обоих, царь не подверг их наказанию, но в 1588 сразу после учреждения патриаршества собрал в Москве съезд дворянства, на котором «поставил вопрос на обсуждение». Служилые люди предложили отказаться от местничества. Сначала речь шла только о военной сфере, но раз высказанная мысль получила свое логическое завершение, и через несколько дней от имени выборных была подана челобитная, в которой ставился вопрос об упразднении местничества вообще. Без дальнейшего промедления 12 января 1589 г. было назначено чрезвычайное заседание Боярской Думы и Освященного собора. В своей речи царь осудил местнические споры, "от которых в прежние времена в ратных, посольских и всяких делах происходила великая пагуба", еще резче отозвался о местничестве патриарх: «От местничества, аки от источника горчайшего, вся злая и Богу зело мерзкая и всем вашим царственным делам ко вредительному происходило, и благое начинание, яко возрастную пшеницу терние, подавляло и до благополучного совершения к восприятию плодов не допускало..."». В довершение патриарх объявил «местные случаи» происками «врага человеческого, диавола». Царь обратился к Боярской думе с вопросом, как поступить с челобитной служилых людей об отмене местничества, и бояре отвечали, чтобы великий государь указал учинить по прошению "во всяких чинах быть без мест". В передних дворцовых сенях разложили огонь, и разрядные книги запылали. Их сожжение сопровождалось словами: "Да погибнет во огни оное богоненавистное, враждотворное, братоненавистное и любовь отгоняющее местничество и впредь да не воспомянется вовеки!" Принцип породы был окончательно уничтожен в пользу принципа выслуги. То что Дума столь легко согласилась, объяснялось тем, что царь в обмен негласно обещал ликвидировать опричный двор.
В следующие дни было издано несколько заранее заготовленных указов. Важнейшим было «положение о чинах», установивших иерархию и соответствие службы военной, дьяческой и придворной. Военный чин полковника был в частности приравнен к придворному чину стольника. Низшие придворные чины стали просто дополнительными знаками отличия. Земская и опричная Думы были объединены в один орган, остававшийся высшим законодательным (официально формула «по царскому указу и боярскому приговору» сохраняется), совещательным и судебно-апелляционным органом. Пополняется она путем выслуги и назначения и постепенно утрачивает прежний чисто аристократический характер – боярский чин может быть теперь пожалован и выслужившемуся рядовому дворянину. Царь сохранил особый «надворный суд», компетенции которого подлежали все политические преступления – некий аналог английской «звездной палаты». Опричная канцелярия была преобразована в особый «Тайный приказ» - дворцовый секретариат, через который царь осуществлял контроль над делами, привлекавшими его особое внимание. Дворовое войско было преобразовано в «выборные» дворянские полки, которые теперь фактически играли роль гвардии. В них теперь в частности начинали службу сыновья знати. «Выборные» были еще и военной школой – гвардейцы обучались военному делу и в частности артиллерийскому делу, фортификации и связанным с ней математическим предметам. Позднее они становились офицерами в обычных частях. Приказный аппарат пополнялся исключительно выпускниками Академии. Во главе приказов стояли думные дьяки, они же были членами Думы и имели право прямого доклада царю. Дьяки начинали карьеру подьячими в приказах, затем (в посольском) прикомандировывались к послам, либо в прочих приказах некоторое время служили дьяками при наместниках в областях. Обеспечивались они денежным жалованием. В отличии от н.п. Франции в России не сложилось «дворянство мантии». Высшие дьяческие чины получают дворянский статус и поместья, но их дети в этом случае переходят на чисто дворянскую военную службу. Дворянство считало приказную службу не престижной, и поэтому еще долго русское чиновничество рекрутировалось из «поповичей», каковые составляли большинство учащихся Академии.
На местах система управления сложилась исходя из аналогичных РИ земских и судебных реформ Ивана Грозного. Административную власть в уездах представляют наместники. Канцелярией наместника и финансами заведует прикомандированный к нему дьяк. В уезде помощникам наместника являются городовой приказчик и губной староста. Городовой приказчик избирается местным дворянством и является его верховным распорядителем, отвечает за сбор уездного дворянского ополчения, являясь фактически его местным командиром в мирное время. Во главе полицейского управления стояли губные старосты, избиравшиеся на всесословном уездном съезде, но только из дворян, по одному или по два на уезд. Они вели дела вместе с губными целовальниками, которых выбирали из своей среды одни тяглые люди, посадские в посадах, волостях, станах и селах. Старостам подчинены были сотские, пятидесятские и десятские, выбиравшиеся населением по сотням, полусотням и десяткам, полицейским участкам, на которые делились по числу дворов губные округа. Хозяйственным управлением и сбором налогов ведают в городах и уездах выборные «излюбленные головы», а гражданский суд – присяжные целовальники. Земские выборные действовали в посадах, станах, волостях и слободах. Каждый округ выбирал одного, двух или больше излюбленных старост с несколькими присяжными целовальниками. Крестьянская волость выбирала одного присяжного целовальника в окружной суд, а сбором податей ведал общинный староста при круговой поруке общины. Обложение было подворным, и перепись проводилась раз в пять лет. Помещики не имели судебной власти над крестьянами, и только некоторые вотчинники после реформы сохранили в своих землях право суда, но и это право было ликвидировано Грозным в эпоху опричнины.
Ведомство суда присяжных разнообразилось по местным условиям. В него входили собственно судные дела исковые, т. е. гражданские, которые велись состязательным, исковым порядком, а не губным, следственным. Уголовные дела - поджог, душегубство, разбой и татьба - ведались присяжными земскими судьями совместно с губными старостами, а на Севере, в Двинской земле, где за недостатком дворян не из кого было выбрать губных старост, губные дела поручались одним земским старостам. На земских излюбленных головах лежал сбор и доставка в казну окладных налогов. Излюбленные старосты или выборные судьи с целовальниками вели порученные им судные и казенные дела под личною ответственностью и мирской порукой: недобросовестное или неумелое исполнение судебно-административных обязанностей наказывалось смертной казнью "без отпросу" и конфискацией имущества виновных, которое шло пострадавшим от их неисправности истцам. Все общество, выбиравшее старосту и целовальников, отвечало за их неисправную деятельность в случае их несостоятельности. Таким образом, земские выборные старосты собирали в казну прямые налоги. Сбор налогов косвенных, таможенных пошлин, также эксплуатация доходных казенных статей (питейное дело, соляные и рыбные промыслы и т. п.) отдавались на веру. Для этого земские тяглые общества обязаны были из своей среды выбирать верных, т. е. присяжных, голов и целовальников, которым вверялся сбор таких доходов. Исправность сбора обеспечивалась кроме веры, присяги, еще имущественною ответственностью сборщиков и поручительством ставившего их земского общества. Таможенные сборы в крупных торговых пунктах и казенные монополии берут на откуп в одиночку и «кумпанствами» московские гости – «коммерции советники».
В царствование Ивана Ивановича относительно регулярными становятся созывы Земского Собора, который несколько раз созывал до этого Иван Грозный. Иностранцы называют Собор «сословиями», но сами русские сильно удивились бы, если бы узнали, что это называется «сословным представительством». В тогдашнем понимании выборные «излюбленные головы» в городах и уездах благодаря их фискальным функциям считались государственными служащими, которых выдвигала на службу община. Так смотрели на них и правительство, и избиратели. Собор, таким образом, был совещанием правительства с местными управленцами, на которых правительство получало нужную информацию о местных делах и нуждах и доводила до местных обществ свои директивы. Законодательный почин мог исходить от Собора в форме челобитной. В этом случае проработкой нового закона обычно занималась комиссия, составленная из нескольких депутатов Собора и нескольких государственных чиновников, и в окончательной редакции он шел на обсуждение в Думу и на утверждение царю.
Московская Академия к этому времени является практически аналогом РИ Славяно-Греко-Латинской. Ее филиалы возникают в других городах при епископских кафедрах. Основная часть учащихся рекрутируется из «поповичей». Часть из них позднее идет на службу Церкви, часть – государству. Учебный курс епархиальных не ограничивался церковно-религиозными дисциплинами, но согласно с задачею школ включал в себя ряд научных светских предметов. Учащимся вменялось в обязанность ежедневно спрашивать друг друга по-гречески и отвечать по-славянски, а также спрашивать по-славянски, а отвечать на простом языке. Но, вообще, учащиеся не должны были разговаривать между собой на одном простом языке, но на славянском или греческом. Кроме языков в епархиальных школах преподавались грамматика, поэзия, риторика, диалектика и другие части философии, а так же математика. Общий порядок изучения наук в епархиальных школах был такой: сперва учили складывать буквы, потом обучали грамматике, церковному порядку, чтению, пению. Далее следовали высшие науки: диалектика и риторика, которые переводились на славянский язык. На русский язык были переведены диалектика, риторика и другие философские сочинения, касающиеся школы. Проповеди собственного сочинения в церквях становятся нормой.
Широким тиражом был напечатан и пущен в продажу учебник по арифметике — «Книга, рекомая по-гречески Арифметикой, а по-немецки Алгоризмой, а по-русски цифирной счётной мудростью». В этом и других пособиях XVI в. по арифметике рассматривалось сложение, вычитание, умножение, деление и действия с дробями; при этом, как правило, приводились примеры из области торговли. В качестве наставления для измерения «сох» (единица обложения) была создана «Книга сошному письму», которая свидетельствует о знании довольно сложных приёмов математических расчётов. К этой книге была приложена статья «О земном верстании, как земля верстать», которая была первым в России геодезическим руководством. Являясь практическим пособием, статья на конкретных примерах указывала способы приведения земельных участков разной формы к образцовым фигурам (треугольник, прямоугольник, квадрат, трапеция) и пути измерения их площадей. Сочинения, излагавшие гелиоцентрическую систему Коперника, которая являлась важнейшим достижением европейской научной мысли XVI в., появились в русском переводе уже в это время. Представление о развитии биологических и медицинских знаний дают имевшие широкое распространение «травники» и «лечебники». Травники давали подробное описание растений, а после этого говорили об их лечебных качествах; в лечебниках сообщалось прежде всего об общих свойствах лекарств, а затем рассказывалось о способах их использования. В XVI в. было сделано несколько переводов на русский язык латинских медицинских книг.
При дворе тон задает царица Анна Стефановна. В ее кружке переводятся на русский латинские и немецкие книги, а так же драматические произведения. При дворе она устраивает спектакли в исполнении уже местных актеров, в основном из Академии, а после них – ужины, за которыми гостей развлекают европейской музыкой и не подают спиртного. Женщины присутствуют на этих мероприятиях наравне с мужчинами, постепенно выходя из теремного затвора. Появляется портретная живопись – парсуны. Проникшее было в иконопись западное влияние было жестко пресечено – патриарх собрал собор духовенства, на котором было предписано писать иконы «как древние греческие мастеры и как Андрей Рублев». Русская иконописная школа в XVI веке остается традиционной, равно как и архитектура.
В второй половине XVI века Турцию охватил экономический и демографический кризис, вызванный перенаселением в Анатолии. В результате произошло уменьшение райятских наделов и повышение удельного веса среди деревенского населения холостых крестьянских юношей, лишенных возможности получить надел земли и завести семью. Хотя увеличение численности райи привело к расширению площади запашки и соответственному росту сборов зерновых, но в конечном итоге низкий уровень обработки почв и ограниченность ресурсов свободных земель определили возраставшую напряженность продовольственного баланса. Это вызывало прогрессирующее обнищание крестьянства. Рост населения, на прокорм которого наличных ресурсов не хватало, вызвал стремительный рост цен. В совокупности с притоком дешевого испанского серебра это обрушило турецкий акче, вызвав его стремительную инфляцию. Выяснилось, что прежние источники доходов не покрывают постоянно возраставших расходов на содержание армии и огромного военно-административного аппарата. В следствии инфляции, обесценивающей налоговые поступления, начался стремительный рост налогов, и именно тогда, когда правительство Порты все более и более сталкивалось с затруднениями при сборе налогов с беднеющего населения.. Впервые дефицит поступлений был отмечен в 1564 г, тогда доходы казны составляли 183 млн., а расходы около 190 млн. акче. К 1596 г. сборы в казну равнялись 300 млн., а издержки - 900 млн. акче. Однако следует учесть, что за тот же срок стоимость акче упала примерно в три раза, поэтому реальные доходы правительства составляли всего около 100 млн. акче. Стремясь покрыть нехватку денежных средств, османское правительство прибегло к уменьшению серебряного содержания акче, а затем и к ухудшению пробы серебра. Выпуск испорченной монеты на некоторое время обеспечивал казну ценным металлом, однако не мог решить трудностей, стоявших перед правительством. Более того, употребление испорченной монеты повлекло за собой настоящий хаос в государственных финансах и значительно осложнило внутриполитическую обстановку в стране.
Кризис сипахийской системы был вызван той же клятой "мальтузианской" проблемой - перенаселением, и вытекавшими из него обнищанием райатов, инфляцией, снижением доходов. К концу XVI в. сложилось такое положение, когда потребности османских феодалов в деньгах росли, а поступления сокращались. Уменьшение военной добычи толкало сипахи на усиление эксплуатации крестьян. Однако тимарная система не могла удовлетворить возросшей жажды денег, так как размеры поступлений и права сипахи в отношении своих держаний были строго регламентированы законом. Поэтому османские "мужи меча" стали стремиться к превращению тимаров из условных владений в наследственные и безусловные. Так постепенно менялась сущность служебного землевладения. Если жесткая регламентация прав рядовых тимариотов препятствовала им в реализации подобных замыслов, то большой объем прав и привилегий правящей верхушки облегчал ей концентрацию в своих руках многих вакантных тимаров, ставших фактически наследственными владениями, не связанными с выполнением военной службы.
В первую очередь тимариотские земли пыталась присвоить придворная знать, чтобы меньше зависеть от смены султанского настроения. "Зеаметы и тимары, - писал в XVII в. защитник интересов сипахи Мустафа Кочибей, - сделались жертвой вельмож". С неменьшим возмущением авторы того времени писали о проникновении в среду турецких феодалов "подонков из народа", в частности о ростовщиках и "торговцах-шакалах", стремившихся с помощью подкупов заполучить земли или должности в государственном аппарате.
Не меньшее значение имела "нерентабельность" тимара в глазах их владельцев. ВXVI в. средний доход тимариота равнялся примерно 5 тыс. акче, а дом в провинциальном городе стоил от 1 до 4 тыс. акче, водяная мельница 5200 акче, раб - от 1 до 4 тыс., лошадь - 800-900 акче. Таким образом, учитывая цены того времени, можно видеть, что поступления от тимара обеспечивали сипахи весьма низкий прожиточный минимум. Поэтому столь важна была для сипахи военная добыча, которая могла удвоить и утроить доходы "людей меча".Но теперь Порта была со всех сторон окружена мощным государствами, имевшими регулярные войска, обученные более передовой тактике боя и оснащенные новым вооружением. Эти обстоятельства привели к полному прекращению завоевательных войн и резкому сокращению военной добычи. Сокращение военной добычи нанесло первый серьезный удар по материальному положению сипахи. Вторым ударом стало значительное падение стоимости акче (в 2-2,5 раза по официальному курсу и в 4 раза на "черном рынке") в конце XVI в. (по вышеуказанным причинам). В то время как цены на рынке, а также государственные налоги резко выросли, размеры поступлений сипахи с их держаний остались на прежнем уровне. В итоге доля тимариотов в общем объеме феодальной ренты, получаемой с крестьян, резко сократилась. Так, в начале XVI в. в пользу сипахи Румелии шло примерно 50-70 % всех сборов с сельского населения, а в конце XVI в. - лишь 20-25 %. В конце концов военные расходы, лежавшие на плечах "мужей меча", перестали окупаться сборами с тимаров, сипахи стали терять интерес к своим земельным держаниям, их боевой дух и желание воевать также неуклонно падали.
Тем не менее Османам было необходимо поддерживать на уровне военные силы страны – сильно увеличенное янычарское войско и мощный флот, который особенно дорого стоил. Выход из тяжелого положения, в котором оказалось османское правительство, османские власти видели в усилении эксплуатации народных масс и особенно крестьянства. В конце XVI в. были значительно увеличены размеры податей с зависимого населения и введены новые поборы. Так, подушная подать с немусульман-джизья - к началу XVII в. выросла с 20-25 акче до 140, а сборщики налогов на местах временами взимали по 400-500 акче. Еще быстрее росли налоги, относившиеся к категории "чрезвычайных". Поскольку, они вводились государством в зависимости от конкретных, главным образом военных, нужд, то их размеры не были точно установлены. Турецкий хронист Мустафа Селяники писал: "В провинциях государства чрезвычайные налоги довели подданный народ до того, что ему опротивел этот мир и все, что находится в нем".
Вместе с усилением налогового гнета правительство стало в широких размерах практиковать сдачу государственных земель на откуп» Расширение деятельности откупщиков, быстро превратившихся в подлинных хозяев целых районов страны, означало, прежде всего, усиление хищнической эксплуатации зависимого населения. Крестьянам для уплаты своих налогов приходилось продавать не только излишек, но и значительную часть необходимого продукта. Райят, оказавшись не в состоянии выполнить свои повинности, был вынужден прибегать к услугам ростовщиков. Ростовщические операции приобрели в это время большой размах. Значительная часть сельских жителей оказалась в долговой кабале, заложив свои дома, скот, землю.
Ко второй половине XVI в. стало ясно, что османские города оказались не в состоянии принять всего "избыточного" сельского населения. В силу ограниченности сырьевой базы, незначительности спроса, господства ручного труда ремесленное производство не могло поспеть за темпами роста числа городских жителей. Поэтому крестьянская молодежь заполнила религиозные училища - медресе, начала вливаться в ряды янычар, искать места среди челяди провинциальных феодалов. Специфической чертой жизни городов того времени стало умножение численности городского плебса, всегда готового к бунтам и возмущениям. Фактически для османского общества XVI в. значительная масса покидавших деревни крестьян и обширный слой лиц без определенных занятий в городах оказались "лишними людьми". Проблема "лишних людей", получивших в османских документах название левендов, решалась Портой путем их привлечения к участию в войнах в качестве стрельцов - тюфенкчи. Со временем отряды левендов превратились в грозную мятежную силу, угрожавшую порядку в Османской империи. Отказываясь сдавать оружие по возвращении из походов, левенды большими и малыми группами расходились по анатолийским и балканским провинциям в надежде найти место в военной свите того или иного крупного феодала, губернатора провинции или уезда. Те, кто не смог обрести себе такого пристанища, легко превращались в разбойников. В конце XVI в. число последних выросло настолько, что слово "левенд" обрело значение мятежного человека, разбойника. Действия отрядов левендов переплетались с волнениями крестьян, протестовавших против феодального гнета и вымогательств местных феодалов и султанских чиновников. Борьба сельского населения дополнялась выступлениями софт - учащихся медресе, которые теперь были заполнены сыновьями крестьян. Налоговая политика правительства, к тому же вопиюще противоречившая шариату, вызывало негодование этого крестьянского по происхождению духовенства. Множество мулл в своих проповедях яростно обличали власти и самого султана. Малая Азия превращалась в готовую вспыхнуть пороховую бочку.
Оказавшись в окружении враждебных держав, османская дипломатия лихорадочно искала союзников. Туркам удалось установить контакты с узбекским ханом Абдуллой, заключив с ним союз против Ирана. Но в Европе османская дипломатия успехов не добилась. Старый союзник Османов Франция, терзаемая борьбой между короной, Лигой и гугенотами, оказалась не в состоянии проводить активную внешнюю политику. Надежды на союз с Польшей рухнули – КазимирV проводил политику католизации в своих государствах, опираясь при этом на Рим и иезуитов. В этих условиях он не мог идти против папы, а на папском престоле сидел КлиментVIII, ярый сторонник изгнания турок из Европы. К тому же польская шляхта отнюдь не горела желанием воевать. Со стороны Ягеллонской федерации турки могли рассчитывать только на нейтралитет. Оставалась Англия, находившаяся во враждебных отношениях с Габсбургами. Ее армия была ничтожна, но у нее имелись флот, деньги и дипломатия. Зная, что Филипп готовится нанести ей удар в Ирландии, Елизавета решила создать Испании такие проблемы, чтобы Филиппу стало не до Англии. Наиболее же уязвимым местом Испании был Магриб. На почве изгнания испанцев из Магриба и возник союз между Турцией и Англией. Связующим звеном между ними стал султан Марокко Ахмад ал-Мансур.
Этот талантливый государь поставил своей целью изгнание из Магриба христиан и восстановление великой берберийской державы Магриба, равной Альморавидам и Альмохадам. Елизавета вступила с ним в союз, обещала поддержку и начала поставки в Марокко огнестрельного оружия. В предыдущих войнах марокканцы уже испытали превосходство испанской армии, которую не под силу было разгромить ополчениям берберийских племен. Ахмад решает создать янычарское войско по турецкому образцу. Это войско пеших гулямов рекрутировалось из рабов – суданских негров, вооружалось английским оружием и обучалось турецкими янычарскими офицерами. Ахмад так же предпринял меры к усилению артиллерийского парка. Содержание подобного войска требовало много денег. Золотые копи было на юге, в суданской державе Сонгай в бассейне Нигера. Ахмад ал-Мансур решил взять это золото себе. Сначала он встретил со стороны своих советников сильное противодействие: они не верили, что войско сумеет пересечь Сахару. Подобных примеров в истории еще небыло. Но ал-Мансур был непоколебим: почему армия не сумеет форсировать пустыню, если это доступно караванам обычных торговцев? Кроме того, речь идет о посылке в Западный Судан не огромного войска, а небольшого, но действенного, вооруженного огнестрельным оружием отряда, который нетрудно обеспечить всем необходимым в пути. Ал-Мансур был убежден в превосходстве, огнестрельного оружия и заставил в конце концов свой совет поверить в успех экспедиции.
Для обеспечения войск в Сахару была послана огромная масса носильщиков, землекопов и врачевателей. Армия состояла из 4000 солдат и 600 «инженеров». Ударной силой армии были мортиры, стрелявшие ядрами. Для перевозки снаряжения потребовалось 8 — 10 тысяч верблюдов и тысяча вьючных лошадей. Артиллерийская прислуга была укомплектована англичанами, а главнокомандующим был испанец Джудар-паша. Бывший испанский полковник, на родине приговоренный судом инквизиции за баловство оккультизмом, он, бежав в Марокко, принял ислам и вскоре стал доверенным лицом султана как военный эксперт. Марокканская армия вышла в путь 22 декабря 1590 г. Время было тщательно выбрано: это прохладный сезон, а дожди обеспечили путь водопоями. Генеральное сражение между марокканцами и войском Сонгай произошло 12 марта 1591 г. в Тандикондибугу, близ Тондиби (в 45 км к северу от Гао). Сам бой был коротким. Ал-Мансур правильно оценивал эффективность огнестрельного оружия по сравнению с луками, стрелами и дротиками. Армия Сонгай была прижата к Нигеру и почти полностью уничтожена. Тимбукту и Гао было захвачены, и царство Сонгай пало, его царь Исхак погиб. Наместником Судана был назначен шейх Махмуд Бен-Зергун. Караваны с суданским золотом пошли в Марракеш.
Теперь, имея средства, ал-Мансур резко увеличивает армию, и начинает переговоры с Турцией о союзе. Постановлено было изгнать испанцев из Магриба, причем Тунис и Триполи должны были отойти к Османам, а Кабилия и испанский Алжир – к Марокко. В Турции в это время скончался султан МурадIII, и воцарился его сын МехмедIII, при вступлении на трон казнивший 19 братьев. При нем влияние женщин из гарема достигло апогея, а прихватизация сильными мира сего государственных и тимарных земель приняла невиданные ранее размеры. Предложение Марокко и Англии было принято. Правительство рассчитывало, что священная война с неверными за освобождение братьев-мусульман снизит напряженность в стране. Тем более что это был шанс прорвать враждебное окружение, в котором оказалась Порта. Диван полагал, что император Рудольф скорее всего выступит на стороне Испании, и необходимо сосредоточить основную часть войск на Балканах, меж тем как флот подержит марокканцев, а «ограниченный контингент» будет высажен в Тунисе. В случае вступления в войну России предполагалось, продолжая активные действия в Магрибе и на море, на Балканах перейти к обороне – турки были уверены в непреодолимости линии мощных крепостей, которые они выстроили вдоль Дуная и в Боснии. Что же касается Ирана, то как раз в это время Абдулла Шейбанид развязал новую войну за Хорасан, и силы Ирана были заняты на востоке.
Военные действия начались зимой 1594 года захватом ал-Мансуром Кабилии. Весной этого же года турецкий корпус высаживается на восточном побережье Туниса. Правившая в Кайруане под испанским сюзеренитетом династия Гассанидов не пользовалась популярностью как «прислужники неверных». В одну неделю вся страна признала власть Османов, и у испанцев в Тунисе остались лишь крепости Голета и Бизерта. В то же время ал-Мансур напал на испанские владения в Алжире и осадил Тлемсен. В июне произошло морское сражение между испанским и турецким флотом у побережья Туниса, закончившееся вничью, но разорвать морские коммуникации турок испанцам не удалось. Испания оказалась в весьма трудном положении. Но с началом следующего 1595 года вступают в силу и благоприятные обстоятельства. Англия так и не вступила в войну. Летом 1594 года на севере Ирландии, в Ольстере, вспыхнуло давно подготавливаемое Филиппом восстание, во главе которого встали графы Тайрон и Тирконель. Вожди восставших составили «Лигу Севера», создали и обучили армию, насчитывавшую до 16 тыс. человек. Елизавете пришлось направить в Ирландию войска, собранные для защиты побережья. Эрцгерцог Эрнст в свою очередь привел в полную готовность Нидерландский флот и «дружески порекомендовал» Елизавете не провоцировать императора. Елизавета, оценив ситуацию, воздержалась от оказания помощи своим мусульманским союзникам. В то же время папа КлиментVIII развил лихорадочную деятельность по организации антитурецкой коалиции. По всей Европе, от Лиссабона до Москвы его эмиссары призывали христиан к священной борьбе с неверными. Первым откликнулся император Рудольф, давно мечтавший о военной славе (а венгерское дворянство – о боснийских землях). Португальский король Себастьян, понимавший, что в случае разгрома Испании и Португалия потеряет свои опорные пункты на побережье Марокко – Сеуту, Агадир и Могадор – начал в 1595 году войну с Марокко, что заставило султана Ахмада ал-Мансура, уже взявшего Тлемсен, резко снизить темп наступления. И наконец Венеция так же склонилась на призывы Святого Престола и соединила свой флот с испанским. Папа как светский государь так же вступил в антитурецкую лигу, и втянул туда же итальянскую мелюзгу - герцогов Тосканы, Мантуи и Феррары.
В Москве вопрос о вступлении в Лигу вызвал противоречия. В Думе многие указывали на то, что без поддержки Ирана, который занят войной с узбеками, трудно будет вести военные действия на Кавказе, и на то, что в предыдущей войне с турками Габсбурги не оказали России никакой поддержки. Еще не приняв окончательного решения, царь в 1594 решил воспользоваться отвлечением турок на запад и решить проблему Шамхалата на Кавказе. По условиям последнего мира между Россией и Турцией Россия гарантировала неприкосновенность владений шамхала Тарковского. Это положение было крайне неудобным – было ясно, что в случае новой войны с Турцией Кахетия, зажатая между турецкими пашами в Тбилиси и Гяндже и владениями шамхала в Дагестане, подвергается крайней опасности. Поэтому летом 1594 начинается «совместная операция» русских и грузинских войск в Дагестане. Бутурлин движется с Терека, Телятевский из Дербента, царь Кахетии Александр – через горные проходы Тушети и долиной Койсу. Кумыки оказывают упорное сопротивление, но с ханами аварцев и лезгин удается договориться. К зиме Тарки и все побережье были в руках русских, ряд ханов Дагестана приведены к шерти (присяге), а загнанный в горы шамхал уже не представлял большой опасности.
В Москве еще рассуждали о вступлении в Лигу, когда произошло событие, окончательно склонившее Ивана Ивановича к войне с Турцией – в Москву прибыло посольство от валашского и Молдавского господарей с просьбой о принятии в русское подданство. Еще в сентябре 1593 с помощью денег валашский трон получил бан Олтении и сын бывшего господаря Пэтрашку Доброго Михай, вошедший в историю как Михай Храбрый. Михай занял трон с твердым намерением вступить в борьбу против Порты и восстановить независимость своей страны, что стало смыслом его жизни и деятельности. Первоначально валашский господарь попытался усыпить бдительность противника, чтобы не возбуждать подозрений Порты, но осенью 1594 г. он собрал «страну» (т. е. собрание страны) и заявил о решимости «освободить ее в мужественном бою» и «поднять меч против врагов». Доведенная османским сюзеренитетом до нищенского состояния страна высказалась за вооруженное сопротивление. Аналогичное решение было принято и в Молдове, где господарь Арон Водэ вступил в союз с Михаем.
Выступление началось одновременно в Бухаресте и Яссах. На помощь Михаю подоспели украинские казаки во главе со своим гетманом князем Богданом Ружинским. Тринадцатого ноября 1594 г. oни атаковали и уничтожили османских представителей и около 2000 турецких солдат, находившихся в Бухаресте для осуществления надзора за господарем. Затем были нанесены удары по османским гарнизонам на Дунае. В период с ноября 1594 по январь 1595 г. происходили бои в Джурджу, Тыргул-де-Флочи и Хыршове. В качестве ответной меры Порта направила войска для изгнания «коварных» из Бухареста и Ясс. Однако в январе 1595 г. эти силы были разгромлены в сражениях при Путинея, Cинештах и Шерпэтештах. Тем временем румыны, заняв Рущук и Браилов, и разбив ряд посланных против них османских корпусов, проникли в Болгарию. Войска Арона Водэ осадили Килию. Эти события вызвали в Стамбуле шок. Порта лишалась тонны золота, 20 тыс. овец, 2 тыс. лошадей, 10 тыс. мешков ячменя, а также значительного количества масла, меда и других продуктов, доставляемых ежегодно из Валахии и Молдавии. Поэтому к Дунаю была срочно двинута армия приблизительно в 50 тыс. османских солдат во главе с великим визирем Синан-пашой. У Михая вместе с казаками было до 15 тыс. человек.
При участии валашского митрополита, двух епископов и крупных бояр 20 июля 1595 г. в Киеве был подписан договор о принятии в российское подданство Валахии и Молдавии. Русские войска уже концентрировались в Киеве, флот приводился в боевую готовность. Отдельный корпус выдвигался в Закавказье для защиты Кахетии. Во главе его встал хорошо знавший театр военных действий Бутурлин (старик Хворостинин умер в 1591, перед смертью постригшись в монахи под именем Дионисия). В Дагестане с войском оставался князь Телятевский, которому была поставлена цель добить шамхала.
В начале августа 1595 г. турецкие войска перешли Дунай. Из-за огромного перевеса сил противника господарь не мог пойти на сражение на открытом пространстве. Поэтому он выбрал для битвы местность возле села Кэлугэрени между Джурджу и Бухарестом, где расположенные в тылу лесистые холмы обеспечивали возможность отхода, а лежавшие перед фронтом болота Кылништи позволяли противнику идти лишь колонной по деревянному мосту. В состоявшейся 13 августа 1595 г. битве Михай добился успеха: четыре паши, семь санджак-беев и 3 тыс. османских солдат полегли на поле боя, а румыны и казаки захватили пять пушек и одно знамя пророка. Для окончательной победы необходимо было продолжить бой на следующий день и преследовать турок до Дуная, но Михай не мог позволить себе этого за недостатком сил. Ему пришлось отступить с войсками в сторону Карпат и в ожидании русских стать лагерем возле села Стоенешть. В это время турки заняли Бухарест, превратили монастырь Раду-Водэ в мечеть, захватили Тырговиште и поставили в деревнях субашей, угрожая превратить страну в турецкую провинцию. На пути следования османских войск крестьяне прятались нападая на мелкие отряды. В октябре 1595 г. в Валахию вступил Иван Петрович Шуйский во главе 22 тыс. конницы и 15 тыс. пехоты. Из Молдовы новый господарь Стефан Рэзван послал 3 тыс. воинов с 22 пушками. Обе столицы были освобождены, а турок преследовали до Джурджу. Не успевшие перейти реку османы были уничтожены, 8 тыс. пленных освобождены. 20 октября 1595 г. была захвачена крепость Джурджу. Султан отстранил Синана от должности визиря, заменив его Мурад-пашой. В это же время военные действия открыла Австро-Венгрия. Одна императорская армия вступила в Сербию и соединилась с войском сербского князя Петра Стефановича (брата царицы московской), готовясь весной осадить Ниш, а другая двинулась в Боснию.
Весной военные действия возобновились. Османы перешли к предусмотренной диспозицией оборонительной тактике. Крепости, снабженные огромными запасами и сильными гарнизонами представляли собой оборонительную линию, за которой действовала основная турецкая армия. Румелийский сераскир Мехмед-паша обосновался в Силистрии с 50-тысячной армией для поддержки прочих крепостей и обороны Дуная. В течении мая-июня шли бои за Килию – последнюю турецкую крепость к северу от Дуная. 22 июня 1596 года Килия была взята, и Шуйский начал подготовку к вторжению в Добруджу. В начале июня произошло первое морское сражение русского флота на Черном море. Флотом командовал Герман фон Ливен – лифляндец, длительное время служивший в нидерландском флоте и участвовавший в войне на море с Португалией. Поскольку Ливены возводили свою родословную к Рогволодовичам Полоцким, адмирала как природного Рюриковича в Москве титуловали князем. Основные силы турецкого флота оперировали на Средиземноморье. Русских турки не считали серьезным противникам на море. Но Ливен в предвоенные годы натренировал свои экипажи (набранные в основном из северных поморов) до совершенства, а его офицеры по большей части как и он ранее служили волонтерами во флоте Нидерландов. Новая европейская тактика морского боя, основанная на массированном огне бортовой артиллерии и последовательном сосредоточении огня на вражеских кораблях оказалась новостью для турок. Турецкая эскадра, потеряв несколько галер, укрылась в Варне, а Ливен ввел легкие суда в устье Дуная в качестве флотилии. Не столь успешно шло наступление австро-венгров. Рудольф назначил командующими двумя своими армиями своих совершенно бездарных в военном деле братьев – эрцгерцогов Максимилиана и Матвея. Еще весной султан МехмедIII двинул свои главные силы в Боснию навстречу императорской армии, и сам лично возглавил войска. 12 июня произошло сражение при Зенице. Императорской армией командовал эрцгерцог Матвей. Бездарный, но неимоверно честолюбивый и амбициозный эрцгерцог совершенно отказался прислушиваться к советам опытных военачальников. Под Зеницей он с незащищенной позиции преждевременно атаковал султанскую армию всеми силами, был взят во фланг и разгромлен. Понеся значительные потери, австро-венгры откатились к Сребренице. Вторая австрийская армия, осадившая было Ниш, отошла обратно на Мораву. После этого султан перебросил большую часть войск на Дунай, и в августе турки начали вторжение в Олтению со стороны Видина. Шуйский немедленно занял с половиной своих войск оборону на нижнем Дунае против Румелийского сераскира, а остальные силы направил в Олтению под предводительством Михая Храброго, полководческий престиж которого был в это время весьма высок. 18 сентября 1596 под Крайовой состоялось генеральное сражение русско-валашской армии с армией великого визиря. Решающую роль сыграл подход в самый напряженный момент сражения отрядов Трансильванского воеводы Жигимонда Батори, с марша вступивших в бой. Турки потерпели полное поражение и были отброшены за Дунай. На Кавказе военные действия шли вяло. В конце 1595 умер Бутурлин, и командование принял его помощник – молодой воевода Петр Федорович Басманов, внук Алексея Басманова. Он отразил совместно с грузинами две попытки турок вторгнуться в Кахетию, но не имел достаточно сил, чтобы перейти в наступление.
Решающим стал этот год на Средиземном море. Весной в Сиракузы с 5 нидерландскими галеонами прибыл сын генерального штатгальтера эрцгерцога Эрнста эрцгерцог Андрей (Андреас). Опытный моряк и страстный флотофил, эрцгерцог был уже знаменит одержанной в 1585 году победой над португальским флотом. По предложению ФилиппаII Андреас был назначен командующим объединенным флотом союзников. 19 июля неподалеку от острова Закинф флот союзников встретился с османским флотом. Произошло одно из самых грандиозных морских сражений в истории. Качественные преимущества были на стороне союзников: турецкая артиллерия по тактико-техническим данным уступала артиллерии союзного флота, а на вооружении янычар находились только 2500 аркебузов, остальные турки являлись лучниками и не имели защитного снаряжения. У союзников же все абордажные команды имели огнестрельное оружие и защитное снаряжение. Бой начался в 11-12 часов дня с развертывания флота союзников. На левом крыле туркам удалось окружить союзников. Из-за незнания местности союзный флот не сумел прижаться к отмели у острова, и турецким галерам удалось обойти его вдоль берега и атаковать с тыла. Начался абордажный бой, в ходе которого сказались преимущества союзников в численности и вооружении. К 12 часам 30 минутам правому крылу турок было нанесено поражение. Окружение не обеспечило успеха. С 12 до 14 часов боевые действия развернулись в центре. Здесь турки имели лучшие силы и бой носил особенно упорный характер. Руководство осуществлял здесь эрцгерцог Андреас, последовательно сосредотачивая огонь галионов на сильнейших кораблях противника. Флагманский галеас, полуразрушенный артиллерийским огнем, был взят на абордаж, капудан Али-паша убит. С 14 до 16 часов был завершен разгром турецкого флота. Главными на этом этапе были маневры Улуг-Али и Дория. В кризисный момент Улуг-Али (левое крыло турок) с большей частью своих сил внезапно повернулся к центру, атаковал и прорвал правый его фланг. Однако союзники не растерялись. Андреас, покончив с флагманом противника, устремился на помощь правому флангу. Одновременно вступил в бой резерв союзников и с тыла приближалось правое крыло Дория. Назревало окружение судов Улуг-Али, который бежал с 13 судами. Удалось вырваться и убежать еще 35 турецким судам. В результате поражения турок было освобождено 12 тысяч невольников-рабов. Турки потеряли 30 тысяч человек и 224 корабля. Господство на море перешло к союзникам.
Георг, я тут с упорством маньяка продолжаю пережёвывать картофельную проблему. А нельзя начать селекционную работу в России? Что бы лет через 30 картошка стала нормальной. В конце концов, Орлов-Чесменский орловских рысаков лет за 10-15 вывел... Уж дюже хочется на Руси демографический взрыв устроить...
А нельзя начать селекционную работу в России? Что бы лет через 30 картошка стала нормальной.
На Западе ее проводили аптекари и медики (катофель считался лекарственным средством). И именно они в конце концов вывели культурные сорта картофеля на аптекарских огородах. У московитов медицинский факультет еще только в проекте (хотя медики с докторским дипломами, получившие таковые на западе уже имеются). Государственный аптекарский приказ еще только создан (в основном для целей медицинского обслуживания армии, действующей в южном климате). Возможно в первые десятилетия 17 века наши и справятся - но это уже некое мини-прогрессорство, а я пытаюсь обходится без такового.
Mukhin пишет:
цитата:
Уж дюже хочется на Руси демографический взрыв устроить...
А он у нас и так идет, только путем экстенсивным - за счет масштабного освоения южных черноземов, в реале недоступных из-за татар.
С началом кампании 1597 года турецкое командование сосредоточило большую часть армии на Дунае. Туркам было известно, что в Валахию прибыл царь Иван Иванович, и что целью наступления русских станет Силистрия – мощнейшая крепость на Дунае и резиденция Румелийского беглербега, являвшаяся ключом к Болгарии. Силистрия обладала огромными запасами и мощным гарнизоном. Турецкая полевая армия сосредотачивалась под Шумлой. Предполагалось комбинирование обороны крепости с действиями полевой армии. Располагая флотилией, русская армия форсировала Дунай, и вступила в Добруджу, миновав захваченную в прошлом году Шуйским Исакчу. 2 июня Силистрия была осаждена. Однако осада с самого начала шла неудачно – русским никак не удавалось полностью блокировать крепость. Турки действовали согласно разработанной великим визирем Мурад-пашой диспозиции - их полевая армия, не принимая генерального сражения, совершала беспрерывные нападения на тылы осаждающей армии. Царь отдал приказ строить контрвалационную и циркумвалационную линии, но благодаря большой протяженности периметра турецких укреплений работы затянулись надолго. Сераскир Мехмед-паша делал постоянные вылазки, каким-то образом скоординированные с нападениями полевых войск турок. По другому на этот раз разворачивались события на западе Балкан. Поражение при Зенице вызвало у РудольфаII приступ ярости, ближайшим следствием которого было смещение обоих братьев императора со всех военных постов и назначение на их место опытных военачальников – имперских маршалов графов фон Тилли и фон Мансфельда. В это же время по призыву папы войска в императорскую армию выставили герцог Вильгельм Баварский и ряд немецких епископов. В мае Мансфельд вступил в Боснию и сковал сосредоточенную там армию турок. В это же время Тилли, приняв командование над большей частью венгерской армии, стоявшей в Сербии, по совету князя Петра Стефановича не возобновил наступления на Ниш, а направил удар западнее – на город и крепость Нови-Базар, столицу одноименного санджака. Нишский паша, располагавший значительным корпусом, пытался прикрыть Нови-Базар, но был разгромлен князем Петром. В конце июня Нови-Базар, не получивший своевременной помощи, был взят штурмом, в подготовке которого важнейшую роль сыграли итальянские инженеры, присланные герцогами Тосканским и Феррарским. Турецкая линия обороны оказалась прорванной.
Захват Новобазарского санджака вызвал немедленное восстание в Черногории. Эта горная провинция и раньше подчинялась туркам только формально, и там правили местные «владыки». Теперь черногорцы выступили против турок и соединились с войском князя Петра, которому присягнули как своему государю. Вскоре восстание заполыхало по всем сербским территориям Порты. Албанские князья – вассалы Венеции, ранее ограничивавшиеся набегами на Македонию и Эпир, теперь при поддержке венецианских войск начали активные действия и осадили Шкодер. Тилли, оставив часть войск в распоряжении князя Петра, сам повернул теперь на запад и совместно с Мансфельдом занялся разгромом турецкой группировки в Боснии. А князь Петр, развивая успех, 22 июля вступил в Печ, где был торжественно встречен сербским патриархом, а в середине августа освободил главный город Косова Приштину и древнюю королевскую резиденцию город Призрен, где соединился с корпусом венецианцев и их албанских вассалов. Освобождение Сербии было практически завершено. Великий визирь срочно перебросил часть войск из под Шумлы на запад, на помощь паше Ниша. Этого оказалось достаточно, чтобы остановить дальнейшее наступление Петра Стефановича, но Сербия оказалась потерянной, а разбитая и загнанная Тилли и Мансфельдом в Герцеговину западная группировка турок доживала последние дни. Русские войска меж тем предприняли два общих штурма Силистрии, но оба были отбиты турками. Удачливее оказался Михай Храбрый, который по собственной инициативе, воспользовавшись оплошностью турок, внезапным ударом захватил крепость Рущук. Венецианцы, воспользовавшись бессилием разбитого турецкого флота, в начале 1597 года высадились на Родосе, и к осени взяли все его крепости, а затем выбили турок и с прочих островов Додеканеса. Испанцы же все силы направили в Магриб. Совместное вторжение испанских и португальских войск в Марокко провалилось – султан Ахмад ал-Мансур нанес союзной армии большие потери в сражении под Мекнесом, и вынудил ее отступить. В Тунисе турецкий военачальник Ахмед-паша, хотя и отрезанный испанским флотом от метрополии, продолжал удерживать при поддержке местного населения большую часть страны.
Новая европейская тактика морского боя, основанная на линейном построении,
Собственно до линейной тактики ещё лет 60. В 1590е годы ещё конкурируют абордаж и пушечная стрельба. georg пишет:
цитата:
Весной в Сиракузы с 5 нидерландскими галионами
и т.д. Я понимаю, что вы просто списали с Лепанто, однако я не понял, у европейцев преимущественно парусный флот испано-нидерландских галеонов (а он при ветренной погоде сделает с гаплерами всё, что захочет) или традиционный для Средиземного моря гребной флот из галер и галеасов?
Согласен, хватил. Опыт Ливена, как участника морской войны Нидерландов с Португалией, можно сравнить с РИ опытом участника разгрома "Непобедимой армады".
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
европейцев преимущественно парусный флот испано-нидерландских галеонов (а он при ветренной погоде сделает с гаплерами всё, что захочет) или традиционный для Средиземного моря гребной флот из галер и галеасов?
Нидерландский флот полностью парусный, но там только 5 кораблей. У испанцев как и в реале смешанный, парусно-гребной. Имеются галеоны, галеасы и галеры. У Венеции, Генуи, Тосканы и папы - традиционный гребной.
С разгромом на море планы Османов относительно Магриба провалились. Султан отдал приказ восстановить флот, но средств не хватало. Дальнейшая война для Порты теряла смысл. Но главное, что заставляло султана искать мира – положение в Малой Азии. Тяжелая война вынудила султана держать на Балканах почти всю армию. Этим воспользовались доведенные откупщиками и ростовщиками до голода и отчаяния анатолийские крестьяне. В Малой Азии началось мощное повстанческое движение. Один из крупнейших турецких средневековых историков, Кятиб Челеби, писал: «...в Анатолии презренные райя, найдя страну без присмотра, встали на путь грабежа и разбоя. Когда каждый голодранец приобретал таким способом лошадь и штаны, а во главе каждой банды оказывался руководитель, они, вооружившись клинками и иным оружием, грабили и разрушали, нанося оскорбления уважаемым людям». Так историк рисовал бунт крестьян против властей. Отряды повстанцев действовали в 1596—1597 гг. в Карамане и Сивасе, Марате и Халебе, Дамаске и Урфе, Диярбакыре и Эрзуруме, в ряде других районов. К бунтующим крестьянам присоединялся городской плебс. По свидетельству турецких историков начала XVII в., в эти годы бунтовщики разграбили даже первую столицу османских султанов Бурсу. Зимой 1598 года турки попытались вступить в переговоры с каждым из союзников в отдельности. Царь Иван Иванович, находясь под впечатлением внушений Михая Храброго, желал продолжать войну. Но иной прием турецкие дипломаты встретили на Западе. ФилиппII, ведя тяжелую войну в Магрибе, благосклонно отнесся к предложению султана заключить мир и эвакуировать турецкий корпус из Туниса. Потерял интерес к продолжению войны и папа КлиментVIII. Недостаточно верно проинформированный о желании западнорусского народа принять унию, папа надеялся через униатов западной Руси привлечь затем к унии и Русь Московскую, а затем и Константинополь, который царь московский отвоюет у турок. Но уния встретила резкое сопротивление среди православных Польши и Литвы, а методы ее насаждения – весьма негативную реакцию в Москве. Возможно царь Иван Иванович совершил дипломатический просчет, дав резкий от ворот поворот папскому легату, предлагавшему начать переговоры об унии. Папа разочаровался в возможности присоединения московитов к Римской церкви. «Вы взяли у турок все, что вам нужно, и сейчас нет смысла продолжать войну ради того, чтобы Константинополь достался московиту» - писал он императору Рудольфу.
В апреле 1598 года, когда подготовка к новому задунайскому походу шла полным ходом, императорский посол поставил царя в известность о том, что все католические союзники решили вступить в мирные переговоры с турками. Послу пришлось выслушать от московских бояр немало «слов укоризненных», но на протесты царя союзники ответили, что не в состоянии продолжать войну, а султан предлагает весьма выгодные условия. Продолжать войну с турками один на один было бесперспективно (как считали в Москве), и скрепя сердце, царь отправил на мирный конгресс в Белград боярина Бориса Годунова и думного дьяка Власьева. В июне 1598 года был подписан Белградский мир. Согласно ему Турция выводила свои войска из Туниса и переставала оказывать какую-либо поддержку султану Марокко. В остальном мир был подписан на условии «кто чем владеет». Император Рудольф присоединил к венгерскому королевству турецкую Боснию и Герцеговину, а к вассальному сербскому княжеству – Новобазарский санджак, Черногорию и Косово. Венеция получила Родос и весь Додеканес, а к своим владениям в Албании присоединила город Шкодер. Под власть России отходили Молдавия и Валахия, причем к Валашскому княжеству была присоединена северная Добруджа (севернее Чернаводских болот) с портом Констанцей и дельтой Дуная. Борис Годунов настаивал на праве свободного прохода русских торговых судов в Средиземное море, но это требование, не поддержанное союзниками, было турками отклонено. Договор был подписан. И никто еще не подозревал, что мир между Россией и Турцией не продлится и года.
Вот это пункт, честно говоря, мне кажется сомнительным. Вряд ли на это пойдут. России невыгодно давать Валахии свой порт на Черном море.
Мыслим категориями века 18ого, однако. Чтож ее, туркам вернуть? Все равно у Молдавии такой порт давно есть. Чем же невыгодно? Валахия вассал, а торговли через проливы нет.
Если да, то Констанцу лучше оставить туркам, дабы весь товарооборот пустить через русский порт.
О товарообороте на тот момент еще не думали, ибо турки не позволили торговать через проливы. Зато царь желал вознаградить за заслуги Михая Храброго. К тому же лучшего военначальника, которому можно было поручить защиту Дунайского рубежа, чем этот славный господарь, на тот момент небыло.
Что касается Одессы - она некоторым образом уже есть, но такого красивого названия в данной АИ ей невидать. Левобережье Днепра, в т ч Полтавщина в данной АИ подвергнутся колонизации из Московии, зато все земли между Днепром и Днестром южнее Киева отданы казакам, и постепенно заселяются этническими украинцами, бегущими от крепостной неволи в РП. Крепость Кочубеев, некогда выстроенная Витовтом на месте Одессы, а затем превратившаяся в турецкий Гаджибей, теперь в руках казаков и снова именуется Кочубеев. Московский гарнизон стоит только в крепости Олешье (Херсон) в устье Днепра.
Так что Одесса в данной АИ будет "гетьманским" портом.
Кстати, такой вопрос. Как обстоят дела с католической церковью в Польско-Литовском государстве? Есть ли там засилье оной (как там король, "святоша" или толерантен?), то как реагируют православные?
Есть ли там засилье оной (как там король, "святоша" или толерантен?), то как реагируют православные?
Все описано выше. Все так же как в реале. Религиозная политика КазимираV аналогична политике СигизмундаIII реала в конце XVI века (т.е. наездов на православный культ еще нет, но захват монастырей и церковных имений униатами идет полным ходом). Острожский и Тишкевич подерживают православие личным влиянием в ВКЛ (пока живы).
Крысолов пишет:
цитата:
Окститесь, батенька! На святое покушаетесь!
Коллега, ну куда мне деваться, если у меня Едисан присоединяется к России в 16 веке, и казаки - единственные, кто может удержать этот дальний, Юго-Западный угол державы. Расклад, мною приведенный в таймлайне относительно Одессы самый реалистичный. Возможно впоследствии, когда гетманом станет каой-нибудь Полетика, а власть центра над гетменьщиной усилится, городу будет возвращено историческое название. Но пока там без "хлопцев козаков" не обойтись, невзирая на ваше отношение к украинизмам. К тому же в данной АИ украинский язык избежит польского и латинского влияния, и будет совершенно иным.
Да плевать мне на украинизме! Это ж изуверство так название калечить!
Что касает украинизмов, то к моменту развилки мова существует лет 100. Разннобразная. Мова украинских униатов и зачастую белорусов, например, сильно напоминает транслитерированный польский. Мова православных более разбавлена славянизмами. Далее пойдет по разному. Мова левобережья будет представлять собой некое подобие кубанско-украинского, употреблянемого местами у Серафимовича. Староукраинский там вымрет. Мова Правобережья и юга будет постепенно дрейфовать в сторону современного украинского, но с зело большим количеством руссизмов, ибо националистов в духе известных личностей не предвидеться. Для укрепления русско-украинских культурных связей и украинской мовыКрысолов пишет: предлагаю открыть в Кочубееве университет для чего завести туда Баруха д'Эспинозу. Или еще кого из мыслящих.
Будет описано немного позже. Вышли на Енисей, и на носу небольшая война с калмыками (почти как в реале).
Dorei пишет:
цитата:
Мова украинских униатов и зачастую белорусов, например, сильно напоминает транслитерированный польский.
Успеет сложится только в Галичине и Черной Руси.
Dorei пишет:
цитата:
Мова левобережья будет представлять собой некое подобие кубанско-украинского, употреблянемого местами у Серафимовича.
Ну, там будет варится некий коктейль. На момент перехода к России в данной АИ Чернигов и так принадлежит Москве, а Полтавщина совершенно не населена. При ее колонизации там будут смешиваться говоры севрюков, мигрирующих с севера, и переселенцев из-за Днепра - не только с Волыни, но и из Белой Руси.
Так лит ературная мова польскофицирована искусственно. georg пишет:
цитата:
Ну, там будет варится некий коктейль.
Ну я примерный результат наметить пытался. Это украинский, но с большими или меньшими русскими влияниями в лексике и семантике. Роль литературного языка естественным образом будет выполнять русский. Будут ли там знать литературный украинский -- большой вопрос.
Небольшое отступление. В связи с развитием военного флота возникла необходимость в создании военно-морского училища. Оно было основано в 1585 году в Ревеле – базе русской Балтийской эскадры. На тот момент Ревель имел статус, оговоренный в договоре о его капитуляции. Он не подчинялся Ливонскому ордену и оставался вольным городом под верховным сюзеренитетом царя. Все городские дела вершил магистрат. Представителем царя в городе был фохт, назначаемый из русских дворян. Резиденцией фохта был Вышгород – Ревельский замок, занятый русским гарнизоном. Фохту были подведомственны так же русские кварталы Ревеля. Ревель оставался главным портом, через который ливонское дворянство отправляла на запад товарный хлеб. Сверх того ревельское купечество, получившее согласно договору о капитуляции право беспошлинной торговли в России, вело дела по всей России вплоть до Астрахани, а крупные торговые дома Москвы и Новгорода имели в Ревеле свои представительства. Множество кораблей ежедневно швартовалось в обширной Ревельской гавани, и город уже начинали называть балтийским Анверпеном. Царь Иван Иванович неоднократно посещал город и подолгу жил со своим двором в Ревельском Вышгороде. Тогда ко двору царя стекалось ливонское дворянство и царь решал местные дела, а так же давались приемы и балы «на немецкий манер», в каковых участвовал и русский двор царя. Небольшая эскадра, построенная Иваном Грозным для защиты русской торговли на Балтике от корсаров, к этому времени была значительно увеличена, хотя сильно уступала черноморской. Первыми преподавателями школы стали морские офицеры из ливонских дворян, прошедшие стажировку в Нидерландах. Учащиеся школы проходили практику уже на месте, на кораблях эскадры. В 1590 при Академии было создано медицинское училище. На эту мысль навели значительные небоевые потери, понесенные корпусом Хворостинина на Каспии. Решено было создать военно-медицинскую службу для армии. Собственные врачи, получившие дипломы докторов медицины в университетах Англии и Нидерландов уже имелись, и они стали теперь преподавателями в новом училище. Наряду с медицинской наукой запада в училише изучаются так же методы русской народной медицины, записанные к этому времени в многочисленных «травниках» и «лечебниках». В новой русско-турецкой войне русская армия уже имела значительную медицинскую и аптекарскую службу, что позволило резко снизить процент небоевых потерь по сравнению с предыдущей войной. Еще в 1582 году было начато строительство Вышневолоцкого канала, прозванного соединить артерии Волги и Невы. Строительсво растянулось почти на 5 лет. Нанятые в Нидерландах шлюзовые мастера поначалу неверно оценили рельеф местности. Через 2 года после начала строительства канала оно было остановлено, а через год голландцев сменили их русские ученики, которые благополучно завершили строительство.
В то время как в Белграде шел вышеупомянутый мирный конгресс, далеко на востоке, в Бухаре, произошло событие, резко изменившее политический расклад в Азии – скончался великий хан Узбекистана Абдулла Шейбанид. Событие это окончательно развязало руки шаху Аббасу, позволив ему приступить к давно планируемому отвоеванию иранских земель на западе. За прошедшие со времен Гянджийского мира 1588 годы Аббас добился больших успехов. Положение Ирана тогда было критическим - Азербайджан захвачен турками, Хорасан с городами Мервом, Гератом, Мешхедом и Нишапуром - узбеками, внутренние области страны давно вышли из подчинения центральной власти. В последовавшей за Гянджийским миром войне с узбеками Аббас отвоевал большую часть Хорасана, но вынужден был уступить Абдулле Мерв и Герат. Первое, что делает шах Аббас - вводит ряд законов, ограничивающих права кызылбашских эмиров и расширяющих права и привилегии персидской гражданской бюрократии – дебиров, ставших верной опорой шаха. В годы его правления тюркская знать и тюркские племена потеряли своё господствующее положение в государстве. В поисках надёжной опоры Аббас стал всё более ориентироваться на местную персидскую знать. В 1598 г. он перенёс столицу из Казвина в Исфахан. Верхушка племён «кызыл-башей», состояла ко времени Аббаса I из крупнейших землевладельцев. Владения — уделы — некоторых ханов соперничали по величине с шахским доменом. Таков, например, был вышеупомянутый удел ханов тюркских племён Золкадар, владевших Фарсом и Керманом. Собирая налоги и подати, содержа собственную дружину, набранную из среды подвластного племени, творя суд и расправу над оседлым и кочезым населением, ханы Золкадар чувствовали себя не менее самостоятельными, чем сам шах. Двор этих ханов в Ширазе был столь же роскошен, как и сефевидский двор. Наряду с такими вновь образовавшимися кызыл-башскими уделами сохранились старые феодальные владения с наследственными владетельными князьями. К числу таких князей, например, относился хан Гиляна, который вёл независимую от шаха внешнюю политику, отправляя послов в Стамбул к турецкому султану. Борьба с этими ханствами и составила в 1588-1593 задачу правления шаха Аббаса I. Его деятельность носила решительный характер, она завершалась обычно казнью непокорных феодалов, конфискацией их земельных владений, переходивших, как правило, в собственность шаха. По подсчётам летописцев, в этой борьбе погибло не менее половины общего числа различных владетельных ханов и эмиров. Шахский домен поглотил множество подобных удельных владений, именовавшихся на языке сефевидской канцелярии «мамалек» — «государствами», или, согласно древней традиции, «шахрами». Особым вниманием шаха Аббаса пользовалось войско. Вместо племенного ополчения, составлявшего до этого времени основную опору Сефевидской династии, было организовано постоянное войско, часть которого была вооружена огнестрельным оружием и даже артиллерией. Создание постоянной армии оказало решающее действие на конечный исход военных столкновений с мятежными «шахрами», узбеками и турками. В возобновившейся в 1594 году войне с узбеками Аббас одерживал победу за победой. В 1594 был отвоеван Герат, а в 1595 Аббас взял Мерв и вышел к Аму-Дарье. В 1596 Абдулле, собрав все наличные силы, удалось отбросить персов от Балха. Но в это время русское посольство с караваном даров прибывает на берега Сырдарьи, в ставку Казахского хана Теввекеля, и убеждает его начать войну с узбеками. И в 1597 одновременно с новым вторжением Аббаса с юга казахская конница внезапно появляется у окрестностей Бухары. Удрученный поражениями, Абдулла скончался летом 1598 года, и в ханстве немедленно началась борьба за власть. Аббас, захватив Тохаристан, посадил своего наместника в Балхе и предоставил Маверанагру варится в собственном соку (что вылилось в двухлетнюю смуту, распад узбекской державы, низложение Шейбанидов и воцарение в Бухаре Астарханидов – потомков изгнанных Иваном Грозным Астраханских ханов). Армия Ирана двинулась на запад – к границам Османской империи.
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 24.06.06 18:47. Заголовок: Re:
Mukhin пишет:
цитата:
Разве не эмиратом?
это позднее название и насколько я понимаю вызвано тем, что бухарские эмиры Мангытской династии (1753-1920) не являлись Чингизидами и не имели прав на титул хана в отличие от их предшественников Шейбанидов и Аштарканидов
По заключении мира султан начал быстро перебрасывать войска в Малую Азию для подавления восстаний. Положение там к этому времени стало угрожающим. Одна из кровопролитных битв во время австро-турецкой войны произошла при Зенице ( в РИ Керестеше) осенью 1596 г. Хотя она, как описывалось выше, закончилась победой войск султана, победа далась туркам нелегко. Под сокрушительным ударом тяжелой венгерской конницы несколько сипахийских подразделений обратилось в бегство. Поэтому султан на следующий день после сражения приказал провести смотр тимариотскому конному ополчению. Он длился три дня, тимариоты, повинные в бегстве с поля боя, были тут же казнены. Около 10 тыс. держателей тимаров и зеаметов, не оказавшихся на месте в момент проверки, были лишены владений. Последствия этой меры оказались для османской власти катастрофическими. В страну, охватываемую крестьянскими восстаниями направлялось несколько тысяч лишенных средств к существованию и озлобленных на власть профессиональных воинов. Своим непродуманным решением султан сам дал повстанцам то, чего им так нехватало – опытных руководителей и военных специалистов. Бывшие ленники, изгнанные из войска, отправились в родные места в Анатолии. Здесь они, вместе с тимариотами, которые в нарушение своего долга вообще не явились в армию, стали оплотом для всех, кто по тем или иным причинам был недоволен правительством. В их числе был некий Абдул-Халим по кличке Кара Языджи, Черный писарь, которому суждено было стать вождем одного из самых мощных крестьянских восстаний в империи османов. Большинство историков называют Кара Языджи командиром роты секбанов — одного из подразделений корпуса янычар. Его прозвище могло быть связано с тем, что когда-то он был полковым писарем. Оказавшись в числе лиц, лишенных земельных владений, Кара Языджи выступил против султана. Вначале он объединил вокруг себя всех недовольных властями, в том числе безземельных крестьян и лишенных владений мелких тимариотов в провинции Сивас, где он сам раньше имел тимар. Произошло это в 1596 г., а уже через два года Кара Языджи был вождем армии, в рядах которой было от 20 тыс. до 30 тыс. человек. В рядах повстанцев объединились весьма различные в социальном отношении силы. Основное ядро войска Кара Языджи составляли крестьяне — чифтбозаны, но среди мятежников было и много лишенных владений тимариотов и займов (держателей зеаметов). В рядах повстанцев было также немало дезертиров из султанской армии, действовавшей против австрийцев и русских. Многие мелкие тимариоты примкнули к восставшим, будучи недовольны налоговой или финансовой политикой Высокой Порты. К Кара Языджи присоединились и некоторые бейлербеи и санджак-беи, по разным причинам недовольные центральной властью. В частности, к нему примкнул бывший санджак-бей Амасьи Хюсейн-паша, который взбунтовался против центральных властей весной 1598 г.; он привел 8 тыс. воинов. К восстанию примкнули даже расселенные султаном в верхней Месопотамии крымские татары, а лагере повстанцев оказалось три царевича из рода Гиреев. Кара Языджи получил также поддержку ряда курдских и туркменских кочевых племен Анатолии, вожди которых были в тот момент недовольны попытками Высокой Порты установить более строгий контроль над кочевниками. В результате восстание под руководством Кара Языджи приобрело характер широкого выступления, чрезвычайно опасного для власти султана в Анатолии. Под знаменами повстанцев собралось в 1598—1599 гг. более 70 тыс. человек. Основными очагами восстания были Урфа, Амасья, Малатья, Анкара, Теке, Токат, Сивас, Адана и Багдад. В каждом из этих районов повстанцы располагали крупным вооруженным отрядом численностью 3—5 тыс. человек. Центром восстания стал район Урфы, где находились силы повстанцев под командованием самого Кара Языджи. В начале 1598 г. Кара Языджи захватил город Урфу, где возвестил о том, что во сне ему явился сам пророк, который сообщил, что отныне ему, Кара Языджи, принадлежит «правосудие и государство». Мустафа Селяники писал, что после этого Кара Языджи стал рассылать во все концы империи османов свои указы, снабженные тугрой со словами «Халим-шах Победоносный». Хюсейн-пашу он назначил своим великим везиром.
Известие о Белградском мире, полученное Аббасом по возвращении в Исфахан, вызвало у шаханшаха недоумение и гнев. Аббас немедленно направил посольство в Москву, поручив ему убедить царя разорвать мир и выступить против Османов в союзе с Ираном. Но независимо от позиции России шах решает воспользоваться смутой в Анатолии и начать войну с турками, которые к тому же еще не успели перебросить сколь-нибудь значительные части на восточную границу. 14 сентября 1598 года шах Аббас начинает военную компанию по освобождению Тебриза. Неожиданно для турок шах приводит к городу войска Амиргуна-хана Каджара и Зульфугар-хана Караманлу. При подходе войск к Тебризу население города восстает, что помогает шаху Аббасу быстро взять его, а спустя месяц он берет и цитадель. После этого, разбив войска Османов западнее Тебриза, шах Аббас движется в сторону Аракса. Нахчиван и Джульфа сдаются без боя, вскоре к ним присоединяется и восставший Ордубад. По ходатайству первого везира шаха Аббаса, ордубадца Хатем-бека, город, в связи с этим, освобождается от уплаты всех налогов. Труднее было взять сильно укрепленный Ереван, осада которого началась 16 ноября 1598 года. Здесь шах Аббас впервые применяет крупнокалиберные пушки, отлитые известным азербайджанским мастером-пушкарем Бахадур-беком Топчибаши. Однако осада Еревана затянулась до весны следующего года.
Меж тем в Анатолии Султан направил против бунтовщиков армию под командованием одного из высших сановников империи — Мехмед-паши. Началась планомерная зачистка Малой Азии. Первоначально Мехмед-паша рсправился с неорганизованными в крупные части повстанцами западной Анатолии. Пирамидами из отрубленных голов был отмечен путь карательных войск летом и осенью 1598 г. К зиме 1599 Мехмед-паша продвинулся до Кайсери и Сиваса, разгромив наиболее крупные повстанческие отряды и нанеся под Сивасом поражение войскам Кара-Язиджи. Но успех был непрочным – жестокости только увеличивали ненависть доведенного до отчаяния населения, а повстанческие отряды укрывались в горах и продолжали партизанские действия.
На западе в это время действовал другой персонаж, поставивший себе цель разорвать русско-турецкий мир – валашский господарь Михай Храбрый. Михай, оценивший к этому времени ситуацию в охваченной восстаниями Анатолии, до конца протестовал проив заключения мира, но ничего не смог сделать. Однако господарю удалось задержать вывод из Валахии и Молдавии русских войск – весьма значительный русский корпус оставался на Дунае, и, что еще важнее, войска эти были напрямую подчинены самому Михаю. Еще в 1594, готовя восстание в Валахии против турок, Михай установил контакты с лидерами болгарских гайдуков – Марко и Новаком. Михай планировал тогда поднять восстание в Болгарии, но не успел – многочисленная турецкая армия вступила в северную Болгарию и расположилась в ней, что сделало восстание невозможным. Но гайдуцкие четы в горах Балкан вели партизанские действия против турок на протяжении всей войны. Положение болгар в то время было пожалуй наиболее тяжелым из всех народов османской империи. Болгарские крестьяне должны были уплачивать под различными названиями огромное количество налогов и податей как государству, так и турецким феодалам и вакуфам. При невыносимом налоговом режиме и огромном количестве феодальных повинностей на крестьянство падали также бесконечные чрезвычайные принудительные поставки в пользу казны или в пользу султанских чиновников, творивших при сборе налогов произвол и насилие. За неповиновение или за попытку уклониться от выполнения повинностей применялись жестокие меры. Турецкие феодалы и чиновники высасывали последние соки из болгарских крестьян. Дубровчанин Павел Джорджевич так характеризует положение болгар в записке, представленной им в 1595 году седмиградскому воеводе Сигизмунду Батори: «Христиане удручены страшной бедностью вследствие тяжелых податей... К этому присоединились в начале нынешней войны новые бедствия: янычары и спахи, отправляясь в поход, грабят христиан и насилуют детей на глазах родителей и, совершая такие злодейства, остаются безнаказанными, так как суды не смеют произвести над ними приговор». Тяжелый гнет испытывали и городские жители. Ремесленники обязаны были поставлять туркам изделия своего производства бесплатно или по низким ценам. Продавать же товар они могли только после того, как получат разрешение султана. Покоренное население помимо грабежа и насилий подвергалось всякого рода унизительным ограничениям. Ему не разрешалось носить оружия, ездить верхом на лошади, одеваться так, как одевались турки, строить дома выше турецких и т. п.
Имела правда место также и привилегированная райа, занимавшая более высокое положение, чем простые хлебопашцы, известная под названиями войниганы или войники (войник аскери или войник тайфасы, или сипахи оглани рая бюлюги). Люди эти были защищены особыми султанскими фирманами и, согласно особому договору несли военную службу. Они были полностью освобождены от большинства налогов и пользовались полным самоуправлением. Многие войнишские сёла располагались на склонах Старой Планины (главный Балканский хребет), Средней горы и в Родопах. Поселениями войников были Ямбол, Сливен, Котёл, Конаре, Габрово, Бяла, Чипровец, Копровщица, Калофер, Чепино, Панагюрище, Жеравна и др. Болгарская национальная знать к этому времени почти изчезла – болгарское болярство было либо лишено земель, либо перешло в ислам и отуречилось. Немногочисленные потомки древних болгарских боляр, оставшиеся верными своей вере и национальности, были низведены до уровня простых войников. В XVI веке войниганы служили в армии в составе султанских войск, являясь на службу с собственным вооружением. Но с начала царствования МехмедаIII войниганы были лишены воинского статуса, и использовались во время войн при саперных работах, в обозах ит.д. В мирное же время войники теперь отбывали трудовую повинность на султанских землях. Понижение статуса разумеется не способствовала укреплению лояльности туркам этого сословия, к 1598 еще отнюдь не утратившего воинские навыки. После подписания Белградского мира турецкие войска были выведены из Болгарии и брошены на восток, против повстанцев и персов. Михай решил воспользоваться этим. В горах Балкан сосредотачивались гайдуцкие отряды. Михай так же связался с Тырновским митрополитом Дионисием и с потомком древнего болярского рода Тодором Балиной – командиром отряда войниганов, стоявшего в крепости Никополь. Весной 1599 г. все было готово к восстанию.
В мае 1599 года митрополит Дионисий поднимает в Тырново знамя восстания. С гор спускаются отряды гайдуков. В это же время Михай внезапным ударом атакует Никополь и с помощью взбунтовавшихся войнганов захватывает его. Восстают так же войниганы и крестьяне, согнанные турками на восстановление разрушенной Михаем во время предыдущей войны крепости Рущук. В это же время в гавань Варны врывается казацкая флотилия гетмана Богдана Ружинского. Казаки высадились на берег и пошли на приступ столь стремительно, что турки не успели изготовится к обороне, и крепость была захвачена. Румелийский беглербег Осман-паша, получив известие о восстании в Тырново, выступил из Силистрии со своим 20тысячным корпусом. Под Рущуком беглербег был внезапно атакован Михаем (о выступлении которого против Турции паша еще не знал) и совершенно разгромлен. Осман прорвался обратно в Силистрию с 6000 воинов, а Михай двинулся к еще слабо укрепленной Шумле и совместно с подошедшими из Варны казаками взял ее (так же с помощью восставших войниганов). Таким образом в 3 недели вся северная Болгария (к северу от Балканского хребта) была освобождена, турки удерживали в ней только крепости Силистрия и Видин. Из отрядов войниганов и восставших крестьян возникла болгарская повстанческая армия. Силистрия по приказу Михая была заблокирована русскими войсками и флотилией, другая часть дунайского русского корпуса воевала под командованием Михая, причем воины этого корпуса не знали, что Михай действует без царского указа. Начиная военные действия, Михай написал в Москву, что болгары восстали против турок, и он выступил к ним на помощь. Оправдываясь в самовольстве тем, что не может выдать христиан на растерзание поганым, Михай прельщал царя перспективой взятия Константинополя. «А по ту сторону Планины» - писал он царю – «крепостей никаких нет, а войско турецкое все в Анатолии. И мы ныне положась на Бога пойдем к самому Царьграду». Михай просил срочно направить на Балканы главные силы русской армии. Вслед за посланием Михая в Москву вскоре выехала делегация болгарских повстанцев во главе с митрополитом Дионисием – просить о принятии Болгарии под власть государя Московского. В Москве под влиянием внушений персидского посла и так уже были готовы разорвать мир с турками, но не решались пойти на вероломное нарушение договора. Царь созвал по этому вопросу Земский и Церковный собор. Известия о событиях в Болгарии пришли как раз к началу Собора. Весь Собор обратился к царю с просьбой принять болгар в подданство и стоять за них. Дело было уже сделано, и не поддержать болгар было теперь невозможно. Попеняв Михаю в ответной грамоте за самовольство, царь писал, что пришлет подкрепления как можно скорее. Через 2 недели царь принял митрополита Дионисия и болгарскую делегацию, и в просутствии всего Собора принял от них присягу. На Балканы выступала царская армия, с которой отправлялся сын царя Ивана Ивановича царевич Юрий. Отдельный корпус под командованием Петра Басманова направлялся в Закавказье, с ним следовал царевич Георгий, сын умершего в турецком плену Картлийского царя Симона.
В Стамбуле царила паника – ведь по поводу отсутствия крепостей Михай был совершенно прав, войск же было пожалуй достаточно для обороны столицы, но явно мало для активных действий в поле. На западе Балкан значительным корпусом располагал паша Ниша, но против него стояло в угрожающем положении войско сербского князя Петра. Срочно отзывались войска из Анатолии, а султанский сераль готовился к эвакуации в Азию. Еще в марте 1599 султан Мехмед разделил войска в Анатолии на 2 армии. Одна из них во главе с великим визирем Мехмед-пашой, должна была покончить с повстанческой армией Кара-Язиджи. Вторая, под командованием анатолийского сераскира Джелал-оглу Синан-паши выступала в Закавказье против Аббаса. В апреле 1599 Аббас берет наконец Ереван, управление областью Ереван поручается Амиргулу-хану Каджару, а Нахчивани - Максуд-Султану Кенгерли. После этого персы занимают и Карабах. Беглярбеком Карабаха был назначен Гусейн-хан Мусахиб Каджар. Между тем с основными силами Османов еще предстояло встретиться. Понимая опасность предстоящего сражения для судьбы всей страны шах Аббас применяет традиционную тактику Сефевидов - тактику "выжженной земли". По своим масштабам и жестокости, однако, он превзошел все и всех, что до сих пор делалось. Пространство, разделяющее Карс и Карабах было опустошено, города разрушены, а население переселено в центральные районы Ирана. Турецкие войска под командованием Джелал-оглу Синан-паши, дойдя до Еревана, оказались без провианта и жилищ и вынуждены были вернуться в Ван. Аббас подходит с юга к Вану, и атаковав истощенную армию турок, разбивает турецкий арьергард. В феврале 1599 Мехмед-паша в решающем сражении разбивает Кара-Языджи. При поддержке войск, находившихся в распоряжении бейлербеев Халеба и Дамаска, а также отрядов некоторых курдских беев Мехмед-паша осадил Урфу. Осада длилась 73 дня. Войско Мехмед-паши усиленно обстреливало крепость из пушек, несколько раз неудачно штурмовало ее стены, неся огромные потери. Положение осажденных становилось критическим, боеприпасы были на исходе. Когда у них кончились запасы свинца, Кара Языджи приказал использовать для отливки пуль медные монеты. В конце апреля 1599 г. Мехмед-паша предложил Кара Языджи выдать на суд султана Хюсейн-пашу, а самому прекратить борьбу против правительства в обмен на управление санджаком Амасья. Кара Языджи согласился. Он велел связать Хюсейн-пашу, спустить его с крепостной стены и передать его воинам Мехмед-паши. В столице империи происшедшее было расценено как ликвидация мятежа. Кара Языджи с войском покинул Урфу и направился в пожалованные ему владения, а Мехемед-паша с армией двинулся в Румелию. Хюсейн-пашу позднее доставили в Стамбул, где он был казнен как изменник и зачинщик мятежа.
Михай исполнил то, о чем писал царю. В июне он перешел Планину и вступил в цветущую долину Марицы. Восстание началось в южной Болгарии. Отряды южноболгарских войниганов в полном составе со своими «войниган-беями» примыкали к армии Михая. Это были максимальные успехи, которых удалось достичь Михаю. Вернувшаяся из Анатолии армия великого визиря Мехмед-паши переправлялась через Босфор. Русская армия не успела еще подойти на помощь Михаю. Расстояние было велико, да и изрядная часть дворян была уже распущена по поместьям. Оценив соотношение сил, Михай начал отступление, прикрывая эвакуацию женщин и детей из восставших сел за Балканский хребет. Под Стара-Загорой Михаю пришлось дать туркам сражение, в котором он, понеся большие потери, удержал позицию и дал возможность закончить эвакуацию. Отсупив на Шипкинский перевал, Михай занял там оборону, закрыв туркам наиболее удобный проход в северную Болгарию. Почти месяц Мехмед-паша отчаянно и безуспешно штурмовал перевал. Попытки отдельных турецких отрядов перейти горы в других местах были отбиты болгарами. Меж тем постепенно подходили русские войска с севера. Соотношение сил неуклонно менялось не в пользу турок. В августе Мехмед-паша прекратил атаки, и приступил к строительству укреплений. А в начале сентября капитулировал истощенный турецкий гарнизон Силистрии. В октябре основная русская армия снова сосредоточилась на Дунае и зазимовала в Болгарии и Валахии. Еще менее успешно, если не сказать катастрофически для турок складывалось положение в Азии. Прибыв в Амасью, Кара Языджи, вместо того чтобы смириться, продолжал выказывать неповиновение султану и Порте. Султанская корона, уже надетая однажды на голову армейского капитана, делала для него теперь невозможным смирится и с положением паши. Кара Языджи и его брат Дели Хасан отказались выступить по приказу султана против персов и энергично готовились к новому выступлению против султанского правительства. Им удалось собрать более 30 тыс. человек. В сентябре Кара Языджи в сражении, состоявшемся неподалеку от города Кайсери, разгромил направленное против него войско под командованием султанского везира Хаджи Ибрагим-паши, составленное из отрядов, оставленных в Анатолии Мехмед-пашой и корпуса, выделенного из действующей против персов армии Джелал-оглу Синан-паши. Султанское войско потеряло 12 тыс. человек убитыми. В руки Кара Языджи попала богатая добыча, в том числе военное снаряжение. После этой победы повстанцы стали хозяевами положения на значительной части земель Центральной Анатолии – провинций Сивас, Мараш и большей части Карамана. Кара-Языджи вновь двинулся в Месопотамию и захватил Урфу.
Еще не имея информации об сражении при Кайсери, Джелал-оглу Синан-паша начал новое наступление против персов и двинулся из Вана к Тебризу . 7 октября 1599 года происходит одно из самых крупных сражений в истории войн шаха Аббаса, во время которого военный талант Аббаса проявляется особенно ярко. Все сражение велось под его командованием. Шах Аббас так распределил основные силы и резервы, что сумел справиться с превосходящими силами противника, применяя неожиданные военные хитрости. Войскам шаха удалось захватить огромное количество трофеев, в том числе около 100 орудий. Сразу после этой победы шах Аббас посылает корпус Зульфугар-хана Караманлу на север с приказом осадить Гянджу, взять которую удалось только через 2 месяца, зимой 1600 года. Сам шах с главными силами преследует разбитую армию Джелал-оглу и берет Ван. В сентябре 1599 русский корпус Петра Басманова совместно с царем Кахети Александром начинает освобождение Картли. По вступлении его войск в Картли население немедленно восстает. К ноябрю капитулирует турецкий гарнизон Тбилиси. На трон Картли садится законный наследник царь ГеоргийX под русским сюзеренитетом. Имеретинский царь Ростом, помня неоднократные попытки покойного царя Картли Симона завоевать Имерети и опасаясь того же от Георгия, немедленно присылает к Басманову с просьбой о принятии в русское подданаство. Вслед за ним России присягают князья Гурии, Мингрелии и Абхазии. После вторичного захвата Кара-Языджи Урфы под его власть переходит Диярбекир, а его брат Дели-Хасан захватывает Халеб и Антиохию. В Урфе Кара-Языджи снова провозглашается султаном. Джелал-оглу Синан-паша с остатками своей армии отступает на север, к Эрзуруму. Там он получает приказ двинутся побережьем к Синопу, дабы опираясь на еще верные султану земли Западной Анатолии начать борьбу с Кара-Языджи. В декабре Аббас признает Кара-Языджи султаном Анатолии, и подписывает с ним договор в Низибине, согласно которому между Ираном и государством Кара-Языджи установливается граница, некогда определенная по договору Исмаила Великого с Селимом Явузом. Ирану возвращаются все земли, потерянные по Гянджийскому миру, а так же вилайеты Карс, Ван, Шехризор, Багдад и Басра. Кампания 1599 года завершилась. Кончался XVI век.
Мы, вероятно, обнаглели, но - где же продолжение? Уж третий день пошел
Народ, тут такое дело... Короче я меняю работу, и ближайший месяц будет жутко загружен передачей дел на старой работе и приемом на новой (где я вступлю в дело практически в роли "аварийной команды"). В ближайшие выходные постараюсь взять Константинополь, а потом придется покинуть форум примерно на месяц.
Обосновавшись в Сивасе, Кара-Язиджи повел себя как независимый правитель. Беглербеи и санджакбеи восточных вилайетов, отрезанные от Стамбула и зажатые между персами и повстанцами, один за другим присягали КараЯзыджи как султану. Его власть признали вилайеты Диарбекир, Мосул, и Халеб. Поздней осенью 1599 шах Аббас захватил Карс, а русско-грузинское войско вступило в Самцхе – «вилайет Гурджистан». Турецкие гарнизоны, не получая ниоткуда поддержки, покинули край, и все земли Самцхе – Джавахети, Артаани, Шавшети, Кларджети, Тао и Аджара – были присоединены к Картлийскому царству и переданы под управление картлийским моурави. Вскоре после этого власть Кара-Язиджи признают беглербеги Эрзерума и Трапезунда. Кара Языджи, окруженный теперь не только повстанческими лидерами, но и представителями знати, деятельно принялся за организацию собственного государства. Из числа своих приближенных он назначил великого везира и даже шейх-уль-ислама, изгнал султанских чиновников и заменил их своими ставленниками, стал собирать налоги с населения, а порой и освобождать от уплаты налогов отличившихся в боях воинов. Так, Кара Языджи выдал специальные грамоты об освобождении от всех налогов тем участникам битвы при Кайсери, которые проявили особенную храбрость. Из рядов повстанческого ополчения было создано регулярное войско, по боевому опыту и технической оснащенности уже не уступавшее османскому. Но содержание собственного войска Кара Языджи требовало немалых средств, а потому вождь повстанцев не только не освобождал крестьян от уплаты обычных налогов, но и сам прибегал к чрезвычайным сборам на нужды армии. В то же время обычная норма налогообложения была приведена в соответствие с шариатом, ликвидирован произвол феодалов и чиновников провинциальной администрации, ликвидированы откупа и запрещено отчуждение крестьянских земель за долги. Ранее проданные за долги земельные участки были возвращены прежним владельцам. Джелал-оглу Синан-паша, отсупивший в Анкару, деятельно готовился к борьбе с Кара-Языджи. Однако его силы, выведенные из Азербайджана после разгрома его войск шахом Аббасом, были ничтожны. Значительная часть его воинов дезертировала и примкнула к Кара-Языджи. Джелал-оглу вынужден был вывести гарнизоны из всех городов Малой Азии, и в тылу у него снова активизировались недобитые Мехмед-пашой повстанческие отряды. Один из их лидеров, крестьянин Календер-оглу, захватил Маниссу (Магнесию), центр санджака Сарухан. Оказавшись в критическом положении, Османское правительство лихорадочно искало выход. Султан МехмедIII объявил о признании со своей стороны всех уступок, сделанных Кара-Языджи Ирану по Низибинскому договору, и обещаниями еще больших территориальных уступок пытался склонить Аббаса к оказанию Османам помощи против Кара-Языджи. Но Аббас, занятый в это время занятием иракских вилайетов – Шехризора, Багдада и Басры, где суннитское население оказывало сопротивление его войскам, отнюдь не стермился к присоединению уже чисто суннитских областей верхней Месопотамии, и отказал. Мехмед пытался так же вступить в переговоры с Россией, и соглашался даже на уступку всей Болгарии и Македонии, но царь Иван, понимая всю выгоду своих позиций, потребовал полного ухода турок из Европы и сдачи Константинополя, что для султана было равносильно капитуляции.
Последние годы часто болевший, царь Иван не мог сам возглавить армию на Балканах. Верховное командование было передано его старшему сыну Юрию, при котором состоял в качестве наставника Иван Иванович Шуйский. Зимой капитулировал гарнизон последней турецкой крепости в северной Болгарии – Видина. Военные действия возобновились весной. Мехмед-паша рассчитывал остановить русских на укрепленных горных позициях южнее Шипки. Но наступление на этом участке русских войск было овлекающим маневром. По достигнутой зимой договоренности в апреле Сербский князь Петр атаковал Ниш. Нишский паша вынужден был оттянуть войска с охраняемых им горных проходов Западной Планины, через которые немедленно прошла русская армия Юрия Ивановича. Через неделю русские войска вступили в Софию. После этого долиной Марицы русские войска двинулись на восток. В сложившейся ситуации Мехмед-паша предпринял попытку разгромить русских по частям. Оставив часть войск на укрепленных позициях у Казанлыка, он двинулся к Филипопполю. Но Михай немедленно предпринял штурм турецких позиций, и через 2 дня прорвал их, разгромил турок под Казанлыком и захватил Стара-Загору. Мехмед-паша вынужден был отступить на юг, к Адрианополю, где и выбрал позицию для генерального сражения. В мае Кара-Языджи перешел в наступление в Карамане, где развернулись бои с войсками Джелал-оглу. Джелал-оглу Синан-паше удалось отразить попытку Кара-Языджи захватить Конью. Но на западе в это же время Календер-оглу не встречая ни малейшего сопротивления захватывал город за городом. В середине июня он захватил Карахисар и Кютахью, выйдя в тыл Джелал-оглу. Календер-оглу признал султаном Кара-Язиджи, а тот в свою очередь назначил его беглербегом Анатолии. Обложенный двумя повстанческими армиями, Джелал-оглу начал отступление на север, к Анкаре. Кара-Языджи занял Конью, а в начале июля соединился в Акшехире с Календер-оглу. После этого Кара-Языджи начал преследование Джелал-оглу (войско которого таяло на глазах, ибо все больше людей понимало, что дело династии Османов проиграно), а его брат Дели-Хасан и Календер-оглу двинулись на запад для захвата приморских городов. В Греции, где почти не осталось турецких гарнизонов, полыхали мощные восстания греков. Из Пелопонесса и Эпира турки было совершенно изгнаны, и местные постанческие лидеры объявили о признании власти царя. Сербский князь Петр захватил Ниш и присоединил его к своим владениям. На море турки не решались на активные действия, ограничившись обороной Босфора. Султан, понимая что флот может оказаться его последним шансом на спасение, не решался им рисковать. 30 июля 1600 года при Адрианополе развернулось грандиозное сражение, которое решило судьбу Османской империи. Численное превосходство было на стороне русских, болгар и валахов, и турки, не смотря на упорное сопротивление, были разгромлены. Мехмед-паша с остатками армии отступил в Константинополь. Но победа эта, покрывшая имя Юрия Ивановича славой, была для него последней. Он заболел лихорадкой, и несмотря на все усилия медиков, скончался 12 августа в Адрианополе. Командование принял его дядя и ровесник царевич Дмитрий Иванович, князь Углицкий. Он немедленно двинулся к Константинополю, где ситуация кардинально менялась. В конце июля Джелал-оглу Синан-паша прекратил борьбу с Кара-Языджи и признал его султаном. В тот самый день 12 августа 1600 года, когда умер царевич Юрий, Кара-Языджи (а точнее уже султан Абдул-ХалимI ) торжественно вступил в Бурсу. Получив известие о переходе Джелал-оглу к Кара-Языджи, султан МехмедIII понял, что все потеряно. Он погрузил на корабли несколько верных янычарских подразделений, казну и султанский сераль, и 15 августа отплыл из Константинополя со всем военным флотом. Пройдя Дарданеллы, султанский флот взял курс к берегам Египта – единственной провинции, где разбитый повелитель правоверных мог найти убежище, и где преданный династии Османов старый Ахмед-паша поддерживал порядок. На другой день после бегства султана муллы в мечетях Стамбула провозгласили хутбу за султана Абдул-Халима, войска великого визиря и сам Мехмед-паша присягнули ему, а в Бурсу помчались гонцы с просьбой к новому повелителю придти в столицу и защитить ее от неверных.
1) Каков по характеру местный Дмитрий Иванович. А РИ намечалась копия отца. Снежным бабам по слухам головы собственноручно рубил. 2) То же относительно Федора Ивановича (или у Ивана другие дети есть?). 3) Сул.таном чего стал Абдул-Халим? Принял он титулы халифа и "кайсар ар-Рум"?
Абдул-Халим немедленно двинул к свои части к Босфору. Примерно половина его военных сил во главе с его братом Дели-Хасаном находилась у Анкары, где до этого вела военные действия против Джелал-Оглу. Теперь и Дели-Хасан и Джелал-оглу получили приказ как можно быстрее вести войска на помощь Стамбулу. Димитрий понимал, что в данной ситуации необходимо ввести флот в Босфор и Дарданеллы и не дать туркам переправится. Поэтому он направил болгарского воеводу Тодора Балину к Дарданеллам с приказом захватить Галиполли, а сам быстро двинулся к Босфору. С 21 по 24 августа русские войска, вышедшие к верхнему Босфору, ожесточенно штурмовали крепость Румелли-Хиссар, и наконец захватили ее. Тем временем войска Абдул-Халима на транспортных судах начали переправляться в Стамбул. После падения Румелли-Хиссара русский флот вошел в Босфор и пресек переправу. Попытка Абдул-Халима противопоставить ему наскоро переоборудованные транспортные суда закончилась полным разгромом турок. Через 2 дня высаженный на Галиполлийском полуострове десант совместно с корпусом Балины установил контроль над Дарданеллами, где турки так же пытались начать переправу. 1 сентября 1600 года начался общий штурм Константинополя с суши и моря. На пятый день русские войска ворвались в город, но уличные бои растянулись еще на 2 недели. Надеясь на помощь Абдул-Халима, турки ожесточенно сопротивлялись. В процессе боев противники не задумываясь поджигали дома, и целые кварталы обращались в пепел. Болгарские части, прорвавшись в Фанар, припомнили местным грекам их деятельность в роли налоговых откупщиков. Знатные фанариоты бежали в резиденцию патриарха, но сам квартал был сожжен и разграблен. Абдул-Халим еще дважды пытался доставить помощь Стамбулу, и дважды русский флот топил наскоро организованные турецкие флотилии. 22 сентября 1600 зачистка города была завершена. Константинополь понемногу приводился в порядок. Уже 27 сентября местоблюститель патриаршего престола патриарх александрийский Мелетий Пигас (который управлял тогда греческой Церковью, ибо из-за войны невозможно было избрать патриарха) торжественно освящал очищенную от «басурманской скверны» Святую Софию.
Каков по характеру местный Дмитрий Иванович. А РИ намечалась копия отца.
И здесь копия, только АИ отца
В Углич его не отсылали, воспитывался в Москве, где его дядя Афанасий Нагой продолжал занимать высокое положение. Образование полное. По характеру, способностям и склонностям - полный аналог РИ ЛжедмитрияI.
Dorei пишет:
цитата:
То же относительно Федора Ивановича (или у Ивана другие дети есть?).
Федор Иванович умер как в РИ в 1598 бездетным. Дети Ивана: Юрий, энергичный и талантливый, умер в 1600 в Адрианополе. Остался Василий, слабовольный и не обладающий большими способностями.
Dorei пишет:
цитата:
Сул.таном чего стал Абдул-Халим? Принял он титулы халифа и "кайсар ар-Рум"?
Анатолийского султаната (или "Высокой Порты", как продолжает именоваться Турецкое государство, и каковое наименование обеспечивает Абдул-Халиму в глазах турок правопреемство с Османами). Титул кайсара принял, но номинально, удержать Константинополь не удалось. Халифом согласно понятиям 16 века может титуловаться правитель, которого признают Медина и Мекка, а Хинджаз остался под властью бежавшего в Египет МехмедаIII.
Корпус Тодора Балины выступил на запад. Вся Македония практически без боя перешла под власть России, а к ноябрю Федор вступил в Афины. С островов Архипелага местное нсаселение с помощью вошедшего в Эгейское море русского флота изгоняло турок. К зиме все острова Эгеиды (кроме принадлежащего Венеции Додеканеса) перешли к России. Заняв Константинополь, Димитрий немедленно организовал Собор, на котором Мелетий Пигас был провозглашен патриархом Константинопольским. Поскольку согласно статусу православной Церкви в Османской империи епископы имели весьма значительную власть над православным населением (греческие епископы были членами местных турецких правительственных органов – меджлисов, имели право суда и определения поборов с общин в пользу церкви, владели землями), с помощью греческой церкви Димитрию удалось быстро организовать управление Грецией. Ромейским василевсом был провозглашен царь Иван Иванович. Впрочем он сам не смог прибыть на коронацию и предпринять ради этого столь длительное путешествие по состоянию здоровья (с 1600 он царствовал «непрестанно болезнуя»). Наместником Болгарии и Греции с широкими полномочиями был назначен Димитрий. Наместник занялся организацией управления краем и его вооруженных сил. 5 тысяч русских дворян, отобранные Димитрием, получили поместья на Балканах, в основном в Македонии и Фракии. В Болгарии тимары изгнанных турецких сипахи предавались болгарским войниганам. Таким образом формировалась военно-служилое дворянство Ромеи, поголовно славянское. За греками оставлось гражданское управление греческими землями, но здесь решающую роль играли греческие епископы, сохранившие свои полномочия. Союз с греческой церковью обеспечил эффективное восстановление управления краем, но он же поднял на небывлую высоту политическое значение Церкви в Греции. Если на славянских землях власт царя и его наместника была полной, то на греческих территориях патриарх фактически оказался в роли соправителя. Регулярные армейские части наподобие стрелецких так же были набраны из болгарских воинов-повстанцев (бывших крестьян) во главе с русскими офицерами. Армия, сформированная Димитрием на Балканах, была исключительно славянской. В то же время экипажи новых кораблей военного флота, которые снаряжал Димитрий, комплектовались почти исключително греками. Отношения с султаном Абдул-Халимом оставались прямо враждебными. Военных действий не велось, так как противников разделяло море, а военный флот у турок отсутствовал.
В Москве завоевание Константинополя произвело огромный резонанас. Торжества, пышные богослужения и благодарственные молебны продолжались целый год. Мироощущение «Третьего Рима», вселенско-православной державы, несущей спасение всему миру, достигло апогея, и многие церковные авторы последующий голод 1602-1603 годов интерпретировали как божью кару за гордыню, охватившую русский народ после отвоевания Царьграда. По случаю этого события восторженными интеллектуалами был написан целый ряд литературных произведений, и молодой поэт, будущая гордость русской литературы князь Иван Хворостинин впервые прославится на всю Русь именно своими юношескими одами на взятие Царьграда.
Организация Димитрием местных вооруженных сил на Балканах была как нельзя кстати. Отношения с западыми соседями в это время изрядно обострились. Шведский король Сигизмунд Ваза, после смерти своего отца ЮханаIII начавший проводить политику рекатолизации страны, был низложен в 1600 году шведским риксродом. Но низложенный король укрылся в Финляндии, где наместник Флеминг удержал край в повиновении законному королю. Опираясь на поддержку Польши, Сигизмунд готовил вторжение в Швецию. Поскольку Польско-Шведский альянс России был крайне невыгоден, в Москве было решено оказать поддержку новому королю Швеции, дяде Сигизмунда Карлу Седерманландскому. В мае 1601 года русские войска и флот атакуют Финляндию и занимают большую часть страны. Сигизмунд бежал в Польшу. Филяндия была передана новому королю Швеции КарлуIX за ислючением Выборга, который царь Иван Иванович удержал за собой за помощь. Польский и Чешский король КазимирV настаивал на помощи Сигизмунду и войне с Россией, но пока вопрос обсуждался сеймом, Сигизмунд был уже изгнан из Финляндии. Война так и не началась.
Естественным результатом завоевания Казани явилось русское продвижение в Башкирию. В 1586 г. русские возвели в сердце Башкирии крепость Уфу. Это обеспечило их контроль над большинством местных племен. Главой русской администрации в Башкирии был воевода, обычно имевший чин стольника (полковника). Дьяк и несколько подьячих вели дела в приказной избе в Уфе. К ведомству воеводы были прикреплены одиннадцать переводчиков.Русский гарнизон Уфы был невелик. Около 1600 г. он состоял из двадцати пяти боярских детей, 220 стрельцов и четырех артиллеристов. Через год русские военные силы укрепили. В новооснованных Мензелинске и Бирске разместили еще два дополнительных небольших гарнизона. Каждый боярский сын, служивший в русском гарнизоне в Башкирии, получил маленькое поместье. Это довольно незначительное количество земли положило начало сельскохозяйственного освоения Башкирии. Русская администрация не вмешивалась в племенную организацию и дела башкирских родов, а также в их традиции и привычки, но требовала регулярной выплаты ясака (дани, выплачиваемой мехами). Это составляло главный источник дохода русских в Башкирии. Ясак являлся также финансовой основой русской администрации Сибири.
К 1600 г. русские установили твердый контроль над Западной Сибирью. В данной АИ Сибирское ханство было завоевано еще в 1565 году, но поскольку основные колонизационные потоки идут на юг, освоение края идет примерно теми же темпами что и в реале. Гарнизоны вновь возведенных крепостей нуждались в снабжении вооружением и провиантом. В каждом городе расселяли ремесленников разных специальностей - плотников, кузнецов, оружейников. Муку сначала доставляли по воде из Руси, однако очень скоро начали развивать сельское хозяйство в окрестностях каждого города, привлекая колонистов.Правительство обзаводилось будущими крестьянами двумя путями: по договору (по прибору) и, когда не хватало добровольцев, в приказном порядке (по указу), В этом случае город или район был обязан отправить в Сибирьопределенное количество мужчин (с семьями, если они не были холостяками). Тем же крестьянам (преимущественно из Северной Московии), которые желали переселиться в Сибирь, правительство оказывало поддержку субсидиями и другими средствами. Как и в случае с завоеванием русскими казанских земель, по следам государства шла церковь. Первые две сибирские церкви были возведены в Тюмени в 1566 г. К 1600 г. несколько других появилось в Верхотурье, Туринске, Мангазее и Березове. Самые первые из основанных в Сибири монастырей - Тобольский (1588 г.). Туринский и Верхотуринский (1600 г.). Главной целью церкви в ее продвижении в Сибирь было обслуживание религиозных потребностей русских поселенцев.В отличие от ситуации в Казани, миссионерская деятельность русской церкви в Сибири в конце XVI и начале XVII веков была незначительной. Как и в Казани, духовенству и местным официальным лицам запрещалось прибегать к насилию при обращении местного населения в христианскую веру. Христианство, если вообще вводилось, должно было побеждать "любовью, а не жестокостью". Новообращенные вступали в русскую общину и прекращали платить ясак, что для государственной казны было невыгодно. Крещеные мужчины приписывались к русской службе. Крещеные женщины восполняли недостаток женского населения среди русских в Сибири. В целом, московское правительство не вмешивалось в племенной уклад и местные традиции. Чтобы гарантировать уплату ясака, правительство старалось завоевать расположение племенных и родовых дождей, а также других лучших людей. По словам Ланцева, этот "альянс русского правительства с высшим классом аборигенов был очень удобен для управления". Через несколько лет московская государственная казна, а также русские купцы и охотники начали получать большой доход от сибирских мехов. Кроме поступления мехов от местного населения в качестве ясака, правительство располагало налогом в 10 процентов, взимаемым с частных предпринимателей, экспортирующих меха из Сибири.Главной крепостью и административной столицей Сибири стал город Тобольск в низовьях реки Иртыш. На севере в важный центр пушной торговли быстро превратилась Мангазея на реке Таз {впадающей в Обскую губу). На юго-востоке Западной Сибири передовым постом русских на границе монголо-калмыцкого мира на 1600 год служила крепость Томск на притоке средней Оби.
По характеру, способностям и склонностям - полный аналог РИ ЛжедмитрияI.
Не получится. Лжедмитрий -- нечто типа Деметрия Полиоркета -- талантливый раздолбай с приятным характером. Здесь характер будет ближе к типу Чезаре Борджа. То есть со значительно меньшим раздолбайством и большим количеством злости. Особеноо если будет падучая, как и в РИ.
А она была? Насколько я знаю, единственное "свидетельство" этого - дело о его смерти, которое, как пишут сами историки, сильно сфальсифицировано. Более нигде о падучей не упоминается.
и большим количеством злости. Особеноо если будет падучая, как и в РИ.
А коэффициент корреляции "падучей" к "злости" не приведете часом?
"Многие люди, которым мир обязан выдающимися достижениями в различных областях человеческой деятельности, страдали эпилепсией. Список гениев, страдавших эпилепсией, на удивление длинен: от Александра Великого и Юлия Цезаря до Наполеона, от Будды и св. апостола Павла до Магомета и от Сократа и Паскаля до лорда Байрона, от Ф. М. Достоевского до Гюстава Флобера и Винсента Ван Гога. Эпилепсия характеризуется особым состоянием мозга, предрасполагающим к возникновению повторных приступов, имеющих различные проявления, частоту и тяжесть течения. Вне приступов страдающие эпилепсией - обычные люди, и окружающие могут не догадываться об их болезни. Многие больные эпилепсией - это, несомненно, очень яркие личности. Процент людей с эпилепсией, которые подлежат дисквалификации, исключительно мал."
коэффициент корреляции "падучей" к "злости" не приведете часом?
Не знаю. Имеется ввиду не то, что это изуверы, а то, что у них отрицательные аффекты преобладают над положительными и имеют неудержимый характер. (как у РИ Ивана)
а то, что у них отрицательные аффекты преобладают над положительными и имеют неудержимый характер
А вы, коллега, не путайте "эпилептоида" как тип личности, и просто больного эпилепсией человека. Тем более что заболевание это отнюдь не всегда генетически обусловлено.
а то, что у них отрицательные аффекты преобладают над положительными и имеют неудержимый характер. (как у РИ Ивана)
Опять байки вместо фактов. Даже отрицательно настроенный к Ивану IV Скрынников признавал реальность всех антиивановских заговоров. И как писал историк Борис Флоря: "В современной демократической публицистике широкое распространение получило представление о том, что эти действия Ивана IV оказались чрезвычайно пагубными для судеб страны, так как направили ее по пути, отличному от того, по которому двигались развитые страны Западной Европы. При этом, однако, молчаливо предполагается, что зарождавшееся в России «сословное общество» должно было быть «сословным обществом» именно такого типа, который существовал во Франции или в Англии и для которого был характерен определенный баланс интересов между сильной государственной властью и автономными сословиями, обеспечивавший наиболее оптимальный в тогдашних условиях путь развития общества. Но могло ли сложиться «сословное общество» такого типа в слабо заселенной аграрной стране с редкой сетью городов, из которых подавляющая часть вовсе не была сколько-нибудь крупными центрами ремесла и торговли? Гораздо больше шансов на то, что русское «сословное общество» оказалось бы близким к тому типу «сословного общества», которое сложилось в XV—XVI веках в тех странах Центральной Европы, где уровень урбанизации был гораздо ниже, чем на западе Европы. Для такого типа «сословного общества» было характерно всесилие дворянства, которое, отстранив от активного участия в политической жизни городское сословие и резко ограничив власть монарха, взяло непосредственно в руки своих представителей многие функции государственного управления и ориентировало государственную политику на обслуживание своих непосредственных сословных интересов. В эпоху, когда правительства стран Западной Европы поощряли развитие ремесла и промышленности, дворяне, овладевшие государственной властью в странах Центральной Европы, поощряли экспорт в свои страны дешевых иностранных товаров, на приобретение которых они затрачивали меньше денег. Подобная политика, разумеется, способствовала все большему отставанию стран Центральной Европы от стран Европы Западной. К этому следует добавить, что резкое ограничение власти монарха, разумеется, исключало возможность такого обращения с подданными, какое было присуще Ивану IV, однако ослабление роли монарха как верховного арбитра в отношениях между сословиями и отдельными группировками в рамках правящего дворянского сословия вело к тому, что на практике не оказывалось надежного гаранта соблюдения всех тех прав, которые законодательство щедро предоставляло членам дворянского сословия, и крупный и влиятельный магнат мог беспрепятственно расправиться с кем-либо из своих более мелких соседей, не опасаясь, что за это он будет нести ответственность. Такая практика русским людям того времени была известна, и в их глазах «сословное общество» стран Центральной Европы вовсе не являлось образцом для подражания. В начале XVII века, когда в ходе Смуты появилась возможность развития России по польскому пути, находившийся в то время в Москве польский шляхтич Самуил Маскевич записал такие высказывания своего русского собеседника: «Ваша вольность вам хороша, а наша неволя — нам, ведь ваша вольность... это своеволие, разве мы не знаем того... что у вас сильнейший угнетает более худого, свободно ему взять у более худого владение и самого убить, а по праву вашему искать справедливости придется много лет, прежде чем [дело] завершится, а то и не завершится никогда. У нас... самый богатый боярин самому бедному ничего сделать не может, так как после первой жалобы царь меня от него освободит». Наконец, следует отметить, что, ограничивая власть монарха, дворянство одновременно старалось свести к минимуму расходы на государственные нужды, препятствуя расширению аппарата и увеличению армии, чтобы сохранять в своих руках доходы от собственных имений. В перспективе такая политика вела к ослаблению государства, его неспособности противостоять формирующимся по соседству абсолютистским монархиям. Все это вовсе не означает, что претензии демократических публицистов по отношению к царю Ивану совсем не основательны, а его историческая роль заслуживает только позитивной оценки. Автор хотел бы лишь обратить внимание читателя на то, что если конкретная роль Ивана IV в развитии древнерусского общества и древнерусской государственности рисуется вполне ясно и определенно, то историческая оценка этой роли требует внимательного изучения широкого круга проблем не только русской, но и европейской истории. К исследованиям такого рода отечественные ученые лишь начинают обращаться".
Опять байки вместо фактов. Даже отрицательно настроенный к Ивану IV Скрынников признавал реальность всех антиивановских заговоров. И как писал историк Борис Флоря:
Речь не о занговорах, а о поступках типа убийства Ивана Ивановича. То что вы описали -- это признаки не эпилептических, а паранояльных изменений в характере.
Обычно этот титул транслитерируюется на русский как Зюдерманландский.
В русском переводе "Путешествия Нильса с дикими гусями" название провинции пишется "Седерманланд".
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Вы ввели Табель о рангах? Как связана воинская должность полковник с придворным чином стольника?
Ввел.
georg пишет:
цитата:
В следующие дни было издано несколько заранее заготовленных указов. Важнейшим было «положение о чинах», установивших иерархию и соответствие службы военной, дьяческой и придворной. Военный чин полковника был в частности приравнен к придворному чину стольника. Низшие придворные чины стали просто дополнительными знаками отличия.
Пост 16.06.06 00:40
В реале же при росписях стольников писали в войско в чине полковника при Федоре Алексеевиче и Софье.
Правда, для меня полный разгром Турции в 1600 г. - несколько запредельно (вроде тогда они на пике погущества)
Отнюдь не пик. Да я вроде и бил ее очень постепенно, начиная с остановки турецкой экспансии на рубежах Венгрии (на то и развилка делалась). На 1590 она уже и внешне далеко не так сильна, как в реале - Венгрия с частью Сербии, Албания и Крым ей не принадлежат. А описанный мной выше внутреннний кризис Османской империи - экономический, финансовый и социальный (посты 17.06.06 18:46 - 17.06.06 18:48) - целиком списан с реала. И в реале Османы едва справились с восстаниями Кара-Язиджи (который 3 года правил Восточной Анатолией как независимый правитель) и Календер-оглу, причем масштабы междуусобной резни были впечатляющими - только за время борьбы с Календер-оглу за три года войны в Анатолии (1607—1609) было истреблено около 100 тыс человек. Восстание Михая Храброго в Валахии и Тырновское восстание 1598 в Болгарии так же взяты из реала. Османов спасло то, что в реале им в этот смутный период приходилось вести внешнюю войну лишь с одним противником - сначала с Австрией, а затем с Ираном, причем турок изрядно выручила Крымская орда, воевавшая за них в Венгрии, а затем в Закавказье. ИМХО сложись в те годы мощная антитурецкая лига - Османам бы и в реале весьма туго пришлось.
Mukhin пишет:
цитата:
Ура! Продолжение!
Глубоко извиняюсь, но с этого момента таймлайн заморожен примерно на месяц.
Поздравляю с сыном ! Читал тему два дня,наконец дочитал.Монументально!!! Возникает вопрос о Сербии?Если почти все Балканы входят в Россию,какова ее судьба?Незахочет ли Московский Царь присоединить или хотя бы завассалить православную Сербию?Тем более в роду Ивана Иванвича есть сербсие корни.Пахнет войной с АВИ,а там глядишь и Трансильвания обломиться .
Шиш гречишкам . Ромея выделится как отдельное государство с русской династией, основанной Дмитрием Ивановичем. Но и там военное дворянство будет славянским (потомки испомещенных на Балканах русских дворян и болгарских войников), и греки отнюдь не будут господствовать даже в восстановленной Ромейской империи.
Не забудте греческое влияние на Руси и переориентацию на Средиземноморье
Так уж оно велико ?Тем более после катания царя на нидерландских галеонах и посещение Строгановым Лондона нашим основным направлением,военным и торговым, будет Балтика. Пусть греки сами с венецианцами мучаются. Зря им царь свое государство делает что ли?Единстенное что я вижу на Средиземноморье для нас это пуск поставок шелка по маршруту Персия-Астрахань-Азов-Константинополь-Венеция.
Все будет через месяц. Приоткрою - Сербия сбросит венгерский сюзеренитет уже в 1610ых, во время войны императора Рудольфа с мятежным братом Матвеем.
Georg, я так понял, что не смотря на замену властителей (Карла и Фердинанда) их потомки являются копиями своих РИ-прототипов. Т.е. ваш Рудольф есть копия Рудольфа из РИ?
Georg, я так понял, что не смотря на замену властителей (Карла и Фердинанда) их потомки являются копиями своих РИ-прототипов. Т.е. ваш Рудольф есть копия Рудольфа из РИ?
Именно так. Обмен тронами повел и к обмену женами - Карл женился на Анне Ягеллон, дочери Владислава Казимировича, а Фердинанд на португальской инфанте. Будем считать, что материнские гены возобладали.
Изменил я характеры только двух Габсбургов - Андрея (который в реале стал кардиналом) и (в таймлайне это еще не освещено) сына Леопольда Пассауского Карла-Фердинанда (на том основании что здесь Леопольд не становится епископом, женится гораздо раньше реала и на другой женщине). В остальном австрийские и испанские Габсбурги похожи на РИ прототипов.
Все будет через месяц. Приоткрою - Сербия сбросит венгерский сюзеренитет уже в 1610ых, во время войны императора Рудольфа с мятежным братом Матвеем
Ох боюсь Петровичи начнут грезить о Далмации.Россию начнут подбивать на конфликт с Венецией.А оно нам надо? Кстати о Белграде.Он в Венгрии или венгры передали его вассальной Сербии?
Для унии с Ромеей (а таковая планируется) в ситуации Тридцатилетней войны, не то что бы в подлиннике, но чего-то подобного в главе с Нидердандской ветью Габсбургов, (они исповедывали арминианство, и сделали его фактически гос. религией в большей части провинций Нидерландов, и шли на переговоры с католиками, и подерживали ФердинандаII в деле объединения Германии, и если бы он, блин, не издал реституционный эдикт.... но с этим и я ничего в данной АИ поделать не решился - у меня Габбурги РИ, а назвался груздем - полезай в кузов) так вот, для ситуации войны пусть претендуют - оторвут в союзе с протестантами все коренные сербские земли.
Zag-Zag пишет:
цитата:
Кстати о Белграде.Он в Венгрии или венгры передали его вассальной Сербии?
Он в Венгрии, и столица Сербии Смедерево (а по отсвоевании у турок всей Сербии - Крушевац). Но в Тридцатилетку венгры его утратят.
К 1602 году состояние здоровья царя Ивана Ивановича еще более ухудшилось. Царь уже не вставал с постели. Остро встал вопрос о судьбах империи после его смерти. До завоевания Константинополя наследником царя был его старший сын Юрий. Энергичный и деятельный старший царевич был надеждой отца. Царь подыскивал ему невесту среди княжеских домов Германии, но поиски затянулись благодаря непременному условию принятия невестой православия. Поэтому когда в 1598 году царевич испросил разрешения отца на брак с дочерью первого советника царя, 16-летней Ксенией Борисовной Годуновой, царь согласился. В 1599 у Юрия и Ксении родился сын, названный Иваном. Увлекавшийся военным делом Юрий Иванович во время русско-турецкой войны рвался на фронт, и царь потом долго не мог простить себе, что уступил, и позволил сыну отправиться в армию. Как упоминалось выше, Юрий Иванович в армии заболел дизентерией, и скончался в Адрианополе летом 1600 года. Наследником трона империи таким образом оказался годовалый сын Юрия и Ксении царевич Иван Юрьевич. Из других представителей царствующего дома имелись второй сын царя Ивана Василий Иванович и брат царя (хотя по возрасту ровесник его сыновей) Димитрий Иванович. Василий был слаб здоровьем и обладал слишком мягким характером. После смерти дяди, Федора Ивановича (который тихо скончался в Москве зимой 1598) Василий получил его Ростовско-Ярославский удел. Увлекаясь науками (в его подмосковной резиденции имелись обсерватория и лаборатория для химических опытов) царевич не интересовался государственными делами (к которым его как младшего и не пытались приобщить). Василий находился под полным влиянием своего дяди и бывшего воспитателя (дядьки) Федора Никитича Романова. Димитрий рос в Москве, будучи товарищем детских игр царевича Юрия. После смерти дяди, Афанасия Нагого (который умер как и в реале в 1594) его воспитанием занимался назначенный еще Грозным «дядькой» царевича Богдан Бельский. Позаботившись вместе с царицей Марией Нагой о достойном образовании царевича, Бельский, будучи шефом московского стрелецкого корпуса, сделал из Димитрия в первую очередь военного. Димитрий был назначен официальным главнокомандующим на Балканах после смерти Юрия. Его военными советниками были Богдан Бельский и Михай Храбрый, и по большей части им 18-летний царевич был обязан славой покорителя Царьграда.
Зимой 1602 больной царь составил в Москве завещание, согласно которому в случае его смерти регентом при малолетнем царе Иване Юрьевиче становилась его бабушка царица Анна Стефановна. В помощь ей царь назначил «седьмочисленный» регентский совет. В его состав были включены оба царевича и 5 бояр: двое старых министров Грозного – Борис Годунов и Богдан Бельский, и трое бояр, начинавших карьеру в последний период правления Грозного, и зарекомендовавших себя как государственные деятели уже при Иване Ивановиче – князь Василий Иванович Шуйский, князь Василий Васильевич Голицын и боярин Федор Никитич Романов. Знатнейшие и богатейшие вельможи страны, не обладавшие однако способностями государственных деятелей – князья Иван Федорович Мстиславский и Иван Михайлович Воротынский – в состав совета не попали.
Царь Иван Иванович скончался в марте 1602 года в возрасте 49 лет. На другой день на экстренно собранном совещании боярской думы и Освященного собора патриарх и царские душеприказчики огласили завещание, после чего столица присягнула царю Ивану Юрьевичу и правительнице Анне Стефановне. В правительстве никаких изменений при этом не приизошло, и государственный аппарат продолжал работать по прежнему, те же люди остались на прежних местах. Последовавший неурожай 1603 года стал первой проблемой правительства, но не имел катастрофических последствий. В отличии от РИ повинности крестьян были с трого регламентированы, а налоги, сильно выросшие во время войны, были уже снижены. Крестьяне имели запасы зерна, благодаря чему им не пришлось засевать поля «зяблыми» семенами. Продовольственное снабжение городов было налажено благодаря поставкам зерна из южных черноземных областей, Болгарии и дунайских княжеств. Тем не менее неурожай вызвал новую волну крестьянских переселений с Северо-Запада, главным образом из Новгородско-Псковских земель на черноземный юг. Началось бурное земледельческое освоение территорий позднейших Воронежской, Курской и Тамбовской губерний, и члены регентского совета и их приближенные изрядно попользовались этим, расхватывая себе в поместья эти земли и привлекая туда крестьян. На севере был призведен перемер обрабатываемой земли и крестьянских дворов, и местным помещикам увеличены оклады – переселение 5000 руских дворян на Балканы с наделением их поместьями во Фракии и Македонии давало такую возможность.
Меж тем на Балканах Димитрий с помощью Бельского и Михая занимался устройством присоединенных Болгарии и Греции. В Болгарии управление было организовано в ходе восстания, и решающую роль в нем играли войники, получившие в поместье тимары изгнанных из Болгарии турецких сипахи и ставшие новым болгарским дворянством. Повинности крестьян были строго регламентированы и общины сохраняли самоуправление. По русскому образцу организовывались губная полиция и суды присяжных. Вождь восстания болярин Федор Балина получил наместничество в Тырнове. Тимары Фракии и Македонии были пущены в раздачу переселенным на Балканы русским дворянам, которые составили как элиту конного войска, так и офицерский корпус болгарской стрелецкой пехоты.
В Греции условия были разнообразнее. Сипахийская система распостранялась там только на Фессалию и не затрагивала гористые земли Эпира, Средней Греции и Пелопонесса, а так же острова. Самостоятельно управлявшаяся греческая церковь сохраняла юрисдикцию над православными и служила центром, связующим греческих подданных Порты. Епископы имели значительные права – они были членами турецких провинциальных управлений – меджлисов, имели права суда (христиане, судясь между собой, могли не обращаться в турецкий суд, а судится у епископа), облагали общины церковной десятиной и владели (как и монастыри) землями. Общины управлялись выборными димогеронтами, которые, в свою очередь, выбирали начальников епархий, коджабашей. Права общин были так широки, что например даже подати, налагаемые на Морею, определялись на съезде димогеронтов в Триполице, конечно — при сильном участии турецкого правительства, а раскладка их по димархиям уже совершенно зависела от местных, то есть выборных, властей. Местами, именно, на севере (в Эпире, Фессалии и Македонии), греческие общины даже сохранили свою полицию, арматолов. Точно так же греки сохранили свои школы, руководимые духовенством; благодаря этому они во все время турецкого господства выделялись своим образованием из ряда других турецких подданных; многие из них, преимущественно фанариоты, достигали высоких ступеней на государственной службе. Несмотря на эти вольности, а отчасти, может быть, и благодаря им, ненависть греков к туркам всегда была сильна. Этому содействовало презрение, которое турки выказывали к «райам» (стаду) и которое выразилось, между прочим, в обязательных для греков форме и цвете платьев и домов. Еще важнее был политический и экономический гнет, достаточно тяжелый, чтобы вызывать протест, но недостаточно систематический, чтобы раздавить национальность и уничтожить стремление к свободе. Центральное правительство не преследовало злоупотреблений местных властей; даже льготы духовенству были парализованы системою бакшишей (взяток), разъедавшей турецкий государственный организм; свобода богослужения тоже вызывала бесконечные вымогательства и нарушалась по капризу любого паши. Необеспеченность собственности повела к упадку земледелия и распространила среди греков занятие торговлей; этому способствовали полная свобода торговли и отсутствие внутренних таможен. Мало-помалу торговля в Турции сосредоточилась почти исключительно в руках греков, из них очень многие составили себе крупные состояния. К моменту восстания торговый флот греков доходил до 600 судов. Тем сильнее стало стремление к иному режиму, обеспечивающему права личности и собственности. Все новые и новые победы России возбуждали надежду на освобождение. В монашеских пророчествах выражалась народная вера в освобождение от турецкого ига при поддержке «белокурого племени» — русских. Эти пророчества перекликались и с народной песней: «Этой весной, райя, райя, // придет московит, райя, райя, // пойдет на турок войной...».
Греция восстала в начале 1600 года, когда большая часть турецких гарнизонов была выведена для подкрепления армии Мехмед-паши во Фракии. Восстала почти вся страна, причем в Эпире и Морее, следуя примеру Дионисия Тырновского, восстание возглавили местные митрополиты. Турецкие санджакбеи были изгнаны из городов, и вся власть перешла к общинным властям и их выборным правителям – коджибашам, переименованным теперь в архонтов. Таким образом до некоторой степени воскресла древняя полисная система, и эта система управления греческими областями была закреплена в дальнейшем.
Константинопольские греки, великолепно разбиравшиеся в местных условиях, оказались для Димитрия ценными сотрудниками и не могли не приобрести влияния. Около патриарха, как мы сказали выше, сосредоточились остатки византийской аристократии; но эти остатки и с самого начала едва ли были особенно значительны, а с течением времени их еще больше поубавилось. Аристократия без сытого, но дарового хлеба немыслима. А в столице турок даром ничего не давалось. Древневизантийский аристократический элемент постепенно начал оскудевать и исчезать. Его место должна была занять греческая аристократия ума и таланта, аристократия труда и изворотливости. Такой аристократией и сделались те греки, которые известны с именем фанариотов. Некоторые фанариоты носят древние фамилии — Палеологов, Кантакузинов; но их единицы. К немногим остаткам действительно древней аристократии присоединилось много новых фамилий, достигших большого значения и влиятельности и сумевших разбогатеть. Сюда относятся фанариотские фамилии: Розетти, Суцо, Маврокордато, Кантарадо, Ипсилантисы, Мурузи, Караджа, Рали, Аргипуло, Панайотаки, Ромадани и др. Довольно рано, может быть в XV в., многие образованные греки получили почетные должности драгоманов (переводчиков) при различных турецких сановниках, не хотевших изучать греческого языка, но, однако же, имевших постоянно дело с греками, подданными падишаха. Без драгомана обойтись тут было невозможно. В особенности большим влиянием пользовался драгоман паши, высшего сановника по управлению пашалыком (генерал-губернаторством). Пашой всегда был турок, но он не мог обойтись без грека-драгомана. Все дела, какие поступали на рассмотрение паши, проходили через руки драгомана; он же смотрел за порядком дел, а потому грек-драгоман сделался истинным правителем пашалыка. Этο должностное лицо назначалось из Константинополя турецким правительством. Греки занимали и еще более значительную должность — должность великих драгоманов Порты. Первоначально это были не более как переводчики. Но вскоре они сделались влиятельнейшими советниками Порты, сделались членами министерства, а именно министерства иностранных дел, и пользовались великими милостями и привилегиями. После изнания турок из Константинополя все греческие драгоманы немедленно перешли на русскую службу и заняли значительные должности при наместнике. Советником Димитрия по греческим делам стал бывший вликий драгоман Димитрий Ралли, а скретарем – молодой Фома Кантакузин, сын покойного драгомана великого визиря Мехмеда Соколли Михаила Кантакузина, за пронырливость позванного турками "шайтан-оглы" (чертов сын). Бывший драгоман капудан-паши, уроженец Хиоса Николай Маврокордато стал теперь губернатором Архипелага.
Города Балкан в ходе войны пришли в упадок, в Константинополе ряд кварталов обратился в руины. Но ликвидация турецкой системы плановой экономики и мелочной регламентации ремесленного производства наряду с гибкой налоговой и торговой политикой, проводимой Дмитрием Ралли, обеспечило быстрое возрождение городов. За несколько лет экономика края была реанимирована. Расширялось производство зерновых, оливкового масла, хлопка и шелка, возникали мануфактуры, особенно текстильные. «Шелковый путь» персидской компании перемещался на более короткий и рентабельный маршрут – по Дону и Черному морю в Средиземное.
С турками продолжалась вялотекущая война. Овладев троном, Абдул-Халим, будучи плотью от плоти турецкого сипахийского сословия, следовал его интересам. Его трон окружают сипахи, оттеснив крестьянских повстанческих предводителей. Низложение династии Османов было для сипахи свержением правления ненавистных султанских капыкулу и преходом власти к сипахи, занявшим теперь все государственные должности. Во внутренней политике программой сипахи было не только сохранение тимарного землевладения но и превращенеие его в наследственное. Во внешней же политике был взят курс на восстановление империи. Патриотическое и религиозное сознание турецкого сипахийства испытывало шок от крушения Османской империи. Из великой империи в трех частях света Турция превратилась в среднее по размерам государство, включавшее в себя Малую Азию, Сирию и Верхнюю Месопотамию. Вражду к России подогревали европейские турки, бежавшие в Азию и оставшиеся ни с чем. Сипахи требовали отвоевать Истамбул, который проклятые неверные захватили, воспользовавшись междуусобной войной в Турции. Абдул-Халим, вознесенный из янычарских капитанов на вершину власти, явно не выдержал подобного испытания. Он искренне считал себя избранником Аллаха, предназначенным восстановить Османскую империю, и проявлял явные симтомы мании величия. Приняв титулы халифа и кайсар-ар-Рум, он заявил таким образом претензии на Константинополь и Египет. Он отказался заключить мир с Россией. Отступаясь от Болгарии и Греции, он требовал непременного возврата Фракии с Константинополем. В то же время он заявил претензии на Египет и Хинджаз. Султан МехмедIII, прибыв с флотом в Египет, немедленно начал подготовку к отвоеванию трона. Введенные им налоги быстро опустили популярность султана ниже ватерлинии. К тому же наместник Египта Ахмед-паша умер в этом же 1600 году. В начале 1602 года египетские мамклюкские беи отравили султана столь ловко, что никто не заподозрил его неестественной смерти. После этого они, опираясь на местные военные формирования, перебили прибывших вместе с султаном капыкулу и провозгласили несовершеннолетнего сына МехмедаIII, Ахмеда, халифом и султаном Египта под регентством своего лидера, бея Али-аги. Османы таким образом превратились в Египетскую династию. Турция, разоренная междуусобной войной, нуждалась в мире. Брат Абдул-Халима, Дели-Хасан, предложил заключить мир с Россией, и бросить все силы на завоевание Египта. Но султан отказался подисать договор, непременными пунктами которого был официальный отказ от Фракии. Абдул-Халим предложил Димитрию перемирие, от которого тот отказался. На протяжении следующих нескольких лет не только черноморское, но и средиземноморское побережье Турции стало целью морских набегов. Димитрий с флотом предпринял несколько экспедиций, завоевал и укрепил Скутари, Кизик и Абидос, и уничтожил в Смирне строящийся турецкий флот. Но эти экспедиции были ничем по сравнению с «частной инициативой». Украинские казаки в ходе войны освоили морское дело. С помощью присланных из Москвы мастеров они строили весьма быстроходные парусно-гребные суда, которые в бою оказывались гораздо эффективнее галер. Первым опытом морского похода был захват Варны гетманом князем Богданом Ружинским в 1599. В следующие несколько лет флотилии украинских и донских казаков терроризировали побережье Малой Азии. Турки, не имея флота, не могли эффективно защитить побережье, и казаки ежегодно высаживались на нем, грабя и разоряя. Синоп, Трапезунд, Эрегли и прочие города лежали в руинах. В 1602 году казацкий ватажек князь Роман Ружинский, племянник покойного гетмана Богдана (в реале ставший тушинским гетманом ЛжедмитрияII) с казацкой флотилией прошел с санкции Димитрия в Эгеиду и напал на Смирну. Во время этой экспедиции Роман достиг соглашения с губернатором Архипелага и фактическим владетелем острова Хиос Николаем Маврокордато. После этого казацкие походы в Средиземное море становятся почти ежегодными. К казакам примыкают островные греки – люди, имеющие достаточно средств, снаряжают корабли. Остров Делос становится базой этого казацко-греческого «островного братства». Цветущее побережье Антальи, Киликии и Сирии опустошаются пиратскими рейдами. Казаки и примкнувшие к ним греческие пираты нападали так же на побережье Египта, а затем начали грабить и венецианские купеческие флотилии (мамлюкское правительсво Египта восстановило древний торговый договор с республикой святого Марка), что вызвало дипломатические осложнения с Венецией.
После первых восторгов освобождения между греками и русскими начинают возникать осложнения. В XVI веке греческие иерархи ощущали себя богоизбранными хранителями православной традиции, "столпом благочестия". Как и во времена Византийской империи, они стремились управлять духовной и культурной жизнью единоверных стран. Так, например, борьба с католический унией в Польше и Литве координировалась из Константинополя, Афона и греческих монастырей Молдавии. В разное время в этом противоборстве принимали участие такие фигуры, как экзарх вселенского патриарха Никифор, умерший в польских застенках; талантливый полемист и проповедник патриарх Мелетий Пигас; его племянник Кирилл Лукарис, в 1590-е гг. - ректор православной коллегии в Остроге. В то же время, претензии поствизантийских греков на духовное предcтоятельство в православном мире отнюдь не разделялись на Руси. В кон.XV-XVI вв. русская мессианская идеология носила преимущественно изоляционистский характер, Московия считалась последним оплотом истинного вероучения, а те же греки воспринимались как православные "второго сорта", утратившие чистоту веры под владычеством мусульман. Для любого русского интилигента в 1600 году центром воссозданной вселенско-православной империи мыслилась Святая Русь – единственный в мире источник чистого и незамутненного православного вероучения, греки же почитались младшими братьями, нуждающимися в опеке и наставлении. При личной встрече подобный подход коробил представителей греческой интеллектуальной элиты, про себя не перестававших считать русичей варварами. Греки расценивали новую империю как воссозданную Вселенско-Православную Ромею времен Юстиниана, и считали, что политическое лидерство должно принадлежать им. Уже в 1602, после смерти царя Ивана, в близких к патриарху Мелетию фанариотских кругах возникает определенный план действий. Первым его пунктом было добиться переноса столицы в Константинополь. От имени греческой церкви и всех общин в 1604 была подана петиция с просьбой о посещении царем Эллады и ее святых мест, дабы греческий народ был осчастливлен лицезрением царя. Царица Анна, давно желавшая посетить родину – Сербию – благосклонно отнеслась к петиции, благо царю было уже 5 лет, и он мог предпринять столь дальнюю поездку. Летом 1604 двор отправился на юг. Государя везли судовым караваном по Оке, Десне и Днепру, а затем морем в Царьград. Управление Московским государством было поручено Совету, во главе которого Анна поставила Бориса Годунова. В сентябре 1604 востановленный Константинополь торжественно встречал своего юного императора.
Анна и Ксения были очарованы тем приемом, что устроили им Димитрий и патриарх Мелетий – с торжественными пирами и приемами, поездками по достопримечательностям и пышными богослужениями в святой Софии. В те времена, для любого человека, получившего классическое образование, очарование Греции было неотразимо. Сам Димитрий Иванович, с детства не расстававшийся с томом Плутарха, влюбился в Элладу с первых лет пребывания. Даже взгляд на виноцветную гладь Пропонтиды с башни дворца вызывал в уме образы плывущих к Трое кораблей древних героев Эллады, или форсирующего Геллеспонт Александра. Для религиозного сознания Эллада так же давала чрезвычайно много обилием святынь Контстантинополя и Афона. Даже открывая Библию и читая послания Павла к Коринфянам или Солунянам, русич осознавал, что Коринф и Солунь – это здесь, в Греции, колыбели православия. А вкрадчивые греки были чрезвычайно услужливыми гидами для высоких гостей. Димитрий сам служил главным гидом, описывая святыни Царьграда и места боевой славы героев древней Эллады. При этом ни от Ралли, ни от Бельского не скрылось, что 22летние ровесники – царевич Димитрий и вдовствующая царевна Ксения – начинают испытывать друг к другу искреннюю симпатию. Мгновенно оценив ситуацию, греки стали делать все для того, чтобы эти двое общались как можно больше. Вскоре по приглашению племянника – Петра Петровича – царица Анна Стефановна выехала в Сербию, меж тем как юный царь в сопровождении матери и Димитрия отправился в путешествие по Греции. Они проехали Македонию, Фессалию, Фивы, и прибыли в Афины (с еще не разрушенным венецианцами древним Акрополем), где Димитрий торжественно объявил о восстановлении Платоновской Академии в садах Ликея. Димитрий описывал Ксении исторические места, известные обоим из классики, меж тем как его окружение делало все для обеспечения наиболее романтической атмосферы. Из московских вельмож в поездке участвовал только Богдан Бельский, но он, будучи чрезвычайно привязан к своему воспитаннику и желая ему высшей власти в империи (к чему брак с Ксенией и положение царского отчима были наиболее верным путем) совершенно согласился с греками и принял участие в их интриге. 28 октября 1604 года в Саламинском проливе Димитрий описывал Ксении место разгрома флота Ксеркса, и оба, ни в чем друг другу не признаваясь, уже с трудом удерживались от соприкосновения. А на баке царской галеры наблюдавшие издалека за парочкой Димитрий Ралли и Богдан Бельский переглядывались и усмехались в бороды – все шло по плану.
Теперь окружение начало подталкивать Димитрия и Ксению к решающему шагу. В ноябре на Эвбее Димитрий сделал предложение, которое, разумеется, было принято. Греки ковали железо пока горячо, и по возвращении в Константинополь вселенский патриарх немедленно обручил царевну и царевича. Анна Стефановна, узнавшая об этом событии на обратном пути из Сербии, в Софии, была в гневе, и прибыла в Царьград с решительным намерением помешать этому браку. Но тут же поняла, что не смотря на свое звание регентши она здесь всего лишь гостья, и ее запреты и повеления в Царьграде ни на кого не оказывают действия. К тому же весь двор Димитрия тут же принялся за ее обработку. Придворные дамы подчеркивали, как привязан мальчик-царь к Димитрию (очаровавшему его во время поездки), врачи обращали внимание на явное улучшение самочуствия, которое пожилая и часто прибаливавшая женщина почуствовала в теплом морском климате, патриарх и его клир так же оказывали влияние на царицу, и в конце концов властная, но добрая женщина сдалась. Свадьба Димитрия и Ксении праздновалась в марте 1605. Вселенский патриарх со всем великолепием обряда венчал брачующихся в святой Софии. Весь Царьград праздновал целую неделю, народ под звуки музыки плясал на площадях. Фанариоты стремились перещеголять друг друга в устройстве роскошных пиров. Им было чему радоваться – император оставался в Царьграде насовсем. Медовый месяц был испорчен страшной для Ксении новостью – в апреле 1605 в Москве скончался ее отец Борис Годунов.
Т.е. версию об отравлении Годунова в РИ вы отметаете? Или и тут его травят политические противники?
Здесь ситуация принципиально отличается от РИ. А по поводу его отравления в РИ - тоже весьма спорно, Тимофеев пишет, что Борис последние годы царствовал "непрестанно болезнуя", так что смерть скорее всего была естественной.
Борис, имевший непререкаемый авторитет в московском правительсве, после отъезда регентши в Царьград фактически управлял Московским царством. После его смерти уже не осталось столь же авторитетного государственного деятеля. Во главе правления стали трое оставшихся в Москве членов Совета из бояр – Василий Шуйский, Василий Голицын и Федор Романов, но согласия между ними небыло. Началась фрагментация элиты. Местничество было уничтожено, но родовые предания были еще сильны и господствовали в умах правящего слоя. Вокруг Шуйского сплотились потомки Ростовско-Ярославских князей, чьи предки были лишены родовых владений при Грозном. Из знатных и богатых фамилий этих кланов только Сицкие, будучи близкими родичами Романовых, примкнули к Романовской партии. Василий Голицын был лидером Гедиминовичей. Вокруг Голицыных сплотились Трубецкие, Куракины, и даже оттертый от власти Иван Федорович Мстиславский примкнул к этой партии. В нее же входил единоутробный (от одной матери) брат Василия и Андрея Голицыных, талантливый и популярный воевода Петр Федорович Басманов, который потащил туда же за собой весь обширный старомосковский клан своих родичей Плещеевых. Вокруг Федора Романов сплотились его родичи – Шереметевы, Салтыковы, Морозовы, князья Сицкие и Черкасские. Эта партия была сильна поддержкой царевича Василия Ивановича, который так же являлся членом совета. Оставшиеся без лидера Годуновы и их сородичи Сабуровы и Вельяминовы не примкнули пока ни к какой партии. Между членами совета немедленно начались разногласия по поводу назначения на различные должности и раздачи поместий. Соданная Грозным и его сыном система слишком была завязана на единый координирующий центр в лице монарха, и с изчезновением этого центра начала давать сбои. В октябре 1605 года регентша царица Анна Стефановна выехала в Москву, для того чтобы приструнить «лебедя, щуку и рака». От Киева она ехала уже по зимнему пути, и простудилась в дороге. В Брянске царица слегла, и не смотря на все усилия медиков за три дня сгорела в лихорадке, не приходя в себя и не оставив никаких распоряжений. С ее смертью исчез единственный безусловно всеми признанный и легитимный правитель империи. Политический кризис стал неизбежен.
Какого престола? Императором является 5-летний Иван Юрьевич, Димитрий - только наместник на Балканах. Хотя разумеется все эти самые Балканы горой за то, чтобы согласно византийской традиции Димитрий короновался в качестве соправителя. Но в Москве такой традиции нет, и там подобного действия боюсь не поймут.
Еще Иван IV и его сын Иван Иванович. Когда Иван IV сочетался браком с Марией Темрюковной, то одновременно венчал на царство своего сына Ивана (см. А. Хорошкевич "Россия в системе международных отношений в середине 16 века").
Ну по крови они не родственники, Ксения просто вдова его племянника. Вселенский патриарх благословил. И все греческое духовенство дружно согласилось, ибо грекам это очень нужно.
Московское духовенство может будет возражать, но кого это волнует?
За прошедшие несколько лет вокруг Димитрия сформировалась Константинопольская правящая элита. В ее состав вошли как греческие фанариоты и верхушка болгарских войников – боляре, так и русские, пришедшие на Балканы вместе с Димитрием и получившие там земельные владения. Кроме Бельского и дядюшек Димитрия Нагих это были в основном молодые отпрыски знатных фамилий. Так, например, окончательно обосновался в Константинополе друг и ближайший соратник Димитрия князь Михаил Васильевич Скопин-Шуйский, которому женитьба на сестре секретаря Димитрия княжне Ирине Кантакузин принесла громадное состояние. Обосновался в Константинополе и приехавший вместе с Ксенией ее брат Федор, так же вскоре ставший ценным сотрудиком Димитрия и женившийся на гречанке (позднее в Константинополь перебрались и другие Годуновы). Среди русских офицеров, создававших болгарскую армию Димитрия и достигших впоследствии высоких чинов в Ромее были например дворяне Григорий Валуев или братья Прокопий и Захар Ляпуновы. Но все это были либо незнатные служилые дворяне, либо представители знатных фамилий, но совсем молодые, ровесники Димитрия. Московское боярство внезапно увидело себя на переферии. Оно понимало, что в случае если Димитрий закрепит свою власть, оно окажется в роли провинциальной московской элиты, принимающей повеления из новой имперской столицы, где на новом месте складывалась разноплеменная аристократия ума и таланта, не имевшая ничего общего с московскими родовыми преданиями. Сразу после получения известий из Константинополя в Москве была высказана мысль провозгласить правителем Московского государства до совершеннолетия императора царевича Василия Ивановича. Тем не менее Дума готова была признать правительницей Ксению. Дворянству и народу трудно было бы объяснить, почему нужно отстранить мать государя от власти (когда прецедент Елены Глинской делал ее права обоснованными) и даже воевать с ней (ибо никто не сомневался в том, что Димитрий будет отстаивать ее права силой оружия). Но Димитрий сам помог боярам неосторожным политическим ходом.
Патриарх НеофитII предложил согласно византийской традиции короновать Димитрия как василевса-соправителя. В глазах греков Димитрий, будучи родственником отчимом царя и фактическим правителем страны имел на это неоспоримое право. Кроме того греки, болгары и валахи и считали его своим настоящим монархом – в народе Димитрия необинуясь называли царем. Что касается переселившихся на Балканы русских дворян, то они, оторванные от оставшихся на Руси местных и родовых связей, образовали особую консорцию, не обремененную традицией и постепенно сливавшуюся с болгарскими войниками. Димитрий был их военным и политическим вождем, в их глазах безусловно достойным власти и трона. Коронации Димитрия требовали буквально все. Со стороны Ксении возражений не поступило. 10 января 1606 года патриарх короновал в Святой Софии обоих «благоверных императоров» - Иоанна и Димитрия. Понимая возможную реакцию в Москве, Димитрий действовал быстро. Еще в декабре он направил в Москву двух полномочных представителей – Богдана Бельского и Михаила Скопина-Шуйского. Избранный недавно украинским гетманом князь Роман Ружинский должен был выделить им в помощь казачий корпус. Решив опереться на одну из московских партий, Димитрий назначил своим наместником в Москве в звании правителя князя Василия Шуйского, с которым Скопин успел договориться.
В Москве коронация Димитрия вызвала однозначно негативную реакцию, проще говоря, ее сочли узурпацией трона. Оновным пропагандистским лозунгом стало «если позволим воцариться Димитрию, будут править нами греки», «пускай царствует над своими греками, а у нас один государь – Иван Юрьевич». Протест особо подогревало духовенство. Русских духовных страшно возмущал высокомерный и учительный тон греческих иерархов, тем более что греков помнили недавними униженными сборщиками милостыни, восхвалявшими русское благочестие. Русские иерархи, зная грекофильство Димитрия, опасались, что в случае его воцарения придется подчиниться вселенскому патриарху, а то и приводить обряд и канон в полное соответствие с греческим. Патриарх ДионисийII и освященный собор заявили, что Димитрий прав на трон не имеет, и что если уж провозглашать соправителя, то царевич Василий Иванович имеет куда больше прав. Сказано было и о том, что брак Димитрия и Ксении (на вдове племянника) с точки зрения канонов не законен, а если греческое духовенство его благословило, это только свидетельствует о невысоком уровне его благочестия. Некоторые духовные договорились до того, что Димитрий, рожденный от неканонического пятого брака, и вообще, собственно говоря, незаконнорожденный. Романов и Голицын пришли к соглашению и решили поддерживать кандидатуру Василия в регенты.
Тем не менее старик Бельский пустил в ход весь свой талант политического интригана. Заседание Думы закончилось дракой с пусканием ход посохов и кулаков. После этого на протяжении недели в Москве творилось невообразимое. Посадские на улицах дрались дрекольем. Дворянская гвардия раскололась и перессорилась, утратив всякое подобие дисциплины, и по утрам на Чертолье и у Сивцева вражка находили гвардейцев, убитых в сабельных поединках. Бояре стягивали в Москву отряды боевых холопов. Басманов, командуя московским стрелецким корпусом, опасался действовать жестко – стрельцы были ненадежны, многие из них помнили Бельского в качестве своего шефа. Кремль однако удерживал Василий Голицын с верным ему отрядом дворянской гвардии. Романов успел подготовится. К концу недели в Москву вступили полки заранее отмобилизованного Ростовского, Ярославского и Галицкого дворянства – удельных вассалов царевича Василия Ивановича. Царевич, сопровождаемый большинством бояр и патриархом с его клиром, вступил в Кремль, и заявил, что берет на себя управление до созыва Земского собора, которому и должно «всей землей» определить образ правления до совершеннолетия императора. Бельский и Шуйские вынуждены были бежать из Москвы.
Собор был созван ровно через месяц, при чем Романов с Голицыным и патриарх развернули мощную пропагандистскую кампанию за Василия. Как и следовало ожидать, Собор не признал Димитрия царем, и одобрил кандидатуру царевича Василия в качестве правителя до совершеннолетия царя Ивана Юрьевича. Одновременно для завоевания поддержки дворянства был принят закон, согласно которому введенное Грозным для колонизируемых земель юга право «родового поместья» было теперь распостранено на все поместное землевладение. Дворяне получили право передавать поместья по наследству, обменивать, отдавать в приданное (разумеется при условии несения службы), что обеспечило их массовую поддержку новому московскому правительству, сформированному Голицыным и Романовым.
Ну по крови они не родственники, Ксения просто вдова его племянника. Вселенский патриарх благословил. И все греческое духовенство дружно согласилось, ибо грекам это очень нужно.
В брачных вопросах считается муж=жене. Т.е. Дмитрий и Ксения имеют 3-ю степень родства. Такие браки категорически запрещены. Патриарх будет иметь ОООЧЕНЬ большие проблемы с благословением такого брака. И я сомневаюсь, что даст благословение на такое.
По Моисееву закону, брак запрещался: 1) сыну с матерью, даже с мачехой; 2) брату с родной сестрой; 3) деду с внучкой; 4) племяннику с теткой; 5) свекру с невесткой; 6) деверю с невесткой; 7) отчиму с падчерицей; 8) зятю с тещей. Христианская церковь, приняв безусловно эти запрещения, простерла их еще дальше, в том числе и на третью степень двухродного свойства (не родства), в каковом и состоят Димитрий и Ксения, но в частном порядке от этого "еще дальше" допускались постоянные отступления, чему было немало прецедентов, особенно когда вмешивалась политика. В данном случае греческой церкви очень нужен этот брак.
Народ как думаете, реально?
cocoo пишет:
цитата:
Патриарх будет иметь ОООЧЕНЬ большие проблемы с благословением такого брака.
Тамлайн продолжается. Великолепно! Vielen Dank! Thank you very much! Le merci bien! Георг, примите моё искреннее восхищение. Но - ложка дёгтя. Некоторые детали портят картину неправдоподобием. georg пишет:
цитата:
Последовавший неурожай 1603 года стал первой проблемой правительства, но не имел катастрофических последствий. В отличии от РИ повинности крестьян были с трого регламентированы, а налоги, сильно выросшие во время войны, были уже снижены. Крестьяне имели запасы зерна, благодаря чему им не пришлось засевать поля «зяблыми» семенами. Продовольственное снабжение городов было налажено благодаря поставкам зерна из южных черноземных областей, Болгарии и дунайских княжеств.
Не верю. Какие запасы после такой войны, которая к тому же не кончилась. Всё выгребли. И хватит ли зерна в южных областях, не уверен. Да и благополучие бедняков для российской бюрократии никогда не стояло на первом месте (если дело обстоит иначе – очень неправдоподобная альтернатива получается), не захотят казну тратить, да и денег там особых нет после такой войны. Ну может в Москве снабжение и наладят, чтобы бунтов не было. georg пишет:
цитата:
Государя везли судовым караваном по Оке, Десне и Днепру, а затем морем в Царьград
А у турок, что, в Чёрном море кораблей совсем не осталось? Это или наглость, или преступное пренебреженье жизнью государя, или и то и другое вместе.
Христианская церковь, приняв безусловно эти запрещения, простерла их еще дальше, в том числе и на третью степень двухродного свойства (не родства), в каковом и состоят Димитрий и Ксения, но в частном порядке от этого "еще дальше" допускались постоянные отступления,
Брак безусловно запрещается до пятой степени родства. В шестой-седьмой возможны послабления. В случае Дмитрия и Ксении имеем не свойство, а родство. Женщина для родственников мужа считается в тойже степени родства, что и муж. Свойство - это ее родственники для родственников мужа.
Не верю. Какие запасы после такой войны, которая к тому же не кончилась. Всё выгребли. И хватит ли зерна в южных областях, не уверен.
Вопрос проработан:
"Лето 1601 года выдалось холодным и сырым, уже в начале сентября выпал снег, и крестьяне смогли собрать лишь малую часть урожая – а то, что собрали, – это была «зяблая», недозревшая и помороженная рожь. В прежние времена, когда у крестьян были запасы хлеба, один неурожай не смог бы вызвать голод. Теперь же сразу начались большие волнения, и под впечатлением этих волнений уже в ноябре 1601 года правительство издало указ о крестьянском выходе. Указ разрешал крестьянам уходить от бесхлебных провинциальных дворян, но не позволял уходить из монастырей, из дворцовых имений и от богатых московских дворян. Адрес грядущей беды был обозначен очень точно: правительство понимало, что крестьяне мелких провинциальных помещиков не имеют запасов, что им грозит голод. Голод еще не начался – но царь понимал, что грядущий голод будет следствием политики закрепощения. Годунов пытался спасти крестьян, отменив (хотя бы на время) крепостное право, разрешив им уходить от своих корыстных хозяев[90]. Дело в том, что в стране был хлеб: во-первых, неурожай был не повсеместным; к примеру, на Вологодчине в тот год урожайность ржи была сам-3,6, почти как обычно[91]. Во-вторых, сохранение запасов хлеба на случай голода было давней традицией, поэтому у помещиков побогаче, у монастырей, у некоторых крестьян были многолетние запасы хлеба. В Иосифо-Волоколамском монастыре были запасы хлеба на 3 года, в Кирилло-Белозерском монастыре – на шесть лет[92]. «Запасов хлеба в стране было больше, чем могли бы его съесть все жители в четыре года… – свидетельствует Исаак Масса, – у знатных господ, а также в монастырях и у многих богатых людей амбары были полны хлеба, часть его погнила от долголетнего лежания, и они не хотели продавать его… Многие богатые крестьяне, у которых были большие запасы хлеба, зарыли его в ямы и не осмеливались продавать…»[93] «Царь снарядил розыск по всей стране, не найдется ли запасов хлеба, – пишет Конрад Буссов, – и тогда обнаружили несказанно много скирд зерна в 100 и больше сажень длиной, которые 50 и больше лет простояли не вымолоченные в полях, так что сквозь них росли деревья»[94]. Авраамий Палицын говорит, что и после голода в полях стояли старые скирды хлеба[95].
Таким образом, при всех своих масштабах, голод имел избирательный характер – он поразил в первую очередь крепостных, принадлежавших мелким провинциальным помещикам, у которых их хозяева отнимали весь прибавочный продукт, и которые поэтому не имели запасов зерна.
Годунов обращался с призывами к владельцам хлеба, требовал, чтобы хлеб продавали по более дешевой цене, но царь не мог настоять на выполнении своих распоряжений[96]. Богатые помещики ожидали дальнейшего повышения цен, а бедные помещики, в свою очередь, не отпускали своих крестьян. «Те дети боярские отказчиков бьют и в железа куют», – свидетельствует один их документов того времени[97]. Указ 1602 года, подтверждавший право выхода, признавал, что дети боярские силой держат за собой крестьян[98]. Голодная смерть крестьянина была выгоднее для помещика, нежели его уход со всей семьей и с имуществом. Холопов прогоняли со двора, чтобы они не просили хлеба, но при этом не давали им вольной – чтобы потом, если холоп выживет, предъявить на него свои права[99].
Повышение цен началось сразу же после неурожая, весной 1601 года четверть ржи в центральных районах стоила 30-32 деньги, а осенью – 60-70 денег. В феврале 1602 года цена достигла одного рубля (то есть 200 денег)[100]. Весной неожиданно грянувший мороз погубил посевы озимых – нужно было пересевать поля. Но у многих крестьян не оказалось запасов семенного зерна, и пересев производился «зяблыми семенами». Минимальный посевной запас семян старых урожаев мог бы спасти крестьян – теперь же наступила катастрофа. «Зяблые семена» не взошли, разразился страшный голод. Осенью 1602 года цена ржи достигла 3 рублей за четверть, и у многих крестьян попросту не было зерна для посева озимых. В 1603 году погода была хорошая – но поля стояли пустыми, и голод продолжался[101]. Таким образом, катастрофа не была следствием «трехлетних проливных дождей», как полагают некоторые авторы – в действительности дожди шли лишь один год и вызвали один неурожай (1601 года). Но поскольку у закрепощенных крестьян не было минимальных хлебных запасов, то один неурожай породил страшный трехлетний голод. Причина катастрофы была не только в погодных условиях; катастрофа была в значительной степени следствием введения крепостного права."
Нефедов С. А. Демографически-структурный анализ социально-экономической истории России. Конец XV – начало XX века. -Екатеринбург: Издательство УГГУ, 2005
Таким образом запасы есть - в данной АИ повинности крестьян впользу дворянства строго регламентированы, но дворяне довольны - отсутствие демографической катастрофы и дворянская колонизация Дикого поля дают ему достаточно доходов. Налоги во время войны разумеется сильно выросли, но с момента их снижения по окончании войны один урожай уже снят, запасы есть. Неурожай приведет к новым миграциям крестьян на юг, но об этом у меня упомянуто.
LAM пишет:
цитата:
Да и благополучие бедняков для российской бюрократии никогда не стояло на первом месте (если дело обстоит иначе – очень неправдоподобная альтернатива получается), не захотят казну тратить, да и денег там особых нет после такой войны.
См. вышеупомянутые у Нефедова действия Годунова. Здесь он не царь, но глава правительства на тот момент.
LAM пишет:
цитата:
у турок, что, в Чёрном море кораблей совсем не осталось? Это или наглость, или преступное пренебреженье жизнью государя, или и то и другое вместе
Государя допустим везет целый флот. Что касается турок - да, неосталось. Весь флот МехмедIII увел с собой в Египет, остатки плавсредств ликвидировали казаки, опустошая побережье. У Абдул-Халима военного флота нет. Для того чтобы его создать, нужно закручивать налоговый винт в разоренной и сильно уменьшившейся Турции, а он пока не мог пойти на столь непопулярные меры.
Брак безусловно запрещается до пятой степени родства.
Вам приводить прецеденты? Иерархи сделают такую же мину, как при разрешении тоже "безусловно запрещенного" четвертого брака Льва Премудрого или Ивана Грозного.
cocoo пишет:
цитата:
Найдется много людей.
А поконкретнее. А то непонятно, какие "большие проблемы" могут создать патриарху эти люди. Особенно при том положении, каким пользовался в то время вселенский патриарх:
"Права, даруемые бератом патриарху Константинопольскому по отношению ко всему высшему и низшему духовенству всего его патриархата чрезвычайно велики. В берате значилось: «Повелеваем митрополитам, архиепископам всех городов нашей обширной Империи, а равно всем игуменам, священникам и монахам и вообще всем подданным греческого обряда обращаться к нему (патриарху) по всем делам, подлежащим его юрисдикции, уважать его пастырский авторитет, быть послушными его увещаниям, повиноваться ему, согласно правам его сана и обязанностям религии. Патриарх имеет право избирать и поставлять митрополитов, архиепископов и епископов; свободно распоряжаться этими делами по своему усмотрению и делать постановления обо всем, что касается священников и монахов, может ставить на места и лишать мест, может замещать и смещать, как ему кажется лучше. Митрополиты, архиепископы и епископы не могут отправляться и являться в Константинополь без соизволения патриарха. Повелеваем, чтобы все касающееся управления церквей и монастырей, управления их экономикой, доходов и расходов относилось исключительно к компетенции патриаршей кафедры. Патриарх имеет право назначать уполномоченных и посылать их в провинции для сбора даней, которые обязаны платить в пользу патриаршей кафедры митрополиты, архиепископы, епископы, священники и пр. Согласно древнему обычаю, упомянутые лица обязаны беспрекословно платить обычные дани. Во всех случаях, когда явится надобность взять для целей правосудия какого-либо митрополита или другое лицо священного сана, арест его может состояться не иначе, как при участии патриарха».
Эймон, приводя в более сокращенном виде содержание подобного же берата, с удивлением замечает: «Из содержания этого берата открывается, что едва ли найдешь другой род тирании, чем какая предоставлена греческим патриархам: смещение митрополитов, епископов, священников и монахов абсолютно зависит единственно от воли того, кто занимает патриаршую кафедру; этот последний может отнимать доходы у всех архиереев и других церковных лиц в случае, если они не покажут перед ним слепого послушания»."
Вы считаете, что христиане всегда поступают только из политических соображений?
Конечно же не считаю, что всегда. Но я ЗНАЮ, что христиане поступали так достаточно часто.
cocoo пишет:
цитата:
А ведь есть еще такие вещи как вера и совесть.
Для этих вещей как раз в данной ситуации непреодолимых препятствий нет. Вам знакомо такое понятие церковного права - диспенсация?
"Все церковные законы обязательны для каждого члена Церкви. Незнание закона не может служить оправданием для его нарушения. В деле исполнения церковных предписаний Церковь допускает исключение лишь в отдельных случаях, когда нет физических или нравственных возможностей для исполнения. Подобные исключения сами должны носить характер отдельных определенных правил. Изъятие из общей обязательности правовой нормы называется привилегией (прономией) (если некоторое лицо наделяется теми или иными преимуществами) или диспенсацией (если оно освобождается от какой-либо общественной обязанности). Примером привилегии является практиковавшееся в синодальную эпоху разрешение почтенным престарелым лицам из мирян иметь домовые церкви. Примером диспенсации могут служить дозволения брака в степенях родства, являющихся, согласно церковным законам, препятствием для брака. Отступая от акривии - строгой точности в исполнении закона - и прибегая к привилегиям и диспенсациям, Христова Церковь поступает в соответствии с принципом икономии - ради духовной пользы своих чад."
Владислав Цыпин "ЦЕРКОВНОЕ ПРАВО"
Вселенский патриарх имеет право диспенсации, то есть дозволения нарушить каноны в частных случаях. Разумеется патриарх не может дозволить то, что запрещает Священное Писание. Но брак, подобный браку Ксении и Димитрия Писание не запрещает. Единственное предписание Писания по этому поводу содержится в законах Моисея (книга Левит), которые, безусловно запрещая брак племянника с теткой, совершенно не упоминают о браке дяди с племянницей (Ксения как вдова племянника по родству будет приравнена к племяннице). Лютеранская церковь, отвергшая авторитет соборов и признающая только Писание, допускает даже брак дяди с племянницей, правда по особому разрешению консистории (В.Г. Певцов Лекции по Церковному Праву Отдел III 3).
То есть в данном случае вселенский патриарх имеет официальное право нарушить запрет канонов, неся ответственность за это только перед Богом.
Основанием для применения патриархом права диспенсации должна быть "духовная польза чад Церкви". Для греков в данном случае она очевидна - дать малолетнему царю отца и соправителя означает обеспечить нерушимость ограды православного царства от внешних врагов, и обеспечить православному народу "всякое благоденствие и тишину" - соображения для греков весьма весомые, особенно в свете подготовки Абдул-Халимом нового вторжения в Грецию. Воцарение Димитрия обеспечивает им все это.
В свете вышесказанного греческое духовенство признает применение диспенсации обоснованным. Среди монахов разумеется найдутся "шибко правильные", которые осудят это решение, но воспрепятствовать не смогут. На брачующихся наложат епитьмию для очистки совести, и брак будет заключен при всеобщем ликовании народа.
НЕПРЕОДОЛИМЫХ препятствий с точки зрения "веры и совести" нет.
По этому поводу все сказано выше. В отношении канонов применяется диспенсация, если есть обоснование (прецеденты в православной церкви имеются, хотя бы вышеупомянутые разрешения БЕЗУСЛОВНО запрещенного канонами четвертого брака для Льва Премудрого и Ивана Грозного).
К тому же и сама третья степень родства в данной ситуации спорна, ибо Димитрий является дядей Юрия Ивановича только наполовину - Димитрий и царь Иван Иванович не родные братья, а сводные, от одного отца, но разных матерей. Получается уже не 3 степень, а, так сказать, 3,5 , которую хороший "адвокат от канонического права" сумеет свести к четвертой. А браки в четвертой степени достаточно часто разрешались Церковью (в порядке диспенсации). В реале в Доме Романовых был не единственный случай брака в четвертой степени родства. Дочь Императора Павла I Екатерина Павловна была замужем за своим двоюродным братом Георгом Ольденбургским, а родной брат Императора Николая II, Великий Князь Георгий Александрович был помолвлен, естественно с разрешения Императора, со своей двоюродной сестрой, греческой королевной Марией Георгиевной.
cocoo пишет:
цитата:
Брак безусловно запрещается до пятой степени родства. В шестой-седьмой возможны послабления.
Ну это вы батенька хватили. Например в соответствии с Указом св. Синода от 19 января 1810 года подлежат запрещению браки до четвертой степени родства включительно, браки при пятой, шестой и седьмой степенях кровного родства не расторгаются и даже при условии неотступности по увещевании от правящего архиерея могут заключаться.
Московскому Собору так же пришлось рассматривать непростую ситуацию на юге. Бельский и Скопин бежали на юг, в Киев, который был захвачен гетманом князем Ружинским (стоявший в Киевском замке отряд служилых казаков впустил «гетьманцев», которые разоружили стрелецкий гарнизон и арестовали киевского воеводу Мосальского). Обосновавшись в Киеве, Бельский начал рассылать воззвания и стягивать войска. И самое главное – гетман Ружинский и все украинское казачество присягнули Димитрию, причем присягнули сразу же после получения известий о его коронации, не дожидаясь реакции Москвы. Дело в том, что в последние несколько лет благодаря непрерывным пиратским экспедициям на Средиземноморье, казаки оказались связаны с Константинополем гораздо теснее, нежели с Москвой. Разбогатевшая на разграблении прибрежных областей бывшей Османской империи казацкая старшина основывала земледельческие хозяйства, осаживала там крестьян, бегущих из польско-литовских владений от крепостной неволи, предоставляя им ссуду на обзаведение, либо нанимала батраков, а многие даже использовали подневольный труд захваченных в пиратских рейдах рабов-басурман. В своих «господарствах» казаки снимали огромные урожаи. Хлеб и прочие продукты сельского хозяйства и традиционных казацких промыслов казаки сбывали в Константинополь и далее – для казацкой торговли было теперь открыто все Средиземноморье. Когда начался конфликт Димитрия с Москвой, казаки осознали, что сюзеренитет Москвы уже не дает им ничего, а Константинополя – очень многое. Украинское войско присягнуло Димитрию в полном составе. Базировавшийся в Константинополе черноморский флот так же сразу присягнул Димитрию. Димитрий, увеличивая флот, комлектовал его греками, и теперь на большинстве кораблей флота были не только греческие экипажи, но и греческие офицеры. Экспедиция флота к берегам Крыма (предпринятая еще до бегства Бельского из Москвы) привела к тому, что не только греческие города Крыма, но и ногайский хан степного Крыма Мурад присягнули Димитрию. Утверждая Василия правителем «московского царства», московский Собор априори не включал в это понятие балканские земли. Дмитрий был признан царем-соправителем Ивана Юрьевича в Греко-Болгарском царстве, меж тем как в Московии должен был царствовать один государь – Иван Юрьевич – под регентством царевича Василия Ивановича. Собор требовал от правителя и его советников уладить дело с Димитрием миром и не допускать братоубийственной войны. Димитрий, стягивая на всякий случай войска в Брацлав, так же отнюдь не стремился к войне, котрая была бы братоубийственной – многие близкие родственники из дворянских фамилий оказались по разные стороны, так например двоюродный брат Ксении Иван Годунов – зять Федора Романова - выступал на стороне Василия. Ктому же из Малой Азии доносили о строительстве турками флота и подготовке вторжения. Но Димитрий твердо желал удержать под своей властью все присягнувшие ему регионы. Москва в свою очередь, признавая власть Димитрия на Балканах, в Валахии и Молдавии, требовала сохранить в составе именно Московского царства Украину и Крым, в первую очередь Киев. Переговоры тянулись почти пол-года, и завершились компромиссом – Украина (территории РИ Киевской и Полтавской губерний + Брацлавщина и вся территория между Днестром и Днепром до моря) и Крым должны были подчиняться Димитрию, но не как монарху, а как регенту, оставаясь формально в составе Московии, и воссоединиться с ней при наступлении совершеннолетия царя Ивана Юрьевича. Кубанские ногаи и адыгейцы остались под юрисдикцией Москвы – их удержал от присяги Димитрию своевременно посланный к своим родичам, адыгейским князьям, князь Дмитрий Мамстрюкович Черкасский. Димитрий и Василий договорились поддерживать друг друга и координировать внешнюю политику. Особо оговаривалось право свободной и беспошлинной торговли московского купечества через проливы. Впрочем этот пункт остался только не бумаге – завязанные на Балтику московские купцы не могли создать свой торговый флот на Черном море, и сбывали товары грекам в Азове. И даже государственные монопольные компании на юге осуществляли перевозки на зафрахтованных греческих кораблях.
Народ, прошу внимания. Теперь, когда в полемике с коллегой Сocoo высказаны все доводы, прошу членов клуба быть арбитрами в вопросе о реалистичности брака Димитрия и Ксении при формальном наличии "третьей степени родства". Основной вопрос - примут ли патриарх и греческие иерархи участие в подобной интриге (не говоря уже о разрешении на брак). А так же как отнесется греческая "обчественность". В случае если брак будет признан нереальным, таймлайн будет переработан, уже без романтических сюжетов.
Столп православия, оплот греческой учености, благочестивый и высокообразованный патриарх Мелетий Пигас мог в самом деле не одобрить брака, да и не принять участия в фанариотской интриге. Н в том то и дело, что я немного лоханулся - Мелетий Пигас умер еще в 1601. На тот момент на Константинопольском святительском престоле сидит выдвинутый фанариотской средой НеофитII (1602-1612). А П. Лебедев в своей "Истории Греко-Восточной Церкви под властью турок" пишет о нем: "В XVII в. к числу недостойных патриархов должен быть прежде всего отнесен Неофит II. Он был лишен кафедры по настоянию клира и народа за расточительность, которая побуждала его безрассудно тратить общественное достояние на обогащение своих племянников."
Ираклия вон на кузине поженили, а вы - третья степень :)
Кузина - это четвертая степень (к которой при желании с натяжкой можно свести формально третью степень родства Димитрия и Ксении, пользуясь тем что он не родной, а сводный брат Ивана Ивановича).
Но вы правы и неправы одновременно - неправы по поводу кузины, так как вторая жена Ираклия Мартина была ему не кузиной, а родной племянницей, а правы в том, что это был реальный исторический прецедент императорского брака в третьей степени родства - не формальной, как у Димитрия и Ксении, а настоящей, кровной (кстати брак был официально благословен патриархом Сергием).
"В XVII в. к числу недостойных патриархов должен быть прежде всего отнесен Неофит II. Он был лишен кафедры по настоянию клира и народа за расточительность, которая побуждала его безрассудно тратить общественное достояние на обогащение своих племянников
ну так даст ему дмитрий на лапу и прокатит свадебка
это был реальный исторический прецедент императорского брака в третьей степени родства - не формальной, как у Димитрия и Ксении, а настоящей, кровной (кстати брак был официально благословен патриархом Сергием).
Ну вот, собсно, и ответ. По монастырям шум, конечно, будет. Но нынешний Константинополь - не Константинополь VII или даже XI века. Вопросы в отношении ребенка от этого брака потом, конечно, могут возникнуть, но на конкретный момент все пройдет в лучшем виде.
Василий - младший сын Ивана Ивановича. Мягкий характером и слабый здоровьем, больше философ и ученый, чем правитель (хотя и в этой роли себя еще покажет).
Димитрий, как и в реале - младший сын Грозного от брака с Марией Нагой, по возрасту хотя и сводный дядя, но примерно ровесник сыновей Ивана Ивановича (сыновья Ивана Ивановича род. Юрий в 1580, Василий в 1585, тогда как Дмитрий, младший сын Грозного - в 1582, как в РИ).
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 16.08.06 12:40. Заголовок: Re:
Крысолов пишет:
цитата:
Окститесь, батенька! На святое покушаетесь!
Да, мессир, на святое. Но названия гороов Новороссии давались при Катьке исключительно под влиянием античной традиции. Так и появился и Одессос, которому по требованию императрицы был ан женский род, но время еще не то, очарования античностью в этих землях еще не наступило, так что Георг совершенно прав, Кочубеев, Гаджубей или Кочубей - тут уж ничего не поделаешь, к сожалению. Будем реалистами. Георг, дочитываю Ваш таймлайн. Здорово, слов нет! Продолжайте! Используя метода создательницы падонской орфографии, Екатерины Великой: "аффтар, пищи исчо"!
Отправлено: 27.08.06 21:21. Заголовок: Несколько вопросов Георгу
1. Какова, на Ваш взгляд, численность населения России в Вашем таймлайне на текущий момент? 2. Какова в таймлайне численность населения Москвы? 3. Каковы крупнейшие города России, и каковы их населения? Если поделитесь ещё и реальными данными по этим вопросам - буду ещё более благодарен. Кстати, подумалось. В свете размолвки между Россией и Грекорусью - отечественная экономика может сохранить волго-балтийский путь. Ведь начало его в Астрахани - в руках России. А путь на Царьград можно открыть, а можно...
Простите за опоздание, давно не мог выкроить время.
Mukhin пишет:
цитата:
1. Какова, на Ваш взгляд, численность населения России в Вашем таймлайне на текущий момент? 2. Какова в таймлайне численность населения Москвы? 3. Каковы крупнейшие города России, и каковы их населения?
К концу 1550ых по оценке А. И. Копанева, население Московии составляло около 9-10 млн. По более ранним периодам к сожалению не имею данных. Демографическая катастрофа рубежа 1560ых-70ых унесла, судя по количеству запустевших обеж, 30-40% населения страны. Затем Смута. По переписи 1646 года население страны согласно оценке Володарского составляло 4,5-5 млн. На 1620 год численность населения согласно переписи Филарета была 3,5 млн. То есть две демографические катастрофы уменьшили население страны в 2,5-3 раза. Если сравнить данные на 1620 и 1646, получится прирост населения около 1% в год. При этом условия для роста были благоприятными – свободной земли много, ренты относительно низкие. С учетом полной ликвидации татарской угрозы и массовой колонизации Дикого Поля темп возможно будет больше. То есть на 1610 думаю 11млн. населения будем иметь как минимум – и это без Украины и Крыма, отошедших под Царьград. Наиболее перенаселенный Новгородско-Псковский Северо-Запад пострадал в реале больше всего. В Новгородской земле численность населения в 1620 году была вдвое меньше, чем в 1582 году и в 10 раз меньше, чем в 1500 году. В АИ население этого малоплодородного края тоже сократится по сравнению с 1560. Особенно сильное переселенческое движение с суглинка на чернозем вызовет голод 1603 года.
По поводу городов – в РИ на 1560 в Москве проживало около 100 тыс.. На 1610 130тыс. будет всяко, а может и 150. В Новгороде и Пскове в РИ на 1560 было от 30 до 40 тыс., причем аграрного населения не было - только ремесленников и торговцы. Ключевые позиции этих городов в торговле с Западом, богатое и влиятельное купечество обеспечат и в дальнейшем их процветание. Усть-Невск так и останется погрузочно-разгрузочным портом-пригородом Великого Новгорода. Роста неселения особого в этих городах не предвидится – край не может прокормить мегаполисы, а везти хлеб с юга далековато.
Из других городов несомненно важнейшим центром становится Нижний Новгород – «внутренний порт державы Российской». Через него идет не только торговля с Востоком и Сибирью, но и расцветающая хлебная торговля с колонизируемым черноземным югом – с юга водными путями сплавляют хлеб с Орловщины и Рязанщины по Оке, а с Тамбовщины, интенсивная колонизация которой начинается как раз в начале 17 века – по Цне. Далее хлеб идет Волгой и иными реками на север – в перенаселенные и испытывающие потребность в привозном хлебе северные регионы. ИМХО Нижний Новгород по численности населения догонит Новгород Великий – тем более что в отличии от сего последнего Нижний расположен в достаточно плодородной сельскохозяйственной зоне. В центральном густонаселенном регионе урбанизация будет несомненно нарастать, что будет сопровождаться развитием ремесла и промыслов. По тенденциям 1ой половины 16 века шансы на рост имеют «преславный и многонародный град» Ростов и его сосед Ярославль – оба будут иметь по 15 – 17 тыс. жителей, а так же Вологда. Крупным городом по тем временам был Можайск – в РИ 8 тыс., здесь может еще более вырасти, равно как Вязьма и Тверь, имевшие таковые тенденции в РИ. Хорошие шансы на рост и развитие имеют города по стратегическому «царьградскому пути» - Брянск и Чернигов. На юге крупными (10тыс) могут оказаться Рязань (административный) и Тула (промышленный) центры. Прочие города Черноземья, выросшие из основанных Грозным в процессе завоевания Дикого Поля крепостей ИМХО будут пока небольшими и полуаграрными.
В данной АИ уже к середине 17 века будет складываться ситуация (реально возникшая ко 2ой половине 18 века) о которой писал Струве – «две России», Черноземье и Нечерноземье. Новгородский Северо-Запад, наиболее связанный с Европой, выделится в продвинутый по голландски и ориентированный на Запад промыслово-сельскохозяйственный регион, без значительных посевов хлеба (его на суглинке много не вырастишь), но с обширными пастбищами, развитым овцеводством и молочно-мясным скотоводством (я сам с Псковщины, все удобства налицо), зону больших промышленных посевов льна, конопли и прочих технических культур, с канатными и льнопрядильными вотчинными мануфактурами, с предпринимчивым «новым дворянством», крестьянами – «старожильцами», держащими землю на наследственном праве, но передающими эти участки только по прямой линии (отделившиеся сыновья и братья вынуждены идти батраками или переселятся на юг).
Древний Владимиро-Суздальский центр останется самым густонаселенным регионом на грани перенаселения. В реале к 1760-м годам около двух третей крестьянского населения Московского уезда сидело на оброке и наряду с сельским хозяйством, занималось домашними промыслами. Здесь это начнется на столетие раньше. Крестьяне станут конкурентами посадских ремесленников, разовьется рассеянная мануфактура и промысловые села. Все это обеспечит в дальнейшем постепенное превращение центра в промышленный регион с развитым мануфактурным производством. Тем более что отсутствует крепостное право, в реале сдерживавшее урбанизацию края (крестьяне могли только идти «в отход», но не переселиться в город). Местные дворяне будут жить за счет ренты – густота населения обуславливает высокие оброки – и либо служить, либо втягиваться в промышленность.
Крестьяне промысловых сел Центра питались покупным хлебом, привозимым из черноземных областей; таким образом, начала оформляться специализация Центрального региона и все ярче проявлялась роль Черноземья как житницы России. Черноземный юг станет зоной обширных латифундий новой, служилой аристократии (впрочем впитавшей в себя изрядную часть старой, родовой), разбирающей себе в поместье колонизируемые земли и имеющей средства на их освоение. В РИ в первой половине 18 века южные помещики из числа высшей знати владели обширными пространствами незаселенных земель – и, чтобы привлечь на них поселенцев, они требовали с крестьян лишь небольшой оброк: в переводе на хлеб около 2-3 пудов с души. На юге Черноземья, в Воронежской и Курской губерниях такой уровень оброков сохранялся и в 60-х годах. Крестьяне здесь имели большие наделы. «Великое число земель и легкая работа дают способ земледельцам великое число земли запахивать, – писал князь М. Щербатов, – так что во многих местах они четверть жатвы своей отдают приходящим из Московской губернии за то, что помогают хлеб их убирать». То же будет здесь в 17 веке. Только к концу 17 века отмена обязательной службы дворянства и государственной монополии на хлебный экспорт подвинет помещиков юга к организации товарного производства хлеба, а значит – к наступлению на крестьян, росту барщины и возможно попыткам введения крепостного права – тем более что крестьяне-колонисты, обычно отделившиеся сыновья, братья и «захребетники» из Севера и Центра, не имеющие средств и садившиеся на пашню «одной душой», со ссудой от землевладельца, уже превращаются в «засядлых». Но вряд ли дворянство Севера, заинтересованное в свободе труда, подержит в этом южан.
Mukhin пишет:
цитата:
Кстати, подумалось. В свете размолвки между Россией и Грекорусью - отечественная экономика может сохранить волго-балтийский путь. Ведь начало его в Астрахани - в руках России. А путь на Царьград можно открыть, а можно...
А не можно. Греческие купцы на раз организовывают альтернативный и гораздо более удобный путь на Восток через Грузию. Караваны из Ирана идут при этом прямо в черноморские порты Грузии. А с Багратидами поделятся.
Как-то читал, что накануне Смутного времени Смоленск насчитывал 80 тыс. чел.
Ну и ну .
Обкурился афтар. Нереально.
По данным переписи, приводимым в книге Скрынникова "Смута в России" в Смоленске было в то время 6000 дворов. По его подсчету - получается 20000 населения. В данной АИ расцвет Смоленска пройдет позднее - после отвоевания Полоцка и Витебска у Литвы, когда он окажется на западнодвинском пути в Европу. И как в реале в 18 веке - центром единственного Российского региона, чье сельское хозяйство ориентировано в основном на хлебный экспорт.
Щит Евразийской Империи, Предсовнаркома Корейско-Дагомейского улуса, Творец Мира Брауншвейгской Династии, Внутренний Враг № 1 "Белой ДВР"
Отправлено: 30.08.06 18:02. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
а так же Вологда
Извините - а она-то почему? ЕМНИП в РИ её рост был связан с северной торговлей. Там она была ключевым пунктом (переход с санного на водный путь). Но здесь у Вас цел Новгород и прекрасная торговля по Балтике.. Будет ли северная торговля вообще?
Лоханулся. Слишком подсел на описанные у Зимина тенденции развития русских городов в середине XVI.
Радуга пишет:
цитата:
Будет ли северная торговля вообще?
Я вроде раньше описывал. Будет, но регионального масштаба. Лес, поташ (его производство сводит леса, а это без большого ущерба можно делать лишь на слабонаселенном севере) и прочие лесные товары, рыба, меха, рыбий зуб, строгановское железо.
А если не вологда - то кто займёт её место? И ещё. Вы же знаете, в процессе чего приходит аппетит;). У меня ещё вопросы наросли. Вот Вы пишете - Москва была 100-тысячной. А это много или мало? Сколько тогда проживало в Париже? Стамбуле? Вене? Какова была средняя численность крупного европейского города. Скажем - того же Полоцка? Кстати, раз уж Царьград наш - какова, на Ваш взгляд, будет численность населения грекороссии? 10-11 млн. чел в России - это опять-таки, много или мало? Сколько, скажем, проживало в ВКЛ?
Сейчас на вскидку не скажу, данных под рукой нет. Помню только из курса всемирной истории, что Париж в 16 веке дорастал до 300000 (при 15 млн. общего населения страны). И был вроде бы как крупнейшей из европейских столиц. В Константинополе (вместе со Скутари) было в то же время 500000, но взятие города штурмом в 1600 и изгнание мусульманского населения ИМХО сократит эту цифру до 200000. Уцелевшие от геноцида турки покидают город, где остаются греки, армяне и евреи, позднее население города будет пополнятся греками, болгарми и русскими. К 1610 будет где-то 250000.
Mukhin пишет:
цитата:
Скажем - того же Полоцка?
Полоцк - не средний европейский город, а крупнейший город ВКЛ на 1550ые (Вильна рядом не стояла). Население - 50000.
Уважаемый georg , когда ожидать продолжения таймлайна, не сочтите за нескромность?
И сдается мне, что прецедент близкородственного династического брака может иметь далеко идущие последствия именно в РУССКОЙ, а не византийской православной традиции... Хотя на полноценный церковный кризис сей прецедент не потянет
Уважаемый georg , когда ожидать продолжения таймлайна, не сочтите за нескромность?
Mea culpa
В ближайшие выходные возможно сподоблюсь (я надеюсь).
Charles пишет:
цитата:
И сдается мне, что прецедент близкородственного династического брака может иметь далеко идущие последствия именно в РУССКОЙ, а не византийской православной традиции..
Насколько я знаю, на Руси прецедентов подобной диспенсации на тот момент не было. Вот вам и удар по "греческому эталону благочестия"... Хотя с другой стороны, были незаконные с церковной точки зрения браки Иоанна Грозного.
В том то и дело, что в Московии XVI века отнюдь не считают греков "эталоном благочестия", а наиболее пламенные приверженцы идеи "Третьего Рима" утверждают, что это грекам нужно учиться у русских благочестию. В данном случае как раз таки в Греции, где на Димитрия чуть ли не молятся как на ангела-освободителя, все пройдет в лучшем виде. Даже тогдашняя "совесть Греции" - афонское монашество - не сможет выступить категорически против, ибо как раз накануне "Джелялийской смуты" в РИ (и в нашей АИ естественно тоже) турки конфисковали все земли, принадлежащие Афону, и обложили сами монастыри налогом, что привело их к значительному упадку. Так что афонское монашество тоже будет свято чтить Димитрия как избавителя, и хотя повозмущается, но с открытым осуждением не выступит, а с сокрушением сердец помолится о прощении согрешивших. Все шишки достанутся патриарху, который сам способствовал этому браку, а царя все будут максимально оправдывать. Учитывая моральный облик патриарха НеофитаII, его корыстолюбие и симонию, он в конечном итоге полетит с кафедры как в РИ, и на этом все успокоится.
А вот в Москве как раз таки брак этот вызовет возмущение и будет осужден как беззаконный. И не столь ради благочестия, как по политическому моменту - русской церкви, вступившей в явный конфликт с греческой по поводу главенства в православном мире, нужно осудить беззаконные действия греческих иерархов, а Романовым и иже с ними - скомпрометировать Димитрия для утверждения своей власти и регентства Василия в Московии.
Димитрий не мог активно действовать на севере и должен был искать там компромисса с московским правительством, потому что на юге ситуация становилась угрожающей. Султан Абдул-Халим снова закрутил налоговый винт и начал восстанавливать флот. В 1606 году Николай Маврокордато предпринял попытку прорваться в гавань Смирны и уничтожить турецкие верфи, но потерпел неудачу – мощные береговые батареи построенных турками фортов не дали греческому флоту прорваться в залив, а попытки десанта были отбиты турками, постоянно державшими в Смирне сильный корпус войск. Для нового вторжения в Европу султану было необходимо превосходство на море. Именно поэтому первой целью Абдул-Халим поставил захват Египта. Это не только дало бы ему богатства этой страны и резко увеличило бы доходы казны. Благодаря захвату Египта в его руках оказался бы старый османский флот, уведенный в Александрию покойным султаном Мехмедом. Великий визирь Египта Али-ага, фактически управлявший страной при юном султане Ахмеде, отлично понимал недостаточность мамлюкских сил для отражения турок. Единственным выходом был союз с неверными. Это конечно могло плохо отразиться на репутации халифа среди мусульман, но выбирать не приходилось. Особенно после того как летом 1606 Дели-Хасан разгромил мамлюков в Сирии и занял Иерусалим. Уже тогда Али-ага вступил в переговоры с Константинополем через посредство Венеции, успевшей заключить выгодное торговое соглашение с мамлюками и крайне незаинтересованной в падении Египта. Весной 1607 года русский корпус во главе с Прокофием Ляпуновым высадился у Газы и совместно с войсками мамлюков нанес поражение Дели-Хасану. Взбешенный султан решил поправить свой престиж победой над неверными. А поскольку добраться до Греции он не мог, решено было предпринять поход в Грузию. Обстановка в Грузии в это время стремительно менялась. Формально вся страна была под сюзеренитетом Греко-русской империи, но когда начались разногласия между Москвой и Константинополем, страна оказалась предоставленной самой себе, и все местные владетели начали проводить самостоятельную политику. Сильнейшим из Грузинских государств было царство Картли. Присоединение с помощью России Самцхе-Саатабаго, отвоеванного у турок, расширило территорию страны почти в два раза и дало Карли порт на Черном море - Батуми. Области Самцхе – Джавахети, Шавшети, Аджара, Артаани, Тао и Кларджети – были превращены в наместничества, управляемые картлийскими наместниками – моурави. Русскими инструкторами в Картли было создано небольшое, но отлично подготовленное войско. Карли, угрожаемое турками, поддерживало союз с Константинополем. В западной Грузии усилилось Одишское княжество, в состав которого входили Мегрелия и Абхазия. В 1605 году после смерти Имеретинского царя Ростома на трон Имерети вступил его племянник ГеоргийIII, сын царевича Константина, внук Баграта III, незаконнорожденный, прижитый царевичем Константином от служанки. Имеретинская знать была этим крайне недовольна. В 1606, когда молодой и энергичный князь Одиши-Мегрелии Леван Дадиани напал на Имерети, местные феодалы обратились в бегство. Георгий, отчаянно сражаясь, пал в бою (и с ним пресекся род имеретинских Багратидов), а Дадиани занял Кутаиси. Овладев Имерети, Дадиани атаковал княжество Гурию, требуя от ее князя Мамии Гуриели вассальной присяги. Но тут в игру вступило Картли. Великий моурави Картлийского царства и шурин царя ЛуарсабаII Георгий Саакадзе, сосредоточив свое войско в Ахал-Цихе, внимательно следил за событиями в западной Грузии, и выступил в решающий момент. Осадившее столицу Гурии войско Дадиани было атаковано Саакадзе и наголову разбито, сам князь попал в плен и был заточен в крепости Ардаган. Гурийский мтавар признал себя поданным Картли, а Саакадзе, стремительно двинувшись на север, захватил Имеретию, Мегрелию и Абхазию. Все это земли были присоединены к Картлийскому царству. Вся Грузия кроме Кахетии объединилась под властью царя Картли ЛуарсабаII. Царь Димитрий, заинтересованный в сильном сююзнике на востоке, заключил с Луарсабом оборонительный союз против турок. Именно в эту ситуацию решил вмешаться Абдул-Халим, потребовав освобождения пленного Дадиани и возвращения ему наследных владений. В ответ на отказ ЛуарсабаII выполнить требования турок последовало турецкое вторжение в Грузию. С огромными потерями турки одну за другой брали горные крепости Тао и Кларджети. Саакадзе, сосредоточив войска у Ардагана вел маневренные действия, неожиданно нанося удары турецким войскам в горных теснинах. Получив известия о высадке в Батуми согласно союзному договору 10тысячного русского корпуса, Саакадзе выступил навстречу армии султана. Используя условия местности, Саакадзе навязал туркам сражение на невыгодной для них позиции у крепости Гаани в Шавшети. Турецкая армия была разгромлена наголову в августе 1607 года, и сам султан едва спасся. Турки потеряли обоз и всю артиллерию. Поражение окончательно вывело султана из равновесия. Он приказал снаряжать новое войско и ускорить подготовку флота. Для изыскания средств снова были попвышены налоги, а для их сбора двинуты вооруженные отряды. Но Абдул-Халим к этому времни растерял последние остатки престижа, мало того, пользовался уже почти тотальной ненавистью. Турки, не так давно свергнувшие династию Османов, не намерены были терпеть подобное от бывшего янычарского капитана. В январе 1608 старый повстанческий крестьянский лидер, беглербег западной Анатолии Календер-оглу поднял в Кютахье знамя восстания «против нечестивого тирана». Мгонвенно вокруг Календер-оглу собралась мощная повстанческая армия. Вокруг него собрались крестьяне – ветераны прошлого восстания, недовольные не только повышением налогов, но и тем, что царствование Абдул-Халима обернулось господством сипахи, начавших наступление на права крестьян. Абдул-Халим, двинув армию во главе со своим братом Дели-Хасаном против повстанцев, сам занялся поисками заговорщиков и изменников среди своего окружения. Чуть ли не ежедневно колья, вбитые у ворот Сиваса, украшали новые головы. В это время в резиденцию Абдул-Халима прибыл его старый сподвижник, царевич Джанибек-Гирей. Султан, некогда за помощь в завоевании трона освободивший кочевавших в Диярбекре крымских татар от всех обязанностей, теперь обложил кочевников налогом. Джанибек, в свое время спасший Абдул-Халима от верного разгрома, явился отстаивать привилегию. Вспыливший султан приказал отрубить ему голову. На другой день султан выехал на охоту. Воспользовавшись удобным моментом один из офицеров султанской охраны, татарский мурза Урус-бек, подъехал к Абдул-Халиму, и со словами «я покажу тебе, пес шелудивый, как рубить головы Гиреям» разрядил пистолет в голову султану. Дели-Хасан, узнав о гибели брата, провозгласил себя султаном. Уже на другой день Дели-Хасан узнал, что крымские татары восстали во главе с племянником покойного Джанибека Мурад-Гиреем, а египетские войска перешли в наступление и заняли Дамаск.
Ситуация была как нельза благоприятной для обеспечения безопасности Греции. Дели-Хасан, готовя операцию против Календер-оглу, вынужден был вывести охранный корпус из Смирны. Воспользовавшись этим, Николай Маврокордато предпринял новое нападение. Высаженный десант овладел фортами, а затем и городом. Пользуясь междуусобной войной в Турции, Маврокордато укрепил Смирну, превратив ее в опорный пункт на побережье. Новопостроенные турецкие корабли пополнили греческий флот. Сам Димитрий весной 1608 года начал наступление от берегов Босфора в Вифинию. Никомидия, а затем Никея были взяты и заново укреплены. Затем Димитрий осадил Бурсу, а Николай Маврокордато продолжил наступление вдоль побережья, занимая прибрежные города. В марте 1608 года кочевые племена восточной Анатолии провозгласили султаном Анатолии Мурад-Гирея. Он немедленно вступил в переговоры с Каиром в в апреле достиг соглашения, согласно которому признавал султана Ахмеда халифом и повелителем правоверных. Вся Сирия передавалась под власть Египта, а Мурад-Гирей был от имени халифа пожалован инвенститурой на султанат Анатолии (Малая Азия и Верхняя Месопотамия). Мамлюкские беи сами предложили Мурад-Гирею султанский титул, ибо желали, чтобы центр халифата оставался в Каире; возращение же Малой Азии под непосредственную власть Османов грозила тем, что центр державы переместится в Турцию. Отдельный Анатолийский султанат, признававший верховный авторитет Каира, был, с их точки зрения, оптимальным вариантом. Переход турецких войск, противостоявших в Сирии египтянам, на сторону Мурад-Гирея, окончательно решил участь Дели-Хасана. В июне 1608 он был разгромлен при Эрегли в Карамане и бежал в горы Тавра. Вскоре собственное окружение, спасая себя, выдало его Мурад-Гирею. Мурад отослал пленника в Каир, где тот был казнен. Верховная власть законной династии была восстановлена, а в Анатолии под ее сюзеренитетом воцарились потомки Чингиз-хана. Календер-оглу, имея у себя в тылу армию Димитрия, так же признал Мурад-Гирея султаном. В августе 1608 их объединенная армия двинулась к Бурсе, которую героически оборонял старый повстанческий военачальник и сподвижник Календер-оглу, бывший мулла Ашик-Мустафа. В ожесточенном сражении ни одна из сторон не одержала победы, но осаду пришлось снять. Египетский флот, присланный в Архипелаг, был разбит Николаем Маврокордато у Самоса. Мурад-Гирей осознавал, что для полного разгрома Димиртрия сил недостаточно, а разоренная Турция не выдержит еще одной тяжелой войны. Со своей стороны Димитрий, стремившийся вмешаться в разворачивавшиеся в это время события в Европе, особенно в монархии Габсбургов (об этом позже) так же склонялся к переговорам. Мир был заключен весной 1609. К Византии отошла часть Вифинии до реки Сакарии с Никомидией и Никеей, Кизик, полуостров Троада и ряд опорных пунктов на Эгейском побережье Малой Азии, в том числе Смирна и весь Измирский полуостров. В Турции в результате новой революции окончательно рухнула созданная Османами администрация и сипахийская система. Изрядная часть сипахийства погибла в войнах, преуспевшие стали наследственными землевладельцами, и сословие «мужей меча» перестало играть в Турции решающую роль. Турция первых Гиреев по своему устройству напоминала Иран Исмаила Великого. Кочевые племена Анатолии играли теперь решающую роль, а их вожди получали во владение целые санджаки. Население резко уменьшилось, многие земли запустели и перешли в сектор кочевого хозяйства. Города пришли в упадок, но положение крестьян значительно улучшилось, земли были закреплены за общинами, а рента строго зафиксирована. Казалось, что Турция вернулась в первую половину XV века.
И у Вас русские повторяют ужастную ошибку Александр Палыча.
Наоборот. Сильная и независимая Грузия, создаваемая Саакадзе, будет выгодным партнером и союзником на востоке и не будет нуждаться в постоянной поддержке и защите. Присоединять ее к России в данной АИ не придется.
Одержанные победы укрепили престиж Димитрия еще более. Умонасторение греческого общества смирилось окончательно с его браком, но тем большее негодование вызывал патриарх Неофит. Тонкий дипломат и интгриган Димитрий Ралли позаботился о том, что бы информация о роли патриарха в этом браке была разглашена. Все максимально оправдывали Димитрия и Ксению и поносили патриарха, ввергшего во грех благочестивого царя. Но главное – Неофит вызывал все больше нареканий своим корыстолюбием, симонией и присвоением церковной собственности. В начале 1609 года группа клириков и мирян подала императору петицию с просьбой о созыве собора. Димитрий, сам уже весьма косо смотревший на недостойного пастыря, сразу согласился. Ралли же и Кантакузин считали, что Неофит сделал свое дело и от него пора избавится. К тому же в окружении Димитрия в это время появился человек, снискавший его полное доверие своей ученостью, церковным и дипломатическим опытом и личными качествами, человек, ставший советником Димитрия в том числе и по церковным вопросам. Это был племянник покойного патриарха Мелетия Пигаса Кирилл Лукарис. Кирилл родился в 1572 году в греческой семье, жившей на острове Крит, и получил при рождении имя Константин. Будучи сыном состоятельных родителей, Кирилл (мы будем называть его только так, чтобы не путаться) в юношестве отправился на учебу в греческую коллегию в Венеции и в университет города Падуи, где его учителями были известные ученые-рационалисты Яков Забарелла и Чезаре Кремонини, а так же знаменитый Галилео Галилей. В Падуе Лукарис овладел древнегреческим, латинским, итальянским, сербским языками, прошел полные курсы философии Платона и Аристотеля, диалектики и риторики, метафизики, богословия, этики, истории и эстетики. Вернувшись с учебы Кирилл, около 1593 года, принимает иночество в Александрии, патриархом которой был тогда Мелетий Пигас, дядя Кирилла, оказавший большое влияние на него в детстве и юношестве, и вскоре избирается архимандритом одного из монастырей Крита. В 1596 году Пигас посылает его, в качестве патиаршего экзарха в Брест, на собор провозгласивший знаменитую Унию. После собора Лукарис остался в Остроге, где князь Константин Острожский назначил молодого гречекого ученого ректором своей Острожской академии. Мелетий Пигас, временно управляя константинопольской церковью, объявил русских епископов, приявших унию, низложенными, а до поставления новых епископов назначил Лукариса одним из наместников вселенского престола в Литовской Руси. Кирилл проводил антикатолическую политику так активно, что через 2 года должен был спастись бегством из Литвы. Он не отправляется домой сразу, а, получив такую возможность, посещает Европу. Он направляется прежде всего в Женеву, столицу тогдашнего протестантизма. Кирилл проводит там время в диспутах, общениях и едет дальше; он посещает также Германию, Нидерланды и Англию. Впоследствии у него будет множество знакомых и корреспонентов из числа протестантов в этих странах. В Нидерландах он свел близкое знакомство с известным богословом Арминием и знаменитым философом и юристом Гуго Гроцием. Когда противоречия, вызванные унией в западной Руси, накалились до предела, и православные готовы были поднять оружие, король Казимир обратился к Мелетию Пигасу за содействием к умиротворению Руси. Патриарх в 1600 г. послал в качестве своего уполномоченого Кирилла, посредством которого было заключено компромиссное соглашение. На протяжении нескольких лет Лукарис в звании патриаршего экзарха фактически руководил православной церковью в польско-литовских владениях. В 1608, после смерти князя Константина Острожского, Лукарис возвращается в Константинополь, и быстро входит в доверие к Димитрию.
Собор, созванный летом 1609 года, низложил Неофита «за симонию и расхищение церковных имений». Собор подтвердил брак Димитрия и Ксении – всем было ясно, что его расторжение теперь невозможно даже по соображениям государственной безопасности. К тому же Лукарис, блестящий знаток канонического права, сумел перетолковать положения Трулльского собора и свести степень родства супругов к четвертой. Димитрий в данной ситуации не мог давить на Собор, и не решился пока поставить 37-летнего Лукариса на патриаршую кафедру. Патриархом стал игумен одного из столичных монастырей РафаилII.
В то время как в Константинополе и Москве решали проблему взаимоотношений, обстановка в Европе накалялась все больше и больше. Франция, несколко десятилетий охваченная религиозными войнами, теперь, благодаря воцарению ГенрихаIV и компромиссному Нантскому эдикту пользовалась наконец миром и восстанавливала силы (впрочем сам компромисс стал возможен все же именно потому, что за несколько десятилетий войны самые упертые с обоих сторон взаимно перебили друг друга). Зато в Германии и Ягеллонской федерации конфессиональные противоречия обострялись все более и более. Последний Ягеллон, КазимирV, приблизил иезуитов и пытался религиозно унифицировать свои государства на основе католицизма. Иезуиты становятся его ближайшими советниками. Усиливая католическую Церковь, Казимир рассчитывал с ее помощью усилить и королевскую власть. В Великом Княжестве Литовском после реформ ВладиславаV была введена шляхетская конституция, но весьма ограниченная, которая помогала великому князю обуздывать магнатов руками шляхетских сеймиков. Власть великого князя в Литве оставалась достаточно сильной и наследственной. В Польше действовала Радомская «конституция nihil novi», на «скасование» которой и были направлены усилия короля. В Чехии же ситуация была особенно острой, так как протестантсткое большинство сейма находилось в оппозиции политике Казимира по рекатолизации страны, и блокировало любые королевские инициативы. Положение осложнялось вопросом престолонаследия. Не имея детей, Казимир назначил своим наследником в Литве – единственном из своих государств, где он имел право передачи власти по наследству – шведского экс-короля Сигизмунда Вазу. Дворянство ВКЛ ничего не имело против – Сигизмунд был для них своим, почти наследственным, внуком великого князя Сигизмунда Старого и племянником Сигизмунда Августа. Но поляки, ссылаясь на свою конституцию, заявили что вопрос о новом короле не может решаться при жизни царствующего. Хуже всего было в Чехии, сейм которой заявил, что никогда не признает королем Сигизмунда. Литовская ветвь Ягеллонов, к которой по матери принадлежал Сигизмунд, была для Чехии совершенно посторонней, а меж тем существовал гораздо более законный наследник – курпринц Пфальцский Фридрих, родной племянник царствующего короля Казимира. Сестра Казимира была замужем за курфюрстом Пфальцским Иоганном Казимиром, который перешел в кальвинизм и стал вождем лиги протестантских князей Германии. Для Польши, уже в основном католической, король кальвинист был непреемлем, тогда как чешское протестантское большинство считало само собой разумеющимся, что Фридрих Пфальцский после смерти дяди займет трон Чехии. Это угрожало распадом Ягеллонской федерации, чего Казимир изо всех сил стремился недопустить. В Польше Казимир пытался ликвидировать конституцию nihil novi, вернуться к ограниченной конституции наподобие литовской, и ввести если не наследственность королевской власти, то избрание сеймом наследника трона при жизни царствующего короля. Магнатерию король при этом надеялся удовлетворить, сделав сенаторское достоинство наследственным по образцу английской палаты лордов. Иезуиты развернули мощнейшую пропагандистскую кампанию за реформу, но она не имела успеха. Наоборот, намерения короля стали всем ясны, что резко обострило его отношения с сеймом. В то же время церковная Уния вызвала политический кризис в ВКЛ. Поскольку большая часть епископов перешла в унию, начался захват церквей униатами при полной поддержке властей. Православные же оказались фактически вне закона. В 1599 году в Вильне православное дворянство во главе с Острожским заключило альянс с протестантами, возглавляемыми Радзивилом, и потребовало «скасования» унии. На местах уже начинались вооруженные столкновения, и обстановка ВКЛ была на грани гражданской войны. Король вступил в переговоры, обратившись за посредничеством к патриарху Константинопольскому. В 1600 был заключен компромиссный договор, согласно которому половина епископских кафедр в ВКЛ передавалась православным, но не сразу, а по мере смерти занимающих их епископов-униатов. Каждому приходу вольно было признать юрисдикцию либо православной, либо униатской иерархии.
В Чехии король создал католическую партию, пополненную молодыми магнатами – воспитанниками иезуитов. Преданными католиками стали Ружомберки, Лобковицы, Мартиницы, Славяты. В 1599 году король сместил с важнейших должностей в Чехии протестантов и назначил членов католической партии. Зденек Войтех Попел, граф Лобковиц, стал верховным канцлером и начал проводить последовательную рекатолизацию и централистскую политику, ущемляя права сейма. Ситуация в Чехии накалялась с каждым годом. Положение в Польше обострилось после смерти канцлера Замойского, поддерживавшего подобие компромисса. В 1608 король попытался провести на сейме закон, согласно которому наследник трона должен был избираться при жизни правящего короля. Сейм оказался очень шумным. Королеские планы по упразднению Радомской конституции уже не были тайной, и шляхта восприяла этот законопроект как начало ликвидации «златых вольностей». Сейм был разорван. Но уже через две недели в Сендомире собирается вооруженный съезд шляхты – конфедерация, во главе с краковским воеводой Николаем Зебржидовским. Конфедерация потребовала чтобы король публично просил извинения в своих ошибках, оставил мысль ввести самодержавие и удалил от себя своих главных советников: на таких условиях конфедераты соглашались положить оружие. В ответ на отказ короля конфедерация объявила о низложении Казимира с престола. Настал момент решающей схватки. Король призвал к оружию великое княжество Литовское, собираясь силами литвинов разгромить рокошан и провести реформы вооруженной рукой. Но тут выяснилось, что он может рассчитывать только на 6-тысячное литовское регулярное войско гетмана Ходкевича. Лидеры диссидентов – Острожский и Радзивилл – считали что король, утвердив авторитарный режим в Польше, затем силами этой же Польши задавит религиозную оппозицию в Литве. Собравшись на съезд, они потребовали переговоров с сенатом польской короны. В это же время пришли известия из Чехии, которые окончательно доконали короля. При известии о событиях в Польше активисты оппозиции объявили о созыве сейма. Канцлер Лобковиц запретил его, а когда депутаты начали съезжаться в Прагу, произвел аресты. В ответ в Праге вспыхнуло восстание. Королевский гарнизон был разоружен, канцлер и министры-католики вынуждены спасаться бегством. Сейм взял власть в свои руки и сформировал новое правительство во главе с протестантским лидером Вацлавом из Будовиц. Казимиру пришлось вступить в переговоры с польскими магнатами и заключить с сенатом короны польской соглашение, согласно которому король отказывался от своих реформаторских намерений. Только после этого польское кварцяное войско во главе с Жолкевским и частные армии магнатов встали на сторону короля, и в кровавой битве под Гузовой недалеко от Сандомира рокошане были разгромлены. Казимир усидел на троне Польши, но план реформ был навеки похоронен. Кроме того, сейм отказался помогать королю в Чехии, и потребовал соглашения с чешскими сословиями. Скрепя сердце, Казимир вынужден был и здесь вступить в переговоры с мятежными подданными и подписать закон о свободе вероисповедания в Чешском королевстве, для наблюдения за соблюдением которого протестантские сословия избирали теперь особо уполномоченных лиц – дефензоров. Казимир был сломлен. Дело его жизни рухнуло. С этого момента престарелый король постепенно отходит от дел, и хотя он царствовал еще 7 лет, но все меньше уделял внимания государственным делам. Обосновавшись в Тракайском замке, он ревностно посещал богослужения в костеле, писал мемуары, собирал произведения исскуства да охотился в литовских пущах. В 1613 году он подпишет соглашение с новым императором Матвеем, согласно которому император обязался оказывать помощь его наследнику Сигизмунду Вазе в достижении чешской короны, дабы не допустить воцарения в Чехии курфюрста Пфальцского и соответственно – присоединения Чехии к протестантской лиге, что дало бы протестантам перевес сил в Германии. Вопрос о чешском престолонаследии стал заложенной под Европу миной замедленного действия, которая должна была взорваться в момент смерти старого короля КазимираV.
Еще более острые конфликты разворачивались в Германии и Нидерландах. Политика рекатолизации, проводимая Рудольфом II встретила мощное сопротивление. Как упоминалось выше, в правление его отца Максимилиана в австрийских землях царила религиозная свобода и практически каждому австрийскому барону дозволено было проводить реформацию в своих владениях. Весьма важное значение имело для Германии то обстоятельство, что в 1596 и 1597 годах, почти одновременно, один за другим наследовали власть два очень умных и энергичных человека: герцог Фердинанд (внук императора Фердинанда I), от отца своего, эрцгерцога Карла, в Габсбургских землях: Штирии, Каринтии и Крайне, а герцог Максимилиан I - от Вильгельма V, в Баварии. Эрцгерцог, который вместе с герцогом слушал когда-то лекции иезуитов в Ингольштадте, поспешил исполнить то, в чем он клялся, целуя туфлю папы Климента VIII - уничтожил евангелические и лютеранские храмы, выселил их проповедников и отдал приказ всем своим подданным - либо обратиться в католичество, либо оставить его владения. Такие решительные меры побудили императора Рудольфа II к еще более активным действиям. В 1600 году, когда русские брали Константинополь, в Австрии вспыхнуло восстание протестантстких сословий, подавленное в этом же году при помощи венгерских войск, после чего протестантизм был запрещен в Австрии и Тироле. Но всякие границы терпения перешло то, что случилось в имперском городе Донауверте. В этом городе, населенном исключительно протестантами, аббат по предварительному уговору остановил процессию, впереди которой несли церковные знамена и хоругви. Народ воспротивился этому (1605 г.). Епископ Аугсбургский при поддержке герцога Максимилиана пожаловался на горожан государственному совету в Вене. В следующем 1606 году, при повторении празднества, произошли те же беспорядки. Город был объявле в опале и на герцога Максимилиана Баварского было возложено ее выполнение. Ему пришлось сначала взять город военной силой и лишь потом уже предъявить свои требования. Сначала они ограничились лишь несколькими церквами для католического богослужения, а потом приказано было и все без исключения храмы уступить католикам. Для большей острастки солдат разрешено было расквартировать по домам мирных обывателей, а потому и не мудрено, что вскоре был достигнут полный успех.
Донаувертский сценарий послужил репетицией того, что вскоре началось в целой стране – Нидерландах. Правивший там ранее эрцгерцог Эрнст продолжал политику религиозной толерантности, проводимую покойным императором Максимилианом II. Кальвинисты оказались его ценными сотрудниками, особенно в морском деле. Иезуиты имели свои коллегии в Брюсселе и Намюре и вели активную литературную полемику с протестантами, но никаких ущемлений в оправлении культа не было. После смерти Эрнста в 1600 году Рудольф, занятый подавлением восстания в Австрии, не мог активно действовать в Нидерландах, и вынужден был назначить генеральным штатгальтером сына Эрнста Андреаса, прославленного имперского адмирала, победителя португалцев и турок. Но в 1606 Андреас умер, успев основать Лейденский университет. С его смертью ветвь Эрнста пресеклась. Новым генеральным штатгальтером Рудольф назначил своего брата Максимилиана. Максимилиан прибыл в Брюссель окруженный советниками иезуитами. В первые же недели он уволил всех кальвинистов из государственного и финансового советов. Вслед за тем был издан императорский закон, запрещавший протестантам занимать какие-либо должности. Целью императора была не только рекатолизация Нидерландов, но и ограничение полномочий Штатов в первую очередь их права вотировать налоги. Сломав нидерландскую конституцию, можно было выкачать из страны дополнителные средства, на которые совершенно разгромить протестантов в Германии, и не только рекатолизировать Германию, но и добиться ее объединения под властью императора. Таковы были далеко идущие планы Рудольфа и его советников – иезуитов. Для обеспечения плана на территорию Нидерландов была введена венгерская армия, во главе с прославленным имперским маршалом графом Иоганном Черкласом фон Тилли. Тилли был назначен не только как лучший военачальник империи. Будучи сам природным нидерландцем, происходя из знатного брабантского рода, Тилли мог сплотить местное католическое дворянство и противопоставить его протестантам. Сторонникам политики императора можно было пообещать обогащение за счет конфискации имений ее открытых противников. Тилли, великолепно зная условия родной страны, прекрасно справился с задачей. Законы императора Карла против еретиков – плакаты – не применялись уже несколько десятков лет, но формально отменить их не позаботились – о них просто забыли. Теперь простым юридическим актом они были введены в действие. Генеральные штаты, опротестовавшие акт, были разогнаны. Тилли так ловко рассредоточил войска, что сумел весьма оперативно задавить возникающее сопротивление в зародыше, а официальные лидеры оппозиции, которые не успели спастись бегством, были арестованы. В города были введены гарнизоны, во все провинции назначены штатгальтеры из окружения Тилли. Нидерланды в несколько недель увидели себя завоеванной страной.
Протестанты уверились в существовании католического плана искоренения их веры. Медлить было нельзя, и наиболее встревоженные кальвинистские князья и протестантские города немецкого Юго-Запада в 1608 г. организовались в союз с общей военной кассой и постоянным войском для готовности к немедленному отпору католическим проискам и с тем, чтобы освободить от баварцев Донауверт. Уния была заключена между протестантскими владениями: курфюршеством Пфальцским, Пфальц-Нейбургом, Вюртембергом, Баденом, Гессеном и двумя бранденбургскими маркграфами в Ахаузене (Франконии). Эта Уния, или оборонительный союз, была заключена в мае 1608 года с официальной целью «поддержать государственное устройство». Поводом к тому послужил рейхстаг в Регенсбурге, на котором эрцгерцог Фердинанд Штирийский замещал императора и показал, чего можно было ожидать от центрального правительства. Во главе Евангелической унии (так называли новый союз) стал пфальцграф Рейнский, курфюрст Фридрих IV. Фактическим организатором был его друг и советник, небогатый князь Христиан Ангальтский, неугомонный авантюрист, носившийся с грандиозными планами общеевропейской коалиции протестантов для ниспровержения Габсбургов. Он был боевым товарищем французского короля Генриха IV и находился в родстве со многими немецкими князьями. Среди вождей дворянской оппозиции в Чехии он имел друзей, поддерживал с ними оживленную переписку и сам заезжал туда. Уния легко нашла сочувствующих за рубежом, хотя законы Империи и запрещали немецким князьям и городам вступать в союз с иностранцами. Англия и Франция, традиционные защитники протестантизма, обещали свою помощь. Английский король Иаков I выдал дочь за наследника пфальцграфа Фридриха. Генрих IV, король Франции, не порвал связей с немецкими протестантами, начавшихся еще тогда, когда он во главе французских гугенотов завоевывал себе престол. Надежды возлагались и на Венецию, враждовавшую с австрийскими Габсбургами. Но и со стороны католиков не было недостатка в решимости, да к тому же и руководящего начала здесь было больше, чем в стане последователей евангелического учения. В июле 1609 года Максимилиан Баварский заключил союз с семью духовными владыками: епископами Вюрцбургским, Констанцским, Аугсбургским, Пассауским, Регенсбургским, к которым присоединились еще и три духовных курфюрста – Майнцский, Кельнский и Трирский. Цель этой Лиги была та же, что и предыдущей – «охранять государственный строй», но последняя была настолько сильнее первой, что могла вести не только оборонительные, но и наступательные действия. На средства этого союза герцог Максимилиан снарядил целое войско, стал во главе его и симпатии всех католиков - испанцев, папы и эрцгерцога Фердинанда - оказались на его стороне.
В том же 1609 году, в марте месяце, скончался, не оставив после себя потомства, последний из герцогов Клэве, Юлих и Берг - граф Маркский и Равенсбергский. Из многочисленных наследников этих прекрасных земель - весьма важных по своему положению на Рейне и по близости своей к Нидерландам - наибольшие права оказались на стороне пфальцграфа Нейбургского и курфюрста Бранденбургского. Бранденбург стал протестантским при Иоахиме II, которому наследовал его сын, Иоанн Георг, с 1571 по 1598 год. Это был человек ограниченного ума и такого же ограниченного политического значения. Он был верен политике Гогенцоллернов и держался поближе к "достославному австрийскому дому". Слабохарактерный Иоанн Георг, который дал слишком большую волю дворянству, оставил завещание, по которому все его владения должны были раздробиться по рукам его многочисленного потомства от трех браков. На это решение последовало полное согласие императора. Но сын и преемник завещателя, курфюрст Иоахим Фридрих (1598- 1608 г.), отказался следовать воле своего родителя и восстановил в прежней силе закон о престолонаследии курфюрста Альбрехта ( 1486 г.): "Dispositio Achillea". За свое кратковременное правление, Иоахим значительно поправил дела государственного управления, запущенные его отцом. Сын же его, Иоанн Сигизмунд (1608- 1619 гг.) должен был теперь вступить в борьбу за Клевское наследство. Император объявил земли Юлихского герцога выморочными, т. е. не имеющими законных наследников, и отправил войска, чтобы установить здесь свою власть. На спорной территории завязалась вооруженная борьба. Однако Тилли легко сломил сопротивление и оккупировал Юлих и Клеве. Эрнст Гогенцоллерн удерживал Марк и Равенсперг, а в Клеве – крепость Везель, которую войска Тилли никак не могли взять. Генрих IV счел юлихский конфликт удобным поводом, чтобы, используя свои связи в Германии, Италии и Нидерландах, нанести сокрушительный удар по Габсбургам, тем более что Испания, предпринявшая завоевание Египта, не могла оперативно вмешатся. Юлихские земли прилегали к Нидерландам и были удобны для развертывания наступления как в Нидерланды, так и в глубь Германии. Особенно важным было то, что при дворе Генриха укрылись спасшиеся от репрессий вожди нидерландской оппозиции. Во главе их стоял принц Морис Оранский. Еще при жизни своего отца, принца Вильгельма Морис, назначенный отцом управлять их родовым владением во Франции – княжеством Оранж – примкнул к Генриху Наваррскому и стал его боевым товарищем в его борьбе за трон. Именно в этой войне Морис применил во французской армии свои тактические новации – линейные построения пехоты, расчлененные по фронту и в глубину подобно римским манипулам. Морис обеспечил связь с Францией задавленной нидерландской оппозиции. Ситуация в Нидерландах напоминала пороховой погреб, готовый вспыхнуть от первой искры, и Морис при содействии Генриха и короля Англии Иакова деятельно готовил этот взрыв в северных провинциях.
А теперь исследуем эффект бабочки, порожденный развилкой. Бабочка взмахнула крыльями, и взмах породил фактор, а он – еще один фактор. Непрерывная цепь взаимообусловленных факторов неслась через пространство и время, и в 1610 году заставила парижскую собаченку, укушенную шальной блохой, с громким лаем бросится под копыта коней кареты его королевского величества. Испуганные лошади понесли в галоп, и прежде чем берейторы сумели их успокоить, лошади сбили и замесили коваными копытами закутанного в плащ человека с кинжалом за пазухой.
Георг, я тут подумал... было бы весьма забавно перенаправить в Россиию волну протестантских эмигрантов. Скажем - гугенотов. Но тут я, очевидно, уже опоздал. А не получится пополнить население России за счёт беженцев из Нидерландов? А перенацелить в Россию поток иммигрантов-пуритан?
Скажем - гугенотов. Но тут я, очевидно, уже опоздал.
Да.
Mukhin пишет:
цитата:
А не получится пополнить население России за счёт беженцев из Нидерландов?
При текущем раскладе им бежать не придется.
Mukhin пишет:
цитата:
А перенацелить в Россию поток иммигрантов-пуритан?
Только этого добра нам для полного счастья и не хватало. При первых Стюартах в Новую Англию эмигрировали самые узколобые фанатики, строить там "Царство Божие".
Хм. А вот насчет чешских протестантов надо будет подумать. Горное дело, металлообработка, ремесла, профессорский состав Пражского университета, насквозь гуситский. Заманчиво...
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 02.10.06 12:54. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
После собора Лукарис остался в Остроге, где князь Константин Острожский назначил молодого гречекого ученого ректором своей Острожской академии.
А куда Вы Петра Могилу предлагаете деть? georg пишет:
цитата:
В 1599 году в Вильне православное дворянство во главе с Острожским заключило альянс с протестантами, возглавляемыми Радзивилом, и потребовало «скасования» унии.
В РИ, собственно, Петро Сагайачный фактически односторонне разорвав унию, собственно поставил короля перед фактом, а здесь какую роль Вы ему отводите? Интересен путь и еще одного борца за православие, Северина Наливайко - в РИ этот товарищ, бывало, собственных единоплеменников-русинов селами вырезал за то, что предали "веру истинну и в бесовску унию подались".
Коллега, на дворе 1600ые годы. Петр Могила еще в колыбели.
Сталкер пишет:
цитата:
В РИ, собственно, Петро Сагайачный фактически односторонне разорвав унию, собственно поставил короля перед фактом, а здесь какую роль Вы ему отводите? Интересен путь и еще одного борца за православие, Северина Наливайко - в РИ этот товарищ, бывало, собственных единоплеменников-русинов селами вырезал за то, что предали "веру истинну и в бесовску унию подались".
Вспоминаем таймлайн. Собственно Украина (Брацлавщина и Киевщина по Ирпень) перешли под Москву еще при Грозном в обмен на возврат Полоцка и захваченных территорий в Белоруссии. Южнее Киева до самого моря - территория войска с управлением аналогичным Дону и выборным гетманом под сюзеренитетом Царьграда. Но оно - за пределами ВКЛ. Туда бегут с Волыни и Галичины "крипаки". Когда Димитрий выступит против Польши - войско наведет шороху в Волыни и Галичине. Но пока борьба с унией ведется силами братств, православных магнатов и шляхты.
Сагайдачный и Наливайко скорее всего в это время пиратствуют, торгуют или нанимаются к кому на службу в Средиземноморье, куда казаком ход свободный.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 02.10.06 13:12. Заголовок: Re:
Telserg пишет:
цитата:
Вот это правильно!
Вы хотите продлить жизнь Наваррского? Ню-ню... Mukhin пишет:
цитата:
А перенацелить в Россию поток иммигрантов-пуритан?
Ой, а это зачем? georg пишет:
цитата:
При первых Стюартах в Новую Англию эмигрировали самые узколобые фанатики, строить там "Царство Божие".
Ия, и я, и я того же мнени-я! georg пишет:
цитата:
Горное дело, металлообработка, ремесла, профессорский состав Пражского университета, насквозь гуситский. Заманчиво...
Угу, после той памятной пражской дефенестрации, случившейся почти 2 века до описываемых событий... Впрочем, и в этой таймлайне 30- или -сколькототам-летней войны не избежать, и начнется она, полагаю, даже ранее 1619 (память не поводит, правильно год назвал?), но место для ее начала опять же может быть тем же, что и в реале - окрестности Праги...
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 02.10.06 13:19. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Коллега, на дворе 1600ые годы. Петр Могила еще в колыбели.
Да, с Могилой я поторопился малёхо. Чей-то думал, что в начале 1600 ему было уже под тридцать, а он еще совсем мальчишка... Насчет Наливайко согласен, а вот Сагайдачный - птица государственного полета, дворянин и воин. Он и в этой реальности олжен стать гетманом, помяните мои слова. И, кстати, коллега, не авите его персиком, в этом реале, он будет надежнейшим слугой православного отечества и, с его талантами, еще может сыграть в таймлайне отнюдь не маленькую роль... За Сагайдачного прошу особо.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 02.10.06 15:39. Заголовок: Re:
Mukhin пишет:
цитата:
Дык, земли у нас много, а населения - мало.
Что правда - то правда. Но "меня терзают смутные сомнения" (с), а не погорячились ли Вы именно с пуританами, уважаемый коллега. Типчики еще те. Православная твердолобость и не меньшая протестантская твердолобость этих "чистюль", плюс еще более агрессивная сама по себе... Они ж просто не уживутся бок о бок. Или Вам хочется устроить стэндовые испытания внедрения протестантской этики в лице самых, пожалуй, самых твердолобых ее преставителей на наших необъятных просторах?
Н-да, дело идёт к Тридцатилетней войне лет на десять раньше. Однако, есть возражение. Гибель Османской империи - это событие, которое должно сотрясти всю систему тогдашних международных отношений. А в Европе никто на это внимания не обращает, все занимаются своими делами, никаких телодвижений в эиту сторону. Никто не озабочен таким усилением России (даже когда Ромейская империя отделяется - она же династический союзник России, как Испания - союзник Австрии), никто даже не требует доли при разделе . Ни мощная Испания, ни Венеция, которой не так давно принадлежала немалая часть греческих земель, ни оправлюющаяся от гражданской войны Франция. Да и Англия интересы в этом регионе, кажется, уже имеет.
А я не писал, что война с Аль-Мансуром в Магрибе закончилась.
LAM пишет:
цитата:
Да и Англия
Далеко.
LAM пишет:
цитата:
оправлюющаяся от гражданской войны Франция
Именно оправляющаяся. Флот слаб, а сухопутная армия не доберется.
LAM пишет:
цитата:
ни Венеция
Силенок маловато. Война грозит потерей Албании. Да и ее интересы в основном в Египте, где она снова прочно обосновалась в качестве главного торгового партнера и кредитора.
LAM пишет:
цитата:
никто даже не требует доли при разделе
Ситуация такова, что никто не может осуществить силовое вмешательство (это РИ кроме Испании).
Рудольф давит протестантов в Австрии, у Казимира в ВКЛ чуть ли не восстание диссидентов, Испания увязла в Магрибе. Остальные просто не потянут успешную войну с Россией.
P.S. Россия и Византия пока придерживаются ставшего за столетие традиционным союза с Габсбургами, и те действуют в Европе не опасаясь ничего с востока.
By the way, будет ли в этом мире "карьерный рост епископа Люсонского" при живом Беарнце? Он-то протеже Марии Медичи, если мне память не изменяет.
Возможно еще быстрее, чем в реале. "Сан епископа давал возможность появиться при королевском дворе, которой Ришелье не замедлил воспользоваться. Очень скоро он совершенно очаровал своим умом, эрудицией и красноречием короля Генриха IV. Генрих называл Ришелье не иначе как "мой епископ"."
Вы полагаете у хозяйки американского золота не хватит средств на две войны одновременно? Такой приз из под носа уплывает. Но даже если так, это маловероятное везение для России. Что, обстоятельства у вас будут всегда складываться столь благоприятно для России? Теория вероятности в вашем мире не действует совсем?
Что, обстоятельства у вас будут всегда складываться столь благоприятно для России?
Если они благоприятно складывались в реале, будут складываться и здесь.
К тому же не вижу особого везения. Балканы никогда не были зоной интересов Испании (все они в западном средиземноморье), а Россия - уже почти 100 лет традиционный союзник. Инерция мышления тоже сыграет свою роль. К тому же Испания, имеющая большой геморррой в Магрибе с мусульманами, боится возрождения Турции (что возможно при нападении на Россию).
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 02.10.06 17:03. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Он ЕМНИП как раз в эти годы воюет с Моголами, разживаясь Кандагаром.
Аббас I успешно завершил войны с Бухарой и Турцией, восстановив иранское господство в Закавказье (в т. ч. в Азербайджане) и Хорасане. Завоевал Бахрейнские острова (1601—02), Кандагар (1621), отвоевал у португальцев с помощью английского флота остров Ормуз (1622), на время завоевал Ирак (1623—38).
Хм. К тому же он не может не видеть какой разврат творится на Западе. С Кандагаром можно и повременить...
Хм. К тому же он не может не видеть какой разврат творится на Западе. С Кандагаром можно и повременить...
Хм. Идея. Не охота конечно менять таймлайн, но..
Если он прорвется в Средиземноморье, шелк пойдет напрямую в Европу без посредников, чего не хотелось бы. Но верхнюю Месопотамию отдать можно. Попозже опишу.
В зону испанских интересов может попасть Египет или Левант (Святой Иерусалим тоже). И что-бы прихватить что-то из этих территорий не надо воевать с Россией. Просто "скомпенсировать" её чрезмерное усиление расширением собственных владений
Просто "скомпенсировать" её чрезмерное усиление расширением собственных владений
Ситуация там по моим предварительным наметкам такова: после заключения мира Турции со Священной лигой в 1597 командующий турецким корпусом в Тунисе Гусейн-паша отказался эвакуироваться и провозгласил себя эмиром Туниса. Испания вынуждена была вести военные действия на широком фронте от Туниса до Сеуты, удерживая лишь узкую полосу побережья от Орана до Голеты, подверженную набегам в любой точке. Используя золотые копи завоеваного Сонгай Аль-Мансур закупал оружие и вербовал специалистов в Европе. Англия оказывала ему поддержку. Заблокировать побережье не удавалось и марроканские пираты гуляли по Атлантике (в РИ они разграбили даже Исландию). В 1600 испанцы взяли Фес, и только к 1605 был снова завоеван Тунис, который Испания анексировала до горной цепи Великого Телля и начала колонизировать. Военные действия еще возобновлялись и затухали и закончились разгромом Марокко в 1610. Испания напрямую присоединила территории в границах РИ Испанского Марокко а западнее - РИ королевства вандалов по Триполи включительно. Завевеванные территории заселялись колонистами, на востоке в основном итальянцами. Было образовано два вице-королевства - Мавритания (от Сеуты до Орана) и Африка (от Алжира до Триполи). На алжирском плато сохранилось независимое эмирство Тахерт.
Ваши предложения по действиям Испании в восточном Средиземноморье.
Ваши предложения по действиям Испании в восточном Средиземноморье.
Да, вредно забрасывать таймлайн. Перечитав его, обнаружил, что Португалия воевала там в союзе с Испанией против Марокко. Тогда в самом деле союзники прижимают к ногтю аль-Мансура уже к 1607, и у Испании свободные руки для вмешательства на востоке. Но тогда..... Османов снесут до основания.
Итак, пост 01.10.06 20:25 данной темы денонсируется. С подачи коллег Крысолова и LAM`а события на востоке после смерти Абдул-Халима пускаются по альтернативному сценарию.
Ситуация была как нельза благоприятной для обеспечения безопастности Греции. Дели-Хасан, готовя операцию против Календер-оглу, вынужден был вывести охранный корпус из Смирны. Воспользовавшись этим, Николай Маврокордато предпринял новое нападение. Высаженный десант овладел фортами, а затем и городом. Пользуясь междуусобной войной в Турции, Маврокордато укрепил Смирну, превратив ее в опорный пункт на побережье. Новопостроенные турецкие корабли пополнили греческий флот. Сам Димитрий весной 1608 года начал наступление от берегов Босфора в Вифинию. Никомидия, а затем Никея были взяты и заново укреплены. Затем Димитрий осадил Бурсу, а Николай Маврокордато продолжил наступление вдоль побережья, занимая прибрежные города. В марте 1608 года кочевые племена восточной Анатолии провозгласили султаном Анатолии Мурад-Гирея. Он немедленно вступил в переговоры с Каиром в в апреле достиг соглашения, согласно которому признавал султана Ахмеда халифом и повелителем правоверных. Вся Сирия передавалась под власть Египта, а Мурад-Гирей был от имени халифа пожалован инвенститурой на султанат Анатолии (Малая Азия и Верхняя Месопотамия). Мамлюкские сами предложили Мурад-Гирею султанский титул, ибо желали, чтобы центр халифата оставался в Каире; возращение же Малой Азии под непосредственную власть Османов грозила тем, что центр державы переместится в Турцию. Отдельный Анатолийский султанат, признававший верховный авторитет Каира, был, с их точки зрения, оптимальным вариантом. Переход турецких войск, противостоявших в Сирии египтянам, на сторону Мурад-Гирея, окончательно решил участь Дели-Хасана. В июне 1608 он был разгромлен при Эрегли в Карамане и бежал в горы Тавра. Вскоре собственное окружение, спасая себя, выдало его Мурад-Гирею. Мурад отослал пленника в Каир, где тот был казнен. Верховная власть законной династии была восстановлена, а в Анатолии под ее сюзеренитетом воцарились потомки Чингиз-хана. Календер-оглу, имея у себя в тылу армию Димитрия, так же признал Мурад-Гирея султаном.
Но тут же новоиспеченный султан получил страшные известия с востока. Шах Аббас давно внимательно следил за событиями на западе. Разгром турок в Грузии продемонстрировал слабость Турции Абдул-Халима. Шах вдруг вспомнил о том, что и верхняя Месопотамия – святая святых Абдул-Халима – принадлежала его прадеду Исмаилу Великому, и была завоевана у него подлым османом Селимом Явузом. Огромная армия Ирана начала стягиваться в Ван. Известие о смерти Абдул-Халима и последующих событиях уничтожило все колебания шаханшаха. Признание Мурад-Гиреем сюзеренитета Османов стало удобнейшим поводом для войны – с Османской империей у Ирана мирного соглашения не существовало. Две персидские армии, наступая от Вана и Шехризора, вторглись на турецкую территорию. Нападение было внезапным. Мурад-Гирей, собрав все наличные силы двинулся на восток, поручив Календер-оглу сколь возможно сдерживать византийцев. Султан собрал все силы в кулак у Диярбекра, на землях принадлежавших крымским татарам. Шах Аббас, захватив Мосул и Низибин, стремительно двинулся туда же. Турки сражались упорно, особенно крымские татары, отстаивавшие родные кочевья. Но минули времена, когда Селим Явуз и Сулейман Кануни одерживали победы над Ираном благодаря техническому превосходству своей армии. Теперь уже армия Ирана по технической оснащенности и тактической подготовке превосходила турецкое войско. Шах одержал победу, правда далась она нелегко. Персы понесли значительные потери и не могли продолжать наступление теми же темпами. Тем не менее успехи Аббаса за кампанию 1608 были огромны – завоевана была вся верхняя Месопотамия. В руки персов перешли Мосул, Диярбекр, Эрзурум и бывшая столица Абдул-Халима Урфа (Эдесса). На западе Календер-оглу в сентябре предпринял отчаянную попытку деблокировать Бурсу, но был разгромлен Димитрием. Вскоре истощенный гарнизон Бурсы капитулировал, и Димитрий торжественно вступил в древнюю столицу Османов. Мурад-Гирей, отступив за Ефрат, предложил шаху мир с уступкой всего завоеванного. Все древние владения Сефевидов и Ак-Коюнлу на западе были возвращены, но, начитавшись на ночь Шах-наме, Аббас вспомнил, что при великих Ахеменидах....... Иран торговал со странами Средиземноморья без посредников.
Получивший отказ Мурад воззвал за помощью к Каиру. Юный султан Ахмед собрал все наличные силы и выступил в Сирию.
Неоварвар прогрессоров. Имперец по духу и анархист по призванию.
Отправлено: 03.10.06 00:41. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Юный султан Ахмед собрал все наличные силы и выступил в Сирию.
Если проиграет, то пусть продаст права на Сирию испанцам и столкнёт их с Аббасом. Персы и испанцы ослабят друг друга и рано или поздно придут к некоему паритету, а султан Ахмед спокойно продолжит править в Египте (возможно под покровительством Константинополя).
Если проиграет, то пусть продаст права на Сирию испанцам и столкнёт их с Аббасом.
Хорошо, но нереально. Испанцам нужен в первую очередь сам Египет. И он, почти беззащитный, сам просится в руки. Можно по разному относится к Лерме, но он отнюдь не идиот.
Весной 1609 года военные действия возобновились. Турецко-мамлюкское войско отбило ряд попыток персов перейти Ефрат. Халифу удалось привлечь на свою сторону шейхов аравийских бедуинов, начавших набеги в Месопотамию, в тыл Аббасу. Сам шах третий месяц безуспешно осаждал крепость Ракка на Ефрате. В это же амое время Димтрий методично наступал в Лидию, овладевая городами санджаков Сарухан и Айдын и укрепляя их. Календер-оглу делал все что мог, обороняя крепости и горные перевалы. Но тут в игру вступил еще один партнер. Первый министр (privado) короля Испании ФилиппаIII, герцог Лерма, внимательно следил за событиями в восточном Средиземноморье. Еще в 1604 году ему удалось заключить мир с новым королем Англии Иаковым I (в чем немалую роль сыграло появление марокканских пиратов в Ла-Манше), а в 1606 после смерти аль-Мансура новый Марокканский султан Myли эль-Шейх, не имея сил продолжать войну, подписал мир с Испанией и Потругалией, уступив ряд завоеванных ими городов на средиземноморском и атлантическом побережье. Слабость Османов не была секретом, а захват Египта обещал огромные доходы и преимущества. Сверх того идея освобождения Гроба Господня должна была найти живое сочувствие у благочестивых испанцев, а успех этого дела – поднять престиж privado на высоту, недосягаемую для интриг противников. Юный король ФилиппIII принял план своего министра с восторгом. Еще осенью 1608 в Сиракузах и Мессине начали готовить военный и транспортный флот. Остатки османского флота, разгромленного Николаем Маврокордато при Самосе, не могли оказать испанской армаде серьезного сопротивления. Армия во главе с лучшим полководцем Испании маршалом Спинолой сосредотачивалась на Сицилии. Атака на Египет была произведена совершенно внезапно в июне 1609. Испанский адмирал герцог Осуна ворвался в гавань Александрии и уничтожил остатки турецкого флота, после чего испанский десант захватил город. В Каире царила паника. Войск для обороны столицы практически небыло, ибо все отряды мамлюкских беев выступили в Сирию против Аббаса. Через неделю после высадки Спинола начал штурм Каира, закончившийся разгромом и разграблением испанцами богатейшего города арабского востока. Султан Ахмед срочно двинулся на юг, спасать Египет. Оставленный без поддержки Мурад-Гирей был в августе разгромлен Аббасом при Айнтабе и отброшен в предгорья Тавра. Шах захватил Алеппо, а в сентябре вступил в Антиохию и помыл сапоги в лазурных водах Средиземного моря. Армяне, населявшие Киликию, и беспощадно обдираемые турками как неверные, коим положено платить дополнительные налоги, давно завидывали положению своих соплеменников в Иране, где шах Аббас покровительствовал армянам, продвигавшим в его державе торговлю, ремесло и мануфактуры. Поэтому армянская Киликия немедленно изгнала турецкую администрацию и отдалась под власть Ирана. Не осталась в стороне от событий и маленькая, но гордая Грузия. Георгий Саакадзе предпринял поход вдоль побережья, и, вытеснив турецкие гарнизоны из санджака Трапезунд, возложил на голову своего повелителя Луарсаба II Багратида корону Трапезундского царства.
В Константинополе испанское вторжение в Египет произвело шок. Всем было ясно, что полный разгром Османов – вопрос пары месяцев. Выход Аббаса к Средиземному морю означал потерю доходов от посреднической торговли с Ираном. Мало того, в перспективе оказывался возможным полный разгром персами Мурад-Гирея, и Византия рисковала получить в качестве соседа в Малой Азии вместо ослабевшей Турции Великий Иран в границах империи Тамерлана. Мирные переговоры были начаты немедленно. Турки были готовы на уступки, и мир был подписан в течении месяца. Согласно договору Византия получала все завоеванное - Вифинию с Бурсой, а так же санджаки Айдын, Кареси, и часть Сарухана с Маниссой (Магнесией) - (то есть Троаду и прилегающие к Эгейскому побережью районы, которые в РИ Греция получила по Севрскому договору 1918).
Итак, пост 01.10.06 20:25 данной темы денонсируется. С подачи коллег Крысолова и LAM`а события на востоке после смерти Абдул-Халима пускаются по альтернативному сценарию.
Коллеги, вы бы хоть сказали, какой вариант больше нравится. И мнения - захватят ли испанцы Египет, удержат ли, и вообще как поделить Восток.
Ну, за столетие войн в Магрибе испанцы я думаю выработали методы борьбы с таковыми. ИМХО обопрутся на коптов, надавав им разных привиллегий (и не будут первое время склонять их к унии с Римом).
А на Ливане есть в качестве опоры марониты - их Церковь вступила в унию с Римом еще при крестоносцах (и до сих пор в литургическом общении с католиками).
Короче похоже по братски поделят Сирию с Киликией Ирану, а Палестину с Ливаном испанцам. А Венеция без мыла влезет в Иран и станет его основным торговым партнером в Средиземном море.
Хотя.... греческим купцам подсуетится самое время.
Неоварвар прогрессоров. Имперец по духу и анархист по призванию.
Отправлено: 04.10.06 19:57. Заголовок: Re:
Интересное положение у Испании этого мира вырисовывается. С одно стороны, круче только яйца, а с другой, благодаря новоприобретённым территориям она становится уязвимей, да и ресурсов для вмешательства во внутриевропейские дела меньше.
Султан Ахмед сумел вернуться в Египет до оккупации испанцами всей страны. Летом и осенью 1609 в дельте произошло несколько сражений, в которых испанцы благодаря введенной в Нил хорошо вооруженной флотилии имели явный перевес. Отряды мамлюкских беев были почти истреблены. Меж тем Лерма начал вторую часть запланированной операции. В августе испанскй копус во главе с генералом Кастальдо высадился в Бейруте. Марониты немедленно восстали и признали власть испанской короны. В течении недели весь Ливан был под властью Испании. Аббас, ведущий бои с турками в Киликии, не мог вмешаться. Организовав и вооружив маронитов, и заняв Ливанские крепости местными силами, Кастальдо двинулся на юг. Штаны благочестивых воинов католического короля сильно пострадали в этом походе от частого падания на колени на каменистую почву. Ведь им довелось пройти берегами озера Генисаретского, где некогда возвышались Тивериада, Магдала и Назарет. При этом полковые проповедники – иезуиты произносили пламенные проповеди. Воодушевленные воины Христовы буквально сметали незначительные отряды турок и мамлюков. 11 сентября испанцы вступили в Вифлеем и приняли причастие в храме Рождества Христова. А через неделю войско католического короля подошло к стенам святого Града. Защищать Иерусалим было некому, а вести о разгроме и гибели султана Ахмеда уже дошли из Египта. Мусульмане сдали Иерусалим, предварительно покинув город с имуществом. Испанский кардинал, назначенный папой католическим патриархом Иерусалима, вступил в Храм Гроба Господня, вежливо устранив оттуда православного патриарха Софрония. Остатки османской армии после гибели султана Ахмеда рассеялись. Часть ушла в Хиджаз и поступила на службу к шерифу священных городов, провозгласившему себя халифом. Духовный авторитет нового халифа признали только в Аравии – ведь большая часть мусульманского Ближнего Востока попала под власть шиитского Ирана. Аббасу испанцы предложили раздел территорий, согласно которому вся Сирия отходила к Ирану, а Палестина и Ливан – к Испании. Аббас согласился, ибо понимал, что в противном случае испанцы могут вступить в союз с турками против него. В октябре полководец Аббаса Караджугай-хан занял Дамаск – последний вилайет исчезнувшей с карты мира Османской империи. Весной 1610 Аббас подписал мир с султаном Турции Мурад-Гиреем, согласно которому граница прошла по Тавру. В резултате войны к Ирану отошли вся Верхняя Месопотамия, Сирия, Киликия, Малатья, Эрзурум и Эрзинджан. Иран получил порты на Средиземном море и мог теперь торговать напрямую со всей Европой. Аббас отверг домогательства отдельных европейских держав о монопольных соглашениях и объявил, что корабли и купцы всех государств могут посещать сирийские порты и торговать с Ираном. Внутри же Ирана предпринимчивые армяне уже основали несколько компаний для торговли с Западом.
В Турции в результате новой междуусобной войны окончательно рухнула созданная Османами администрация и сипахийская система. Изрядная часть сипахийства погибла в войнах, преуспевшие стали наследственными землевладельцами, и сословие «мужей меча» перестало играть в Турции решающую роль. Турция первых Гиреев по своему устройству изрядно напоминала Иран Исмаила Великого. Кочевые племена Анатолии играли теперь решающую роль, а их вожди получали во владение целые санджаки. Население резко уменьшилось, многие земли запустели и перешли в сектор кочевого хозяйства. Города пришли в упадок, но положение крестьян значительно улучшилось, земли были закреплены за общинами, а рента строго зафиксирована. Казалось, что Турция вернулась в первую половину XV века.
Испанские войска зимой 1609-1610 совершили марш вверх по Нилу до первой катаракты, присоединив весь Египет к владениям его католического величества. На завоеванных землях было образовано «королевство Египта и Иерусалима», вице-королем которого стал герцог Осуна. Осуна старался опираться на лояльные испанской власти местные христианские силы. В Ливане и Палестине таковыми стали марониты, а в Египте – копты. Из этих этнических групп набирались чиновники, их принимали на службу в войска. Марониты, будучи догматически почти католиками, стали вернейшей опорой испанской власти, но и в отношении монофизитов-коптов испанцы не позволяли себе выпадов, подчеркивая христианское единство. В их отношении был взят курс на медленное внедрение иезуитской пропаганды и образования и постепенное склонение коптской церкви к добровольной унии с Римом.
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 05.10.06 01:09. Заголовок: Re:
Сварга пишет:
цитата:
благодаря новоприобретённым территориям она становится уязвимей
Наоборот. Завоеванная Африка будет пожалуй самоокупаемой как минимум (т.е. до определенного момента доходы от ее эксплуатации не уступят военным расходам на ее удержание). Минус берберское пиратство, создававшее испанской торговле море проблем.
Это не считая геостратегического плюса - Африка - мост между пиренейскими и итальянскими владениями
Испания здесь безусловно мировая держава #1 и судя по всему еще долго будет таковой являться
К 1610 году, после разгрома Марокко и завоевания Египта, Испанское королевство достигло вершины могущества. Средиземное море фактически было под его контролем. От Гибралтарского пролива тянулись его обширные африканские владения – «Заморская Гранада» в границах РИ Испанского Марокко+часть побережья Алжира, имевшая статус собственно кастильской провинции; вице-королевство Ливия в границах РИ древнего королевства вандалов (большая чать Туниса с прибрежными районами Алжира и Триполи); и наконец вице-королевство Египта и Иерусалима. Заморская Гранада, заселенная испанцами при ФилиппеII, считалась частью собственно Испании и пользовалась всеми благами метрополии. На колонизацию Ливии у Испании людских ресурсов небыло (колонисты направлялись в основном в Америку), и при ее освоении испанское правительство в массовом порядке призывало переселенцев из Италии (не только из испанского Неаполя но и с севера). Немало прибыло в Ливию и немцев-католиков, из которых набирали солдат и военнопоселенцев, но вообще в крае возобладал итальянский язык, а итальянские литераторы приветствовали восстановление древней Римской Африки. В Египте испанского населения кроме Александрии почти небыло - Испания огрничивалась посылкой туда войск и администрации.
Экономика Испании (в противоположеность реалу) процветала. Эмиграция в Америку значительно уменьшила демографическое давление и позволила Месте обратить обширные земли в Кастилии в пастбища, но отсутсвие унии с Нидерландами и таможенные законы ФилиппаII направляют шерсть преимущественно на внутренний рынок. В то же время с одной стороны ограничение полномочий инквизиции и введение ее судопроизводства в рамки гражданского судебного процесса, предпринятое Фердинандом, а с другой – военно-политическое крушение ислама в Средиземноморье превратили морисков в лояльных подданных испанской короны, и их молодые поколения вырастали добрыми католиками. Именно мориски в Андалузии не только широко применяли ирригацию и выращивали виноград, оливки, сахарный тростник, финиковые пальмы и цитрусовые культуры, но и занимались традиционным в крае выращиванием хлопка и разведением тутового шелкопряда. Доступность сырья обеспечивало массовое производство сукон, шёлковых и хлопковых тканей, отличавшихся высоким качеством. Севилья, расцвет которой покоился в первую очередь на её положении центра торговли с американскими колониями, являлась крупнейшим центром торговли, банковского дела и промышленности. В её предместьях производились сукна, мыло, фарфоровые изделия и шёлк, который все более захватывал европейский рынок, вытесняя более дорогой персидский и китайский. Толедо — одном из крупных промышленных городов — в начале XVII в. выработкой сукон и шёлковых тканей было занято более 50 тыс. ремесленников и наёмных рабочих. Толедо славился также производством оружия и обработкой кож. По объёму производства и в особенности по качеству своих тонких сукон одно из первых мест занимала Сеговия – в ряде ее мастерских было занято по 200—300 рабочих. Керамическая промышленность была развита, кроме Севильи, в Малаге, Мурсии, Талавере и других городах. В северной части Испании благодаря обилию месторождений развивалось горное дело. Представители немецкого банкирского дома Фуггеров, управлявшие испанскими рудниками по контракту при Фердинанде, принесли туда наиболее продвинутые в то время германские технологии горного дела и металлообработки. Испанская металлургия не только удовлетворяла потребностям страны, ее армии и флота, но и направляла железо на экспорт, в частности в соседнюю Францию. По соседству, на верфях Бильбао, Сантадера и Ла-Коруньи строились и оснащались сотни морских судов различного тоннажа. В сельском хозяйстве преобладали скотоводство, садоводство и технические культуры, и строго говоря, сельское хозяйство Испании не удовлетворяло собственной потребности в зерновых. Хлеб ввозился из Сицилии и Африки, затем из Египта. Впрочем, благодаря обилию скота мясо с овощами и пикантными приправами преобладало на испанском столе.
Важное место в финансовой системе Испании занимают банки, служащие поддержанию финансов огромной империи и их беспрерывному фунционированию. Испанская армия, состоявшая по большей части из чрезвычайно многочисленного мелкого дворянства – идальго – обеспечивалась высоким денежным жалованием, и в обстановке частых войн нужно было регулярно, ежемесячно платить войскам и флотским экипажам. Банкиры были необходимы Католическому королю, ибо они преобразовывали в постоянный поток поток прерывистый, доставлявший в Севилью американский белый металл. Эту нишу в Испании заняли итальянцы, в первую очередь генуэзские аристократы - Гримальди, Пинелли, Ломеллини, Спинола, Дориа. Все они принадлежали к старому дворянству (nobili vecchi) республики св. Георгия., и в значительной степени сливались с испанской знатью, получив титулы грандов и пребывая по большей части при испанском дворе (из них кстати вышел наиболее прославленный испанский полководец эпохи – маршал Спинола). Эти несколько фамилий контролируют финансовый рынок империи. Для своих все более и более широких операций они организовали ярмарки денег и ценных бумаг, так называемые безансонские, которые с 1579 г. будут долгое время проходить в Пьяченце. С того времени они одновременно стали и хозяевами богатства Испании, государственного и частного (кто в Испании — дворяне, служители церкви, предприниматели – не доверял им свои деньги?), и как бы рикошетом—хозяевами всего богатства Европы, по меньшей мере поддававшегося мобилизации богатства. В Италии каждый будет играть на безансонских ярмарках и ссужать испанским банкирам деньги, даже не ведая об этом.
Ограничение влияние инквизиции приводит к тому, что испанские университеты отнюдь не ограничиваются теологией и правом. На испанскую систему образования оказал огромное влияние личный секретарь, а затем министр покойного короля Фердинанда Хуан Луис Вивес. Отвергая средневековую схоластику, Вивес выдвигает на первый план опыт: наблюдение и эксперимент позволяют проникнуть в глубь природы, открывают путь к познанию мира. Таким образом, Вивес предвосхитил Френсиса Бэкона. Вивес явился основателем новой педагогической системы, включавшей изучение классических языков, истории и естественных наук, и теоретически разработанной им в памфлете «Мудрец». Заложенная Вивесом традиция живет в испанских университетах. Во время пресловутого «дела Галлилея» в Ватикане, сам папа (личный друг Галилея и ученый -математик) и главный богословский авторитет кардинал Беллармин (писавший " тогда нам надлежало бы с вящей осмотрительностью толковать те места Свяшенного Писания, в коих говорится об этом, и уж лучше допустить, что мы неверно понимали эти слова, нежели ложным объявлять то мнение, истинность коего наглядно доказана"), склонялись к оправданию ученого, но страх перед критикой протестантских богословов, занявших на тот момент непримиримую позицию относительно концепции Коперника, и яростное сопротивление профессоров-аристотеликов в сочетании с шаткой политической позицией папы заставили осудить Галилея. В данной же АИ именно мнение испанских кардиналов заставляет Ватикан принять обратное постановление: «Может ли считаться ересью мнение, не имеющее никакого касательства к спасению души? Или Святой Дух не сообщил нам всего, что относится к спасению? В намерения Святого Духа входило сообщить нам, как идут на небеса, а не то, как идут небеса».
Невиданная роскошь и тонкий вкус испанской знати делают Мадридский двор законодателем мод. Художники школы Эль-Греко благодаря обилию богатых меценатов создают новые шедевры мировой живописи, а на сценах великолепных театров Сервантес и Лопе де Вега состязаются в драматургическом искусстве.
Испанские предприниматели отличаются традиционалистким корпоративным духом. Владелец мануфактуры поддерживает патриархальные отношения со своими рабочими, уровень жизни и заработной платы которых для их английских или нидерландских коллег является недостижимой мечтой. Особый деловой кодекс испанских предпринимателей, сформировавшийся в значительной степени под влиянием дворянства, изображен Потоцким в романе «Рукопись, найденная в Сарагосе»:
«Вернувшись в Кадис, я присоединил еще один корабль к моим двум, которые посылал каждый год на Филиппины, и перестал о них думать. На следующий год бедный Ливардес умер, и Санчо Моро написал мне, что нашел в бумагах покойного упоминание о том, что он поместил миллион в мое предприятие и теперь просит меня вернуть этот капитал. Может быть, мне следовало уведомить его о нашем уговоре и о деле покойного в предприятии, но, не желая иметь никаких сношений с этим проклятым домом, я без всяких объяснений отослал миллион. Через два года корабли мои вернулись, утроив вложенный в их груз капитал. Таким образом, я должен был бы выплатить покойному Ливардесу два миллиона и, помимо своего желания, вынужден был написать братьям Моро о наличии у меня двух миллионов, которые - в их распоряжении. Они мне ответили, что вот уже два года капитал внесен в книги, и они слышать не хотят об этих деньгах. Ты понимаешь, мой сын, как воспринял я это жестокое унижение? Они явно хотели подарить мне два миллиона. Я посоветовался с несколькими кадисскими негоциантами, которые, как назло, признали, что мои противники правы, так как, вынув за два года перед тем из моего дела миллион, дом Моро не имеет ни малейшего права на то, чтобы теперь получать проценты. Я готов был с документами в руках доказать, что капитал Ливардеса действительно был вложен в товары, находящиеся на кораблях, и что если бы последние затонули, я имел бы право требовать у Моро возврата переданного им миллиона. Но я видел, что само имя Моро действует против меня и что если б я передал дело на рассмотрение третейского суда негоциантов, их решениебыло бы не в мою пользу. Я обратился к адвокату, который сказал мне, что, так как братья Моро потребовали возвращения миллиона, не имея на то разрешения умершего дяди,я же употребил этот миллион согласно желанию этого дяди, означенный капитал, по существу, находится у меня, миллион же, два года тому назад внесенный в книги дома Моро, - это другой миллион, не имеющий никакого отношения к первому. Адвокат посоветовал мне призвать братьев Моро в Севильский трибунал. Я последовал его совету и повел против них процесс, тянувшийся шесть лет и стоивший мне сто тысяч пиастров. Несмотря на это, я проиграл во всех инстанциях, и два миллиона остались у меня. Сначала я думал употребить их на какую-нибудь благотворительную цель, да побоялся, как бы заслуга эта не была зачтена в какой-то степени проклятым братьям Моро. До сих пор еще не знаю, что с этими деньгами сделать, но каждый год, подводя баланс, вывожу на стороне кредита на два миллиона меньше. Так что ты видишь, мой сын, у меня достаточно оснований запрещать тебе всякое общение с домом братьев Моро.»
Процветание Испании и высокий уровень жизни ее населения обеспечивались не только выгодным положением страны и обилием денег в обороте. Испания стала первой в Европе классической колониальной империей, строившей благополучие метрополии за счет колоний. Шла ненавязчивая игра в саранчу, где саранчой была Испания, а обжираемыми полями - провинции вне Пиринейского полуострова. С одной стороны налоги в этих провинциях были на порядок выше, чем в Испании, с другой стороны – устанавливались высокие цены на испанские товары с одновременным запретом на ввоз аналогичных иностранных товаров. Именно на этой системе строились и роскошь испанской знати, и процветание испанских мануфактуристов, и относительно высокий уровень жизни их наемных рабочих.
В средиземноморских провинциях – Неаполе с Сицилией и Сардинией, Ливии, Египте – система фунционировала безотказно. Но не столь просто оказалось в Америке, куда через открытый океан устремился поток на несколько порядков более дешевых контрабандных товаров из Англии и Нидерландов. Испанские власти вели беспощадную борьбу с контрабандистами, но среди населения все равно находились желающее взяться за это ремесло – уж больно доходным оно оказывалось. Испанцы топили у берегов Америки проникавшие туда иностранные торговые суда – в ответ англичане и голландцы снаряжали пиратские экспедиции. Война на море с англичанами была перманентна всю вторую половину XVI века. С момента, когда ФилиппII по требованию кастильских кортесов запретил нидерландским купцам торговлю с испанскими колониями, сюда прибавилась еще и конфронтация с Нидерландами. При этом император СРИ был верным союзником Испании, но Нидерландские штатгальтеры – эрцгерцоги Эрнст и Андреас – игнорировали требования императора и почти открыто покровителствовали пиратам. Конфронтация особенно обсотрилась, когда Испания взяла под защиту разгромленную англичанами и нидерланцами и лишенную торгового господства в Индийском океане Португалию, которая превратилась в испанского саттелита. С 1598 года Нидерланды взяли под контроль Пунта-де-Арайю — богатую месторождениями соли прибрежную полосу венесуэльского побережья. Именно на это время приходится начало освоения Голландской Гайаны между Ориноко и Амазонией.
Воглавивший испанское правительство при воцарении ФилиппаIII герцог Лерма считал средиземноморье главным направлением испанских интересов, и здесь ему удалось добиться блестящего успеха – завоевания Египта. Но игнорировать угрозу испанской монополии в Америке он не мог. Был запущен грандиозный проект создания океанского «Флота наветренной стороны» (Armada de Barlovento), который должен был обеспечить защиту побережья американских колоний от европейских корсаров. Пересмотр конструкции кораблей, произведенный еще при ФилиппеII, дал результаты. В 1600 был заключен официальный мир с Англией, при чем Иаков I обязался не допускать пиратских экспедиций. Англия переносила сферу своих интересов в Индийский океан, где у нее начася конфликт с Нидерландами. Что касается самих Нидерландов, то именно под давлением Испании и при ее финансовой помощи РудольфII осуществил оккупацию Нидерландов и ликвидацию их самоуправления, причем так же обязался пресечь пиратские и контрабандные действия нидерландцев. Настал момент, когда казалось что Испания навела порядок в океане.
Pax Hispanica казался реальностью, и по выраженю Шиллера «судьбы Европы решались за Пиринеями».
модераторЛичный Друг и Летописец Александра Филипповича; Референт Красса, Цезаря, Катилины, Помпея и Их Любимого Брата Спартака
Отправлено: 28.12.06 19:16. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
введение ее судопроизводства в рамки гражданского судебного процесса,
Мне что-то тут не нравится, по существу на Ваше усмотрение (я лично не верю в реформу процесса, тут проще идти по пути ограничения юрисдикции в пользу других судов, по-моему, или смягчения наказаний, в крайнем случае на смягчение инквизиционного процесса, типа ограничения пыток, повышения ответственности за ложный донос, введения апелляционной инстанции (хотя бы королевского помилования), но вводить открытое судоговорение и адвокатов к отцам-инквизиторам - в такое мне не верится), но и формулировка немного чудная. Может, что-то типа "замена инквизиционного судопроизводства на состязательное"?
Может, что-то типа "замена инквизиционного судопроизводства на состязательное"?
Я кажется неясно выразился. В этом мире в отношении инквизиции Фердинандом в отличии от Карла был реализован этот проект. Я и использовал то, что имелось в реале, а не то что красиво, но маловероятно.
Tim пишет:
цитата:
Т.е. Сервантес не напишет "Дон Кихота" ?!! Вроде в РИ как драматург он славы не снискал.
Напишет, напишет. Драматургические произведения у него есть, и очень приличные ("Осада Нуманции" например). Хотя в РИ Лопе де Вега его со сцены вытеснил. Ну добавим ему успеха
В этом мире в отношении инквизиции Фердинандом в отличии от Карла был реализован этот проект.
Прочитал. ИМХО, это ухудшит правосудие. Где-то читал, что даже во времена Филиппа II арестованные предпочитали суд инквизиции, гражданскому суду, поскольку "отцы-инквизиторы" действительно вели дело серьезно и у невиновного был шанс быть оправданным. А в гражданских судах царил полный произвол и всеобщая коррупция.
модераторЛичный Друг и Летописец Александра Филипповича; Референт Красса, Цезаря, Катилины, Помпея и Их Любимого Брата Спартака
Отправлено: 28.12.06 19:37. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Я кажется неясно выразился. В этом мире в отношении инквизиции Фердинандом в отличии от Карла был реализован этот проект.
А, понятно. Это ближе к тому, что у меня в скобках - инквизиционный процесс смягчается, доносчики несут ответственность, вводятся некоторые права обвиняемых, в т.ч. по участию в следствии, апелляция, облегчение условий содержания арестованных, отмена наиболее тяжких наказаний и проч. В общем, коротко это будет что-то типа "реформа инквизиционного судопроизводства на основе естественного права, с введением значительных гарантий прав обвиняемых от произвола и состязательных начал". Сам-то инквизиционный процесс там отменять не предполагается (что разумно по-моему).
модераторЛичный Друг и Летописец Александра Филипповича; Референт Красса, Цезаря, Катилины, Помпея и Их Любимого Брата Спартака
Отправлено: 28.12.06 19:42. Заголовок: Re:
Леший пишет:
цитата:
Прочитал. ИМХО, это ухудшит правосудие.
Тут главное насколько сами инквизиторы будут считать себя связанными этими правилами и насколько королевская власть будет следить за соблюдением ими оных. Законы-то какие угодно написать можно, главное, будут ли их соблюдать. В этом случае королю, боюсь, придется учреждать какое-то "око государево" для жесткого контроля за инквизицией, по крайней мере на первых этапах реформы, если он хочет, чтобы что-то реально изменилось.
А в гражданских судах царил полный произвол и всеобщая коррупция.
Когда я читаю "полный" и "всеобщая", я автоматически перестаю доверять этому источнику.
А с книжечкой Лорьенте не худо бы познакомится. Среди отцов-инквизиторов так же встречалось прилично произвола. Мориски оттого и не мирились со своим положением, что иквизиторы регулярно хватали их на основании скажем неупотребления в пищу свинины. Но в отличии от гражданских судов их судопроизводство было ТАЙНЫМ, и в случае "произвола" выкарабкаться было нереально. Фердинанд Католик некогда с помощью такого судопроизводства разгромил арагонскую знать, до которой обычным путем дотянутся не мог в силу ее судебных иммунитетов (собственно ради этого он и ввел инквизицию в Испании). Но теперь данная задача выполнена, и самое время ввести в рамки Святую Службу.
Леший пишет:
цитата:
арестованные предпочитали суд инквизиции, гражданскому суду
А кто не дает? Состязательность процесса зависит от желания обвиняемого. При полном доверии обвиняемого к инквизиционному трибуналу он может от нее отказаться. Кстати уровень инквизиционных трибуналов это наоборот подтянет.
Tim пишет:
цитата:
какое-то "око государево" для жесткого контроля за инквизицией
Там предлагался двойной контроль - со стороны гражданского суда и со стороны местного епископа.
модераторЛичный Друг и Летописец Александра Филипповича; Референт Красса, Цезаря, Катилины, Помпея и Их Любимого Брата Спартака
Отправлено: 28.12.06 20:01. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Там предлагался двойной контроль - со стороны гражданского суда
Вот это в принципе реально, но не очень продуктивно. Когда органу, имеющему энные фуннкции поручают контроль над органом, имеющим те же функции, он или подомнет подконтрольного под себя без остатка, или будет воевать с ним насмерть до полной утраты работоспособности обеими сторонами.
georg пишет:
цитата:
и со стороны местного епископа.
А вот это - епископу типа больше делать нечего, как ссориться с инквизицией из-за нарушения прав марранов. То есть за взятки от оных марранов он, конечно, в некоторые дела полезет, но в очень некоторые.
Реально очень скоро на этой основе придется при епископах учредить специальную контрольную должность, возможно - с двойным подчинением - епископу и с отчетом королю/губернатору (возможно, на королевском/местном жаловании). Во что это все потом разовьется - слабопредсказуемо, м.б. если оно окажется удачным - в некое подобие французских интендантов.
Там сказано: "Приказ о заключении в тюрьму может быть дан лишь при участии епархиального епископа и королевских юрисконсультов, и только после того, как последние сами подвергнут новому допросу каждого свидетеля."
Tim пишет:
цитата:
епископу типа больше делать нечего
Зря смеетесь. Как раз таки епископ будет следить за инквизиторами "аки цербер". В РИ отношения между епископами и Святой Службой были весьма натянутыми в силу того что инквизиция вмешивалась в сферу компетенции епископа, сама ему не подчиняясь. В РИ когда причину возмущений морисков Филип поручил раследовать епископу Кадиса, тот не жалея черной краски расписал в докладе королю злоупотребления инквизиторов.
Уж не начнется ли испано-португальская война из за столь явного нарушения Тордесильясского договора?
Португальцев нидерландцы уже разделали на море под орех и прорвались в индийский океан, основав колонии в Индонезии. За ними пожаловали англичане. В плане монополии португалцам уже терять нечего. Португалия здесь мягко сползает к роли испанского саттелита.
А начнись такая война - Испания раздавит Португалию максимум за месяц, что в Лиссабоне отлично понимают.
модераторЛичный Друг и Летописец Александра Филипповича; Референт Красса, Цезаря, Катилины, Помпея и Их Любимого Брата Спартака
Отправлено: 28.12.06 21:12. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Зря смеетесь. Как раз таки епископ будет следить за инквизиторами "аки цербер".
У епископа нет ни аппарата, ни кадров (точнее, они есть - кое-какая юрисдикция у него есть и своя, я так понимаю, но мало) для регулярного контроля за. Последствия отращивания же контрольной службы могут быть самыми разными и неожиданными для учредителей контроля. Я просто Вам предлагаю их предусмотреть в таймлайне.
тогда дело идет к выступлению испанцев на стороне португальцев против англо-голландской экспансии в Индийском океане!
Вот испанцам больше деньги девать некуда, как кроме атлантического и средиземноморского флотов заводить еще и индийский ради португальских интересов.
Там интереснее. На тот момент Англия и Нидерланды уже в контрах по поводу островов Пряностей (в РИ дело кончилось тем, что голандцы выдавили англичан из Индонезии). ЕМНИП Иаков I в РИ не только заключил с Испанией мир, но и пытался сговорится с Испанией на антиголландской почве.
модераторЛичный Друг и Летописец Александра Филипповича; Референт Красса, Цезаря, Катилины, Помпея и Их Любимого Брата Спартака
Отправлено: 28.12.06 21:18. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Приказ о заключении в тюрьму может быть дан лишь при участии епархиального епископа и королевских юрисконсультов, и только после того, как последние сами подвергнут новому допросу каждого свидетеля
Ну вот Вы себе представляете сколько епископ продержится в роли младшего оперуполномоченного, допрашивающего каждого свидетеля перед каждым арестом? И как скоро он поспешит свалить эту обязанность на какого-нибудь заместителя? И что этот заместитель будет со своими полномочиями делать? Если да - опишите это в следующих главах, это ж интересно (по-моему).
Я просто Вам предлагаю их предусмотреть в таймлайне.
Ваши предложения могу принять лишь задним числом, поскольку в таймлайне реформа уже 80 лет как проведена.
А епископский аппарат вполне може быть использован для контроля за - юристы от канонического права состоят при каждой кафедре, аппелировать к епископу может каждый. Не говоря уже о королевских прокурорах. Я все же склоняюсь к мысли, что современникам, в реале составлявшим этот проект (кстати одобренный кортесами Кастилии) было виднее как решить данную проблему.
модераторЛичный Друг и Летописец Александра Филипповича; Референт Красса, Цезаря, Катилины, Помпея и Их Любимого Брата Спартака
Отправлено: 28.12.06 21:46. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Я все же склоняюсь к мысли, что современникам, в реале составлявшим этот проект (кстати одобренный кортесами Кастилии) было виднее как решить данную проблему.
(в последний раз, чесслово!-)) ) Ну вот, они ее решили, а последствия-то у этого были ведь? Университеты - это хорошо, это благородоно, а как там насчет ба... э-э-э, более прозаических вещей? Чем больше в процессе гарантий прав сторон, свободы и состязательности, тем он сложнее, дольше, дороже (для всех - и сторон, и суда) и менее доступен для бедных людей. Не получится ли так, что реально гарантии действуют только для очень богатых еретиков? Каков будет ответный ход инквизиторов, где и на чем они попытаются отыграться - не доказав ли свою полезность раскрытием заговора против короля, например, в котором участвуют епископы или открытием новой опасной ереси? Какое место займут свободные от инквизиции марраны в разививающемся испанском протокапитализме ? Не будут ли простые испанцы пытаться защититься от конкуренции с ними более прямыми методами, раз инквизиция больше не работает по-старому?
Какое место займут свободные от инквизиции марраны в разививающемся испанском протокапитализме ?
Коллега, марранов в Испании уже нет, их всех того, выселили в Марокко еще при Фердинанде Католике. А мориски (крещеные арабы) ростовщичеством не занимались, только ремеслом и сельским хозяйством. И в данной АИ с учетом покровительства смешанным бракам, которое в РИ проводил ФилиппII - быстро ассимилируются.
модераторЛичный Друг и Летописец Александра Филипповича; Референт Красса, Цезаря, Катилины, Помпея и Их Любимого Брата Спартака
Отправлено: 28.12.06 21:51. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Возможно в конечном итоге так и сделают, и каноники-юристы и станут "генеральными контролерами".
Тогда это начнет работать на усиление королевской власти (ну вот хотя бы кто за эту радость платит - кортесы - королю, тот - контролерам, так?), и кортесы через некоторое время схватятся за головы - "за что боролись?!" - и, может, будут блокироваться уже с инквизицией?
и кортесы через некоторое время схватятся за головы - "за что боролись?
Кортесы на текущий (1600ые) момент в Испании уже не всесословный орган (а на момент реформы еще были им). После освобождения дворянства от налогов в составе кортесов остались лишь депутаты от городов (дворяне раз не платят, то и права голосовать лишились). Кортесы сохраняют право вотировать налоги, но львиная доля поступлений в казну идет с внеиспанских территорий. ФилиппII в РИ с этой ситуацией великолепно игрался, противопоставляя кортесы (теперь чисто буржуазные) дворянству и наоборот, и утверждая абсолютизм.
устанавливались высокие цены на испанские товары с одновременным запретом на ввоз аналогичных иностранных товаров.
georg пишет:
цитата:
В средиземноморских провинциях – Неаполе с Сицилией и Сардинией, Ливии, Египте – система фунционировала безотказно.
Опять не верю. Никакие таможенные запреты не устоят перед выгодой, которую приносит в таких условиях ввоз дешёвых заграничных товаров. Вышеупомянутые марраны постараются.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 30.12.06 00:25. Заголовок: Re:
LAM пишет:
цитата:
А так как в Америку их завозят. Средиземное море уже чем Атлантический Океан.
Перечитайте эту фразу и найдите свою ошибку.
LAM пишет:
цитата:
Но человеческая натура позволяет. А на таможенных кордонах часть прибыли можно и оставлять.
Забавно это слышать. Скажите, отчего же сегодня в странах допустим Евросоюза контрабанда практически не развита по сравнению с положением в той же России и Украине? Человеческая натура-то и тут и там одинакова.
сегодня в странах допустим Евросоюза контрабанда практически не развита
Утверждение не соответствует действительности. Например, контрабанда сигарет в Германию - "вечная" проблема. А то, что контрабанда не выходит за определённые рамки - так потому,что даже из стран в ЕС не входящих почти всё можно ввести легально или полулегально, а пошлины, как правило, не превышают расходов на контрабанду. А в случаях, когда это правило не действует, контрабанда имеет место. В альтернативе уважаемого Георга я такой ситуации представить себе не могу. Потому что импорт здесь( как и в реальной Испании того времени) выгоден всем, кроме испанских производителей, а у последних средств отстаивать свои интересы маловато. Доходы казна получает не от них, а из других источников. В таких условиях импорт- легальный или контрабандный неизбежно будет процветать.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 30.12.06 01:32. Заголовок: Re:
LAM пишет:
цитата:
Крысолову- ошибку исправил, спасибо.
Это не та ошибка. Я имею ввиду ошибку не грамматическую, а смысловую.
LAM пишет:
цитата:
Например, контрабанда сигарет в Германию - "вечная" проблема
Это ерунда. Та кустарная контрабанда - ничто по сравнению с промышленными масштабами контрабанды в страны СНГ.
LAM пишет:
цитата:
в случаях, когда это правило не действует, - контрабанда имеет место
Послушайте, я знаю о чем говорю, а вы нет. Контрабанда неистребима, факт. А вот масштабы контрабанды могут разнится. Примеры приводить не буду, не обессудте.
LAM пишет:
цитата:
а у последних средств отстаивать свои интересы маловато.
В этом вы ошибаетесь.
LAM пишет:
цитата:
Доходы казна получает не от них, а из других источников
Поразительно. Георг написал за счет чего казна получает доходы.Именно поэтому вопрос импорта в колонии архиважный.
LAM пишет:
цитата:
контрабандный неизбежно будет процветать
Если с ним не будут боротся - будет процветать. Если боротся будут - тогда контрабанда будет ютится по углам и никогда не достигнет глобальных масштабов.
Теперь по вашей фразе Крысолов пишет:
цитата:
А так как в Америку их завозят. Средиземное море уже чем Атлантический Океан
Пожалуйста обратите внимание на страну-производитель контрабанды. Это Англия и Голландия. В Америку импорт завозить легче. Она большая, контролировать ее невозможно. А в Африке и египет эту контрабанду завести невозможно - через Гибралтар невозможно перелететь. Да и побережье Северной Африки контролировать не в пример проще. Для того чтоб контрабанда в эти провинции стала реально угрожать ввозу испанских товаров наддо чтоб вся властная вертикаль Испании прогнила до основания и различные кланы элиты были заинтересованы в промышленно масштабе контрабанды. Так по таймлайну ничего подобного нет.
более дешевых контрабандных товаров из Англии и Нидерландов
Я чего-тто не пойму : а что, слабо было завершить святое дело Рагнара Мохнатые Портки и зачистить эти вонючие острова (ну, шотладцы здесь ни причем, но полная стерилизация англо-саксонской нечисти - самое то!) ? Ведь удайся полная зачистка - Голландия станет чисто технической проблемой и легко разрешимой проблемой. И к варианту "Павана" тоже не прикатит...
А в Африке и египет эту контрабанду завести невозможно - через Гибралтар невозможно перелететь.
Ну да, привезти товар в Марсель и погрузить на корабли - неразрешимая проблема. А кроме английских-голландских товаров есть ещё и французские.Крысолов пишет:
цитата:
Георг написал за счет чего казна получает доходы.Именно поэтому вопрос импорта в колонии архиважный.
Важно, чтобы американское золото не проходиило мимо королевской казны. К кому оно попадёт пройдя через казну - к испанским производителям или к иностранным - дело для испанского государства десятое. Испанским потребителям тоже хочется заплатить за товар подешевле.
Коллега, марранов в Испании уже нет, их всех того, выселили в Марокко еще при Фердинанде Католике
Я не заметил сразу. Вообще -то в реале при Фердинанде Католике выселили не марранов, а иудеев, не пожелавших перейти в христианскую веру. Марраны - это как раз те, кто перешли. Что-то вы здесь, Георг? Или это я опять чего-то не понял?
В РИ Испания доблестно выдержала этот процесс - при Карле в Испании были весьма продвинутые мануфактуры и ремесло. Загнулось все позднее, к концу XVI века - Испания разорилась под бременем роли жандарма Европы (которую в этом мире не несет).
К тому же через "безансонскую" биржу в Пъяченце испанские благородные металлы оборачиваются по всей Европе.
LAM пишет:
цитата:
Вообще -то в реале при Фердинанде Католике выселили не марранов, а иудеев, не пожелавших перейти в христианскую веру. Марраны - это как раз те, кто перешли.
Про Фердинанде выселяли свех заподозренных в лицемерном крещении выкрестов. Конечно, достаточно много перешедщих в христианство евреев осталось в Испании (еврейская кровь текла даже в жилах Торквемады, а великий инквизитор Антонио Деза был внуком раввина). Но еврееи эти как и в РИ стали добрыми католиками и совершенно ассимилировались, утратив иудейский менталитет. На конец 16 века евреев как какой-то особой группы в Испании нет - как и в РИ.
LAM пишет:
цитата:
Марроко - уже часть Испании
Марокко - независимое государство, я в предыдущей части писал о мире Испании с султаном Мули-эль-Шейхом. Заморская Гранада - это то же самое, что и позднеейшее Испанское Марокко реала - то есть неширокая прибрежная полоса от Танжера до Орана. В процессе войны опустошено и заселено испанцами.
LAM пишет:
цитата:
испанских производителей, а у последних средств отстаивать свои интересы маловато
Достаточно. Эти средства - кортесы Кастилии. На тот момент существовали и в РИ и загнулись с полным упадком городов. А поскольку здесь такового не происходит, а наоборот - влияние кортесов не уменьшается. Они необходимы королевской власти, дабы уравновесить влияние могущественной знати.
На тот момент как и в РИ дворянское землевладение освобождено от налогов, но и лишено права выдвигать депутатов в кортесы, которые таким образом представляют собой чисто буржуазный орган (хотя как и в РИ депутатами городов нередко являются дворяне-горожане, каковых в Испании было много, и в данной АИ они принимают участие в торговых и промышленных предприятиях, в этом случае уплачивая налоги в рамках "вида деятельности").
Как и в РИ кортесы Кастилии состоят из представителей от 18 городов, а именно: Бургоса, Сории, Сеговии, Авилы, Вальядолида, Леона, Саламанки, Саморы, Торо, Толедо, Куэнки, Гвадалахары, Мадрида, Севильи, Кордовы, Хаэна, Мурсии и Гранады. Кроме того их представители заседают в качестве экспертов в Финансовом Совете и в Совете Индий.
LAM пишет:
цитата:
Доходы казна получает не от них, а из других источников
Не совсем верно. Во-первых в случае финансового напряга (например тяжелой войны) только кортесы могут вотировать экстраординарный налог в самой Испании. А во вторых - как и в РИ очень значительную долю поступлений в казну дает испанский 10процентный НДС с каждой продажи - знаменитая алькабала. При этом цены в провинциях выше чем в метрополии - соответсвенно выше и поступления от алькабалы. Хорошо и казне, и производителю.
По поводу контрабанды Крысолов все же прав. Хотя в РИ она и имела место в Неаполе и Сицилии (и на этом и поднялись знаменитые сицилийские bandito) - но только после того, как в середине 17 века испанский флот приходит в упадок. Здесь испанцы достаточно прочно контролируют средиземноморье. В давно цивилизованных и населенных местах легче организовать контроль. Гибралтар здесь контролируется Испанией столь же жестко, как Зунд Данией. Риск при занятии контрабандой слишком велик, и ощутимых масштабов она не примет. В отличии от Америки с ее огромными просторами и пустынными слабоконтролируемыми участками побережья.
В РИ Испания доблестно выдержала этот процесс - при Карле в Испании были весьма продвинутые мануфактуры и ремесло.
Революция цен продолжалась примерно до 20-ых годов 17-го века. georg пишет:
цитата:
На конец 16 века евреев как какой-то особой группы в Испании нет - как и в РИ.
цитата:
тайное исповедание иудаизма сохранялось в Испании вплоть до 18 в. и даже позднее. До наших дней сохранили обособленность марраны острова Мальорка (испанская провинция Балеарес), называемые чуэтас (см. Шуэтас).
Революция цен продолжалась примерно до 20-ых годов 17-го века.
И что это меняет в сюжете?
LAM пишет:
цитата:
тайное исповедание иудаизма сохранялось в Испании вплоть до 18 в
"расследования, проводимые инквизицией и часто завершавшиеся казнью, а также возникший в 16 в. вопрос «чистоты крови», — все это приводило ко все большей замкнутости круга марранов, сохранявшего верность иудаизму в строгой тайне".
Незначительные группы тайных иудеев, которых постепенно отлавливает инквизиция - фактор несущественный. А здесь он будет еще меньше - ибо нет вышеупомянутого принципа "чистоты крови". В приведенном мной постановлении кактильских кортесов относительно инквизиции, в этом мире вступившем в силу, есть требование, чтобы происхождение от евреев не являлось основанием для какого-либо ущемления. Поощрение смешанных браков с испанцами морисков, в РИ проводимое ФилиппомII (ссылаюсь на того же Льорьенте) здесь естественным путем распостранится и на марранов. В 17 веке "криптоиудеи" почти исчезнут - либо через ассимиляцию, либо под воздействием Святой Службы.
LAM пишет:
цитата:
Налог с продаж может с тем же успехом взиматься с импортной продукции
Теоретически да. Но в XVII веке - а это век оголтелого протекционизма и господства меркантилизма в экономической мысли - такое может сделать только полный клинический идиот, а таковых у власти в Испании не планируется.
LAM пишет:
цитата:
Выше цены - ниже объёмы продаж
Это легко просчитывается - торгует все же не государство, а испанские купцы. Но в РИ описанная мной сиситема монопольной торговли в отношении той же Америки была для Испании весьма выгодна.
То, что в конце концов "революция цен" неизбежно приведёт к краху испанской обрабатывающей промышленности. При этом другие отрасли могут находится в приличном состоянии, и страна может сохранять военно-политическое могущество. Благодаря американскому золоту.georg пишет:
цитата:
XVII веке - а это век оголтелого протекционизма и господства меркантилизма в экономической мысли - такое может сделать только полный клинический идиот, а таковых у власти в Испании не планируется.
По моим сведениям в реале протекционистская политика стала проводиться в Испании только во времена Филиппа 4-го и Оливареса, т.е. с 20-ых годов 17-го века.click here . А меркантелизм ставит во главу угла увеличение запасов драгметаллов. И в этом смысле положение Испании - уникальное. Здесь золото и серебро приобретаются не за счёт экспорта, а из недр американской земли. Протекционизм с этой точки зрения - не обязателен. georg пишет:
цитата:
в РИ описанная мной сиситема монопольной торговли в отношении той же Америки была для Испании весьма выгодна.
Так то "золотая Америка". А будет ли она выгодна в Северной Африке -большой вопрос.
"революция цен" неизбежно приведёт к краху испанской обрабатывающей промышленнос
Это почему? Я не понял механизма.
LAM пишет:
цитата:
По моим сведениям в реале протекционистская политика стала проводиться в Испании только во времена Филиппа 4-го и Оливареса
В РИ первые памфлеты на эту тему стали появляться еще в 1590ых. Лерма не сделал этого и-за сопротивления знати, уже подсевшей на иностранные товары. В данной АИ этого подсаживания нет, ибо нет породившей его унии с Нидерландами. Соответсвенно протекционистская политика уже вступила в силу.
LAM пишет:
цитата:
Так то "золотая Америка". А будет ли она выгодна в Северной Африке -большой вопрос.
Ну в РИ испанцы утверждали монополию даже в Неаполе и Сицилии. Очевидно определнная выгода имелась. Думаю что и в отношении того же Египта схема вполне себя оправдает.
Оккупация Нидерландов императорскими войсками и ликвидация их как самостоятельной политической силы была крупным успехом Испании – по воле императора немедленно были прекращены все антииспанские действия голандцев. Император Рудольф, упразднив нидерландскую конституцию и распустив Штаты, значительно повысил налоги. Тилли должен был создать в Нидерландах новую генерацию дворянства, обогащенную за счет конфискации земель у противникой режима. Тем не менее Тилли не удалось создать новому режиму в Нидерландах никакой опоры. Власть императорского наместника держалась лишь на пиках венгерских солдат. Ликвидация традиционных свобод, рост налогов и произвол австрийской администрации привели к закономерному результату – католики и протестанты сплотились против режима. В апреле 1610 на севере страны – в Голландии – вспыхнуло восстание во главе в графом Эгмонтом (сын того Эгмонта, что в РИ был казнен ФилиппомII; одно время в РИ соперничал с Морисом Оранским за штатгальтерство в Голландии). Самым опасным было то, что к мятежу почти в полном составе примкнул нидерландский военный флот во главе с адмиралом де Люмэ. Мятежники обратились за помощью к Англии и Франции.
Король Франции Генрих IV уже заключил союз с Протестантской Лигой верхнегерманских князей и готовил армию для вмешательства в Юлих-Клевский конфликт на стороне Бранденбурга. Посланцы мятежников встретили в Лувре самый радушный прием (тем более что при дворе Генриха высокое положение занимал состоявший на тот момент на французской службе принц Морис Оранский, которого Рудольф после смерти его отца Вильгельма не допустил к наследованию отцовских поместий в Нидерландах).
С Англией было сложнее. Еще в 1600 году начался острый конфликт английской и нидерландской Ост-Индских компаний в Индонезии, в ходе которого голландцы разгромили английские фактории на Островах Пряностей. Король Иаков зкалючил мир с Испанией и даже начал преследовать поощрявшееся Елизаветой корсарство в Атлантике. Но это не всегда ему удавалось, и нападения на испанские владения имели место. После оккупации Нидерландов армией Тилли партия «ястребов» в Мадриде требовала «зачистить этот вонючий остров», раз и навсегда покончив с пиратством и контрабандой. Лидер «ястребов» герцог Осуна даже разработал обсуждавшийся в королевском совете проект разгрома Англии. Согласно ему испанский «Флот Наветренного Моря» должен был объединится с флотом Нидерландов и уничтожить английский флот. После этого армия Тилли доложна была высадится в Англии, поднять английских и ирландских католиков, низложить Стюартов и возвести на трон Англии одного из австрийских эрцгерцогов, для обоснования прав женив его на английской аристократке, находившейся в родстве с угасшим домом Тюдоров.
Проект был положен под сукно – вместо Англии Лерма предпринял завоевание Египта. Однако известия о «проекте Осуны» просочились в Англию и вызвали там страшный переполох – объединенным военно-морским силам Испании и Нидерландов английский флот противостоять однозначно не мог. Англичане ждали что как только военные действия в Египте и Палестине завершатся, Испания приведет проект в действие. Понятно какой восторг вызвало в Лондоне известие о восстании в Голландии (в подготовке которого английская агентура приняла не последнее участие) и о переходе флота на сторону мятежников. Английский парламент немедленно высказался за отправку войск в Нидерланды и ассигновал крупную субсидию повстанцам. На снаряжение экспедиционного корпуса был введен экстраординарный налог.
В Италии на стороне Франции должна была выступить Савойя. В союз с Францией вступила и Венеция, зажатая в клещи австрийскими владениями. Между этими двумя союзниками предполагалось поделить герцогство Миланское. Даже папа, страдая от диктатата Габсбургов, тайно держал сторону Франции.
Французская и венецианская дипломатия приложила максимум усилий для того, чтобы вовлечь в войну Греко-Русскую империю. Димитрию сулили всю Сербию с Боснией и даже Египет. Но Димитрий, только что закончивший тяжелую войну в Малой Азии, имея пустую казну и натянутые отношения с московским правительством, предпочел сохранить дружественные отношения с Габсбургами и занял позицию нейтралитета.
При более сильной по сравнению с РИ Испании - быть обязательно, ибо половине Европы не нужна галактическая империя дома Габсбургов, подмявшая под себя всю эту самую Европу.
А чего тут не понимать? Цены на иностранные товары ниже, чем на испанские, вот и всё. И никакие таможни не помогут.
цитата:
Дешевые цены ее товаров — вот та тяжелая артиллерия, с помощью которой она разрушает все китайские стены и принуждает к капитуляции самую упорную ненависть
georg пишет:
цитата:
В данной АИ этого подсаживания нет, ибо нет породившей его унии с Нидерландами.
Есть революция цен - есть и подсаживание Насчёт марранов тоже недостоверно, но не хочу сегодня поднимать еврейско-антисемитскую тему. А в остальном -таймлайн замечательный С наступающим! Желаю здоровья,счастья, успехов!
Ну справедливости ради, вы писали об обрабатывающей промышленности. Испания в данной АИ с сохранившимися промыслами морисков и уникальным для остальной Европы благоприятным климатом, располагает такими видами отечественного сырья (шелк-сырец, хлопок, их еще можно ив Ливии выращивать), благодаря обработке которых может даже завоевывать иностраные рынки - стоимость таких тканей при продаже по Европам вполне себе будет ниже, чем стоимость вывозимых англичанами и голландцами с востока, из Индии и Китая. (Прорыв персов к средиземному морю в таймлайне будет быстро ликвидирован, ибо и отечеству нашему и Испании он не выгоден, а путь через Египет испанцы сами же и перекроют.) Ввоз во Францию испанского железа на протяжении всего XVI века - есть исторический факт. То есть о крахе обрабатывающей промышленности речи идти просто не может.
LAM пишет:
цитата:
Цены на иностранные товары ниже, чем на испанские, вот и всё. И никакие таможни не помогут.
Колега, ну обсуждали уже. Колега Игорь кстати добавил. Испанские купцы оптимально рассчитывают уровень цен и объем реализации. Да, себестоимость того же английского сукна ниже чем испанского (ибо английский рабочий, загнанный законами о бродяжничестве на мануфактуру, подыхает с голоду, а испанский кушает баранину, хотя баранина благодаря Месте дешева). Но разница все же не такова, чтобы с условием контрабандного риска дать решающее преимущество иностранным товарам.
LAM пишет:
цитата:
Есть революция цен - есть и подсаживание
Не выжу жестко детерминированной связи.
LAM пишет:
цитата:
поднимать еврейско-антисемитскую тему.
А она и не поднимется при полной ассимиляции марранов в состав титульной нации
LAM пишет:
цитата:
С наступающим! Желаю здоровья,счастья, успехов!
Огромное спасибо, коллега - везение с учетом сделанных начинаний в этом году мне понадобится. Вам всего того же в геометрической прогрессии.
В начале мая 1610 года союзники были готовы к выступлению: в Италии сорок тысяч человек и сорок шесть пушек, французские войска, папские, савойские, венецианские, под общим командованием француза маршала Ледигьера. На границе Испании, на обоих концах Пиренеев, сосредоточились две армии по двадцать пять тысяч человек каждая. Тринадцатого мая король возвел в маршалы назначенного командующим на пиринейский фронт герцога де ла Форса. На Нидерланды надвигалось двадцать пять тысяч французов с двенадцатью тысячами швейцарцев и немецких наемных ландскнехтов, под начальством короля Генриха. Англия с Шотландией поставляла в Голландию на помощь повстанцам двадцать пять тысяч солдат, протестантские князья в Германии выдвинули тридцать пять тысяч. В совокупности антигабсбургская коалиция собрала: сто шестьдесят пять тысяч солдат с двумя сотнями пушек. На долю Франции пришлось две пятых. Военный фонд союзников превышал сто пятьдесят миллионов ливров.
Силы СРИ явно уступали столь мощной коалиции. Содержащаяся под ружьем армия императора Рудольфа составляла в среднем шестьдесят тысяч, причем половина армии во главе с Тилли размещалась в Нидерландах. Католическая Лига в Германии, возглавляемая герцогом Максимилианом Баварским могла выставить двадцать пять тысяч. Таким образом коалиция имела почти двухкратное превосходство.
В сложившейся ситуации вся надежда императора возлагалась на Испанию. Но та оказалась явно неготова к большой европейской войне. Собрав свои обширные силы, сверхдержава могла выставить почти стотысячную армию, но за вычетом крайне необходимых для содержания в африканских провинциях гарнизонных частей в военных действиях в Европе могло принять участие не более семидесяти тысяч, из которых тридцать были в это время в Египте. В Европе таким образом могло быть задействовано только сорок тысяч, и учитывая то, что только в Пиринеях на испанской границе Франция сосредоточила пятидесятитысячную армию де ла Форса, на быстрый успех рассчитывать не приходилось.
Ожидается поток беженцев в невоюющую (хочется верить) Россию. Может, всё же заселим пустущие земли?
Коллега, все бы вам еретиками немецкими казенные земли заселять.
На 1600 год в России у нас 11 миллионов населения. По отвоевании у Польши Волыни, Подолья, Галичины и Белоруссии сколько будет? Благоприятные условия, свободной земли много, а значит высокий уровень жизни крестьян и высокая рождаемость, татарских набегов нет...
Коллега Читатель считал, и утверждает что такими темпами нам угрожает аграрное перенаселение в Европейской России уже в начале XVIII века. Без всяких немцев.
Там калмыки, а война с ними - война по фронту "от Волги до Енисея". И самое главное - их разгром автоматически усиливает Цинов.
Да и удобных для земледелия земель в Заволжъе негусто - одна Самарская губерния.
Колонизационные потоки XVIII века пойдут в Южную Сибирь - но там нужно строить укрепленные линии от казахов, и... все же турок в Малой Азии придется геноцидить.
Но вообще по тоиу времени все еще смутно. Нескоро еще.
Там калмыки, а война с ними - война по фронту "от Волги до Енисея". И самое главное - их разгром автоматически усиливает Цинов.
Если мне не изменяет память, то за Волгой сначала шла Большая Ногайская орда, затем казахи, атолько потом ойраты. А калмыки (ойраты) появились на Волге только в 1630-х гг. И то, не как авангард Джунгарского государства, а лишь часть племен ушедших на запад. Т.е. отличного от РИ ослабления Джунгарии не предвидется. georg пишет:
цитата:
Да и удобных для земледелия земель в Заволжъе негусто - одна Самарская губерния.
Можно как и в РИ - напротив Саратова. В принципе потоки немецких беженцев будут, только, ИМХО, в основном они будут идти в Польшу (так что готовте там революцию ), а в Россию устремятся, скорее "ручейки".
Если мне не изменяет память, то за Волгой сначала шла Большая Ногайская орда, затем казахи, атолько потом ойраты. А калмыки (ойраты) появились на Волге только в 1630-х гг. И то, не как авангард Джунгарского государства, а лишь часть племен ушедших на запад.
Калмыки появились на Яике в 1620ых Большую Ногайскую Орду калмыки снесли в 1630ых. Не вижу причин, почему этого здесь не произойдет - ведь Иван Юрьевич скорее всего будет уделять все внимание средиземноморью.
С Джунгарией волжские калмыки поддерживали прочные связи. Дайчин еще принимал участие в своетах тайшей, ездя для этого в Джугнарию, а Аюка поддерживал отношения с Галданом.
Что, встанет за круля, которому присягал или за веру православную?
В 1648 многие мелкие галицкие шляхтичи примкнули к Хмелю.
"Ще перед появою козаків по ріжних місцях людність орґанїзувалась по козацьки, формуючи сотнї, вибераючи старшину, зброячи ся по можности: так було напр. в Теребовлї, Хоросткові, Яновi). В деяких околицях сей рух розвинув ся навіть дуже широко: на карпатськім Підгірю, в Калущинї, і ще більше на Покутю, де орґанїзовані сили повстання під проводом місцевої шляхти рахують ся на 15 тис. люда (головним провідником був шляхтич Семен Височан, а його штаб-кватирою Отинїя)."
Грушецкий. История Украины-Руси.
Но на Сагайдачного у меня особые планы. Сейчас начнется его деятельность.
Итак, внимание. Авторским произволом и самодурством отменяю весь описанный ранее ход войны. Концепция полностью пересмотрена. Просьба к администрации удалить из темы мои сообщения 03.01.07 20:06, 03.01.07 23:32, 03.01.07 23:33, 03.01.07 23:33 (вторую); 04.01.07 00:06; 04.01.07 02:33; 07.01.07 04:00; 08.01.07 22:26; 08.01.07 23:56; 09.01.07 22:51; 09.01.07 23:58; 11.01.07 22:10; Вчера 00:42. Только после этого будет выложен иной вариант событий войны, и таймлайн будет продолжен.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 19.01.07 12:19. Заголовок: Re:
Каша не получится. Я хочу избегнуть ситуации когда читатели захотят перечитуть тему, а тут раз - и изчезло описание войны. Так что выкладывайте, а я потом исправлю.
В начале мая 1610 года союзники были готовы к выступлению: в Италии сорок тысяч человек и сорок шесть пушек, французские войска, папские, савойские, венецианские, под общим командованием француза маршала Ледигьера. На границе Испании, на обоих концах Пиренеев, сосредоточились две армии по двадцать пять тысяч человек каждая. Тринадцатого мая король возвел в маршалы назначенного командующим на пиринейский фронт герцога де ла Форса. На Нидерланды надвигалось двадцать пять тысяч французов с двенадцатью тысячами швейцарцев и немецких наемных ландскнехтов, под начальством короля Генриха. Англия с Шотландией поставляла в Голландию на помощь повстанцам двадцать пять тысяч солдат, протестантские князья в Германии выдвинули тридцать пять тысяч. В совокупности антигабсбургская коалиция собрала: сто шестьдесят пять тысяч солдат с двумя сотнями пушек. На долю Франции пришлось две пятых. Военный фонд союзников превышал сто пятьдесят миллионов ливров.
Силы СРИ явно уступали столь мощной коалиции. Содержащаяся под ружьем армия императора Рудольфа составляла в среднем шестьдесят тысяч, причем половина армии во главе с Тилли размещалась в Нидерландах. Католическая Лига в Германии, возглавляемая герцогом Максимилианом Баварским могла выставить двадцать пять тысяч. Таким образом коалиция имела почти двухкратное превосходство.
В сложившейся ситуации вся надежда императора возлагалась на Испанию. Но та оказалась явно не готова к большой европейской войне. Собрав свои обширные силы, сверхдержава могла выставить почти стотысячную армию, но за вычетом крайне необходимых для содержания в африканских провинциях гарнизонных частей в военных действиях в Европе могло принять участие не более семидесяти тысяч, из которых тридцать были в это время в Египте. В Европе таким образом могло быть задействовано только сорок тысяч, и учитывая то, что только в Пиринеях на испанской границе Франция сосредоточила пятидесятитысячную армию де ла Форса, на быстрый успех рассчитывать не приходилось.
Для Австрии складывалось критическое положение. Оно обострялось еще и тем, что у Рудольфа прогрессировала шизофрения с явными симптомами паранойи. Из-за страха перед покушением он начал скрываться, перестал кого-либо принимать, и в конце концов совсем перестал разговаривать. С императором общалось только несколько камердинеров, ставших теперь всесильными, и управление оставалось в значительной степени парализованным.
При грозных вестях Максимилиан Баварский примчался в Вену и буквально прорвался на прием к императору. Рудольф встрепенулся, и собрал имперский совет. На нем было предложено во-первых немедленно пойти на уступки нидерландской оппозиции, восстановить официально конституцию и обещать созыв Штатов, назначить вновь генерального штатгальтера, а так же немедленно направить туда подкрепления, так как противник по всей видимости направит туда главный удар, а потеря Нидерландов будет означать и потерю власти в Германии. Но Рудольф, который уже не в состоянии был адекватно оценивать обстановку, категорически отказался пойти на уступки «бунтовщикам и еретикам». Он только распорядился направить на помощь Тилли 10тысячный корпус. Для прикрытия от атаки протестантов Австрии и Баварии оставалось таким образом всего 5000 императорских войск (за вычетом корпуса, сосредоточенного в Милане и крепостных войск) и 25тысячная армия католической лиги во главе с Максимилианом Баварским. Для того чтобы получить достаточно сил и перейти в наступление, оставалось одно – призвать к оружию венгерское дворянство. Рудольф крайне неохотно пошел на этот шаг – он добился почти абсолютной власти в Венгрии. Созыв же дворянского ополчения означал практически созыв вооруженного сейма, и не подлежало сомнению, что венгерская знать выставит свои требования. Но иного выхода не было. Для переговоров с венгерским сеймом в Буду направился эрцгерцог Матвей.
Тилли прекратил осаду Везеля в герцогстве Клевском и двинулся в Голландию. Предполагая, что французы вторгнутся традиционно в Артуа, он заранее позаботился о том, что бы сделать крепости этой пограничной провинции неприступными, снабдить их огромными запасами и мощными гарнизонами. Он предполагал, что пока французы ломают зубы о крепости Артуа, он всеми остающимися силами разгромит повстанцев в Голландии.
Но Генрих атаковал восточнее и вторгся в Люттих. Эта нидерландская провинция не входила в состав габсбургских владений, а была самостоятельным княжеством-епископством, и там не было ни крепостей, ни гарнизонов. Столица епископства, Льеж, была захвачена французами сходу, после чего французская армия почти беспрепятственно оккупировала Лимбург. После этого французы выгнали австрийскую администрацию из Юлиха, и передали княжество герцогу Пфальц-Нейбургскому. Имея в тылу союзный Пфальц, король Франции с завоеванного плацдарма мог атаковать любую точку Нидерландов. Люксембург, отрезанный и окруженный силами коалиции со всех сторон был обречен и капитулировал осенью.
На севере повстанцы заперлись в крепостях и упорно оборонялись при продолжающейся высадке английских войск. После ряда яростных штурмов Тилли удалось захватить Гарлем, но сильно укрепленный Лейден, где уже высаживались английские войска, отбил при поддержке с моря все штурмы. Известия об успехах короля Франции на юге, заставили Тилли снять осаду и двинуться в Брабант. Генрих в это время уже стянул свои части к Льежу, готовя поход на жемчужину Нидерландов – Антверпен.
В сентябре армии Тилли и ГенрихаIV сошлись у города Дист на границе Брабанта и Люттиха. Состоявший на французской службе Морис Оранский уже попытался провести во французской армии тактическую реформу. Число шеренг было сокращено с 40-50 до 10, и сделана попытка воскресить манипулярный боевой порядок римского легиона в виде построения поротно. Пикинеры составляли 2/3, а мушкетеры — 1/3. Пикинеры представляли центр, мушкетеры — крылья тех небольших единиц, на которые разбился боевой порядок Морица Оранского. Строились преимущественно в три линии с интервалами по фронту, придававшими боевому порядку шахматный вид. Мушкетеры могли прятаться за пикинеров, пикинеры второй и третьей линии могли запирать образующиеся в первой линии интервалы. Прочность этого хрупкого боевого порядка основывалась исключительно на дисциплине и доверии солдат к начальникам, на большой подвижности мелких частей, на уверенности управления и длительной строевой муштровке. В перспективе данный боевой порядок имел преимущество над испанскими пехотными колоннами – терциями. Но обучить французскую армию, состоявшую из навербованных дворянами – ветеранами религиозных войн – полков, Морису не удалось, ибо жесткая дисциплина и строевая муштра была для них неприемлема. Поэтому только часть французской армии, состоявшая из немецких наемников, была обучена новой тактике. Моральные качества испанской и венгерской пехоты, имевшей хорошее национальное ядро, были по природе выше качеств пехоты Морица, не имевшей такого ядра и составленной исключительно из наемников-иностранцев. Тем не менее Морис мог гордится успехом своих новаций. После 3-х часового боя сражение окончилось таким образом, что Мориц Оранский мог утверждать, что он не потерпел неудачи; его фронт выдержал, не был прорван бурным натиском венгров, а контратака французских «жандармов», возглавляемых самим королем, заставила Тилли отступить. Сражение закончилось вничью со значительными потерями с обоих сторон, и через день Генрих отошел к Льежу, а Тилли – к Антверпену. В это же время в Голландии заканчивалась высадка 25тысячной англо-шотландской армии герцога Гамильтона. Кампания 1610 в Нидерландах заканчивалась и войска располагались на зимние квартиры.
В Швабии армия Протестантского союза, возглавляемая Христианом Ангальтским, потеснила австро-баварскую армию герцога Максимилиана, и освободило Донауверт, выйдя на границу Баварии. В Италии же 10тысячная армия эрцгерцога Леопольда, атакованная со всех сторон французами, савойцами и венецианцами, была разгромлена. Большая часть герцогства Миланского была завоевана союзниками, и хотя Милан еще держался, но сил помочь ему у Австрии не было.
Но главные события развернулись в Венгрии. Собравшееся в Буде вооруженное поместное дворянство и магнаты со своими «бандериями», образовали внушительное войско. С прибытием Матвея они предъявили свои требования, среди которых было избрание в каждом комитате дворянских инсигнаторов, ограничивающих власть королевской администрации, и регулярный созыв сейма. Эрцгерцог согласился с требованиями сейма и направил декларацию в Вену, на утверждение императору. Но Рудольф, у которого прогрессивно ехала крыша, подписал соглашение.
Матвей, получив весть об этом, впал в ярость. Наутро он выступил перед вооруженным дворянством, где объявив об отказе императора, открыто заявил о сумасшествии старшего брата, подкрепляя свое заявление свидетельствами и поступками императора. Венгерское дворянство, у которого Рудольф давно сидел в печенках, отреагировало бурно – сейм объявил короля Венгрии Рудольфа недееспособным, и провозгласил Матвея (Матьяша) регентом королевства.
Возглавив венгерское дворянское ополчение, Матвей в сентябре стремительно двинулся к Вене – низлагать спятившего брата.
Защищать Вену было некому. Рудольф бежал в Баварию, ища спасения у Максимилиана, а Матвей вступил в Вену, где наспех собравшийся австрийский ландтаг вынес постановление, аналогичное венгерскому сейму. Максимилиан так же на собирался защищать свергнутого императора. В конце октября в Линце Рудольф вынужден был подписать указ, которым передавал Матвею венгерскую корону и власть во всех наследных землях Габсбургов. За ним оставался собственно только титул императора СРИ. Заточенный в роскошную резиденцию в Вене, он оставался там вплоть до своей смерти в январе 1612.
В ноябре 1610 капитулировал Милан. Теперь 40тысячная армия Ледигьера в Италии – войска французские, савойские, мантуанские, тосканские и венецианские – высвобождалась, и готова была атаковать земли Габсбургов. Первоначально планировался поход на Неаполь, но не задолго до начала войны скончался союзник Франции, папа Климент VIII. При вновь избранном ПавлеV возобладала доминиканская линия контрреформации, строгое и аскетическое направление, и новый папа вовсе не склонен был поддерживать войну, которая явно привела бы к торжеству ереси в Германии. ПавелV явно дал понять союзникам, что вторжение их войск в Папскую область будет рассматривать как враждебное, а иметь при вторжении в Неаполь в тылу мощные и хорошо защищенные папские крепости Ледигьеру не улыбалось. Тогда Венеция предложила нанести удар в сердце австрийских владений и вторгнуться из Фриуля в Каринтию и Крайну. Владетель этих земель, эрцгерцог Фердинанд Штирийский дал клятву истребить ересь в своих землях и как раз в это время беспощадно преследовал протестантов. Венецианцы утверждали, что те восстанут немедленно по переходе союзниками Альп.
В Испании вопрос о помощи Австрии вызвал разногласия. Вот уже более чем полстолетия Испания совершенно не вмешивалась в дела Европы к северу от Пиринеев и Альп, преследуя исключительно свои собственные интересы в Средиземноморье. Лерма был убежденным сторонником подобной политики и не очень-то склонен был к чрезмерным родственным чувствам в отношении австрийского дома. Но вскоре стало очевидно, что избежать вмешательства не удастся – захват союзниками Франции Милана мог легко привести к потере Неаполя, а утверждение Англии в Нидерландах создало бы на севере морскую сверхдержаву, которая представляла бы серьезную угрозу Испанской колониальной империи. Решение об объявлении войны Франции было принято в июне 1610. Все наличные силы были двинуты в Пиринеи. Впрочем вторгаться во Францию испанцы реально не собирались – армия де ла Форса превосходила их наличные силы. К тому же главный военный авторитет в королевском совете, «великий адмирал» герцог Осуна счел, что даже при накоплении превосходящих сил вторжение во Францию через Пиринеи бесперспективно – французы скорее всего используют ту же тактику «выжженной земли» в сочетании с активной партизанщиной, каковую столь успешно применял коннетабль Монморанси во время войн Карла и Фердинанда с Франциском I. Войска, выдвинутые в Пиринеи, должны были сковать армию ла Форса и не допустить переброски ее частей на другие фронты, в то же время не вступая в генеральное сражение (и в дальнейшем все испано-французские бои в Пиринеях приняли позиционный характер). Основную задачу должна была выполнять египетская армия Спинолы, которую предстояло перебросить в Италию. Из Испании на соединение с ней направлялся 20тысчяный корпус Бальтазара де Маррадас.
Задачу обороны Египта должен был решать Мальтийский орден, великим магистром которого был в это время еще один брат императора Рудольфа, эрцгерцог Венцель (в РИ дослужился до великого приора и умер молодым). С разгромом береберийских государств в Средиземноморье и ликвидацией мусульманского пиратства пребывание Ордена на Мальте теряло смысл. Орден в полном составе принял участие в отвоевании Иерусалима, после чего ему была переданы Галилея и Акра с обязанностью охранять Палестину от арабских набегов. При опоре на коптов, встретивших испанцев как освободителей, в Египте были оставлено 15000 солдат гарнизонных частей. Таким образом, 30000 лучших полевых войск Испании весной 1611 готовы были к переброске в Италию. Для обеспечения этой задачи Осуна вывел в средиземное море большую часть испанского флота, даже пренебрегая возможными диверсиями англичан в Атлантике. При столь явном превосходстве испанцев на море венецианцы так и не решились воспрепятствовать переброске войск.
События в Нидерландах в 1611 разворачивались весьма неблагоприятно для Австрии. Зимой нидерландские повстанцы подписали соглашение с Англией и Францией. Согласно договору Франция должна была получить южные, франкоязычные и католические провинции – Артуа, Генненгау и Намюр. Англия получала Фрисландию с Гронингеном и Западно-Фризскими островами, и Острова Пряностей в Индонезии. Остальные провинции – Брабант, Фландрия, Лимбург, Гельдерн, Голландия, Зеландия, Оверсейл – должны были образовать самостоятельное государство в составе Священной Римской Империи, правителем которого становился Морис Оранский с титулом «великого герцога». (Аналогичный проект в РИ был некогда выдвинут отцом Мориса – Вильгельмом Оранским).
Сражение при Дисте произвело большое впечатление на короля Генриха. Он решил ввести линейную тактику во всей своей армии, и всем своим авторитетом способствовал этому. Всю зиму Морис и офицеры из его частей обучали французскую пехоту и конницу действиям в линейном строю. К весне французская армия, пускай и на время (после войны ее большая часть будет распущена) превратилась в подобие «армии будущего».
Весной 1611 года Гамильтон с 30тысячной армией из англичан, шотландцев и голландских кальвинистов двинулся на восток и захватил Утрехт. В это же время король Генрих во главе своей армии двинулся к Брюсселю. Тилли преградил ему путь у города Лувена.
Произошедшее сражение стало триумфом новой линейной тактики. К середине дня войска Тилли охватили противника с обоих флангов, но сами разорвались на три части. Сражение вступило в самую драматическую фазу развития: три пехотные австро-венгерские терции атаковали центр французской армии. Орудия тяжелой артиллерии Мориса так накалились от стрельбы, что из них нельзя было стрелять. Тогда Морис выдвинул артиллерийский резерв, а король во главе тяжелой кавалерии, составленной из цвета французского дворянства, бросился в тыл неприятеля. Французская артиллерия стреляла при этом с дистанции 300 метров, нанося противнику большие потери. Французские мушкетеры с близкого расстояния «нидерфалами» расстреливали имперскую пехоту. К вечеру армия Тилли обратилась в бегство. Только небольшой части пехоты удалось уйти на юг, причем сам Тилли погиб. Разгром Тилли при Лувене решил судьбу Нидерландов. Брюссель был занят французами. Города Фландрии восставали один за другим. Осенью король Франции вступил в Антверпен. Австрийское владычество в Нидерландах пало. Остатки венгерских войск отступили в Артуа и Генненгау. Но лишившись авторитетного командующего, они лишились и дисциплины. Их грабежи быстро возмутили население этих до сих пор наиболее лояльных Австрии провинций. Города один за другим стали сдаваться французам. В июне 1612 в Нидерландах не осталось ни клочка земли, признающего власть Австрии. Уже летом 1612 Штаты, собравшиеся в Антверпене, провозгласили «героя дня» Мориса Оранского суверенным государем Нидерландов. При этом Артуа, Генненгау и Намюр отошли к Франции, а Фрисландия и Гронинген – к Англии. Полное отпадение Нидерландов ознаменовало конец владычества Габсбургов в Германии.
Совершенно по иному в этом году разворачивались события на юге. Весной армия Ледигьера перешла Альпы и вторглась в Каринтию. Венецианцы направили наступление в данном направлении с целью вернуть потерянную 20 лет назад Градишку. Предполагался выход к Вене с юга, разгром баварцев и победоносное завершение войны.
Местные протестанты в Каринтии оказали самую оживленную поддержку вторжению. Каринтия была достаточно быстро оккупирована.
Матвей вынужден был двинуть на юг венгерские войска. Во главе был поставлен воевода Трансильвании Бетлен Габор – могущественнейший магнат Венгрии и успешный военачальник в последней турецкой войне. Этот примечательный персонаж и в РИ прославился своей энергией, воинским талантом, беспощадными расправами с врагами и инцестуальной любовью к своей сестре Изабелле (которая кстати отвечала ему взаимностью).
Бетлен Габор отступал не принимая сражения, но непрерывно тревожа противника ударами легкой венгерской конницы, до самого Граца, ожидая благоприятных известий с юга. Известия пришли в начале июня. Испанский маршал Спинола с переброшенной из Египта 27000 армией высадился в Италии. И не в Неаполитанском королевстве, как ожидали союзники, а прямо на генуэзской Ривьере, где Спинола имел родовые владения. Стремительно перейдя Лигурийские Альпы, Спинола вступил в Пьемонт и отдал владения герцога Савойского на разграбление своим солдатам. Известие о появлении испанцев в Ломбардии повергло итальянских союзников в шоковое состояние. Все они потребовали от Ледигьера немедленного отступления. Отступление это оказалось чрезвычайно тяжелым – Габор со своей конницей не оставлял армию союзников в покое ни на минуту. Ответные удары французов проваливались в пустоту – стремительные венгры легко уходили от боя. Потрепанная армия союзников перешла наконец Альпы. Габор отослал половину войск в Баварию, в помощь Максимилиану, а с остальными продолжал нападения на Венецию Венецианские войска остались оборонять от венгров проходы Фриульских Альп (хотя кое-где венгерские отряды все же прорвались и пограбили цветущую венецианскую Терраферму). Остальная армия союзников (около 30000) двинулась к Милану. Спинола дал сражение у города Крема. Итальянские союзники первыми не выдержали свирепого натиска испанских терций и обратились в бегство. Атакованные вслед за тем в открытый фланг французы были так же разгромлены. Ледигьер с остатками своих войск прорвался в Пьемонт и совместно с герцогом Савойским начал готовить Турин к обороне. Теперь Спинола обратил внимание на венецианские владения и вторгся в них с запада. Венецианцы так и не осмелились дать сражение. В октябре Спинола взял Брешию. Напуганные испанскими успехами герцоги Мантуи и Тосканы поспешили выйти из антигабсбургской коалиции, умоляя не грабить их земли. Венецианская Терраферма меж тем испытывала все ужасы иноземного вторжения.
В сентябре Макс Баварский, получив в свое распоряжение венгерский корпус, перешел в наступление против протестантов, захвативших к этому времени Регенсбург. Наметившиеся разногласия между курфюрстом Пфальским и герцогом Вюртембергским привели к несогласованности действий Протестантского союза и к поражению их войск от Макса Баварского. Перейдя в наступление, войска императора и Лиги вновь захватили Донауверт, а отряды венгерской конницы прорвались в Швабию, беспощадно опустошая Вюртембергские, Баденские и Ансбахские земли.
В октябре герцог Осуна во главе испанского флота при поддержке Дубровника и наемной флотилии украинских казаков разгромил венецианский флот при Корфу и вошел в Адриатическое море. К зиме разбитая Венеция подписала мир и вышла из войны, что бы сохранить по крайней мере Далмацию. Республика Святого Марка сохраняла все свои земли, но должна была выплатить серьезную контрибуцию, до уплаты которой захваченные Спинолой Бергамо и Брешия оставались под испанской окупацией.
Выход из войны Венеции высвободил все силы Венгрии. Бетлен Габор со своей конницей зазимовал в Штирии, чтобы весной выступить в Швабию.
В январе 1612 скончался сумасшедший император Рудольф. Матвей постарался скорее организовать новые выборы. Большинство было на стороне Габсбургов – голоса короля Чешского Казимира Ягеллона и трех курфюрстов-архиепископов против трех курфюрстов-протестантов. Матвей выслал гонцов в Литву, к Казимиру, с призывом срочно прислать уполномоченных.
Ответ поразил Матвея и его министров как громом. Король Казимир скончался 1 февраля 1612 года, передав перед смертью великое княжение в Литве Сигизмунду Вазе. Корона Священной Римской империи впервые за столетие видимо ускользала из рук дома Габсбургов.
На собравшемся в Праге Сейме протестантские дворяне и бюргеры оказались в подавляющем большинстве. Фридрих Пфальцский, сын сестры покойного Казимира и глава Протестантской Унии, был их кандидатом. Клезель, срочно прибывший в Вену, угрозами и посулами пытался отстоять кандидатуру Сигизмунда, или по крайней мере убедить чехов не выбирать Фридриха, но безуспешно. После отъезда Клезеля король Матвей распорядился двинуть венгерские войска к границам Чехии. Вожди протестантов Вацлав из Будовиц и Карел из Жеротина сумели в этой обстановке внушить членам сословий, что остался только один выход: с оружием в руках отстоять независимость королевства и свободу религии. Сейм объявил «дефензию» (военное положение) и постановил созвать ополчение, а также набрать наемное войско. Была избрана «директория» в качестве нового правительства страны из 30 человек, по 10 от каждого сословия — панов, рыцарей и горожан. Директория отправила королю Франции ГенрихуIV послание с просьбой о поддержке.
Протестантская уния, получив известие о смерти Казимира, сразу же сформировала для отправки в Чехию отряд в 5000 солдат под командованием графа Эрнста фон Мансфельда. Мансфельд был незаконным сыном прославленного имперского маршала Карла фон Мансфельда. Отец не признал его и лишил наследства. Эрнст, став взрослым, самовольно присвоил себе громкое имя графа фон Мансфельда, но, чтобы завоевать признание этого титула, ему пришлось много лет гоняться за воинской славой в качестве командира наемников. Когда он воевал во время Юлихского конфликта на стороне императора, Тилли жестоко оскорбил незаконнорожденного. Тогда Мансфельд со своими солдатами перешел на сторону противника — протестантов. Ныне Уния послала его в распоряжение директории. Затем и силезский сейм отправил на помощь чехам трехтысячный отряд во главе с заклятым врагом Габсбургов и Сигизмунда маркграфом Егернсдорфом, который присоединился в октябре к главным чешским силам под Чаславом. Турн, осуществлявший здесь главное командование, смог перейти в решительное наступление. Вступивший в Чехию австрийский генерал лотарингец Дампьер был разбит и бежал к границе.
В это же время в Варшаве польский сейм провозгласил Сигизмунда королем Польши. Сигизмунд призвал польское шляхетство к войне с мятежной Чехией, обещая возврат Польской короне исконно польской Силезии. Но категорически против выступили литвины. Присоединение Силезии к Польше ВКЛ ничего не давало, но зато, как утверждал гетман Ходкевич, «вступление наше в войну на западе – слишком удобный повод для московита напасть на нас». Протестанты и православные ВКЛ, возглавляемые Радзивиллом и Острожским, опасались, что победа Габсбургов приведет к торжеству воинствующего католицизма и новому наступлению на диссидентов в Литве. В Польше ряд оппозиционных шляхетских деятелей заявил, что сломав чешские вольности, Сигизмунд возьмется и за польские. Религиозные чувства польской шляхты, насчитывавшей в своем составе много протестантов и православных, не играли решающей роли в ее отношении к событиям в Чехии. Часть шляхты, стремившаяся к ограничению власти польского короля, сочувствовала чехам, сторонники же укрепления королевской власти решительно поддерживали Сигизмунда. В конечном итоге охваченный распрями сейм не принял никакого решения. Тогда Сигизмунд, получив испанскую субсидию, начал вербовку добровольческого корпуса из польской шляхты, который должен был вторгнуться в Чехию, формально находясь на венгерской службе.
Тем временем десятитысячная австрийская армия Дампьера попыталась вторгнуться в Моравию. Моравские повстанцы приняли энергичные меры против многочисленных здесь сторонников Сигизмунда. В рядах моравского ополчения сражался отряд крестьян под собственным знаменем. Дампьер был встречен на границе и после кровопролитного боя, в котором он был ранен, отброшен в Австрию.
В Праге продолжал работу Чешский сейм. Как и следовало ожидать, большинство чешского сейма решило, что королем Чехии станет пфальцграф Рейнский, курфюрст Пфальца Фридрих V, внучатый племянник покойного короля Казимира, сын и преемник основателя Протестантской унии, женатый на дочери английского короля и давно мечтавший о чешской короне. Фридрих немедленно поспешил в Прагу и 30 апреля был торжественно коронован в соборе святого Вита. Армия Протестантской Унии вступила в Чехию.
Королю Фридриху Пфальцскому нелегко пришлось на новом престоле. Приехав из Пфальца, где давно установился самодержавный режим и правительство контролировало даже личную жизнь населения, он и его приближенные никак не могли привыкнуть к той роли, которую им приготовили чешские дворяне. Пришельцы из Пфальца нашли, что государственное хозяйство в Чехии крайне запущено, тогда как чешская знать сочла нового государя и его придворных людьми заносчивыми, не умеющими уважать местные порядки. Чешского языка они не знали, немецким — который был знаком многим чехам — не пользовались, так как при пфальцском дворе в обиходе был французский язык. То и дело возникали трения. Придворный духовник Фридриха Скультетус начал уничтожать в пражских церквах изображения святых. Многие чехи были возмущены. Командующим объединенной армии Чехии и Протестантской Унии Фридрих назначил графа Ангальта, ближайшего доверенного лица короля Фридриха и фактического руководителя Унии. Это привели к конфликту с Мансфельдом, так же претендовавшим на пост командующего. В конечном итоге Мансфельд был направлен в Силезию.
Бетлен Габор после освобождения венгерских войск с итальянского фронта направился против Чехии. Ему противостояла состоявшая из чешских, пфальцских и немецких войск Протестансткой Унии армия графа Ангальта, ближайшего доверенного лица нового короля Фридриха и фактического руководителя Протестантской Унии. Ангальт начал отход в Моравию. Католические войска стали испытывать недостаток в провианте; трудности возрастали по мере удаления от Дуная. Но в Ческе Будейовице австрийская армия пополнилась присланным из Италии Спинолой испанским корпусом генерала Балтазара де Маррадас(с ним Спинола направил почти половину своей армии). После этого Бетлен взял штурмом Писек, вырезав все мужское население города. Наступление австрийской армии заставило Ангальта поспешить к Праге. Бетлен стал тогда заходить западнее чешской столицы У Раковника, западнее Праги, Ангальт укрепился на пути вражеских войск и отразил попытки сбить его с занимаемых позиций. Бетлен быстро отвел армию на некоторое расстояние и решительно устремился к Праге, обходя Ангальта. Протестантам пришлось поспешить кратчайшим путем к столице, наперерез врагу. Ночью обе армии прошли одна мимо другой, едва не столкнувшись. Произошел ряд схваток, в которых значительный урон понесли немецкие кавалеристы Ангальта. К Праге протестанты подошли раньше неприятеля и расположились на Белой горе, в нескольких километрах от столицы. Ангальт надеялся, что противник не решится атаковать сильную позицию, тем более, что католическая армия была измотана изнурительным походом.
Мастер маневров Бюкуа предлагал новое обходное движение, чтобы еще раз заставить Ангальта покинуть свои позиции, но Бетлен Габор настоял на немедленной атаке. Бетлен и Бюкуа выстроили свои силы по «испанской» системе, которую разработала в XVI веке испанская армия. Большие квадратные колонны пехоты («баталии» или «терции») наступали тремя неровными рядами так, чтобы, когда первые терции завяжут бой, следующие за ними могли выбрать наиболее подходящее место для удара. Утром 8 ноября 1620 г. австрийские войска переправились по единственному мосту через речку, у подножья Белой горы, и начали развертывание. Монахи обходили ряды, раздавая причастие и принимая исповедь. Ангальт решил применить линейную тактику, созданную знаменитым Морисом Оранским. Он построил войска небольшими и неглубокими колоннами, чтобы лучше использовать стрелков, которых в ротах было вдвое больше, чем пикинеров. Для свободы движений колонны находились на значительном расстоянии друг от друга. За первой линией колонн выстроились еще две, чтобы подоспеть на помощь в случае прорыва противника в интервалы первой линии. Большинство офицеров считало нововведения Ангальта неудачными и несвоевременными. Старый испанский боевой порядок был хорош своей простотой, линейная же тактика требовала четкого выполнения сложных перестроений в ходе боя и предварительной подготовки солдат и командиров. Некоторые офицеры предлагали Ангальту контратаковать и опрокинуть переправляющиеся части прежде, чем через мост пройдет вся вражеская армия. Ангальт не решился менять план боя на ходу. Правое крыло, которым командовал Бюкуа, с криками «Санта Мария!» начало подниматься по отлогому скату Белой горы. Завязались первые стычки: чешские пехотные части были смяты, но рейтары под предводительством Ангальта Младшего, сына главнокомандующего, смелой атакой разгромили конницу и одну пехотную колонну австрийцев. Бетлен прислал с левого фланга своих венгерских кавалеристов, которые заставили рейтаров Ангальта Младшего отступить, а самого его, раненного, захватили в плен. Находившиеся сзади чешских рейтаров немцы решили, что битва проиграна. Они еще не пришли в себя после неудачной ночной схватки, а при виде мчащихся во весь опор венгров — с уздой в зубах и по сабле в каждой руке — немецкая рейтарская конница, составлявшая четвертую часть протестантской армии, обратилась в паническое бегство. Между тем все новые и новые колонны австро-испанских войск взбегали на Белую гору и вступали в сражение. Протестантами начало овладевать смятение. Ангальт не справился с управлением своей многоязычной армии. Взаимодействия частей не получилось; небольшие, оторванные друг от друга колонны не устояли против натиска вражеских терций. Началось повальное бегство. Лишь один отряд моравской пехоты — пикинеры и мушкетеры, — прижатый к ограде большого парка на вершине Белой горы, упорно защищался и отбил атаку кавалерии. С большим трудом испанской пехоте Бальтазара де Маррадаса удалось прорваться через живую стену моравских пикинеров. Пощады не было никому. Многие утонули, пытаясь переправиться на другой берег Влтавы.
В РИ дворяне и бюргеры Чехии после поражения потеряли веру в победу и волю к борьбе. В чисто военном отношении после поражения на Белой Горе еще отнюдь не все было потеряно. Война показала, что даже небольшие силы могут длительное время выдерживать осаду численно превосходящего противника. Если бы Прага решилась на борьбу, австрийские войска, потерявшие от невзгод осеннего похода более половины состава, оказались бы в разгар зимы в разоренной и враждебной стране на краю гибели. Даже после занятия Праги неприятелем борьбу могли бы продолжать войска, расположенные на западе и юге Чехии — в районах Пльзеня и Табора. Кроме того в руках сторонников короля Фридриха оставались еще Моравия и Силезия.
Но здесь – сохранялась надежда на помощь Франции. Остатки чешских войск отступили в Прагу, заранее приготовленную к обороне. Бюкуа во главе австрийских и испанских частей обложил город и предпринял штурм, но не мог преодолеть мощные укрепления Праги и приступил к осадным работам. А Бетлен Габор с венгерской конницей выступил во Франконию, на соединение с Максимилианом Баварским
Вскоре положение армии Бюкуа под Прагой оказалось критическим. Мансфельд под Ополе разгромил вторгшихся в Силезию поляков, почти не имевших пехоты и артиллерии. После этого разбитое польское войско, не имевшее официальной поддержки Польши, рассыпалось на ряд разбойничьих шаек, которые пустились гулять по краю, но постепенно истреблялись отрядами Мансфельда. С другой стороны принявший командование над остатками разбитых под Прагой мораван граф Валленштейн (который в данной АИ не служил Австрии, не принял в юности католичества, оставшись протестантом, и сражается на чешской стороне) перерезал коммуникации армии Бетлена. Наиболее страдавшие от грабежей венгров крестьяне южной Чехии, из-под Табора и других мест организовались в многотысячные отряды с пушками и знаменами.
Бюкуа оказался блокированным под Прагой. Рассыпавшиеся по Чехии для фуражировок австрийские отряды уничтожались один за другим. Продовольствие в лагере осаждающих заканчивалось. А с запада приходили грозные известия.
Еще в июле, закончив завоевание Артуа и Генненгау, король Генрих выступил на восток. Кроме собственной 35тысячной армии с ним был 20тысячный англо-шотландский корпус, который король Джеймс направил на помощь своему зятю, Фридриху Пфльцскому.
Наступлению короля Франции противостояли Макс Баварский с армией Католической Лиги и Бетлен Габор с венгерским войском. Судьбоносная битва произошла в сентябре при Амберге. Фактическое командование король Генрих поручил Морису Оранскому, и тот вполне оправдал доверие короля. Вымуштрованные им части, выставленные в качестве опоры боевого порядка, снова выдержали все атаки австро-венгерских пехотных колонн. Критический момент боя наступил, когда Бетлен Габор, собрав в кулак тяжелую венгерскую конницу, прорвал фланг союзников. В этот момент престарелый король Генрих лично повел в атаку своих «жандармов». Дворянские историографы надолго запомнили этот легендарный кавалерийский бой, участниками которого оказался цвет французского и венгерского дворянства. «Не было слышно ни выстрела – лишь ломались копья и сверкали палаши да сабли». Ведомые своим королем французы все же опрокинули венгров, а Бетлен Габор пал в бою. К вечеру армия Бетлена и Максимилиана отступила в относительном порядке, оставив поле боя за французами и протестантами. Венгры бежали к границам Австрии, а Максимилиан отвел остатки своих войск в Баварию.
При известии о битве при Амберге Бюкуа немедленно снял осаду Праги и ретировался в Австрию, отбиваясь от нападающих со всех сторон партизанских отрядов. Король Генрих вступил в Прагу при всеобщем ликовании ее населения.
В Италии получивший подкрепления из Испании Спинола удерживал ситуацию под контролем, но не мог больше прислать ни единого солдата в Австрию, ибо опасался, что Венеция возобновит военные действия. Но окончательно доконало Матвея известие, что Максимилиан Баварский вступил в сепаратные переговоры с Францией. Хитрый Виттельсбах счел дело Габсбургов проигранным, и решил обеспечить статус Лиги и сохранность церковных земель в Германии договором с католической Францией. Герцог Баварский вступил с Францией в союз и присоединился к антигабсбургской коалиции.
Измена Максимилиана сломила короля Венгерского. Силы были теперь слишком неравны. Матвей решил пойти на мир. Давно болевший Матвей был окончательно сломлен поражением и умер вскоре после начала переговоров.
Смерть Матвея еще более изменила ситуацию. Прямая линия дома Габсбургов, шедшая от МаксимилианаII, пресеклась. Из Австрийских Габсбургов оставались двое – эрцгерцог Фердинанд, герцог Штирии, Каринтии и Крайны, и эрцгерцог Леопольд, герцог Тирольский. Старшим был Фердинанд, и он должен был унаследовать трон. Но его абсолютистский стиль и религиозные гонения в Штирии возбуждали сильные опасения. Тяжелые налоги, введенные Матвеем и разочарование в Габсбургах, своей политикой в Германии и Нидерландах разваливших империю, еще более усугубили недовольство. Собравшийся в Пожони венгерский Сейм, состоявший в основном из вооруженного дворянства, той самой армии, что сражалась во главе с покойным Бетленом, высказался за ограничение королевской власти. А так как военная сила в Австрии была у венгров, лидеры сейма вступили в переговоры с австрийской оппозицией, во главе которой стоял небезизвестный граф Чернембль, человек республиканских убеждений, и в конечном итоге способствовали созыву австрийского ландтага, разогнанного Рудольфом в 1601. Сословные представительства Венгерского королевства и австрийского герцогства постановили объединиться в конфедерацию. Конфедерация направила Фердинанду «кондиции», на которых он мог занять оба трона. Кондиции заключались в коренной перестройке «дунайской монархии» на началах широкого самоуправления, причем королю предстояло сделаться чем-то вроде пожизненного выборного президента этой дворянской республики, весьма напоминающей Речь Посполитую того времени. Новый государственный порядок, зафиксированный в торжественных актах конфедерации, обеспечивал феодальному дворянству полное преобладание. Предусматривалось, что король будет лишен возможности делать замечания по поводу решений сеймов и ландтагов и рассматривать жалобы крепостных на своих господ.
Выбора у Фердинанда не было – вооруженная сила была на стороне конфедератов. Он вынужден был подписать кондиции и на этих условиях получил корону Святого Стефана. Австро-Венгрия превратилась в аналог Речи Посполитой.
Зимой 1613 начался мирный конгресс во Франкфурте-на-Майне. Мир был подписан в июне 1613. Подтверждалась конституция империи и Аугсбургский религиозный мир. Церковные земли, захваченные протестантскими князьями уже после этого мира, были обойдены молчанием – Габсбурги не согласились утвердить их захват, но сохранность существующих была гарантирована всеми участниками соглашения, в том числе Францией. Юлих отошел герцогу Пфальц-Нейбургскому, а все остальные Клевские земли – курфюрсту Бранденбургскому. Протестантский союз и Католическая лига получили официальный статус. Власть императора в Германии была сильно урезана – без санкции рейхстага он не мог сделать ничего. Князья получили право организации любых союзов. Фердинанд был вынужден отказаться от всех бургундских владений Габсбургов, признать независимость Нидерландов, а Мориса Оранского – их государем и князем империи. Франция получила три южные провинции Нидерландов – Артуа, Генненгау, Намюр, а так же Франш-Контэ и три лотарингских епископства – Мец, Туль и Верден. Англия получила 2 самые северные провинции Нидерландов – Фрисландию и Гронинген. Но главным выигрышем Англии в этой войне были все же острова Пряностей в Индонезии. Положение империи было сильно осложнено и тем, что благодаря полученным землям короли Англии и Франции стали князьями империи, и могли теперь участвовать в ее делах и внутриимперских княжеских союзах.
Курфюрст Баварский, в последний момент переметнувшийся к Франции, получил свою долю – чтобы привязать его к Франции и получить «рычаг быстрого воздействия», король Генрих настоял на передаче герцогу Баварскому Люксембурга.
Таким образом дом Габсбургов утратил все бургундское наследие Карла Смелого. Вековые усилия королей Франции в борьбе за эти земли были наконец победоносно завершены ГенрихомIV.
Сразу же после подписания мира тут же, на Франкфуртском конгрессе были произведены выборы нового императора. С переходом Чешской короны к Фридриху у протестантов оказалось большинство голосов. Этим большинством король Чешский и курфюст Пфальцский Фридрих был избран императором Священной Римской империи. Корона империи, бывшей символом всемирной католической монархии, оказалась на голове протестанта. Что бы успокоить католиков, неприкосновенность церковных земель и официальный статус Католической Лиги были подтверждены конституцией. Мало того – король Франции как пфальцграф Бургундский (Франш-Контэ) вскоре вступил в Лигу, став как бы официальными протектором католической Церкви в Германии (и перетягивая под свое крыло немецких католиков).
Отдельный мирный договор был заключен между Францией и Испанией. Границы остались без изменений. Негласно было утверждено преимущественное влияние Испании в Италии, а Франции – в Германии. В Северной Италии было сохранено довоенное положение. Герцогство Миланское было отделено от Австро-Венгрии и превращено в самостоятельное итальянское княжество, переданное одному из Габсбургов – эрцгерцогу Леопольду, а фактически оказалось под испанским сюзеренитетом.
По результатам войны центральноевропейская империя Австрийских Габсбургов пала. Испания, во времена Карла и Франциска оказывавшая Австрии эффективную помощь в Италии, не смогла помочь ей в войне чуть-ли не со всей остальной Европой.
Преобладание на континенте переходило к Франции, сумевшей организовать мощную коалицию против стремившихся к «мировой империи» Габсбургов. Король Франции отлично понимал, что ресурсы Испании превосходят французские, и что закрепив за собой новейшие завоевания в восточном Средиземноморье, Испания может осуществить успешный реванш. Для предотвращения этого сохранение коалиции было необходимо. Генрих предпринял попытку создания паневропейской лиги.
В замыслы Генриха IV, в том виде, как они излагаются в мемуарах его министра М. Сюлли, входил проект христианской республики, предполагающий объединение европейских государств. «Король, – пишет мемуарист, – говорил мне о политической системе, посредством которой можно было бы поделить Европу и управлять ей, как одной семьей. Он узнал секрет, как убедить всех своих соседей в том, что его единственная цель заключается в сбережении для себя и для них тех огромных сумм, в которые обходится содержание людей на войне, чтобы освободить их навсегда от страха перед кровавыми катастрофами, столь частыми в Европе, обеспечить нерушимый покой и, наконец, соединить всех неразрывными узами, так чтобы все государи могли жить после этого между собой как братья и навещать друг друга, как добрые соседи, без церемониальных трудностей и без расходов на выезд, которые служат только для того, чтобы ослепить, нередко скрывают при этом нищету». Для установления подобной идиллии необходимо было решить два вопроса: религиозный и политический. Религиозный вопрос решался следующим образом: в Европе существуют две христианские конфессии: католицизм и протестантство. Поскольку протестантство не представляет чего-то единого, то оно в свою очередь подразделяется на собственно протестантство и реформацию (кальвинизм). Таким образом, Европа делится на три региона: в одном преобладает католицизм, в другом – протестантство, в третьем – реформация. В результате оказывается, что в масштабах всей Европы каждая из конфессий занимает сильную и слабую позицию одновременно. Это должно навести государей на мысль, что никакая из трех конфессий не может быть уничтожена, а, следовательно, религиозные войны бессмысленны. Для решения этой задачи Генрих IV вступил в переговоры с папой Павлом V и предложил ему быть «общим посредником, для того чтобы установить мир в Европе. Европейское равновесие будет достигнуто образованием 15 государств с различной формой правления: шесть великих наследственных монархий (Франция, Испания, Англия, Дания, Швеция и Нидерланды), пять выборных монархий (Римская империя, Папство, Польша, Венгрия и Чехия) и 2 республики (Венеция и Швейцария). Для поддержания внутреннего и внешнего порядка будет создан Европейский генеральный совет по образцу древнегреческой Амфиктионии.
Для единения Европы необходим был образ общего врага. Для создания этого образа автор проекта герцог Сюлли ловко исключает из "столь желанного союза всехристианской Европы" "этого могущественного императора Скифии, господствующего более абсолютно, чем какой-либо иной государь на земле, над своими подданными, состоящими из людей разнообразных народов, наций, языков, нравов, телосложений, в этих обширных и необозримых пространствах северной Скифии, которого различно называют - императором, королем или великим князем России". Правда, рассуждает Сюлли, он давно принадлежит к числу христианских государей, но ведь "дикость, варварство и свирепость" его народов затрудняют его объединение с "нашей Европой", так же как интересы, постоянно связывающие его с другими государствами Азии, да и подданные его частью пребывают в "язычестве и идолопоклонстве", частью же исповедуют "азиатское христианство" (так Сюлли обозвал православие). Россия, исключенная таким образом из европейского союза, далее оказывается уже врагом: Европа должна поддерживать сильную Польшу как "оплот против московита и татарина". Тайной мыслью проекта было перенесение "империи" как европейского лидерства из Германии во Францию.
Несколько вопросов Георгу. Вы хотите устроить вариант ВМВ лет на 10-20 в 17 веке? Россия - главный враг ,а Испания ее естественный союзник против Франции, Англии, Нидерландов и пр немцев? Хватит ли сил против соединеного флота Англии и Нидерландов, а если французы заведут собственный? Не ударит ли Иран в спину? Кем будет нейтрализована Польша, не допустив при этом нейтрализации Московии? Будет ли возрождена АВИ или она тихо скончается как Речь Посполитая? И многое др.
Европейское равновесие будет достигнуто образованием 15 государств с различной формой правления: шесть великих наследственных монархий (Франция, Испания, Англия, Дания, Швеция и Нидерланды), пять выборных монархий (Римская империя, Папство, Польша, Венгрия и Чехия) и 2 республики (Венеция и Швейцария). Для поддержания внутреннего и внешнего порядка будет создан Европейский генеральный совет по образцу древнегреческой Амфиктионии.
Европейский Союз в 17 веке, воюющий против России? Гламурно;)
Вы хотите устроить вариант ВМВ лет на 10-20 в 17 веке?
Столь круто не получится.
Руслан пишет:
цитата:
Россия - главный враг ,а Испания ее естественный союзник против Франции, Англии, Нидерландов и пр немцев?
За неимением Турции - на роль врага по проекту Сюлли подходит только Россия. Война начнется нападением России и "Грекороссии" на Польшу, когда Сигизмунд устроит аналогичное РИ преследование православных, и разгромом Польши. Старик Наваррец, пиаря идею Евросоюза, поможет Польше, прислав войска, Фридрих Чешский, напуганный перспективой падения Польши - тоже, и некоторых немецких князей привлечет. Что же касается морских держав - собственно ни одна из них не заинтересована в войне с Россией, особенно Нидерланды.
К тому же Англия и Нидерланды подерутся буквально в следующих строчках таймлайна - голландская Ост-Индская компания и не подумает уйти из Индонезии, что бы там в метрополии не решали.
Гораздо опаснее при таком сюжете то, что Швеция скорее всего присоединится к антируской коалиции - а там как раз молодой Густав Адольф ставит эксперименты с развитием линейной тактики и переворужает армию облегченными медными батальонными орудиями и облегченными мушкетами. У нас же как водится не чешутся и воют по старинке. Да и во главе войск Фридриха станет гетман королевства Чешского Альберт Валленштейн.
Испания нам не поможет - там сильно обижены, что Димитрий не помог во время предыдущей войны, а папа благословит войну как крестовый поход во спасение католической Польши.
Получается скорее аналог Крымской, с главным театром на территории ВКЛ и Ливонии. И вряд ли Россия при таком раскладе войну выиграет.
Ну так не все же одни победы. Будем реалистичны
Руслан пишет:
цитата:
Не ударит ли Иран в спину?
Очень даже может - для возвращения Грузии и Дербента. К тому же Аббас вот-вот умрет, а его преемник Сефи - не семи пядей во лбу. Но против него можно выставить Турцию, которая как раз маленько оправилась.
Руслан пишет:
цитата:
Будет ли возрождена АВИ или она тихо скончается как Речь Посполитая?
В смысле возрождена? Прикидок еще нет. Но после отпадения Нидерландов АВИ - аграрная страна со слабыми городами, могущественным феодальным дворянством, с/х экономикой, ориентированной на экспорт.. Короче полный аналог Речи Посполитой. Но поддержка Испании, хотя бы просто финансовая, удержит там королевскую власть на плаву, и в будущем может создать платформу для нового ее усиления.
Charles пишет:
цитата:
Европейский Союз в 17 веке, воюющий против России? Гламурно;)
Откровенно говоря, в релистичность этой затеи Наварца (а это РИ проект) я никогда не верил. Но Генрих будет этот проект реально пиарить. И устроить крестовый поход во спасение Польши как бастиона европейской цивилизации вполне может.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 22.01.07 14:18. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Откровенно говоря, в релистичность этой затеи Наварца (а это РИ проект) я никогда не верил. Но Генрих будет этот проект реально пиарить. И устроить крестовый поход во спасение Польши как бастиона европейской цивилизации вполне может.
Гораздо опаснее при таком сюжете то, что Швеция скорее всего присоединится к антируской коалиции
А им-то зачем? ИМХО, куда выгоднее для шведов на тот момент попытаться отхватить Померанию. Да и датчан пощипать. Кроме того, главное - Сигизмунд Ваза, на защиту которого поднимется Франция и часть Европы для Густава-Адольфа враг №1. Еще в середине 17 века противостояние польских (пытавшихся вернуть шведскую корону) и шведских Ваза было весьма острым. А тут вы предлагаете, что бы Густав-Адольф кинулся на защиту своего главного врага, который всячески оспаривает его власть? Так что, ИМХО, тут будет иной вариант. Скорее всего Россия и Швеция выступять против Польши совместно. Русские ударят с востока, а шведы высадят десант в Польском Поморье.
куда выгоднее для шведов на тот момент попытаться отхватить Померанию.
В герцогстве Померанском им делать нечего - при данном раскладе немцы при поддержке Франции попросту объединятся и вышвырнут шведов обратно, ибо всем ясно, что они пришли грабить. Всю Померанию по закону СРИ унаследует курфюрст Бранденбургский.
Леший пишет:
цитата:
Сигизмунд Ваза
Загнанный за Вислу Сигизмунд не только быстро отречется от любых претензий на шведский трон, но еще и Ригу шведам уступит.
Леший пишет:
цитата:
Польском Поморье.
Ливония, как плодородная сельскохозяйственная страна гораздо более лакома. А в Москве по прикидкам. Хм. Банкротство Персидской компании вызовет стремление компенсировать потерю путем расширения хлебного экспорта - он же в России госмонополия. И Ливония, как один из основных поставщиков хлеба в Европу, становится конкурентом. А политический переворот в СРИ предоставляет удобный повод покончить с автономией Ливонии (считавшейся ранее субъектом СРИ) и заодно распостранить на нее хлебную госмонополию. Что вызовет резкое недовольство ливонских дворян и бюргеров.
ИМХО Густав посмотрит в первый год войны, кто одолевает, и примкнет к одолевающей стороне. А одолевать будет Валленштейн.
И не беспокойтесь так. Освобождение Константинополя вызовет в России по старой отечественной традиции такое "головокружение от успехов" и ощущение себя пупом земным, что быть побитыми самое время. Стимул для далнейшего прогресса.
Я не беспокоюсь. Просто у меня вызывает сомнение позиция Швеции заявленная вами. Во-первых, у Швеции нет "за спиной" победы в Ливонской войне (т.е. свои шансы против русской армии Густав-Адольф будет оценивать весьма низко). Во-вторых, как я уже указал, война России с Польшей, ИМХО, скорее всего будет в союзе с Швецией (причем заинтересованность в союзе обоюдная - как Россия заинтересована в шведской "диверсии" против Польши, так и Швеция заинтересована в разгроме польских Ваза и в "прихватизации" хотя бы Данцига, через который идет основной польский хлебный экспорт). В-третьих, вспомним РИ, когда даже в разгар Смуты, но существовании в Москве центрального правительства (в лице Василия Шуйского), Густав-Адольф не лез в русские земли (наоборот, предлагал помощь), и полез только когда в стране окончательно рухнула власть и все вокруг решили, что России наступил полный писец (даже Дания и Англия стали строить планы оккупации и присоединения отдельных русских земель).
Во-первых, у Швеции нет "за спиной" победы в Ливонской войне (т.е. свои шансы против русской армии Густав-Адольф будет оценивать весьма низко).
Не довод. По таковой идее и свои шансы против польской армии после страшного поражения своего отца при Кирхгольме, где 3тысячная армия ВКЛ вдребезги разнесла 12000 шведов, Густав Адольф должен был оценивать крайне низко. Но он наплевал на оценки, напал на РП и разгромил ее.
Леший пишет:
цитата:
Швеция заинтересована в разгроме польских Ваза
Нет. Только в ослаблении - иначе придется оставаться один на один с Россией. Несравненно более могущественной, чем в РИ.
Леший пишет:
цитата:
"прихватизации" хотя бы Данцига, через который идет основной польский хлебный экспорт
Прихватизация плодороднейшей Ливонии, могушей стать житницей бедной Швеции, выгоднее в разы (хотя всю не дадим ).
Леший пишет:
цитата:
Густав-Адольф не лез в русские земли
А вы случаем не забыли, что в это время Кальмарская война шла . А потом выплата выкупа за Скараборг, не оставлявшая до 1615 средств для нового вторжения в Россию.
Для вашего сценария "Победоносной Ливонской" доводы весомы, ибо там Ливония анексирована Грозным, в городах поселены русские посадские, часть земель роздана русским дворянам, и страна исольется к началу 17 века с Россией в единое тело. А у меня то Ливония полунезависима, и являясь вассалом России, одновременно входит в СРИ. И попытки ликвидации ее автономии вызовут ориентацию на Швецию.
А вы случаем не забыли, что в это время Кальмарская война шла
Спасибо что напомнили. Действительно забыл. Еще один аргумент в пользу невмешательства Густава-Адольфа в русские дела (тем более, что без Ливонии и доходов с нее Швеция в этой АИ слабее).
Так и на начало войны Густава с РП у него была только Эстляндия, с которой доходов неахти. А львиную долю доходов Густав получал не с Ливонии, а с основанных им металлургических мануфактур, Фалунских рудников, лесных концессий голландцам в Норланде и Финляндии (лес, смола, поташ и прочие "лесные товары") и с торговли железом, медью и новым оружием шведского производства (основную часть закупала та же Голландия). Весьма оборотистый был король.
Леший пишет:
цитата:
Еще один аргумент в пользу невмешательства Густава-Адольфа в русские дела
Увы. Война с Данией кончилась в 1612, а война России с европейской коалицией планируется в 1618.
а война России с европейской коалицией планируется в 1618.
А коалиция сохранится до этого момента? Все таки, к этому времени Европе может надоесть французская гегемония. А Австрия успеет оправитья от поражения и начнет мечтать о реванше. К тому же экономических интересов у европейских стран в участии в войне против России (в отличие от войны 1812 г. и Крымской войны) нет.
Все таки, к этому времени Европе может надоесть французская гегемония.
Гегемонии собственно нет. Остается могущественая Испания, которая контролирует Италию, Англия, влияние которой в Германии не сильно слабее французского, Нидерланды, которые отнюдь не захотят становится вассалом "освободителя". Проблема в том, что Генрих и в РИ, готовя антигабсбургскую коалицию, это понимал. На роль "силового" гегемона Франция слабовата, и поэтому он попытается стать добровольно признанным лидером. Нападение России на Польшу и преход русским Вислы - лучший шанс на такое лидерство. Криками о "нашествии новых гуннов" он может поднять всех соседей Польши - Чехию, король которой император СРИ (и будет сильно озабочен появлением казаков и татар неподалеку от границ Силезии), Бранденбург, боящийся за Пруссию, ну и Швецию.
Леший пишет:
цитата:
А Австрия успеет оправитья от поражения и начнет мечтать о реванше.
Уже нет. Там все понимают, что Нидерланды не вернуть. А оттого, что их король - император СРИ, венгерскому дворянству ни жарко ни холодно. А вот земли на Балканах очень даже привлекают многочисленное но бедное дворянство в Венгрии. К тому же Фердинанд - католический фанатик, и на призыв папы спасать католическую Польшу от варварского нашествия вполне откликнется.
Склоняюсь к мысли, что АВИ в этой войне выступит против России.
Нападение России на Польшу и преход русским Вислы - лучший шанс на такое лидерство. Криками о "нашествии новых гуннов" он может поднять всех соседей Польши
Одними криками? Сомневаюсь. К тому же, какие экономические причины этой войны? В РИ поднять Европу на Россию можно было двумя способами: 1-й, заставить своим полным военным и политическим доминированием европейские нации двинуться на восток (вариант Наполеона и Гитлера). 2-й, Россия своими действиями сильно ущемила экономические интересы нескольких сверхдержав; причем настолько сильно, они не смотря на противоречия между собой временно объедили свои усилия (вариант Крымской войны). Ни одного из этих условий тут нет. Да, Франция сильно пострадала из-за падения своей "левантийской" торговли. Но это проблемы Франции. Какое до них дело СРИ или Бранденбургу? Кроме того, от войны сильно пострадают торговые интересы Нидерландов, которые будут обвинять в этом не русских, а французов. На чьей стороне, по вашему, они выступят? Дания... Тоже еще одна страна не заинтересованная в войне против России. Наоборот, русско-датская торговля одна из основ процветания Датского королевства. Учитывая, что на тот момент это отнюдь не третьестепенная страна, то... georg пишет:
цитата:
Чехию, король которой император СРИ (и будет сильно озабочен появлением казаков и татар неподалеку от границ Силезии),
Чем для чехов соседство русских хуже соседства поляков? Тем более, что русские в отличие от поляков не будут требовать возвращения Силезии (в РИ поляки регулярно поднимали этот вопрос).
Эти несомненно. И в дальнейшем - союзники России. Но их выступление на стороне России (по крайней мере сразу) - это вряд ли. Тем более Нидерландам предстоит война с Англией.
Леший пишет:
цитата:
Чем для чехов соседство русских хуже соседства поляков?
Тем, что отмечал Данилевский - "Россия слишком большая и давит на нас". Чехия здесь не угнетенная славянская нация, а страна на пике, центр СРИ. Соседство относительно слабой Польши безопаснее, чем мировой империи. А Фридрих как император СРИ в глазах общественного мнения Германии будет обязан вступится за попранные права Ливонии.
А Фридрих как император СРИ в глазах общественного мнения Германии будет обязан вступится за попранные права Ливонии.
И по вашему чешские сословия будут финансировать эту войну только "за красивые глаза"? От этой войны Чехия ничего не выигрывает, а раскошеливаться надо. А оно им надо? Даже если чешский король и император СРИ воспылает воинственным гневом, то на какие средства он вести войну будет?
Гневом за попранные права Ливонии воспылает вся Германия. Чехия просто внесет свою долю. На деньги Франции заряжаются на полную мощность все немецкие типографии, печатаются широким тиражем несколько памфлетов с красивыми картинками, на которых варвары в мохнатых шапках поддевают детей на копья - и общественное мнение готово (таким же путем в свое время собирали наемную армию для Батория). И чешские бюргеры занервничают от близости варваров к границам Силезии.
Рейхстаг выделит единоразовый имперский налог.
Правда оплатить таким путем удастся не более двух кампаний - и то направленный в Польшу корпус Валленштейна будет небольшим. Но будет еще такой же французский корпус и армия Густава Адольфа.
Гневом за попранные права Ливонии воспылает вся Германия.
В РИ это не прокатило. georg пишет:
цитата:
Рейхстаг выделит единоразовый имперский налог.
Не верю!!! (Станиславский). По большому счету Германии было начхать на Ливонию. Даже если они и испытывали некоторые душевные муки, то экономически они ничего не теряли (ну спрашивается, какого..., например Тюрингии, финансировать (при том, что денег и на свои нужды в обрез) некую компанию на востоке?) Я могу поверить в французские деньги, на которые император наберет наемников (а у французов пупок не развяжется?). Возможно субсидии римского папы (не очень большие - максимум на одну компанию для одной (небольшой) армии). Но в выделение средств германским княжествами не верю. Ну поплачутся. Ну попроклинают "прокляты московитов". После чего хлебнут пива и на боковую. Поскольку в Германии не мощной силы для которой война с Россией необходима. А для, к примеру Любеку и Штральзунду, она сто лет ненужна. И они будет противиться вотированию налогов на нее всеми своими конечностями. И чешским бюргерам русские у границ не мешают. Русские что, торговать им не дают? Или напали на Силезию и разоряют ее земли? Лично я сторонник тезиса В. И. Ленина о том, что Политика - это концентрированное выражение экономики. А тут я не вижу ее. Опора возможной антирусской коалиции пока только в основном на эмоции. А этого, ИМХО, недостаточно. Да, еще: а доживет ли Генрих IV до 1618 года? Он и к 1610 году не молодой уже был. И здоровьем не блистал.
По большому счету Германии было начхать на Ливонию.
Смотрим РИ:
"Но по предложению Пруссии на Рейхстаге открылись дебаты по ливонскому вопросу и московитской опасности, так живо всех интересовавшей. Любек подчеркнул безнадежное политическое положение империи и невозможность новой войны за Ливонию, отметив, что главнейшее затруднение в столь важной нарвской торговле купцы испытывают от Польши и Швеции, а не Москвы. Датские послы представили обширный меморандум на тему о неизбежности датско-русской дружбы. Но крайнюю позицию в русском вопросе заняли восточные окраины империи - Пруссия, Мекленбург, Бранденбург, Померания. Поддержанные польскими послами, они рисовали полные ужаса картины московского господства в Ливонии. По рукам во время рейхстага ходила агитационная брошюра польского происхождения “о страшном вреде и великой опасности для всего христианства, а в особенности Германской империи и всех прилежащих королевств и земель, как скоро московит утвердится в Ливонии и на Балтийском море"."
Т.е сторонники войны были. Решающей стала на рейхстаге именно позиция императора, которому союз с Москвой против турок был в сто раз важнее Ливонии. Остутсвие турецкой опасности меняет дело в корне. Если не удастся объявить войну от имени СРИ, воевать будет сам император и "Северо-Восточный Союз" князей.
Леший пишет:
цитата:
а у французов пупок не развяжется
С чего. Даже если придется субсидировать немцев - все равно это не набор масштабной армии, как в предыдущую войну, а посылка экспедиционного корпуса - тысяч 10 французов и столько же немцев. Главное - то что они, как и шведская армия, обучены новой линейной тактике и вооружены новым оружием - облегченными полевыми медными пушками и более скорострельными мушкетами. Как в Крымскую
А с дальнейшим снабжением - Валленштейну только выйти на оперативный простор. Там он развернет свой любимый принцип - "война кормит войну". Поляки такой помощи будут очень не рады
Леший пишет:
цитата:
а доживет ли Генрих IV до 1618 года? Он и к 1610 году не молодой уже был.
Родился в 1553. В 1615 65 лет.
Леший пишет:
цитата:
И здоровьем не блистал.
А вот о проблемах со здоровьем слышу впервые. Судя по амурным похождениям - вполне здоров. Бурбоны вообще отличались долголетием - Людовик XIV 77 лет прожил, ЛюдовикXV - немногим меньше.
А вообще, коллега, изложите свое видение событий в этом мире. Ситуация отличается от РИ кардинально и по всем направлениям - Османской империи нет, на троне СРИ протестант, Средиземноморские прибрежные районы Африки и Египет в руках Испании. Как дальше пойдет история Европы? Какая может быть геополитика, какие блоки?
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 23.01.07 12:19. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
А вообще, коллега, изложите свое видение событий в этом мире
Сложно. Я вообще-то несовсем понимаю отсутствия религиозных войн только под влиянием авторитета Генриха. Вообще, скорее всего после войны с Россией будет большая европейская война всех против всех.
Я вообще-то несовсем понимаю отсутствия религиозных войн только под влиянием авторитета Генриха.
Причем тут авторитет Генриха? Процитирую Алексеева, автора наиболее подробного из доступных в Рунете исследований о Тридцатилетней войне:
"Многим современникам и их потомкам казалось, что основным содержанием Тридцатилетней войны был поединок между протестантской и католической религиями. Так говорили короли, дипломаты, проповедники, публицисты и историки. Одни восхваляли священную борьбу за древнюю католическую веру против безнравственного блока врагов христианства и любителей чужого, другие ратовали за войну в защиту чистого евангелического учения и свободы против реакционного и погрязшего в суевериях католичества. Прожженные политики лучше понимали, чего хотят воюющие стороны. «Христианнейший король» Франции, поддерживаемый «святейшим отцом» — римским папой,— вцепился в горло «опоре католицизма» — Габсбургам. Этим последним время от времени подставляла ногу и Католическая лига немецких князей. «Защитники протестантской свободы» — Швеция и Дания — были рады сжить друг друга со света, немецкие протестантские князья были готовы в любой момент всадить собрату по религии нож в спину. Конечно, каждый кричал, что действует лишь в общих интересах. На самом деле, религиозная борьба (вернее, борьба из-за церковного имущества) не была единственным, и даже основным конфликтом Тридцатилетней войны. Важную роль сыграли отношения немецких князей с императорской властью и между собой, испано-французская борьба за гегемонию в Западной Европе, испано-голландская борьба, борьба за Балтику, борьба за преобладание на юго-востоке Европы, борьба Польши с Россией. Эти конфликты возникли не во время Тридцатилетней войны и не накануне ее."
Произошедшая война разрубила основные противоречия, сокрушив империю австрийских Габсбургов при ее попытке рекатолизации и жесткого объединения Германии (как сокрушила бы и в РИ, останься Генрих жив - ему тогда удалось сплотить против Габсбургов чуть ли не всю остальную Европу). В данной АИ восстание Нидерландов против Габсбургов приводит к гарантированной их потере - как потеряла бы их в РИ Испания, если бы КарлIX осуществил тогда план Колиньи по французскому вторжению в Нидерланды.
Теперь единый сильный центр в Германии исчез, СРИ децентрализована и начнутся княжеские дрязги и союзы князей с иностранными державами. У Габсбургов после потери Нидерландов нет шансов на восстановление гегемонии в Германии. При отсутсвии турецкой угрозы Австрия князьям не нужна.
Генрих скоро умрет. После его смерти начнется, как и в РИ новый виток конфронтации с гугенотами - королевская власть не сможет долго терпеть их "государство в государстве". Соответсвенно поддерживать дружбу с протестантами далее будет затруднительно. К тому же Генрих стал протектором католической церкви в Германии. Поскольку с возобновлением борьбы с гугенотами воияние католической партии во Франции возрастает, поддержка немецких католиков будет реальнО осуществлятся. Вспоминаем, каков был самый острый вопрос в начале Тридцатилетней войны. Большое возмущение католиков вызывало то, что и после 1555 года протестанты не перестали захватывать имущество католической церкви. При удобном случае сильные протестантские князья добивались избрания своих родственников, таких же протестантов, на должности епископов и архиепископов. Управляемые ими земли оставались католическими духовными княжествами, так что формально «церковная оговорка» не нарушалась. Такие «архиепископы» и «епископы» не признавались папой, но выполняли все административные функции обычных архиепископов и епископов и получали причитающиеся этому сану доходы. Их называли иногда «администраторами». Понятно, что подобные уловки со стороны протестантов вызывали ярость католиков. За шестьдесят лет после заключения религиозного мира католическая церковь потеряла более ста духовных княжеств, в том числе такие крупные, как архиепископства и епископства Магдебургское, Бременское, Гальберштадтское, Любекское и другие. Хотя неприкосновенность прочих церковных земель гарантирована Франкфуртским договором, но протестантские князья могут продолжать эти попытки, и Католическая Лига будет защищать церковные земли оружием, требуя поддержки Франции. И скорее всего получая ее.
Смуты после смерти Генриха нет - он передаст власть уже подросшему ЛюдовикуXIII. Франция на подъеме, ее экономика развивается, силы растут. Французская экспансия неизбежна. Она очевидно пойдет в двух направлениях - в Германии король Франции будет прилагать все усилия, чтобы быть избранным императором, в Италии - чтобы установить свою гегемонию хотя бы на севере, причем папа, зажатый между испанскими вице-королями в Неаполе и Милане, и Венеция, стиснутая между Австрией и испанскими владениями - союзники Франции (для Рима уже не Испанский, а Французский король станет "любимым сыном Церкви"). Часть немецких князей Франция банально скупит. Другая часть - кстати исключительно протестантская - образует антифранцузский союз во главе с Нидерландами, которым Французская гегемония в Германии грозит потерей независимости. И логика событий толкает этот союз на блок с Испанией. На морях это выльется в испано-нидерландский союз против той же Англии.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 23.01.07 15:11. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Французская экспансия неизбежна
Вам не кажется что Людовик XIII сможет стать этаким отдаленным аналогом Фердинанда Австрийского РИ-Тридцатилетней войны?
georg пишет:
цитата:
причем папа
А причем папа? Может папа полностью переориентируется на Испанию?
georg пишет:
цитата:
И логика событий толкает этот союз на блок с Испанией. На морях это выльется в испано-нидерландский союз против той же Англии.
Союз Испании и протестантов? Возможно. Главное чтоб в Испании отморозка у власти не было.
Вырисовывается вполне себе АИ-Тридцатилетняя война против французского галактизма. Думаю более понятно будет после окончания войны с Россией. Тогда станет ясно и поведение Густава-Адольфа, и позиция Польши и позиция той же России.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 23.01.07 15:23. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Всех остальных участников тоже касается.
Я с удовольствем читаю, но вря ли могу что-либо дельное посоветовать. Единственно, что замечу, что Густав-Адольф, ИМО, сразу в мясорубку не полезет, а действительно будет внимательно слеить за тем, чья начнет брать. Брать начнет естественно европейская коалиция, а значит вступление Швеции в войну состоится на ее стороне, но, наверное, только на втором году войны.
А Аббаса за всеми этими событиями вы не забыли?. Не попытается ли он, воспользовавшись тем, что испанцы отвлеклись на Италию, оттяпать ещё и Палестину?
В РИ папа всю первую половину XVII века из-под полы поддерживал Францию. Определялось это его интересами как светского государя - как таковой, он, зажатый между испанским вице-королями в Неаполе и Милане оказался фактически в положении испанского вассала. Голубой мечтой папства было изгнание испанцев из Италии.
Крысолов пишет:
цитата:
Главное чтоб в Испании отморозка у власти не было.
Я чего-то недопонял. все постоянно говрорят "Россия то, Россия это..." Но ведь тут Россий - 2. есть собственно Россия с центром в Москве, а есть ГрекоРоссия с центром в Константинополе. Вопрос - война будет против обеих? А каковы взаимоотношения между Москвой и Царьградом в ходе этой войны?
К моменту начала войны Иоанн будет совершеннолетним и возьмет власть в Москве. Сответсвенно - возникает (пока) - двуединая монархия Димитрия и Иоанна, действующая согласованно.
ИМХО, начнется русско-польская война (или, можно сказать, русско-греко-польская война) в которой Польшу "выносят" за Вислу. Впрочем, против Речи Посполитой сражались не только Россия и Грекороссия, но и Швеция, король которой Густав-Адольф увидел в этой войне уникальный шанс не только избавиться от своих польских соперников на трон, но и возможность прибрать к рукам богатую польскую хлебную торговлю. И пока русские будут атаковать с востока, он высадит десант на в Зап. Пруссии и захватит все Польское Поморье, кроме Данцига, который не видя никаких выгод в шведском господстве будет ожесточенно сопротивляться, что заметно задержит короля (но в то же время это скует большие польские силы, которые при ином условии могли бы быть брошены против русских). Разгром Польши встревожит Европу (согласен с Георгом). И одной их первых выступит Франция, которая вполне возможно попытается организовать "Крестовый поход на восток". И тут вырисовываются два пути дальнейшего развития событий, вероятность которых, ИМХО, 50/50. Один. Франция начнет пропагандитскую шумиху призывая остановить "Московита". Но до войны дело не дойдет. Во-первых, под боком у Франции есть сильная Испания, которая хоть и не будет открыто угрожать французам, но само наличие под боком отнюдь не дружественной страны, которая хоть и не демонстрирует на данный момент враждебных намерений, но неизвестно как поведет себя в дальнейшем заставляет Генриха IV в любом держать в резерве две армии - в Пиренеях и Альпах. Во-вторых, такие европейские страны, как Нидерланды и Дания будут от перспективы войны не в восторге (их торговля завязана на Россию). В-третьих, есть трудности с привлечением союзников по борьбе с русскими. Священная Римская империя, как государственный институт отпадает сразу. Немцам просто нечего делить с Россией. Вероятно удасться привлечь на свою сторону императора СРИ, но по сути его армию придется держать на содержании Франции (рейхстаг не выделит денег на войну, да и чешские сословия пошлют куда подальше). Другой кандидат Австро-Венгрия. Венгерские сословия будут за войну против Грекоросии (в надежде разживиться новыми землями), но австро-венгерский Государь больше будет хотеть войну-реванш с Францией (чья возьмет?). Римский папа вполне может разразиться какой-нибудь гневной энцикликой в адресс схизматиков, но "сколько он может выставить дивизий?" (с) Да, он может выделить некую сумму австрийцам, но маленькую (максимум на небольшую армию на одну компанию). Есть еще Карл де'Невер имеющий права на константинопольский престол (в РИ он пытался их реализовать и даже собрал флот для этого, но тот сгорел). Иран - какова будет его позиция неизвестно. Швеция стремиться вступить в антироссийский союз стремиться не будет. Ее присоединение возможно только после успехов коалиции, не ранее. Таким образом дело ограничится "Холодной войной". Второй. Франции удастся сколотить коалицию из императора СРИ Фридриха (но без участия империи и Чехии), части северо-восточных германских земель (если их не припугнет Дания), Карла де'Невера, Австро-Венгрии и Ирана. Сначала дело ограничится простым вторжением "вспомогательных сил" в Польшу на помощь Сигизмунду Ваза, но потом конфликт расшириться. На первых порах возмжны успехи (например, русских заставят снять осаду с Кракова и отступить за р. Сан). У "союзников" будет "рулить" Валленштейн, но у русских тоже сеть Михаил Скопин-Шуйский и Дмитрий Пожарский. Если французам удастся перетащить на свою сторону Густава-Адольфа (в чем сомневаюсь, но и полностью отвергать этот вариант нельзя), России поплохеет. Густав может высадиться в Ливонии и занять Ревель (в связи с успехами в Польше русские вполне могут начать "давить" Орден с целью его полного присоединения), но застрянет под Нарвой (анналог осады Севастополя в Крымской войне). Австро-Венгрия будет пытаться воевать Балканы. Но в отличие от РИ, тамошние народы не находясь более под Турцией, не стремятся под Габсбургов. И если в прямых схватках венгерская кавалерия может одерживать победы, но в их тылах будет "гореть земля" - все эти четники и гайдуки, в общем богатый опыт местного населения в подобных действиях. Так что больших успехов АВИ не светит. В результате для России сложится не очень хорошая ситуация "размазанности" сил. Ни на одном из фронтов противник не может достич решающего успеха, но и русские не могут сосредоточить свои силы на ком-то одном. Грекороссии придется одновременно воевать против Австро-Венгрии, Карла де'Невера и Ирана. России против Польши, императорской армии, французского "экспедиционного корпуса" и Швеции. В конце концов русские могут пойти на соглашение со шведами, уступив им Эстляндию (как в РИ), но без Нарвы. Хотя возможно с Перновым и Ригой. Или вместо них "Кемска волость" - Северная Финляндия, но в любом случае лишь в обмен на предоставление шведской помощи против поляков и французов. После чего сконцентрировать силы на западе.
А в чем собственно проблема? Единственное что - шелк идет в Европу напрямую. Ну так и что? Это повод для войны?
Тогдашняя торговля шелком это очень большие деньги. В РИ, не желая обогащать перепродажей своего основного соперника - Турцию, персидские шахиншахи экспортировали шелк через Россию, за счет чего Москва получала огромные доходы. Но тут Турция "вынесена", Иран захватил Мессопотамию и явно будет стремиться экспортировать шелк в обход России (например через Сирию). Что, в свою очередь, не выгодно России.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 23.01.07 21:39. Заголовок: Re:
Леший пишет:
цитата:
Но тут Турция "вынесена", Иран захватил Мессопотамию и явно будет стремиться экспортировать шелк в обход России (например через Сирию). Что, в свою очередь, не выгодно России.
Все правильно. Только зачем в этом случае Ирану нападать на Россию? Тут только Россия может напасть на Иран, но с руки ли ей это? Далее. Что-то тут не так. С одной стороны - разгромить Иран и монополизировать его торговлю шелком единственный выход, но как-то мне не верится в его реализацию. Для этого Иран надо оккупировать и колонизировать. Либо надо изгнать флоты конкуренты из Восточного Средиземноморья. А это ведет не к столкновению с Ираном, а к столкновению с Венецией и Испанией.
А это ведет не к столкновению с Ираном, а к столкновению с Венецией и Испанией.
Испания, ЕМНИП, на торговле иранским шелком не особенно завязана (тут больше Франция старалась). А вот Венеция да, вполне может примкнуть к Франции против Греко-России (или назвать ее Юго-Россией?).
Либо надо изгнать флоты конкуренты из Восточного Средиземноморья.
Нет. Просто отнять у персов Сирию, лишив их выхода на Средиземное море. И не своими руками.
Не забываем - Турция не испарилась с карты мира, она постепенно отходит от разгрома, и все ее население живет реваншистской мечтой. Вынос сбил спесь с турок, и сделал их более воспринимчивыми к инновациям, особенно военным - тактическим и техническим.
По поводу Ирана - не забываем, что Россия удерживает Дербент и Кубу, уступленные некогда Аббасом за помощь против турок. И покровительствует Грузии - половина территории которой - Картли, Кахети, Шекинское ханство - ранее принадлежали Ирану.
Иран может воспользоваться войной для нападения на Грузию - и Георгию Саакадзе, не смотря на его военные таланты, тяжко придется (хотя в РИ он при Марткоби разгромил армию Ирана).
Примерный сценарий - вторжение персов в Грузию (единую и обладающую небольшой, но вооруженной и обученной русскими армией), война на измот в горах и долинах, затем Саакадзе в выгодном месте дает сражение и выносит персов. Разгневанный Аббас собирает новую армию - но тут в войну вступает Турция (при негласной греко-русской поддержке).
К концу войны Аббас умирает (ему и в РИ недолго оставалось). Иран теряет Сирию и Верхнюю Месопотамию.
Вам не кажется что Людовик XIII сможет стать этаким отдаленным аналогом Фердинанда Австрийского РИ-Тридцатилетней войны?
Хм. Людовик все же не похож на Фердинанда - он никогда не жертвовал политикой в пользу религии. Людовик XIII был фанатиком законности и правопорядка. По его поведению в ранние годы правления - эпоху смут и мятежей знати - видно, что молодой король сразу хватался за оружие, когда ему казалось, что его авторитету наносится ущерб, и никогда не шел не компромисы с мятежниками. Решение проблем он видел скорее в абсолютной дисциплине подчиненных, чем в лавировании между различными интересами (почему так и пришелся ко двору Ришелье - их убеждения совпадали, а кардинал блестяще умел разворачивать королевские мысли, выраженные в виде рекомендаций, в проработанные проекты). Людовику и в голову не приходило притеснять гугенотов или препятствовать им в религиозных отправлениях - он стремился к ликвидации их политической автономии. Он многократно стремился воздать обеим конфессиям по справедливости, и это было в его понимании осуществлением принципов Нантского эдикта.
Во внешней политике - Людовик отличался в РИ ненавистью к Испании, но не питал галактических замыслов. Впрочем в РИ Испания застила белый свет Франции, окружив ее со всех сторон, и ее сокрушение было первоочередной задачей, а здесь - нет, Франция вышла на оперативный простор.
ИМХО поначалу Генрих постарается достичь компромисса с Испанией с разделом сфер влияния - во французскую Германия (без Австрии), в Испанскую Италия. Возможно так же женит сына на инфанте. Компрмисс можно поддерживать довольно долго - в 1620ые Франция будет решать проблему гугенотской конфедерации.
Но вот в 1631 после пресечения в Мантуе прямой линии Гонзага начнется война за Мантуанское наследство, где Франция поддержит Невера, а Испания - раздел Мантуи между Миланом и Савойей. Дело может перейти прямехонько в войну Франции и Испании.
А в 1634 умрет император Фридрих...
Да вот еще. Совсем забыл сказать. В Нидерландах Морис - наследственный правитель с титулом имперского курфюрста. Но детей-то у него нет. В РИ его сменил его брат Генрих. Но я вношу поправочку - у меня Генрих гибнет в битве при Амберге в 1612 (его сын Вильгельм, продолживший Оранскую династию, родился в РИ только в 1626, так что род Нассау пресекается).
Кто унаследует Нидерланды? У Мориса в РИ была сестра, которая вышла замуж в Пфальц и стала матерью... да, нашего императора Фридриха. Он - законный наследник Мориса.
Но поскольку Нидерланды не пожелают вновь подчинятся чужим интересам - наследником Мориса станет второй сын императора Фридриха - небезызвестный принц Руперт (под регентством канцлера Гуго Гроция до совершеннолетия).
Это как раз когда должен наступить очередной кризис по Мальтусу?
Угу. Малую Азию придется колонизировать.
Крысолов пишет:
цитата:
Галактическая империя получается.
Не факт что будет личная уния - может просто посадят своего царевича. Для России гораздо проще не иметь Черноморско-Балканских и тем более Средиземноморских проблемм, а иметь там дружественное и союзное государство, обеспечивающее безопасность и свободный проход судов через Босфор и Суэц на тот же Дальний Восток. Сосредоточится на Балтике, и главное - на экспансии в Азию.
Но в случае сохранения раздельных государств предвижу полет табуреток - Украина и Крым ведь так и останутся в составе "Царьградской" империи.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 24.01.07 19:19. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Но в случае сохранения раздельных государств предвижу полет табуреток
Да, я наверное тоже побросаюсь. Ибо не верю я в такое здравомыслие московских царей. Обязательно ведь объединятся с Грекорусью. С другой стороны - так даже интереснее будет.
И не беспокойтесь так. Освобождение Константинополя вызовет в России по старой отечественной традиции такое "головокружение от успехов" и ощущение себя пупом земным, что быть побитыми самое время. Стимул для далнейшего прогресса.
Освобождение Нидерландов от власти Габсбургов стало рубежом европейской истории – наступала эпоха торгово-промышленного господства Нидерландов, и вместе с ней – эпоха капитализма.
В 1595 году на голландских верфях в заливе Зейдер-Зее были построены первые флайты - суда с удлиненным изящным корпусом, оснащенные штурвалом и совершенным парусным вооружением; это было новое Фундаментальное Открытие, которое подарило голландцам господство на всех морях. Три года спустя флот из 22 кораблей прорвался в Индийский океан, в воды, где до тех пор господствовали португальцы; началась война за торговое преобладание, за прибыль от торговли пряностями, индийскими тканями, шелком, фарфором. К удивлению португальцев войну за торговлю вело не голландское государство, а Ост-Индская торговая компания - сообщество купцов, имевшее свой флот, свои войска и не признававшее никаких государственных договоров; корабли компании грабили и топили без разбора все суда, плававшие в Индийском океане. В 1605 году голландцы укрепились на "островах пряностей", и вскоре голландский флаг стал господствовать над морями от берегов Африки до берегов Японии.
По условиям Франкфуртского договора Острова Пряностей должны были быть переданы Англии, но голландская Ост-Индская компания не только не признала соглашения, но и уничтожила посланную в Индонезию английскую эскадру. В ответ король Джеймс, еще удерживавший гарнизоны в некоторых крепостях Нижней Голландии, отказался их выводить.
Разразившаяся война показала полное преимущество Нидерландов – как на суше, где Морис Оранский один за другим захватил удерживаемые англичанами города и крепости Нижней Голландии и Фрисландии, так и на море. Английский флот при Джеймсе пришел в упадок. Количество боевых единиц оставалось то же, но искусство хорошо управлять кораблями, стоявшее так высоко во времена Елизаветы, почти совсем утратилось. Довольствие нижних чинов и обращение с ними было так плохо, что морская служба стала всем ненавистной. Построенные при Якове I суда оказались очень крепкими, но тяжелыми и часто перегруженными, из-за чего они были тихоходны и малоповоротливы. Надо еще прибавить, что англичане килевали суда, то есть отчищали их подводную часть, раз в 6 месяцев, тогда как голландцы это делали раз в 2-3 месяца; более легкие голландские корабли имели преимущество в ходе перед английскими.
Англичане сделали ставку на перехват торговых флотилий, идущих в Амстердам, чем вынудили голландский флот выйти на их защиту. В июле 1614 в Ла-Манше состоялось генеральное сражение. Голландский командующий, используя преимущество в скорости и маневренности, прорезал боевую линию противника и взял английскую колонну «в два огня». Английские суда выходили из строя один за другим. К вечеру английский флот по большей части погиб.
Победа в этой войне отдала Голландии торговую гегемонию. Голландский флот снова двинулся в Индийский океан. В течение десяти лет голландцы изгнали оттуда всех соперников, овладели рядом португальских опорных пунктов в Индии и Африке, и захватили в свои руки почти всю морскую торговлю. Огромные караваны судов с азиатскими товарами приходили в Амстердам - новую торговую столицу мира; отсюда товары развозились по всей Европе.
Колоссальные прибыли от монопольной посреднической торговли подарили Голландии богатства, сделавшие ее символом буржуазного преуспевания. Голландия процветала: доходы крупнейших компаний были сравнимы с доходами европейских государств, и даже чернорабочие были обеспечены приличной зарплатой; немецкие батраки толпами приходили из-за границы, чтобы наниматься к голландским фермерам.
Все это было не ново: Амстердам повторял историю Афин, Сиракуз, Карфагена - новыми были лишь масштабы торговли, океанские парусные корабли и далекие торговые плавания. Торговля Голландии распространилась на весь мир и создала то, чего раньше не существовало: Мировой Рынок, подчинивший себе экономику многих стран. Экономика всегда определяла политику, поэтому появление голландских кораблей изменило ход истории многих государств - прежде всего тех, которые располагались на берегах Балтики. Главным богатством южного побережья Балтики был хлеб, в котором нуждалась как сама Голландия, так и многие другие страны. На востоке Европы демографическое давление было низким и было много свободной земли, поэтому, когда голландские купцы стали предлагать за хлеб хорошие деньги, местные дворяне стали расширять посевы пшеницы. Им требовались работники, и поначалу они платили своим крестьянам, а потом силой заставили их отбывать барщину, год от года увеличивая повинности - так что, в конце концов, превратили крестьян в рабов, которые не имели своей земли, которых можно было продать и убить. В Польше, Пруссии, Дании, Лифляндии появились огромные хлебные плантации, "фольварки", на которых работали барщинные рабы, - а рядом с фольварками посреди парков располагались дворцы помещиков, наполненные той роскошью, которую предлагали голландские купцы в обмен на пшеницу. Огромные караваны из барж с зерном спускались по Висле, Одеру, Неману, Двине к портовым городам - Данцигу, Штеттину, Кенигсбергу, Риге; здесь зерно перегружали на голландские корабли, уходившие в Амстердам. Помимо зерна, из Прибалтики везли лен и пеньку для парусов и канатов, смолу и деготь для корабельных верфей.
На северном побережье, в Швеции, суровый климат не позволял выращивать пшеницу, но там была железная руда и древесный уголь - все, что необходимо для выделки железа. Нидерландский предприниматель Луи де Геер привез в Швецию мастеров со своей родины и основал здесь большие мануфактуры с домнами и литейными мастерскими. На своих мануфактурах де Геер отлил тысячи тяжелых пушек для голландского флота, но главным его достижением было создание легких гаубиц, которые могли передвигаться по полю боя с запряжкой из двух лошадей. Гаубицы де Геера имели столь тонкие стенки ствола, что могли стрелять лишь картечью - крупной дробью, которой поражали пехоту, - однако они отличались удивительной по тем временам скорострельностью: они делали три выстрела в минуту и буквально засыпали картечью противника. Железо, пшеница, лен, все богатства Балтики доставлялись на огромные промежуточные склады в Амстердаме; из Норвегии сюда привозили корабельный лес, а из Англии - шерстяные ткани. Англичане постепенно переняли у фламандцев навыки сукноделия, и оно стало самым распространенным ремеслом; английские ткани продавались голландцами по всей Европе. Мануфактуры требовали все больше шерсти, поэтому английским помещикам было выгодно сгонять своих арендаторов и превращать поля в пастбища. Дороги Англии были переполнены нищими, страну сотрясали голодные бунты, но англичане нашли способ избавиться от десятков тысяч голодных бедняков: по совету известного ученого Фрэнсиса Бэкона были основаны компании для переселения их в Америку. В оплату за возможность уехать в Америку бедняки должны были семь лет работать на американских плантаторов - это было все равно что продать себя в рабство, однако муки голода были таковы, что нищие с легкостью продавали свою "свободу". Десятки тысяч эмигрантов устремились за океан - таким образом, в Англии повторялась история Древней Греции: массовая эмиграция снижала демографическое давление и избавляла страну от социальных взрывов, позволяя аристократии продлить свое пребывание у власти.
Похожее положении сложилось в Испании: здесь тоже "овцы поедали людей". Огромные стада, принадлежавшие испанским грандам, герцогам и маркизам, дважды в год меняли пастбища и двигались через всю Кастилию, затаптывая крестьянские поля. Испанские короли ничего не могли поделать со своим дворянством: ему было выгодно продавать шерсть мануфактуристам. Крестьяне покидали свои наделы и десятками тысяч уезжали в Америку и Африку.
Масштабы испанского сукноделия нарастали, и цены на сукно начали снижаться. Позднее, к середине XVII века, более дешевые испанские мануфактурные сукна разорили итальянское сукноделие; мастерские недавно процветавших городов Италии закрывались, рабочие просили милостыню на улицах. Купцы покупали землю и превращались в дворян - история как бы повернула назад: когда-то, в XIII веке, дворяне становились купцами и переселялись в города - теперь эти города вымирали от голода и чумы, и их жители перебирались в деревню. Италия беднела, а Испания – богатела.
Мировой Рынок властно определял судьбы стран и народов, дарил одним благополучие, а другим - беды. Государства тех времен были еще слишком слабы, чтобы защитить себя от диктата рынка, - и даже если короли устанавливали таможенные пошлины, то контрабандистам ничего не стоило обойти порты и заставы. Французский король Генрих IV жаловался, что все богатства Франции уходят на оплату шелковой одежды, и французские деньги утекают в Испанию. Он издавал законы против роскоши, но ничего не мог поделать со своими разодетыми, как павлины, дворянами. .
Естественно, что происходившие на Западе революционные перемены не могли обойти стороной Россию. Мировой рынок - это был новый лик Запада, обращенный к России, это был Вызов - и России предстояло найти Ответ.
Французский король Генрих IV жаловался, что все богатства Франции уходят на оплату шелковой одежды
Кстати о шелке. Ведь Греко-Россия идеальное место для шелководства (например п-ов Пелопонес, который из-за его развитого шелководства называли Мореей). Где оно в мире АВИ?
п-ов Пелопонес, который из-за его развитого шелководства называли Мореей
То когда было, при Комнинах. В этом мире сей центр несомненно восстановится - у Димитрия нет другого выхода. Балканы, начисто разоренные в ходе антитурецких войн, еще не оправились и не расцвели, налоговые поступления невелики, нормальных армии и флота Ромея на них содержать не может. Москва не дает ни копейки. Последние войны финансировались за счет того, что Димитрий монополизировал торговлю с востоком, направив путь через Константинополь, Черное море и Грузию в Иран. Но выход Ирана на Средиземное море через Сирию свел эту статью доходов к нулю.
В общем, василевсу тяжко придется. И естественно он будет всеми силами развивать промыслы.
"На некоторых островах существовало и шелководство. Центром его был Хиос — самый населенный остров Архипелага. Население его в 30-х годах XVIII в. составляло 100 тыс., из них 5 тыс. турок. Помимо собственного шелка-сырца, его привозили с других островов Архипелага, а также из Пелопоннеса и Загоры (Фессалия). На этом сырье работали мастерские Хиоса, вырабатывавшие различные виды шелковых тканей, в том числе дамассе, составлявшую конкуренцию аналогичному венецианскому товару". Г. Арш, "Греция: Торговля. Просвещение. Война 1768-1774 гг. Восстание в Морее" http://kazy.narod.ru/r/Publ/Morea_2.htm
Зато как расцветут пиратские республики Додеканеса
Это кстати будет одной из причин вышеупомянутого выступления Франции и Венеции (главных торговых партнеров Ирана на Средиземном море) против России (и Ромеи) во время войны в Польше. Ведь в сложившейся ситуации Димитрию придется поддерживать "Островное братство" чуть ли не на государственном уровне.
Но ведь в РИ до первой англо-голландской в XVII веке и крупных морских войн небыло. А здесь есть. Почему линейная тактика не может возникнуть раньше, по крайней мере быть примененной голландцами?
В восточной Европе к началу XVII века сложился тип государства и общества, принципиально отличный от формировавшегося на Западе. Иван Грозный и сын его Иван Иванович вдохновлялись идеями Ивана Пересветова, и при реформировании России брали за образец Османскую империю времен Сулеймана Великолепного. Что не удивительно - известные философы европейского Возрождения, Жан Боден, Ульрих фон Гуттен и Томазо Кампанелла находили в Османской империи образец для подражания. Господство государственной собственности и значительное государственное регулирование в экономике, равенство сословий перед законом, поддержание государством и религиозное освящение социальной справедливости и социального обеспечения, абсолютная дисциплина и самодержавная власть монарха – все эти характерные черты Оттоманской Порты времен Сулеймана теперь характеризовали и Русское государство.
Реформы Ивана IV превратили Россию в восточное государство, основанное на заимствованных из Турции законах «справедливости», "адалет". Преобладала государственная собственность, в частной собственности согласно мысли тогдашних русских философов могли находиться лишь имущества, созданные личным трудом (патриарх ДионисийII (1615-1633), бывший Троицкий архимандрит и ректор Академии, настойчиво высказывал подобные идеи в своих проповедях). Земельной собственности в России в то время фактически не было, ибо собственность означает свободу распоряжения ею. Поместные и черносошные земли вообще не могли служить объектом купли-продажи, вотчинники и Церковь имели право на таковые операции с землей только при наличии специальной санкции царя. Земля считалась государевой и находящейся в «вечной аренде» у крестьянских общин, ее обрабатывающих. Помещики имели право только на получение ренты, размер которой был строго фиксирован в «переписных листах». При этом барщина и натуральные повинности отсутствовали, все они были коммутированы в денежный оброк. При Иване Грозном эти порядки распространились и на вотчины. Таков же был и принцип управления церковными землями – монастыри и епископские кафедры являлись только получателями фиксированного оброка, на доходы от которого обязаны были содержать школы, больницы и богадельни. Впрочем источниками церковной благотворительности были не только доходы с земель, но и многочисленные пожертвования верующих. Гражданским управлением руководили чиновники – дьяки, рекрутировавшиеся в основном из «поповичей», и имевшие обязательные образовательный ценз – т.е. выпускники Славяно-Греко-Латинской академии. Дети выслужившихся чиновников, получивших дворянство, поступали уже на чисто дворянскую военную службу. В результате во главе административного аппарата стояли люди, в основном ничем не связанные с интересами дворянства, и государство жестко держало в руках военную элиту. Горожане и крестьяне объединялись в городские и сельские общины. Хозяйственным управлением и сбором налогов ведали в городах и уездах выборные "излюбленные головы", а гражданский суд - присяжные целовальники. Земские выборные действовали в посадах, станах, волостях и слободах. Каждый округ выбирал одного, двух или больше излюбленных старост с несколькими присяжными целовальниками. Крестьянская волость выбирала одного присяжного целовальника в окружной суд, а сбором податей ведал общинный староста при круговой поруке общины. Обложение было подворным, и перепись проводилась раз в пять лет. В ведомство суда присяжных входили судные дела исковые, т. е. гражданские, которые велись состязательным, исковым порядком, а не губным, следственным. Уголовные дела - поджог, душегубство, разбой и татьба - ведались присяжными земскими судьями совместно с губными старостами. В городах и волостях часть местных налогов шла в казну общины – и каждый из ее членов мог в случае нужды рассчитывать на ее беспроцентную ссуду. В волостях и станах создавались общественные склады зерна – так же для выдачи ссуд и на случай стихийных бедствий. Государевы наместники имели право в чрезвычайной ситуации (например неурожая) указом регулировать рыночные цены, и в этих случаях закон предусматривал драконовские наказания для нарушителей. Внутри страны государство удерживало монополию на некоторые товары, но эти монополии (как например на производство и продажу спиртного) сдавались на откуп общинам. Во внешней же торговле государство прочно удерживало монополию на целый ряд товаров – в первую очередь пушнину и хлеб. Реализацией этих товаров на внешних рынках занимались полугосударственные торговые компании, большая часть доходов которых принадлежала государству, и деятельностью которых распоряжалось ограниченное количество купеческих семейств, принятых на гос. службу – так называемых «гостей» или «коммерции советников», имеющих в компаниях свою долю дохода. Агенты компаний скупали хлеб, лен, пеньку, деготь и прочие товары на местах, грузили на принадлежащие компаниям речные суда, и доставляли в порты Нарвы и Невска (переживавшего расцвет), где продавали иностранным купцам. При этом наиболее доходные монопольные товары – пушнина и хлеб – доставлялись на Запад на «государевых кораблях», что позволяло снимать всю прибыль в пользу Российской казны. Компании «гостей» были мощным экономическим орудием самодержавия – с помощью их разветвленного аппарата государство имело возможность организовать массовую скупку любых товаров в любом регионе страны, дабы потом использовать его для своих нужд или выбросить на рынок. Особенно это касалось хлеба, «стратегические запасы» коего после неурожаев 1602-1603 государство создавало регулярно. Сами собой вырабатывались мощные рычаги государственного регулирования, хотя те, в чьих руках эти рычаги находились, еще не осознавали всех их возможностей. «Гости» заняли по своему значению в государстве положение, до некоторой степени сходное с положением генуэзских банкиров в Испании и откупщиков-«финансистов» во Франции.
Всевластие государства в экономике на первый взгляд надежно защищало Россию от экспансии Мирового Рынка и от судьбы западных соседей России, все экономические, а затем и социальные структуры которых были безжалостно перестроены европейским спросом.
Регентство Василия Ивановича было для России периодом мира и благоденствия. Сам регент не являлся человеком энергичным и властным (и «продавливать» решения предоставлял своему «первому министру» Федору Романову), но был умен и весьма образован. В нем Россия впервые столкнулась с типом государя-философа. Главной целью власти Василий видел благоденствие подданных. Налоги поддерживались на низком уровне, создавалась общинная система хлебных запасов, кредита и взаимопомощи, продолжалась активная колонизация Черноземья. Первая половина XVII века стала золотым веком русского крестьянства. Южные помещики из числа высшей знати владели обширными пространствами незаселенных земель – и, чтобы привлечь на них поселенцев, они предоставляли им выгодные «ссуды и помоги» и длительные льготы. Шла массовая миграция на юг, тысячи телег из густонаселенных областей Новгородчины и Центра катились на юг, в благодатную лесостепь. «Великое число земель и легкая работа дают способ земледельцам великое число земли запахивать, – писал современник, – так что во многих местах они четверть жатвы своей отдают приходящим из Замосковных уездов за то, что помогают хлеб их убирать». Средний крестьянский двор имел 5 лошадей, 5 коров и чистый сбор в 300 пудов хлеба – в 3-4 раза больше, чем нужно для потребления. «Денег было мало, и они были почти не нужны. Продавая за 3 алтына меру пшеницы в городе, за 300 или 400 верст, они клали алтыны в горшки. Из алтынов составлялись у них сотни рублей. Кто имел 100 рублей, считался богатеем беспримерным. «Не наживи, – говаривали, – 100 рублей, а имей 100 друзей». Пчеловодство, множество хлеба и скота дозволяли варить для себя мед, пиво, водку. Изобильная жизнь, пышные и обильные общинные праздники южных сел позднее, когда наступили худшие времена, стали крестьянской «легендой о золотом веке».
Банкротство Персидской компании и прекращение доходов от посреднической торговли нанесли мощный удар по русским финансам. Поскольку повышать налогообложение Василий категорически не желал, возникла идея начать активную хлебную торговлю. Но значительно увеличить ее масштабы не удалось – прилегающие к Балтике области России были мало плодородны и сами себя не обеспечивали хлебом. Доставка же хлеба из Черноземья через систему рек и Вышневолоцкого канала была достаточно долгой и дорогой. Редко удавалось доставить зерно в срок, то есть до окончания навигации в Финском заливе. Организовать же хранение огромных партий зерна до следующего года было достаточно сложно. Доходы от расширения монопольной хлебной торговли так и не покрыли целиком потерь от банкротства Персидской компании, но по большей части позволили заткнуть брешь.
Князь-регент, будучи «великим любителем наук», заботился о распространении просвещения в России. В 1615 ректор Академии и Троицкий архимандрит Дионисий Радонежский был при поддержке Василия избран патриархом Московским. При дворе сложился ученый кружок, во главе которого стояли кроме патриарха новый ректор Арсений Глухой и «восприявший внешние науки от немец» придворный священник Иван Наседка. Они развернули проект широкой сети высших учебных заведений – филиалов Академии – во всех крупных городах России. Жители Ростова, столицы личного удела Василия, первыми били челом об открытии в их городе высшего училища с преподаванием "грамматической хитрости, языков славенского, греческого и латинского, математики и прочих свободных учений". Указ об открытии Ростовской «гимнасион» был выдан Василием на характерном для тогдашней русской интеллигенции языке, насыщенном греческими терминами - "да трудолюбивии спудеи радуются о свободе взыскания и свободных учений мудрости и собираются во общее гимнасион ради изощрения разумов от благоискусных дидаскалов". Подобные училища появились в Новгороде, Пскове, Смоленске, Нижнем Новгороде, Казани, и наконец в Курске, постепенно становившемся главным городом Черноземья.
В год низложения Рудольфа именно посланник Василия в Вене, дьяк Луговской, сманил в Россию оставшегося после свержения императора без работы и денег Кеплера. В письме, переданном ученому дьяком, говорилось: "известно учинилось, что ты гораздо научен и извычен астрономии, и географус, и небесного круга, и землемерию, и иным многим надобным мастерствам и мудростям, а нам, великому государю, такой мастер и годен". Жалование было предложено огромное, и Кеплер, оставшийся без средств к существованию, быстро согласился. Вскоре немецкий астроном уже читал лекции на латыни в Московской Академии, а обсерватория, оборудованная в Москве, породила затем легенду о «колдуне на Сухаревой башне».
Впереди у России чую очень нехилый застой (как и Османов в РИ) и нечто среднее между Мэйдзи исин и Смутным временем РИ в XVIII веке (с прелюдией в конце XVII). Особенно интересна судьба РИ инициаторов раскола (Аввакум и др.), а также Петра Алексеича и его сына Алексея Петровича.
Впереди у России чую очень нехилый застой (как и Османов в РИ)
Как у Османов в РИ не получится - все же Россия более развернута к Европе в плане отсутсвия непроницаемого идеологического барьера. Поражение в предстоящей войне с европейской коалицией вызовет новую волну модернизации.
Dorei пишет:
цитата:
нечто среднее между Мэйдзи исин и Смутным временем РИ в XVIII веке
Это по другой причине. Высокий уровень жизни крестьянства, ликвидация набегов и пр. вызовут на Руси такой демографический взрыв, что к середине XVIII века население Европейской России достигнет РИ уровня конца XIX века. Ну и все прелести - малоземелье, масштабное разорение крестьянства, города, наполненные полуголодными пролетариями..... Короче, картинка типа Китая времен падения династии Мин
Dorei пишет:
цитата:
судьба РИ инициаторов раскола (Аввакум и др.),
Ну, строго говоря, инициатором раскола был Никон, начавший свои "реформы" не смотря на предостережения Константинопольского патриарха Дионисия, утверждавшего что при догматическом единомыслии обрядовые расхождения неважны. Здесь вопрос урегулирован в подобном духе еще Стоглавым Собором. Но подумаем, что будет, когда Руси достигнут церковно-организационные реформы в протестантском духе, проводимые Константинопольским патриархом Кириллом Лукарисом (в данной АИ он вполне развернется).
Dorei пишет:
цитата:
Петра Алексеича
Вице-король Дальнего Востока, создавший Тихоокеанскую эскадру и построивший Петроград в заливе Петра Великого руками многотысячной трудовой армии пленных китайцев
Это по другой причине. Высокий уровень жизни крестьянства, ликвидация набегов и пр. вызовут на Руси такой демографический взрыв, что к середине XVIII века население Европейской России достигнет РИ уровня конца XIX века. Ну и все прелести - малоземелье, масштабное разорение крестьянства, города, наполненные полуголодными пролетариями..... Короче, картинка типа Китая времен падения династии Мин
Так. Значит рост буружуазии, как городской так и сельской (дешевая рабочая сила). Буржуазия вступает в конфликт с госаппартом, пытающимся поддерживать "святую Русь". В головах у буржуазии -- как бы не идеи анаологичные крайнему расколу РИ ("Царь -- антихрист, патриарх -- лжепророк, последние времена и т. д.") Пролетариат и крестьянство в принципе согласны. Казачьи окраины волнуются и ищут кого бы порезать. Мелкие в конец разоренные дворяне примыкают к буружуазии. Лет на 5 всеобщая резня. И приведение отношений в остветсвие силам. Будеут ли после такой встряски цари -- сомнительно. Патриархи может и уцелеют. А чего -- теократическая Россия. georg пишет:
цитата:
Вице-король Дальнего Востока, создавший Тихоокеанскую эскадру и построивший Петроград в заливе Петра Великого руками многотысячной трудовой армии пленных китайцев
Во-первых, Петропавловск. Во-вторых. Почему пленных? Скорее всего там уже казачье войско смешанного характера будет. С включением беглых китайских крестьян. В-третьих залив скорее всего Ситенский (от кит. Цинтянь).
Значит рост буружуазии, как городской так и сельской (дешевая рабочая сила).
На счет городской - согласен. На счет сельской - нет. Разорение крестьян будет вызывать их масштабную задолженность и переход земли к тем, кому они должны - а должны они в основном помещикам, которые традиционно предоставляют "ссуды и помоги". В то же время рост городов и промышленности делает чрезвычайно выгодным товарное производство хлеба, и следовательно - стремление к расширению "боярской запашки". С начала этот процесс пойдет завуалированно, а затем - не вечно сильные представители "народной монархии" будут сидеть на троне. Любое ослабление центральной власти приведет к тому, что дворянство легализует свое новое положение - и Россия покроется фольварками, на которых будут трудится правда не крепостные, а разорившиеся безземельные батраки.
Dorei пишет:
цитата:
Мелкие в конец разоренные дворяне примыкают к буружуазии.
На оборот - с ней согласны как раз преуспевающие.
Dorei пишет:
цитата:
Пролетариат и крестьянство в принципе согласны.
Как они могут быть согласны с теми, кто их угнетает, против тех, кто их защищает?
Dorei пишет:
цитата:
Буржуазия вступает в конфликт с госаппартом, пытающимся поддерживать "святую Русь".
Коллега, извините, но в этих ваших утверждениях я усматриваю не только не понимание законов истории, но и отсутсвие логики. Сделаем небольшой теоретический экскурс.
Государства типа "Святой Руси" данной АИ в истории появлялись неоднократно. Это социалтстические государства, так как в их идеологической основе лежит поддержание социальной справедливости. Такого рода государство основано на государственной собственности, государственном регулировании и управляется государственными чиновниками. (По существу эта интерпретация совпадает с понятием государственного социализма, которое широко использовалось – и продолжает использоваться – в западной историографии так называемого “модернизаторского” направления.)
В работах этих и многих других исследователей признавалось, что социалистические гocyдapствa существовали как в Древнем мире, так и в Средневековье. В качестве классических примеров ученые приводили Египет времен Древнего царства и Шумер конца III тысячелетия до н. э. – это были общества с весьма сложной и совершенной организацией государственного хозяйства. В Шумере огромные государственно-храмовые хозяйства владели почти всей землей; крестьяне работали в составе ”рабочих отрядов” и получали за работу продуктовые пайки [Шарашенидзе, 1986; Козырева, 1988]. Однако с течением времени в государствах древности происходил переход от крупных государственных хозяйств к обработке земли индивидуальными арендаторами – что, впрочем, не меняло существа социальной системы.
В Египте государства социалистического типа сменяли друг друга до времен Птолемеев (305-30 гг. до н. э.). Крупнейший исследователь эпохи эллинизма Ростовцев описывал Египет эпохи Птолемеев как “просвещенную социалистическую монархию”, обладавшую развитой плановой экономикой. Египетские крестьяне хозяйствовали на выделенных им государством (и регулярно переделяемых) землях, они получали от государственных управляющих высококачественное семенное зерно и трудились в соответствии с разработанным учеными агрономами “посевным расписанием”. Весь собранный урожай свозился на государственные тока, где проверялось качество зерна, после этого крестьянину передавалась положенная ему доля [Rostovtzeff , 1928; 1941].
Порядки Египта после мусульманского завоевания, и в частности, во времена Фатимидов (X–XII века), по существу, оставались теми же, что и во времена Птолемеев – господствовала регулируемая государственная экономика. Нашествия тюрок и монголов нанесли новый удар мировому социализму, но позже он возродился под красными знаменами Османской империи. В этой империи вся земля считалась государственной, крестьянские семьи обеспечивались стандартными наделами (“чифт” – надел, который можно обработать парой быков; если у крестьянина не было быков, то их предоставляли власти). “Примеры, взятые из образа действий Пророка вместе с некоторыми местами Корана послужили основой странному учению, стремящемуся не больше не меньше, как к полному отрицанию даже самого принципа личной частной собственности”, – писал известный правовед И. Нофаль [Нофаль,1886, с. 4,7]. Все земли, недра и другие источники богатства рассматривались как общее достояние мусульманской общины. Воины получали право на сбор налогов с небольших поместий, “тимаров”, однако они не имели никакой власти над крестьянами, а собираемые налоги были весьма скромным вознаграждением за тяжелую службу. Османская империя долгие века оставалась могущественным государством, и ее порядки были заимствованы многими соседними странами, в том числе Ираном и до некоторой степени, Россией [Алексеев, Нефедов, Побережников, 2000].
В XVIII веке нарушение принципов государственного регулирования привело к разложению Османской империи, проявившемся, прежде всего, в распространении крупного частного землевладения. В XIX столетии египетский правитель Мухаммед Али предпринял попытку восстановления традиционного государственного социализма. Помещичья собственность была уничтожена, крестьяне стали арендаторами государственной земли, создана крупная государственная промышленность. Характерно, что в процессе подготовки и проведения реформ Мухаммеда Али принимали участие французские социалисты во главе с Б. Анфантеном. Однако усиление Египта вызвало мощное противодействие европейских “великих держав”; подчиняясь военному диктату, Мухаммед Али оказался вынужден открыть страну для иностранного капитала; вслед за этим последовало разорение государственной промышленности и развитие частной собственности в деревне.
Социалистическая традиция вновь проявилась на Ближнем Востоке в середине ХХ века, во времена Г. А. Насера. В период его правления наблюдались попытки к сближению марксизма и исламской традиции социальной справедливости, что проявилось в широком распространении понятия “исламский социализм” [Игнатенко, 1988]. Хотя несколько позже лидеры “исламской революции” в Иране отвергали на словах внутреннюю связь ислама с марксизмом, на деле они, точно так же как Насер, призывали к социальной справедливости и национализировали крупные промышленные предприятия. Аятолла Хомейни в речи, посвященной первой годовщине исламской революции 1979 года, говорил, что она означала “победу обездоленных над угнетателями” (цит. по: [Иванов, 1982, с. 40]).
Государства социалистического типа существовали и на Дальнем Востоке. Великий апостол конфуцианства Мэн-цзы некогда предложил ввести систему равных наделов, ”цзинь-тянь”; в соответствии с этой системой вся земля считалась государственной и всем крестьянам выделялись одинаковые участки в 100 му. В самом начале новой эры император Ван Ман пытался претворить эту идею в жизнь – но неудачно.
Позднее, в эпохи Цзинь и Тан, система равных наделов была реализована на практике и на несколько столетий стала экономической основой китайского государства. Воспетая великими поэтами, эпоха Тан вошла в дальневосточную культурную традицию как символ справедливого и процветающего общества, где крестьяне избавлены от угнетения и обеспечены землей, а чиновники отличаются познаниями и высокой моралью, так как их выдвижение связано с победой на экзаменах, открытых для любого желающего. Окружающие страны брали пример с империи Тан – в Корее и в Японии были проведены реформы, преобразовавшие эти страны по китайскому образцу. Империя Тан многие века оставалась идеалом конфуцианских “ученых-чиновников”. “Династия Тан поровну дала народу землю и владела Поднебесной 300 лет ... – писал корейский реформатор Чо Джун. – Нужно начать все это снова, чтобы были достаточны доходы государства и зажиточна жизнь народа, чтобы стали еще лучшe придворные сановники и были обеспечены воины [армия]” (Цит. по: [История, 1974, с. 237]).
В XIV веке порядки империи Тан в основных чертах возродил “красный император” Чжу Юаньчжан, но основанная им новая империя Мин впоследствии переродилась в общество, в котором господствовали помещики. В ХVII веке вождь крестьянской революции Ли Цзычен пытался снова переделить землю, но революция была подавлена помещиками с помощью маньчжурских завоевателей. Ученые-конфуцианцы дискредитировали себя поддержкой иноземцев, захвативших власть в стране. Поэтому, когда в середине XIX веке китайские крестьяне снова поднялись на восстание, на их знаменах были написаны лозунги одной из западных версий социализма: “Все же верующие были вместе и разделяли всем, смотря по нужде каждого...” Восставшие тайпины были христианской сектой, они изгнали помещиков, разделили земли между крестьянами и пытались создать коммуны, подобные коммунам ранних христиан. Революция тайпинов была подавлена, но через семьдесят лет началась новая революция – теперь уже под заменами марксизма. И эта революция в Китае одержала победу.
Таким образом, одна и та же идея принимала различные формы: “марксистский социализм”, “христианский социализм”, “конфуцианский социализм”, “исламский социализм” – все это различные проявления одного учения, основами которого являются государственная собственность и социальная справедливость. Однако в истории форма столь же важна, как и содержание: человек не может одновременно поклоняться Христу и Мухаммеду, Марксу и Конфуцию. Это привело к тому, что социалисты разных направлений, как правило, не признавали друг друга, – а иногда и вступали в ожесточенную борьбу.
Таким образом, социализм присутствовал в истории всегда – но он одевался в разные одежды, говорил на разных языках, и его приверженцы часто не понимали друг друга. Вся история человечества была историей борьбы социализма и капитализма, социалистические государства рождались на свет, одерживали победы и погибали, сраженные внешними врагами или внутренними социальными болезнями.
Итак, какие же потрясения ожидают нашу "Святую Русь"? ИМХО - по тому же сценарию, что и социалистические государства древности – внутреннее разложение государства. Причиной внутреннего разложения обычно является неспособность государства справиться с последствиями роста населения в ходе демографического цикла. В условиях существования надельной системы такой рост приводил к измельчанию крестьянских хозяйств; в годы голода крестьяне (несмотря на запреты) продавали свой земли, чиновники пользовались властью и положением для скупки этих земель, и, таким образом, снова возникало и стремительно расширялось помещичье землевладение – иногда в скрытых, "теневых" формах. Разложившееся и коррумпированное чиновничество фактически приватизировало земли и доходные должности; социалистическое общество разлагалось, на смену коллективизму и взаимопомощи приходили индивидуализм и стремление к обогащению. Помещики сдавали свои земли в аренду или нанимали батраков для их обработки; полученную продукцию они продавали на рынке; эта деятельность была ни чем иным как частным предпринимательством. Таким образом, процесс разложения социалистического государства был тесно связан с нарождением буржуазии. "Теневая", не имевшая легальных прав, буржуазия нуждалась в защите своей собственности, помещики и ростовщики нанимали вооруженных слуг, создавали "отряды самообороны" или подчиняли своему контролю местные полицейские формирования. Используя подкуп, представители буржуазии проникали в центральную администрацию, где всегда находились люди, стремившиеся к личному обогащению. В конечном счете, новая буржуазия добивалась легализации своего положения, и социалистическое общество превращалось в буржуазное.
Такова была эволюция Империй Тан и Мин. Так же шло разложение Османской империи. (Хм. Кстати с СССР произошло тоже что-то похожее). Так будет и в России этого мира - где-нибудь к концу XVII века.
А далее - демографическое давление будет нарастать, и вместе с ним - "относительное и абсолютное обнищание народных масс". Неизбежная в этом мире революция будет вдохновлятся именно идеалами утраченной "Святой Руси" - как и в Китае крестьянские революции средневековья вдохновлялись "праведными" империями древности (и наша революция будет похожа на китайскую революцию Ли Цзы-Чена). Русь Иванов и Василиев останется в народной памяти "легендой о золотом веке". Буржуазия примкнет разве что пост-фактум, ибо ей и так хорошо - по началу движущими силами будут казачество, на земли которого пойдет настоящее наступление, разорившаяся традиционалистская часть дворянства (аналоги тех, что в РИ России XIX века шли в народники), крестьянство и городские низы. Вот только марксизьма-то еще нет в природе. Идеолгическими вождями станут нищенствуюшие монахи-отшельники из нового монашеского движения - некие воскресшие нестяжатели, аналог западных францисканцев, бичующие пороки разложившегося и погрязшего в наживе высшего духовенства. И разумеется, революция приведет на трон "праведного государя", в котором народ увидит воплощение царей "золотого века" - Иванов и Василиев.
Нет, его я зарезервировал для Испании (короны которой Бурбонам в этом мире не видать).
А на трон России - ПетраIII. Который по матери действительно будет сыном Анны Петровны Романовой. А по отцу - из царевичей византийской ветви Рюриковичей.
Георг, вы меня отчасти не так поняли. Я согласен, что всё пойдет примерно так вы сказали. Несогласие по двум пунктам: а) Царь. Я не говорил, что повстанцы установят республику. Скорее я имелл ввиду иранскую систему (там глава государатва де юре "сокрытый имам"). То есть жизнь в вечном ожидании прихода "Праведного царя". Просто не вижу кандидатуры достаточно праведной с точки зрения масс. Что северная, что южная династия в грязи по уши. Что с Петровичами -- непонятно: тут у них родомсловная координально другая. Нет не Марты Скавронской, не Софьи-Фредерики Ангальт-Цебстской. Учитывая, что у Петра Алексеича скорее всего просто гарем будет... б) Буружуазия -- вы модернизируйте промышленную буружуазию дореволюционной эпохи. ИМХо изрядно нищую и национально ориентированную. Внешних рынков нет, а внутриенний нищ настолько, что его покупательная способность равна нулю. Насколько помню японская в таких условиях Мэидзи исин поддержала. Финансовую да -- развешают на первых попавшихся деревьях.
С чего вы взяли? На юге ситуация принципиально иная - там удобны комуникации для миграций переселенцев (попробуйте вы без железных дорог крестьян из Европейской России массово в Сибирь переселять - а на юге-то море кругом, переселяй сколь угодно), и проблема нехватки земли решается за счет мусульманских соседей. В Ромее сложится милитаризированная самодержавная монархия, которая будет перманентно наступать на восток, и отгеноцидив тюрков, заселять "лишними людьми" все новые и новые области Малой Азии (которая ко второй половине XVIII века будет завоевана целиком). Обедневшие крестьяне Балкан и Украины мигрируют туда. Проблемы малоземелья и крестьянского разорения не возникнет вообще. К тому же Царьградские императоры во время войны за Испанское наследство завоюют Египет, превратив эту плодороднейшую страну в дойную корову для снабжения хлебом промышленных городов Эллады. В глазах русского крестьянства "южная династия" будет вполне себе "праведной".
Dorei пишет:
цитата:
Что с Петровичами -- непонятно: тут у них родомсловная координально другая. Нет не Катерины Скавронской, не Софьи-Фредерики Ангальт-Цебстской. Учитывая, что у Петра Алексеича скорее всего просто гарем будет...
Ну почему - у меня же в этом жанре жесткий детерминизм. Н обвинения отклоняю - никто не докажет мне, что сын Федора Романова не может в этом мире женится на дворянке Стрешневой, а крупнейший землевладелец страны Алексей Михайлович Романов - влюбится в юную красотку Наталью Нарышкину.
Катерина Скавронская - дочь нишего белорусского шляхтича, перебравшегося в поисках карьеры в "Русское Эльдорадо" - богатое золотыми приисками и мехами Дальневосточное наместничество. Возлюбленнная Петра, брак с которой позднее узаконен. А вот явно искуственного, навязанного мамашей брака Петра с Евдокией Лопухиной в этом мире небудет - в место него юный Петр уйдет в дальнее плавание
Dorei пишет:
цитата:
не Софьи-Фредерики Ангальт-Цебстской
А мы приведем ее папашу на Российскую службу. Или - чего лучше - он и в РИ претендовал на герцогство Курляндское, будучи каким-то боком в родстве с Кеттлерами, но его послали. А здесь получит.
Dorei пишет:
цитата:
Буружуазия -- вы модернизируйте промышленную буружуазию дореволюционной эпохи. ИМХо изрядно нищую и национально ориентированную. Внешних рынков нет, а внутриенний нищ настолько, что его покупательная способность равна нулю.
Дело в том, что на момент подъема русской промышленности (а это середина XVII века) внутренний рынок вполне себе, и те же текстильщики и прочая легкая промышленность будут процветать. Затем обнищание крестьянства разорит их и вполне может получится по вашему. Но многие перепрофилируются на выработку предметов роскоши, которые зажравшаяся элита будет потреблять в изобилии. Металурги найдут внешние рынки - те же Иран и Среднюю Азию, Польшу - в РИ в XVIII веке русское железо и на запад вывозили. Да и госзаказ никуда не денется. Но тяжелой промышленностью будет рулить ограниченное количество могущественных семейств горно-заводских магнатов типа Демидовых, и "новые дворяне".
Мелкие мануфактуристы, ремесленники и прочие разоряющиеся производители - да, легковоспламенимый материал.
Но ведь в РИ до первой англо-голландской в XVII веке и крупных морских войн небыло. А здесь есть. Почему линейная тактика не может возникнуть раньше, по крайней мере быть примененной голландцами?
Были шведско-датские и испано-голландские разборки во время 30 летней. Впрочем, в первую англо-голландскую линии были скорее эпизодом, чем правилом. Более-менее эта тактика установилась к концу второй англо-голландской. Для линейной тактики нужно, что бы государство строило десятки крупных военных кораблей со схожими ТТХ. В вашей АИ я предпосылок для этого не вижу.
Для линейной тактики нужно, что бы государство строило десятки крупных военных кораблей со схожими ТТХ.
А не предложите свой сценарий для данного судьбоносного сражения (как оно могло бы протекать)? Учитывая данные в теме характеристики английских и голандских судов (взятые мной у Штенцеля).
1) Уральские заводы -- по сути те же фольварки. Рекомендую их отдать Яицкому войску. Получается концерн покруче Мицубиси. 2) Если вам нужен святой царь, нужно чтоб первый брак был. :) Условно Петр женится на Лопухитной. Его направляют воеводой на Амур. Рождатается сын от первого брака. На востоке Петр буйствует, сдружается с монголами (как в РИ с немцами). Рождается сын (= РИ Алексей Петрович). Характером он напоминает деда -- Алексея Михайловича: никакой государственный деятель, зато весьма продвинутый книжник. При петровском дворе раздрай, пьянство, многоженство. Рядом старцы экстремального направления или минимум их сочинения.Попыткеа переместится в европейскую Россию -- мерзость еще большая, фольварки, дичающие мастеровые Урала, измываетельство над посадскими. Тут царевич скорее всего начнет открыто юродствовать (предложение боярам мяса в великий пост). Батоги, ссылка к отцу. Папа в сути обвинения не разбирается и отпускает сына на все четыре стороны. Сын начинает писать. Писать он умел насколько я понимаю весьма неплохо. Результат "О запустении в царстве Российском". Думаюдщая молодежь Дальнего востока принимает книгу к сведению. Лет на 10 позже РИ умирает Петр. В Петропавловск присылают нового воеводу. Елисавета Петровна приводит к новому воеводе (будет ли здесь Скавронская -- не важно, вполне можно заменить японской гейшей) берет в руки посох Петра и с криком "Помните ли вы чья я дочь?!" натравливает на новополучившего казачью ватагу. После чего правят ее любовники в ранге гетманов. Доедет ли Анна Петровна до Царьграда -- большой вопрос. Хотя если ей просто захудалого Рюроковича пришлют... все возможно. За неименением лучшего племянника воспитывает Алексей. (Если конечно Петр не наделает тайчжей от наложниц.) В голове у племянника зреют соответсвующие идеи. Дальше -- дело техники. :)
А не предложите свой сценарий для данного судьбоносного сражения (как оно могло бы протекать)? Учитывая данные в теме характеристики английских и голандских судов (взятые мной у Штенцеля).
Возьмите за образец разгром Тромпом Окендо. Или пусть голландцы воспользуются плохой манёвренностью англичан и натравят на них брандеры.
Ситуация не та. Тромп атаковал Окендо в гавани, испанцы в основном не успели ни сняться нормально с якорей, ни построится. На классический морской бой не тянет (а хочется).
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
пусть голландцы воспользуются плохой манёвренностью англичан и натравят на них брандеры.
Пожалуй идея, но... в открытом море? В РИ подобные случаи были?
Доедет ли Анна Петровна до Царьграда -- большой вопрос.
Доезжать не надо. Царевич из боковой линии. После завоевания ромеями Египта командует созданной ими в Индийском океане эскадрой, и совершает "дружественный визит". С Петром они быстро скорефанятся как фанаты-флотофилы. Далее играют роль и чувства, и немеренное приданное любимой дочери Дальневосточного "вице-роя".
Dorei пишет:
цитата:
Елисавета Петровна
Я думаю, Петр здесь наделает сыновей, и бабе места не будет.
Dorei пишет:
цитата:
В Петропавловск присылают нового воеводу.
Если тянет на подробности, то у меня в порядке прикола и альтисторического бреда рождается маленько иной сюжет, более достойный пера авторов грядущих рассказов .
Старший брат Петра, Федор Романов, канцлер Российской империи - в начале века возглавляет движение "честных чиновников", аналогичное группировке Дуньлинь в Минском Китае (Алексей в плане политической публицистики будет верным последователем дяди). Федор пытается провести реформы, снижающие социальное напряжение. Одновременно организуется выселение безземельных крестьян на Дальний Восток. Их везут морем и почти кругосветом, но зато "одной душой" - расходы на их обзаведение финасируются за счет доходов с золотых приисков Приамурья, на них же покупается у монголов скот для переселенцев.
Затем умирает поддерживавший Федора царь. Власть берет камарилья, и "великий канцлер" (как и его сотрудники), обвиненный во всех смертных грехах, складывает голову на плахе. Петру объявлено о смещении и приказано явится в столицу. Петр, понимая что его ожидает, объявляет, что покойного государя "уморили" и поднимает мятеж при поддержке своего старого союзника, велкого хана Джунгарии (к этом времени присоединившему Халху, Тибет, Восточный Казахстан и Бухару).
Попытки московского правительства подавить мятеж проваливаются (располагая Восточно-Сибирским золотом, Петр может привлечь какие угодно ресурсы). В конце концов заключается хрупкий мир, по которому Петр формально признает власть Москвы, но фактически правит самостоятельно в своей казацко-морской республике к востоку от Байкала. И передает власть сыну, тоже Петру (впрочем единогласно избранному кругом). Можете делать его хоть сыном дочери японского дайме княжества Муроран
Далее примерно ваш сценарий. Внук Петра от Анны и ромейского царевича провозлашается царем на Дальнем востоке, когда в Европейской России разгорается революция. В то время как идут бои в районе Дона и Яика (примерно по сценариям РИ Булавинщины и Пугачевщины), новый царь занимает Сибирь, и выходит на уже восставший Урал. Далее - бросок к Казани.
Dorei пишет:
цитата:
нужно чтоб первый брак был.
Вот уж на то, от какого брака рождена его мать, вряд ли будут смотреть. Главное - царь настоящий, природный Рюрикович. А на московском троне будет сидеть какой-нибудь фактически лишенный дворянством власти Иоанн Антонович Брауншвейг, получивший трон по женской линии.
Пожалуй идея, но... в открытом море? В РИ подобные случаи были?
При Гравелине, когда Армада испугалась брандеров и петряла якоря. Позднее голландцы и англичане неоднократно топили таким образом отдельные корабли. Но! Поздние более мощные корабли могли быстро топить брандеры - у вас этого нет. И позднее была выше дисциплина - сожгите пару адмиральских кораблей - у противника будет большой бардак.
Несколько вопросов, если можно: 1) а чего у Вас хлеб из черноземья не отправляют в Европу через Черное море? Не ромейский же василевс Дмитрий Иваныч мешает? Напомню, что очень немалый вывоз хлеба через Черное море в РИ имел место при турецком контроле над проливами и до появления всяких железных дорог. 2) представление о богатстве восточно-сибирских золотых приисков очень сильно преувеличено. Для разработки тех месторождений, которые эксплуатируются сейчас, в 17 - 18 веках не было технологий. Да и залегают многие из них достаточно глубоко.
а чего у Вас хлеб из черноземья не отправляют в Европу через Черное море?
Спроса в данной АИ там нет - Средиземноморье само себя обеспечивает хлебом. Испанцы располагают Египтом и Ливией - богатейшими житницами Средиземноморья, и Италию снабжают.
Кемель пишет:
цитата:
Для разработки тех месторождений, которые эксплуатируются сейчас, в 17 - 18 веках не было технологий.
Речь идет не о тех приисках, которые эксплуатируются сейчас, а о золотых приисках Приамурья и Забайкалья. С 1839 по 1861 годы было открыто 33 россыпных месторождений. Золото было россыпное, и добыча велась просто артелями старателей. Правда уже к 1905 амурские прииски были почти выработаны - но Петр успеет снять самые сливки.
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
И позднее была выше дисциплина - сожгите пару адмиральских кораблей - у противника будет большой бардак.
Вот уж на то, от какого брака рождена его мать, вряд ли будут смотреть. Главное - царь настоящий, природный Рюрикович. А на московском троне будет сидеть какой-нибудь фактически лишенный дворянством власти Иоанн Антонович Брауншвейг, получивший трон по женской линии.
Я в том смысле, что должен быть Алексей. Я забыл вписать, что Лопухина в районе дальнего востока скорее всего долго не протянет. Просто боюсь без наличия оного Петр Петрович Молодой будет скорее Чингисханом вдохновляться, чем "социализмом". С соответственными последствиями. georg пишет:
цитата:
Далее примерно ваш сценарий. Внук Петра от Анны и ромейского царевича провозлашается царем на Дальнем востоке, когда в Европейской России разгорается революция. В то время как идут бои в районе Дона и Яика (примерно по сценариям РИ Булавинщины и Пугачевщины), новый царь занимает Сибирь, и выходит на уже восставший Урал. Далее - бросок к Казани.
Простите не удержался. "На душе у Афанасия было радостно. Не столь далекая жизнь татя, сидение в острогах, а уже тем более голод под Тверью остались далеко в прошлом. Теперь под властью Соколова оказалась одна из боагтейших земель России. Хозяева заводов давно разбежалрись кто куда, распуганные своими же восставшими мастеровыми, приказчики давно оправились на тот свет, либо присоеденились к восставшим, мастеровые, водушевленные подметными письмами и участием в круге работали за троих. Некторую трудность представляло общение с попадавшимися время от времени растеряными немцами, но постепенно удалось договориться и с ними. Но время от времени эта радость сменялась самыми темными сомнениями. Уже второй год пугачевцы клялись именем царя Петра и ставили на своих указах его печать. Но каждый из руководителей мятежа знал, что Емельян Пугачев казцкого царя в глаза не видел, а царская грамота, назаначавшая Емельяна воеводой сочинена яицким войсковым писарем. Что делать если Петр Петрович не поладит с ними повстанцы не думали. Старались не думать. Впрочем обратной дороги уже не было. Внезапно Хлопуша зашлышал какие-то крики на дворе. Он выглянул в окно и увидел в тусклом вечернем свете увидел казаков, но каких-то стиранных, невиданных ему раньше. Возлавля толпу человек лет сорока, похожий издали на кыргыза. Соколов сглотнул, накинул шубу и вышел во двор, не слишком гордо, но и не торопясь. Начальства он более не боялся. По пути он пытался пончть, как приветсвовать чужака, но ничего не приходилов голову. В то, что пришедшие оттуда Соколов уже не сомневался. Кыргыз окинул его взяглядом. -- Так ты и будешь воевода Соколов?" (Хорошего кончания придумать не смог.)
Неоварвар прогрессоров. Имперец по духу и анархист по призванию.
Отправлено: 11.02.07 13:32. Заголовок: Re:
Если у Вас целая череда высокорелигиозных царей, то пусть возрастает так же число и размер монастырей. Это даст два положительных момента - снижение демографического давления и увеличится число прогрессивных земледельческих и ремесленных центров.
Подумалось, что неправомочно распростронять тенденции 19 века на 17, потому что в 19 в любом случае больше врачей, чем в 17, да и медицина куда действеннее. А значит больше смертность рожениц и младенцев (причём в разы). Похоже к началу 18 века всё ещё будет нормально.
цитата: Для разработки тех месторождений, которые эксплуатируются сейчас, в 17 - 18 веках не было технологий.
Речь идет не о тех приисках, которые эксплуатируются сейчас, а о золотых приисках Приамурья и Забайкалья. С 1839 по 1861 годы было открыто 33 россыпных месторождений. Золото было россыпное, и добыча велась просто артелями старателей. Правда уже к 1905 амурские прииски были почти выработаны - но Петр успеет снять самые сливки.
Так россыпными месторождениями и стали заниматься только в 19 в., когда их обнаружили - т.е. появились технологии разведки и добычи россыпного золота. До этого времени его даже и не искали, разрабатывали "коренное золото" в рудниках. Так что надо внедрять технологии на 2 века раньше.
появились технологии разведки и добычи россыпного золота
А что это за технологии такие? И чем так сложна добыча россыпного золота?
Просто артель старателей с помощью примитивных лотков промывает золотой песок. Извините, но сия "технология" известна с античных времен (и к ним же относятся первые обнаруженные археологами промывочные лотки).
Сварга пишет:
цитата:
Если у Вас целая череда высокорелигиозных царей,
Это коллега Дорей так полагает. Я в понятие "праведный царь" вкладываю смысл "поддерживающий правду", то есть справедливость (так и понимался термин "правда" в древнерусской литературе).
Леший пишет:
цитата:
А французы? Согласно Броделю они хлеб в то время ввозили.
При Сюлли они точно ничего не ввозили - он это прямо запрещал.
А где у Броделя об этом? Вроде я у него прочитал все что можно.
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Подумалось, что неправомочно распростронять тенденции 19 века на 17
Петр Петрович - не царь. Я так думаю, что отпав от России, Петр будет искать контактов с Царьградом (ромеи как раз захватили Египет и вышли в Индийский океан). Ромеи поддерживают контакты с мятежным вице-роем, и Петр направляет некоторых своих отпрысков к Царьградскому двору. Анну выдаем за одного из представителей Ромейской династии.
Ваш Петр Петрович - это прееемник Петра на Амуре, допустим его сын от дочери Джунгарского хун-тайджи. Он собственно и возглавит новое правительство, и провозгласит византийского племянника царем, и вызовет его в Россию.
Без родства нового царя с домом Романовых можно было и обойтись, но это уже для красоты.
Да нет. Просто с подачи коллеги Дорея обсуждение ушло на 100 лет вперед от последней точки таймлайна.
Простите.georg пишет:
цитата:
Ваш Петр Петрович - это прееемник Петра на Амуре, допустим его сын от дочери Джунгарского хун-тайджи. Он собственно и возглавит новое правительство, и провозгласит византийского племянника царем, и вызовет его в Россию.
А что это за технологии такие? И чем так сложна добыча россыпного золота?
Просто артель старателей с помощью примитивных лотков промывает золотой песок. Извините, но сия "технология" известна с античных времен (и к ним же относятся первые обнаруженные археологами промывочные лотки).
ДОбыча как раз простая (у меня прадед этим до революции занимался время от времени ). Только не знали на Руси ее до 19 в. - вот и все. И разведывать такие месторождения не знали как - в европейской части их нет. А как началась развиваться горнорудная промышленность - так и методики новые появились - и то через 100 лет после Петра I. А до этого искали только самородное золото, золотые жилы - это знали и умели, но оно редкое самородное то.
На Руси много чего не знали, да узнали. На Амуре при Петре было бы на службе иноземцев немерено (ибо он строит флот и Нерчинские заводы). Как из Европы, так и из Испанской Америки. А так же китайцев (беглых противников манчжурского режима) и японцев. "Знатоки" обнаружились бы не из тех, так из других. Во всяком случае "развития горнорудной промышленности" для этого всяко не требуется.
На Руси много чего не знали, да узнали. На Амуре при Петре было бы на службе иноземцев немерено (ибо он строит флот и Нерчинские заводы). Как из Европы, так и из Испанской Америки. А так же китайцев (беглых противников манчжурского режима) и японцев. "Знатоки" обнаружились бы не из тех, так из других. Во всяком случае "развития горнорудной промышленности" для этого всяко не требуется.
Почему в Забайкалье за 100 лет золота не нашли, а серебра наплавили немеряно? Потому что серебро из руд плавили - дело привычное и отработанное, а золото мыть надо было, и почему-то знатоков не нашлось, ни европейских, ни китайских
Как всегда - блестяще. Но - есть несколько вопросов.
georg пишет:
цитата:
При этом наиболее доходные монопольные товары – пушнина и хлеб – доставлялись на Запад на «государевых кораблях», что позволяло снимать всю прибыль в пользу Российской казны.
georg пишет:
цитата:
Государства тех времен были еще слишком слабы, чтобы защитить себя от диктата рынка, - и даже если короли устанавливали таможенные пошлины, то контрабандистам ничего не стоило обойти порты и заставы.
Так почему западные государства ничего не могли сделать с контрабандистами, а на Руси р-р-раз - и ввели монополию? И - кстати - так вывозили с Руси хлеб или нет? Если нет - откуда монополия на то, что не экспортируем? А если да - то не вызовет ли это развития крепостничества?
Крысолов пишет:
цитата:
Это уже другой вопрос. Значит зачинщиком войны может стать Венеция либо Франция, недовольные запорожскими пиратами с Додеканеса
Да нет. Просто с подачи коллеги Дорея обсуждение ушло на 100 лет вперед от последней точки таймлайна.
Я не совсем про то. Меня интересует, как развиваются события на ДВ в 1590-1620-х гг. Я это пропустил, или это ещё не рассматривалось? По идее, пора вступать в контакт с Китаем...
Почему в Забайкалье за 100 лет золота не нашли, а серебра наплавили немеряно?
Так месторождения золота вроде севернее, в редко населенных местах. Да и не искали, как вы справедливо заметили, тогда на Руси россыпей. Но внедрить "знатоков" лостаточно просто и естественно - в РИ Забайкалье было редко населенной окраиной, Амур - вообще за пределами России, а здесь край активно осваивается. Уже в 1761 г. было написано и подано «В Правительствующий сенат нижайшее доношение от коллежского советника и профессора Михаилы Ломоносова», в котором рекомендуется: «Пески промывать и пробовать новоизобретенным мною способом, коим самый малый признак золота показать можно и, уповательно, что в толиком множестве рек, протекающем в различных местах по России, сыщется песчаная золотая руда, которая будет служить признаком, что вверху той реки надлежит действительно быть золотой руде в жилах». У нас Россия развивается быстрее, и проект такой появится быстрее
Вывозили. И в РИ вывозили весь XVII век. И в РИ была государственная монополия Весь XVII век.
Mukhin пишет:
цитата:
Так почему западные государства ничего не могли сделать с контрабандистами, а на Руси р-р-раз - и ввели монополию?
Короткая протяженность береговой линии (Нарва - Невск), а по суше по Российсим дорогам нихрена не увезешь. Контрабанда в подобных условиях прокатывает с грузом, котрый обладает высокой ценностью, но занимает мало места (аналог современной наркоторговли). Хлеб к таким товарам не относится. Таможенной страже достаточно охранять всего несколько бухт, где можно пристать на русском участке Балтийского побережья, и судоходные реки - иных маршрутов для контрабанды нет. На западе кстати тоже продовольствием контрабандно не торговали - не выгодно.
Но что касается "раз и ввели" - то Русская государственная власть этого мира именно что может "р-р-раз - и ввести" подобные вещи - сил и возможностей у нее для этого достаточно. Я бы сравнил в этом плане Россию данного этапа таймлайна с Турцией времен Селима Явуза. Государство держит все ресурсы страны в своих руках, дворянство не имеет никакой власти над крестьянами, являясь лишь получателем фиксированной ренты. Это – политика сильных автократических государств, держащих в узде военную элиту. Примеры такой политики дают Япония эпохи Токугава, Египет при тюркских мамлюках (середина XIII-середина XIV века), династии Старшая Хань и ранняя Мин в Китае, Османская империя в XV-XVI веках, Византия эпохи Македонской династии.
Mukhin пишет:
цитата:
то не вызовет ли это развития крепостничества?
Не вижу никакой жестко детерминированной связи между данными явлениями. Там где это произошло - Польша, Ливония, Венгрия, Пруссия - дворянство на тот момент уже держало власть в государстве. У нас ситуация обратная - в плане государственного и социального устройства Россия - аналог сокрушенной ею Османской империи эпохи расцвета (как я неоднократно отмечал ранее, Грозный в своих реформах и в РИ, и в АИ стремился именно к переустройству России по турецким образцам - и здесь ему это удалось).
Небольшая иллюстрация - как это выглядело:
"Все завоеванные земли считались принадлежащими государству, поэтому прежние собственники этих земель теряли все права. Часть населения – прежде всего знать и многие горожане - выселялась с завоеванных земель в коренные османские области, это переселение называлось «сургун», что в современных словарях переводится как «изгнание». Сразу после завоевания производилась перепись населения и земельный реестр («дефтер»), в котором указывалось число хозяйств в деревне и перечислялись полагающиеся с деревни платежи по налогам. Крепостные крестьяне сразу же получали свободу. Все повинности, которые прежде несли крестьяне в пользу своих господ, заменялись одним небольшим денежным оброком, выплачиваемым государству. По окончании переписи утверждалось провинциальное «Канун-наме», сборник законов новой провинции, в котором, в частности, фиксировались налоги и правила землевладения. Некоторые деревни выделялись в тимар воинам-всадникам, и в дефтере (на основе законов) указывались платежи, следующие тимариоту-сипахи. Все действия тимариота контролировались государством, и если он пытался брать лишнее, то крестьяне могли пожаловаться судье-кади и тимар мог быть отнят. Крестьяне были свободными людьми и их повинности были невелики; основной налог мусульман, «ашар», составлял десятину урожая; немусульмане платили еще «джизью», которая считалась откупом от военной повинности; в целом налоги немусульман составляли примерно четверть урожая – для примера, в Боснии до мусульманского завоевания оброки отнимали 3/5 дохода крестьянина. Султан Сулейман Законодатель (1520-1566) требовал от своих пашей «обращаться с нашими подданными так, чтобы крестьяне соседних государств завидовали их судьбе». Сипахи и санджакбеи должны были следить за состоянием крестьянских хозяйств и, по возможности, обеспечивать их стандартными наделами земли, «чифтами». Многие турецкие историки считают, что отношения в османской деревне основывались на принципах социальной справедливости и классовой гармонии, что сипахи и райаты в конечном счете одинаково работали на государство, а государство всемерно заботилось о своей «пастве». Лорд Кинросс называет реформы, проводившиеся османами на завоеванных землях, не иначе, как «социальной революцией». «Балканские крестьяне вскоре пришли к пониманию того, что мусульманское завоевание привело к его освобождению от феодальной власти христиан. - пишет Кинросс. - Османизация давала крестьянам невиданные ранее выгоды».
Центральное управление Империей осуществлялось «диваном», советом, в который входили главы военной, финансовой и судебной администрации, и который возглавлял великий визирь. Все члены администрации были сменяемыми по воле султана, который сохранял за собой функции главнокомандующего, «меча правоверных», и хранителя справедливости. Османский суд был суровым и скорым; чиновники, обвиненные в вымогательствах, во взяточничестве или казнокрадстве безоговорочно предавались смерти. Во времена Сулеймана Законодателя ко двору ежедневно доставлялось 40-50 голов казненных за преступления такого рода; эти головы выставляли для всеобщего обозрения у входа во дворец Топкапа.
Молва о могуществе и справедливости турок распространилась и на Западе. Угнетаемые православные в Литве и Польше представляли жизнь в Турции, как райское блаженство. Когда в 1463 году турки вступили в Боснию, крепостные крестьяне поднялись против своих господ. «Турки… льстят крестьянам и обещают свободу всякому из них, кто перейдет на их сторону», - писал боснийский король Стефан Томашевич. Крестьяне ждали прихода турок и в других странах Европы. «Слышал я, что есть в немецких землях люди, желающие прихода и владычества турок, - говорил Лютер, - люди, которые хотят лучше быть под турками, чем под императором и князьями». Разыгрываемые на немецких ярмарках «масленичные пьесы» обещали народу, что турки накажут аристократов, введут правый суд и облегчат подати. Итальянские философы-утописты призывали к переустройству общества по османскому образцу; Таммазо Кампанелла пытался договориться с турками о помощи и поднять восстание. Османская империя XVI века была символом справедливого и могущественного государства не только для Азии, но и для Европы. Известные философы европейского Возрождения, Жан Боден и Ульрих фон Гуттен, находили в Османской империи образец для подражания."
Подумалось, что неправомочно распростронять тенденции 19 века на 17, потому что в 19 в любом случае больше врачей, чем в 17, да и медицина куда действеннее. А значит больше смертность рожениц и младенцев (причём в разы). Похоже к началу 18 века всё ещё будет нормально.
К началу возможно. По переписи 1646 года население Московской Руси (без окраин) составляло 551 тысячу крестьянских и 31 тысячу посадских дворов. Если принять среднюю населенность двора в 6 человек, то получится 3,5 млн., а с поправкой на недоучет (который Я. Е. Водарский оценивает в 25%) – 4,5-5 млн. На 1620 год численность населения, была, конечно, меньше; если считать ежегодный прирост около 1%, то получится 3,5 млн. В 1550-х годах, по оценке А. И. Копанева, население составляло 10 млн., то есть две демографические катастрофы уменьшили население в 2,5-3 раза.
Итак, пляшем от отсутсвия этих обеих катасроф, и от 10млн населения при Грозном. Прибавим к этому численность населения русских областей, отвоеванных у Польши в данной АИ (в таймлайне этого еще не было) - это 4 млн. на тот же момент.
Итого 14млн в середине XVI века. Как раз с этого момента начинается колонизация черноземов, обилие свободных земель, благоприятные факторы для роста.
За примером далеко ходить не будем - возьмем РИ XVII век. В РИ с 1646 по 1678 год численность населения (без учета территориальных приращений) возросла с 4,5 до 8,6 млн. Имеем средний прирост на 1.5% в год.
Отчаливаем от 1550. За 100 лет население вырастет на 150%, за 200 - на 300%. Получается что такими темпами к середине XVIII века в Европейской России будет 56млн населения.
Но это - самый скромный подсчет, ибо стартовые условия для демографического роста у нас гораздо круче РИ XVII века - Крым уничтожен, набегов нет, черноземы колонизируются беспрепятсвенно.
В Сибири продолжалась экспансия на восток. Описанная в предыдущей части война с калмыками временно приостановила русское наступление на рубеже Енисея, заставив бросить силы сибирских гарнизонов на оборону южного степного рубежа. Кучумовичи являлись серьезным дестабилизирующим фактором на южных границах от Уфы до Томска. В своей антирусской политике Кучумовичи старались - и небезуспешно - использовать военные силы ногаев и калмыков. Отдельные ногайские мурзы и беки, несмотря на отдаленность кочевий, время от времени участвовали в грабительских набегах царевичей. К 1616 году Алей Кучумович все же попал в русский плен и был пожалован поместьем в Ярославле, где и жил, сохраняя титул "царя сибирского".
Военные действия в степи отвлекали внимание сибирских воевод от востока, куда направлялись казацкие экспедиции за ясаком, но не делалось попыток закрепится, пока наконец русские не вынуждены были это сделать. В 1608 году тунгусский князец Данул «воевал» Кузнецкую волость остяцкого князца Тюметки, подчиненную в то время Кетскому острогу, и собирался идти на р. Кеть. Далее тунгусы предполагали идти к Кетскому острогу с целью подчинения себе местных остяков: «воевать ясачных людей… чтоб оне государю ясаку не давали, а давали ясак им».Разумеется, кетский воевода Григорий Федорович Елизаров не мог мириться с подобными действиями тунгусов, попытавшихся выступить в качестве конкурентов «государевых служилых людей». 6 мая следующего 1609 года Г. Елизаров отправил на тунгусов объединенный отряд стрельцов и казаков, находившихся в Кетском остроге промышленников-зырян, остяков с низовьев Кети (селькупов) и остяков князцов Урнука и Намака (кетов). Тунгусы были разбиты. Однако полученный урок не остановил воинственного Данула. В конце декабря 1610 года вновь поступило известие об осеннем нападении тунгусов на остяков Кузнецкой волости. В последующие годы тунгусы не менее активно совершали набеги на левый берег Енисея, держа в постоянном страхе остяков. Стало очевидным, что противостоять воинственным тунгусам и защищать от них ясачные остяцкие волости можно не совершая периодически карательные экспедиции, а прочно обосновавшись в их землях, тем самым превратив остяцкие волости из приграничных во внутренние. Тобольский воевода князь Куракин стал выяснять возможность строительства острога на Енисее. Летом 1614 он был построен. Со строительством Енисейского острога начался процесс «приведения под высокую государеву руку» территории за Енисеем. Тунгусы Нижнего Приангарья в течение короткого времени из конкурентов русских ясачных сборщиков превратились в объект их пристального интереса: тунгусские князцы с 1615–1620 гг. сами начали платить ясак енисейским служилым людям.
В современной историографии считается, что большие эпидемии не приходят сами по себе, что они являются следствием хронического недоедания и падения сопротивляемости организма. Именно с этой позиции оценивается западной историографией и Великая Чума, и наша Чума при Грозном в 1569 (Klapisch-Zuber C. Plague and family life //The New Cambridge Medieval History. Vol. VII. Cambridge, 2000. P. 130; Slicher van Bath B. H. The Agrarian History of Western Europe F. D. 500-1850. L., 1963. P. 88.)
Втом же XVII веке массовых эмидемий на Руси небыло. Пока уровень жизни высок - их массовых и не будет. А вот когда наступит перенаселение - и они родимые начнутся.
В Ромее административная система оставалась той, что сложилась при турках – лишь санджаки были переименованы в уезды. В городах и областях судебными и хозяйственными вопросами по прежнему ведали выборные общинные власти – кнесы в славянских областях и димогеронты в греческих. Тимары турецких сипахи были розданы русским дворянам и болгарским войникам на тех же условиях что и при турках. Сохранялась и турецкая налоговая система, и единый поземельный налог – гарач (искаженное харадж) составлял основу поступлений. Налоги были снижены до уровня, существовавшего при Сулеймане. Потеря доходов от посреднической торговли больно ударила по ромейскому бюджету. Принимались меры для подъема сельского хозяйства, расширялись посевы зерна, хлопка, табака, производство шелка-сырца. Николай Маврокордато у себя на Хиосе восстановил шелкоткацкие мануфактуры. Но греческому производству не давал подняться обильный поток как шелка-сырца, так и готовых тканей, лившийся в Средиземноморье из Ирана через открытые морские ворота Сирии. Уже косо посматривая на испанцев в Палестине, Аббас вступил в контакт с врагами Испании – Францией и Венецией, вел переговоры о союзе и предоставил привилегии их купцам.
Французские купеческие дома Марселя, едва не разорившиеся с падением Турции, теперь быстро нашли контакты с Ираном. В портах Сирии и Киликии круглогодично швартовались французские и венецианские корабли, загружаемые пряностями, шелком-сырцом, шелковыми и хлопковыми тканями и прочими товарами Востока. Король Генрих основал «королевские шелкоткацкие мануфактуры» в Лионе.
Димитрий, не имея возможности воспрепятствовать этой торговле, покровительствовал казацко-греческому «Островному братству», обосновавшемуся в Додеканесе. Легкие быстроходные суда корсаров наносили торговле огромный ущерб. Ежегодно устье Днепра покидало несколько десятков кораблей запорожцев для того чтобы присоединится к греческим корсарам. Корсары братства однажды за 10 дней взяли на абордаж 27 французских и венецианских кораблей. Все дипломатические протесты в Константинополе игнорировались и никаких мер против пиратов не принималось – казацкие суда, груженые награбленным, швартовались в самом Золотом Роге, сбывая там ценный товар, и салютовали императорскому дворцу, проплывая через Босфор. Венеция постоянно держала на Крите военную эскадру, которая должна была патрулировать воды, но не могла угнаться за быстроходными пиратскими судами. Франция строила в Тулоне военную эскадру для отправки на восток. Отношения с Францией испортились донельзя.
Создать достаточно мощный флот, чтобы в союзе с Венецией вторгнуться в Эгейское море, Франция пока не могла – не хватало средств, запас, бережливо накопленный Сюлли, ушел на победоносную войну, сокрушившую Габсбургов. К тому же в 1615 году произошло событие, многократно усилившее Димитрия – его пасынок и соправитель Иоанн Младший достиг совершеннолетия, что означало его воцарение в Москве.
Князь-регент Василий Иванович с приближением знаменательной даты заранее вступил в переговоры с Константинополем, объявив что готов передать властные полномочия юному царю сразу по его прибытии в Москву. Иоанн направился на север с внушительной военной свитой, в сопровождении Скопина-Шуйского и Федора Годунова. В Киеве царя встречала депутация сословий Московского государства. В декабре под самое Рождество царь Иван Юрьевич, сопровождаемый толпами ликующего народа , въехал в Москву.
Патриарх Дионисий торжественно венчал Ивана шапкой Мономаха в Успенском соборе. Князь Василий Иванович присягнул новому государю, и выехал к себе в Ростов. Федор Романов, заправлявший делами при Василии, не долго после этого оставался у власти. Димитрий и его сподвижники имели на Романова давний зуб, а в самой Москве его противников возглавил князь Василий Голицын, ставший душой антиромановской интриги. Командовавший московским стрелецким корпусом Петр Басманов, будучи единоутробным братом Голицына, не долго думая примкнул к нему. Не прошло и месяца по прибытии в Москву государя, как Федор Романов с братьями, а так же князья Черкасский и Сицкий были смещены со всех занимаемых постов и разосланы наместниками по областям. Канцлером был назначен Василий Голицын, поспешивший через свиту юного царя заверить Димитрия и Ксению в своей полной лояльности.
Впрочем смена «великого канцлера» не привела к кардинальным переменам в правительстве. На местах остались подобранные Василием и Федором Романовым главы важнейших приказов – думные дьяки Иван Грамотин, Петр Третьяков, Богдан Сутупов, Иван Чичерин. А главное - оставался на прежнем месте человек, обладавший к этому времени пожалуй наибольшим, хотя и негласным влиянием в государстве – думный дворянин, коммерции советник, глава Приказа Большой Казны и глава Хлебного Приказа Федор Иванович Андронов.
Он родился в семье мелкого торговца из Погорелого Городища. Этот небольшой тверской городок (еще в XVI веке носивший гордое имя Держеславль) стоял на пересечении торговых путей, соединяющих Псков и Великие Луки с Москвой, Тверью и Ярославлем. Главным товаром его отца Ивана Андронова были лапти - товар, пользовавшийся в то время большим спросом. Федор Андронов расширил семейный бизнес: он стал скупать по деревням кожи и перепродавать их скорнякам. Дело оказалось настолько выгодным, что вскоре под его контролем оказалась почти вся торговля кожей в западных районах Руси. Коммерция Федора пошла с еще большим успехом, когда местный воевода порекомендовал молодого предприимчивого купца в качестве помощника членам гостиной сотни – высшей купеческой корпорации «гостей», занимавшегося торговыми операциями царского двора и внешнеторговыми операциями. При регентстве Анны Стефановны и канцлере Борисе Годунове Андронов вошел в эту привилегированную корпорацию. Борис не задолго до смерти поручил ему Большую Казну.
Андронов стал во главе финансового ведомства в тяжелое время – доходы от посреднической торговли с востоком с перемещением торговых путей на Средиземное море были потеряны, Персидская компания обанкротилась. Андронов предпринял комплекс мер по компенсации потерь за счет вывоза на запад чисто русских товаров – хлеба, леса, льна, пеньки, кож, смолы, поташа и др. По его почину на Новгородчине были расширены посевы льна и конопли, производство парусины и канатов. Был организован вывоз хлеба, хотя и в ограниченных количествах. Наконец Андронов монополизировал торговлю сибирскими мехами. Меха и хлеб доставлялись на запад на «государевых кораблях», и сбывались там агентами компаний. Операции «гостиной сотни» при Федоре приняли невиданные ранее масштабы внутри страны – в частности он регулярно организовывал скупку хлеба в южных колонизируемых уездах с последующей его продажей не только за рубеж, но и внутри страны, на севере.
Князь-регент Василий очень ценил Андронова, занявшего при нем в русском правительстве достаточно сильную и самостоятельную позицию. Голицын, недолюбливая «торгового мужика», не мог без него обойтись. Даже в Константинополе ценили Андронова, и Димитрий, направляя пасынка в Москву, рекомендовал ему московского казначея в качестве советника.
В конце 1616 года Андронов подал молодому царю свой «ливонский проект». Андронов предлагал распространить московскую хлебную монополию на вассальную Ливонию. В отличии от Новгородчины Ливония плодородна и является вторым после Польши экспортером хлеба на запад. Проект предусматривал запрет для ливонских дворян продавать хлеб иностранным купцам – они могли продавать его только русской «гостиной сотне». Ливонский хлеб должен был доставляться на Запад на русских кораблях и продаваться непосредственно местным хлеботорговцам, исключая голландское посредничество. Конечно же, писал Андронов, формально это будет нарушением прав Ордена, но у России достаточно силы, чтобы заставить ливонских вассалов принять новые условия сосуществования. Возможные жалобы ливонцев императору и рейхстагу СРИ Андронов не считал опасными, ибо после падения дома Габсбургов оценивал потенциал СРИ крайне невысоко – новый император по его мнению не обладал ни властью, ни авторитетом в Германии. Единственным осложнением будет недовольство Голландии, которая и так с большим неудовольствием смотрит на русскую систему гос. монополий и на появление «государевых кораблей» в своих портах. Но возможные голландские демарши можно будет парировать союзом и торговым соглашением с Англией. Следующим этапом внешней политики Андронов полагал войну с Польшей, которая все равно неизбежна в связи с возобновлением Сигизмундом притеснений православной Церкви. Завоевание Белой Руси и Риги даст возможность организовать вывоз хлеба из Белой Руси и Смоленщины и подавить польскую конкуренцию. Положение главного хлебного поставщика Европы при сохранении государственной монополии на экспорт должно было дать русскому государству доходы, многократно превосходящие утраченные прибыли почившей Персидской компании.
Иван счел нужным проконсультироваться с Константинополем, но Димитрий пришел от проекта в восторг. Решение было принято.
В апреле 1617 на собранном в Дерпте ливонском ландтаге брат канцлера князь Андрей Голицын объявил «государеву волю». Для пущего впечатления во все портовые города Ливонии – Ревель, Гапсаль, Пернов – были введены русские гарнизоны, а в Пскове и Нарве сосредоточены два сильных войсковых корпуса. Тем не менее ландтаг разразился протестами и был распущен. Андрей Голицын ввел в Ливонию русское войско и фактически отстранил магистра и капитул от власти в стране. Таможни в гаванях изъяли из ведомства ливонских властей и передали особому управлению во главе с присланным Андроновым дьяком Иваном Безобразовым. Безобразов организовал во всех портах конторы «гостиной сотни», и ливонские помещики за неимением иного выхода вынуждены были продавать урожай этим конторам. Хлеб тут же грузился на «государевы корабли», отплывавшие на запад. Груз был столь обильным, что судов не хватало, и тогда Андронов ничтоже сумняшеся договорился с англичанами о фрахте кораблей.
Возмущение деловых кругов Голландии не имело предела. Балтийская компания понесла значительные убытки. Раздавались призывы топить русские и зафрахтованные английские корабли в Северном море. А совет голландских торговых компаний уже обсуждал проект бойкота русских товаров за счет увеличения вывоза хлеба и «лесных товаров» из Польши и Швеции, но в конце концов счел его невыгодным. Подсчитав все за и против, Голландия решила было смириться с новым положением. Но решение это так и не успело войти в силу – начавшаяся в 1619 русско-польская война и быстрые русские успехи напугали голландцев перспективой полного русского завоевания Польши и соответственно – полной монополизации Россией восточно-европейского хлебного рынка. С началом польской войны единой мыслью деловых и властных кругов Голландии стало одно – «надо остановить московита».
Война с Польшей назревала давно. Сигизмунд с удвоенной энергией продолжил антиправославную политику покойного короля Казимира. Епархии, переданные православным, после смерти очередного епископа замещались униатами, и к 1615 в Западной Руси оставался всего один православный епископ – Иеремия Тиссаровский во Львове. Но мало того, Сигизмунд в самом ВКЛ пошел на то, на что не решался Казимир – развязал открытое преследование православных. Польские солдаты с обнаженными саблями принуждали в храмах народ преклонять колена и ударять себя в грудь по обычаю римскому и читать Символ Веры о Святом Духе неправославно. Храмы насилием отнимали и объявляли униатскими. Духовенство латинское переезжало от храма к храму в повозках, в которые впрягали до 20 и более человек, вместо скотов. Те храмы, прихожан которых никаким насилием не могли вынудить к унии, были отданы в аренду еврееям; ключи храма и колокольни перешли в еврейскую корчму.
На сейме 1616 волынский депутат Лаврентий Древнинский говорил: «Каждый видит ясно, какие великие притеснения терпит этот древний русский народ относительно своей веры. Уже в больших городах церкви запечатаны, имения церковные расхищены, в монастырях нет монахов — там скот запирают; дети без крещения умирают; тела умерших без церковного обряда из городов, как падаль, вывозят; мужья с женами живут без брачного благословения; народ умирает без исповеди, без приобщения. Неужели это не самому Богу обида, и неужели Бог не будет за это мстителем? Не говоря о других городах, скажу, что во Львове делается: кто не униат, тот в городе жить, торговать и в ремесленные цехи принят быть не может; нельзя мертвое тело погребать, нельзя к больному с Тайнами Христовыми открыто идти. В Вильне, когда хотят погребсти тело благочестивого русского, то должны вывозить его в те ворота, в которые одну нечистоту городскую вывозят. Монахов православных ловят на вольной дороге, бьют и в тюрьмы сажают"».
Древнинский так закончил так свою речь: "Уже двадцать лет на каждом сеймике, на каждом сейме горькими слезами молим, но вымолить не можем, чтобы оставили нас при правах и вольностях наших. Если и теперь желание наше не исполнится, то будем принуждены с пророком возопить: "Суди ми, Боже, и рассуди прю мою"".
Суд Божий приближался: русины были не одни среди врагов своей веры и народности, за ними стояло обширная и могущественная "Священная Римская Империя Русского народа".
В 1614 в Константинополе скончался патриарх Рафаил, и его преемником при содействии Димитрия был избран Кирилл Лукарис. Владыка Кирилл, начиная свою церковную карьеру экзархом Руси, а научную – ректором Острожской Академии, с самого начала уделил западнорусским делам особое внимание. Казимир и Сигизмунд старались назначать в Раду ВКЛ исключительно католиков, дабы минимизировать влияние православных на государственные дела. Благодаря такой политике к 1618 году в литовской Раде остался только один православный сенатор – князь Михаил Вишневецкий. Но именно он по пресечении рода Острожских был могущественнейшим магнатом Западной Руси. Ему принадлежала вся оставшаяся за Литвой часть Киевщины – староства Овручское, Житомирское и Брагинское, ему же – княжество Вишневец на Волыни. Князь поддерживал связи с Константинополем благодаря женитьбе на дочери назначенного Димитрием господаря Молдавии Иеремии Могилы княжне Раине. Вишневецкий оставался последним могущественным «столпом православия», и именно к нему обратился Лукарис, когда решил назначить для управления западнорусской Церковью полномочного патриаршего экзарха. Экзархом был назначен архимандрит Киево-Печерской Лавры Иов Борецкий. Ему были даны чрезвычайные полномочия от лица патриарха – управлять западнорусской Церковью, распоряжаться ее имуществами, рукополагать епископов. При поддержке Вишневецкого Иов явился в пределы ВКЛ и обосновался в издревле принадлежавшем Лавре городке Полонное на территории владений Вишневецкого. К празднику Успения Пресвятой Богородицы 15 августа 1618 г. съехалось в Полонное множество знатнейшего духовенства, шляхты и представителей братств. Скорбя о бедственном положении сиротствующей русской митрополии, все стали просить экзарха рукоположить епископов, на что у него есть патриаршие полномочия. Опираясь на постановления последних сеймовых конституций, определявших свободу восточного вероисповедания, экзарх рукоположил десять епархиальных архииереев. Восстановление православной киевской иерархии встревожило униатских епископов. Тотчас они подали донос Сигизмунду III, что Иов Борецкий и другие посвященные им епископы суть не кто иные, как московские шпионы и возмутители русинов, что самое посвящение их без королевского разрешения есть нарушение и презрение высшей правительственной власти. Без всякого исследования доноса король немедленно велел разослать универсалы, где все новопосвященные епископы объявлены были изменниками, которых следует ловить и представлять королевскому суду. Этого было достаточно, чтобы у врагов православия развязались руки, и на православных обрушились неистовые гонения. По всем городам ВКЛ стали захватывать православных купцов и горожан, бросать в тюрьмы и предавать истязаниям. Судебные протесты не принимались. Толпы вооруженных чем попало католиков и униатов во главе со студентами иезуитских колледжей врывались в храмы и избивали верующих с криками «изменники, изменники, Русь нечестивая». Дело как правило заканчивалось отнятием храма на унию.
Король потребовал от Вишневецкого выдать патриаршего экзарха, но князь отказался. Тогда в его владения двинулось польское кварцяное войско. Выхода у Вишневецкого не было – он призвал на помощь казаков и со всеми своими владениями попросился в подданство Димитрия.
Венеция постоянно держала на Крите военную эскадру, которая должна была патрулировать воды, но не могла угнаться за быстроходными пиратскими судами.
А зачем? Шёлка не так много, перевозить можно конвоями. А если в конвое пойдёт десяток кораблей класса галеон-галеас, ему никакие пираты не страшны. До Венеции 4 конвоя в год можно обеспечить на одних и тех же кораблях.
А если в конвое пойдёт десяток кораблей класса галеон-галеас
Столько небыло. Галеоны Венеция в РИ практически не строила - на Средиземном море они вообще при местных ветрах были малоэффективны, чистые парусники стали преобладать в средиземноморских флотах только когда парусные суда научились ходить круто к ветру, а этого пока нет. Галеасов же (чрезвычайно дорогих как в постройке так и в эксплуатации плавучих крепостей) во всем венецианском флоте и было немногим более десятка. Послать их всех в конвои нереально - нужно наблюдать за испанцами, а на Адриатике есть другие пираты, так же охотящиеся за торговыми судами - хорватские "ускоки".
С отрядами же в 5-6 кораблей численности казаки справлялись в РИ на Черном море на обычных чайках, что зарегистрировано у турецких и украинских хронистов и описано у Грушевского. И это на чайках - а здесь у них суда "алжирского" типа.
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Шёлка не так много
Везут не только шелк, а вообще все, что можно ценного везти с востока.
Согласно словарю Брокгауза и Эфрона самоназвания русины, как нации нет. Есть самоназвание русин (если человек говорит конкретно о своем личном национальном происхождении). А в качестве самоназвания народа употреблялся термин русские.
Зима 1618-1619 ушла на концентрацию войск. Московское царство сосредотачивало 2 армии – в Смоленске и Великих Луках – для вторжения в ВКЛ. С момента разгрома Османской империи московская армия уже почти 20 лет находилась в состоянии «почивания на лаврах». Победа над страшными турками внушила русским ореол непобедимости, и русские военные деятели не очень следили за военными новшествами на западе (впрочем для данной войны это было не столь важно - польская армия придерживалась той же «венгерской» тактической школы, которую ввел в России Михаил Глинский). Самой армии при Василии уделялось немного внимания. Регулярные сборы и обучение дворянского ополчения прекратились, городовые стрельцы превращались в ополченцев, и фактически только московский стрелецкий корпус оставался боеспособным формированием «на уровне». Петр Басманов, назначенный с воцарением Ивана Юрьевича начальником Разряда, за три года сумел подтянуть дворян и провести несколько массовых сборов и учений. Почти все военнообязанные дворяне за эти три года успели пройти по году регулярной службы в воссозданном «жилецком» корпусе.
Басманов возглавил смоленскую армию, тогда как сосредоточенным в Великих Луках корпусом, предназначенным для удара по Полоцку, командовал Шеин. Кроме того отдельный корпус Трубецкого был направлен на юг, на усиление армии Димитрия, задачей которого был разгром коронных поляков. Димитрий располагал относительно небольшой, но отлично обученной, опытной и боеспособной армией, во главе которой стояли талантливые полководцы – князь Михаил Васильевич Скопин-Шуйский и валашский господарь Михай Храбрый (отметивший в 1618 свое 60-летие). Кроме того к его армии должны были примкнуть запорожские казаки во главе со своим гетманом Петром Конашевичем-Сагайдачным, и Крымские Ногаи во главе с ханом Джанибеком. Поляки, до сих пор с Россией почти не сталкивавшиеся, отнеслись к войне спокойно и с уверенностью в своих силах. Они вспоминали битву при Зноймо, где польские гусары разгромили сильнейшую в Европе армию императора МаксимилианаII, вспоминали и победу короля Владислава над армией Ивана Грозного в Литве. Кварцяное войско было значительно усилено, созвано посполитное рушение. Во главе армии стал один из героев битвы при Зноймо, старик Жолкевский. Литвины, гораздо лучше знавшие, что такое «московская война» испытывали явное беспокойство. Канцлер Лев Сапега и гетман Кароль Ходкевич до конца пытались предотвратить войну, и проклинали короля, все же втравившего ВКЛ в это самоубийственное столкновение. Самым страшным было даже не очевидное превосходство в численности московских армий над войском ВКЛ, а социально-политическая ситуация внутри княжества, населенного в основном православными русичами. Всем было ясно, что после последних гонений горожане-русины не станут «боронить» города против единоверцев. Но гораздо страшнее было настроение огромной массы порабощенных крепостных крестьян. Сельский люд отлично знал о московских порядках, и с нетерпением ожидал освобождения от фольварочного рабства. «Хлопы молят Бога, чтобы пришла Москва» - с ужасом писал канцлеру Сапеге польный гетман ВКЛ Госевский.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 18.02.07 17:13. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Благодаря такой политике к 1618 году в литовской Раде остался только один православный сенатор – князь Михаил Вишневецкий. Но именно он по пресечении рода Острожских был могущественнейшим магнатом Западной Руси.
То есть Вы здесь форсируете обуниативание Западной Руси? Это польский ответ на усиление Московской Руси? Георг, помните о Сагайдачнойм, и о том, что именно он продавил возвращение к православному обряду и под его давлением были наново избраны православные владыки в возвращенные епархии. Петро Кононович и здесь не должен изменить своей политике. Так что если Вы полагаетесь на Кирилла в делах духовных, то не только Михайло Вишневецкий, но и авторитет Сагайдчного должен сыграть здесь свою роль. И еще: Еремия у Вас переметнется в католичество или вспомнить о проклятии матери (она навеки прокляла каждого своего потомка, коли тот переметнется в латинскую веру)?
Сагайдачный - гетман войска Запорожского. А оно - помните - в этом мире находится уже за пределами польско-литовского государства (как и Киев), и соответсвенно никакого влияния на его внутренние дела оказывать не может. Оно всего лишь первым начнет военные действия - когда Вишневецкий отдаст под протекцию войска свои владения в киевском полесье.
Сталкер пишет:
цитата:
Вы здесь форсируете обуниативание Западной Руси?
Если я и форсировал, то всего лет на 5, не более. Все действия по "обуниативанию" - из РИ.
Сталкер пишет:
цитата:
Еремия у Вас переметнется в католичество или вспомнить о проклятии матери
Еремия ведь родился ЕМНИП где-то в 1612, здесь на момент перехода его отца в русское подданство он мелкий еще. Вырастет в православной стране, при Константинопольском дворе, возможно (если Петр Могила как в РИ пойдет в монахи) - Иеремии еще и княжение в Молдавии дадут. Вопрос "олатынивания" князя здесь вообще не встанет.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 18.02.07 17:52. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Если я и форсировал, то всего лет на 5, не более.
Я к тому, что еще в середине 17-го века многие сенаторы из ВКЛ, емнип, все еще были православными. Ну да ладно, не силен в этой материи, чтобы аргументированно возражать. Да и не хочу, если честно, поскольку попросту подавлен Ващим уровнем эрудиции и прекрасным историческим полотном, которое разворачивается передо мной. Желаю, чтоб и дальше Вы не выдохлись!
Весной 1619 вторжение началось. Войне был придан характер священного освободительного похода. За мародерство и насилия на освобождаемых русских землях в армии была введена безусловная смертная казнь. Тысячи священников и монахов сопровождали войска в качестве «политработников». Армия Басманова, с которой шел и царь Иван Юрьевич, вторгшись в Литву со стороны Смоленска, штурмом захватила Оршу. С другой стороны Шеин подошел к Полоцку. Местное православное население благодаря «подвигам» нового униатского епископа Иосафата Кунцевича было охвачено тотальной ненавистью как к унии, так и к поддерживавшему ее режиму. Как только русские войска появились у Полоцка, в городе вспыхнуло восстание. Королевский гарнизон некоторое время отсиживался в замке, но, видя приготовления к штурму, капитулировал. Вслед за Полоцком сдался и Витебск. На юге, в Поднепровье, вспыхнуло мощное крестьянское восстание, возглавляемое православным шляхтичем Романом Ракутовичем (да простит меня покойный Короткевич за плагиат, но не смог удержаться от использования сюжета «Седой легенды»). Повстанцы овладели рядом замков, а в июле вступили в Могилев, присягнувший царю. Горки, Пропойск, Кричев один за другим сдавались отрядам Ракутовича, превратившимся в нешуточную силу. В конце июля Ракутович явился в царский лагерь, был принят в службу и пожалован воеводством Мстиславско-Могилевским.
В Орше царь Иван огласил царский манифест, призывающий «всю Русь православную» вставать «за веру и вольность». Объявлено было о безусловной отмене крепостного права на отвоеванных землях. Шляхтичи, перешедшие на сторону царя, должны были сохранить свои земли на московских условиях (лишение всякой власти над крестьянской «громадой» и ее землей, причем общинное самоуправление «громад» восстанавливалось, отмена всех прежних повинностей и получение с крестьян строго фиксированной денежной ренты). Желающим поступить на московскую службу было обещано «великое государево жалование». Города должны были сохранить магдебургию, но с удалением из магистратов католиков и униатов. Уния «грубная Богу всемогущему», подлежала безусловному уничтожению (насаждавших ее монахов-базилиан как русские войска, так и повстанцы в случае поимки просто резали).
Ходкевич, отойдя от Орши, внезапно атаковал авангард армии Басманова, возглавляемый князем Лыковым, и нанес ему тяжелые потери. Но вскоре старый гетман получил страшные известия – у него в тылу в Минском воеводстве поднялись «хлопы». Как и на Могилевщине во главе повстанцев стоял православный шляхтич – Андрей Валюжинич. Ходкевич вынужден был начать отход к Борисову. Меж тем Басманов, овладел сильно укрепленным Шкловом и соединился с подошедшим от Полоцка корпусом Шеина.
Теперь московский воевода начал стремительное преследование отступающей армии Ходкевича. 20 июля 1619 у местечка Шепелевичи Ходкевич вынужден был принять бой с наседавшим войском Басманова. Литовская армия сражалась отчаянно, старый гетман трижды водил своих гусар в атаку. Но превосходящие силы русской армии одержали решительную победу – 6 тысяч литвинов легло на поле боя, остатки литовской армии рассеялись в лесах. Разгром армии Ходкевича сделал ВКЛ беззащитным. Басманов устремился к Вильне. «Русь православная» взрывалась как перегретый котел. По всей Белой Руси полыхали крестьянские бунты, горели шляхетские имения и католические монастыри. Минск сдался войскам Басманова. 20 сентября 1619 московское войско подошло к Вильне. Защищать город было некому. Царь Иван Юрьевич торжественно вступил в столицу ВКЛ, приветствуемый православным населением.
Не менее успешно развивалось наступление на юге. Димитрий еще зимой сосредоточил войска на нижнем Дунае. Как только сошел лед и просохла степь, он двинулся в поход, перейдя Днестр в районе Бендер. Соединившись под Брацлавом с казаками и татарами, «василевс ромеев» двинулся в польскую Подолию. Расчет Дмитрия на раннее выступление оправдался – польское посполитное рушение еще только собиралось под Львовом, а гетман Жолкевкий со своей армией ждал подхода ополченцев в укрепленном лагере в районе Могилева-Подольского. Дмитрий, занял позиции напротив польского лагеря и так же окопался, а гетман Сагайдачный с казацким войском выступил на Волынь. Казацкий гетман предпринял стремительный рейд до самых Брод, всюду распространяя ложное известие, что Жолкевский разгромлен. Рушение во главе с королем Сигизмундом так и не решилось двинуться дальше Львова.
Как и в Белой Руси, по всей Волыни и Подолии полыхали крестьянские бунты. Горожане Острога изгнали администрацию своей госпожи – внучки славного князя Константина, но фанатичной католички Анны-Алоизы, и впустили в город казаков. Злочев, Константинов и ряд других замков Волыни перешли в руки Сагайдачного.
Меж тем старый коронный гетман, не получая известий от короля, двинулся на прорыв. Покинув лагерь, Жолкевский выступил на запад. Димитрий дважды атаковал его, но поляки, заняв позицию, отражали атаки. В начале июня к Дмитрию подошел корпус Трубецкого, двигавшийся из Киева через земли Вишневецкого на Правобережье. Жолкевский был уже под Смотричем. Но теперь, с подходом Трубецкого, у Дмитрия было решающее превосходство. 3 июня неподалеку от Смотрича армия Жолкевкого была окружена. Произошел ожесточенный «бой насмерть». В конечном итоге польному гетману Конецпольскому с остатками конницы удалось прорваться из окружения и пробиться на соединение с королем. Вся остальная польская армия была истреблена, погиб и сам старик Жолкевский.
Теперь Димитрий двинулся к Каменцу-Подольскому, каковой полагал «ключом короны Польской». Замки Каменца, расположенные на неприступных кручах, были «крепки зело», но император не пожелал оставлять в тылу столь мощную крепость. Осада Каменца затянулась до поздней осени. Польский гарнизон держался до последнего, отбив все приступы, и сдался в октябре, когда в крепости закончились порох и провиант.
В то время как император осаждал Каменец, старик Михай Храбрый с гетманом Сагайдачным и татарами двинулись на Волынь. Посполитное рушение, охваченное распрями и так и не собравшееся в полном составе, отошло к Замостью. Сагайдачный захватил Луцк, а к концу сентября – и Владимир-Волынский. Волынская православная шляхта во главе с «маршалком» князем Четвертинским присягнула императору, а воеводой Волыни был объявлен князь Михаил Вишневецкий.
Изумительно!!!! Мои поздравления. Это - манифик. Но! имею вопросы. 1. Андронов - лицо историческое? Я просто плохо разбираюсь в этом периоде. Он действительно чем-то отличился в РИ? 2. Если Украина - сфера влияния Ромеи, то как в Москве относятся к тому, что крестьяне (налогоплательщики) уходят фактически в Ромейское подданство? 3. С упорством маньяка - про демографию. А каково население Ромеи - окромя Константинополя? есть ли там крупные города? Правильно ли я понял, что Полоцк - крупнейший город ВКЛ? А что в демографическом плане из себя представляет Ливония?
Думаю в следующие выходные (работа блин). Впереди антирусское соглашение Франции и Нидерландов и война с европейской коалицией (в которую вовлекут Австро-Венгрию, Венецию и Швецию).
Mukhin пишет:
цитата:
Андронов - лицо историческое?
Да. И весьма талантлив был, сложись иначе - полезен бы был весьма государству Российскому. Лжедмитрий I возвел его в думные дьяки, но после его убийства ему пришлось бежать. Возглавлял приказ большой казны в Тушино у вора, затем был фактичесим автором "тушинской конституции", на которой бывшие тушинцы готовы были признать Владислава. А затем по логике событий - казначей Семибоярщины, польский прислужник, и наконец - казненный соборным приговором государственный преступник.
Я решил использовать его таланты на благо.
Mukhin пишет:
цитата:
Если Украина - сфера влияния Ромеи, то как в Москве относятся к тому, что крестьяне (налогоплательщики) уходят фактически в Ромейское подданство?
В Москве на царстве Иоанн. А он - и так император Ромейский, Димитрий - его соправитель. Пока Иоанн жив - Москва и Царьград просто не будут делить "сферы влияния". Я планирую его смерь бездетным и тогда - окончательный развод. Потомки князя-регента Василия Ростовского - на троне Москвы, и потомки Димитрия - Царьграда.
Пока по факту - украинские земли отходят под юрисдикцию Царьграда, белорусские - Москвы.
Mukhin пишет:
цитата:
С упорством маньяка - про демографию. А каково население Ромеи - окромя Константинополя? есть ли там крупные города?
Есть административные. Брацлавщина и земли между Днепром и Днестром Южнее Роси, а на левом берегу Днепра - РИ Полтавская губерния без Гадяча и Ромен - составляют со времен Грозного территорию войска Запорожского, а оно признает юрисдикцию Царьграда. Пока Иван жив - делится не будут, все равно он после Дмитрия становится единовласным императором. А вот после его смерти произойдет "развод" между Московией и Ромеей. И тогда возможен конфликт за Киев.
Русские военачальники праздновали победы. И никто не догадывался о мощной угрозе с запада – возникающей антирусской европейской коалиции. Инициатором создания этой коалиции стал бывший союзник России – Голландия. Здесь необходимо коснуться ситуации в Европе.
За прошедшие годы положение Голландии укрепилось еще более. Голландия располагала не только мощным флотом, но и сильной сухопутной армией, возглавляемой лучшим полководцем Европы – Морисом Оранским.
Морис стал фактически творцом нового явления в европейских армиях – профессионального кадрового офицера. До Мориса Оранского капитан являлся вождем и передовым бойцом своей роты. Вне боя занятий не было ни у начальников, ни у солдат. В лагере царило вино и азартные игры, которые занимали досуги. Учила молодого солдата исключительно рутина — лишь постепенно он перенимал сноровки ветеранов. Теперь от офицера потребовались знания: латынь, чтобы получить возможность изучать искусство древних, математика и техника, чтобы руководить атакой и обороной крепостей; офицер должен был стать квалифицированным специалистом в области строевого учения, т. к. теперь на него выпала задача — воспитать и обучить солдата, стать его творцом. Представители образованных классов перестали презирать военную службу и постепенно начали наполнять ряды командного состава. Морис Оранский ввел, как правило, требование — выслужить ценз — отбыть три года в должности, чтобы получить права производства и назначения на очередную высшую должность. Начало чинопроизводству было положено. В виду значительного увеличения работы, выпадавшей на офицера, число начальствующих лиц было увеличено; вместо 400-500 человек штат роты был сокращен до 100, на которых приходилось 28 офицеров и унтер-офицеров; увеличение процента начальствующих лиц привело к тому, что начальствующим в роте приходилось уплачивать столько же жалованья, сколько солдатам. Расходы увеличились вдвое, но зато, замечает Вальгаузен, полк в 1000 солдат Мориса Оранского стоил 3000 других солдат. Римский центурион возрождался в Европе.
Дальнейшие успехи Мориса Оранского в поднятии дисциплины и в подготовке офицеров позволили ему сократить число шеренг с 40-50 до 10, иногда даже до 6 шеренг, и попытаться воскресить манипулярный боевой порядок римского легиона в виде построения поротно. Пикинеры составляли в его армии 2/3, а мушкетеры -1/3. Пикинеры представляли центр, мушкетеры - крылья тех небольших единиц, на которые разбился боевой порядок Мориса Оранского. Строились преимущественно в три линии, по-видимому, с интервалами по фронту, придававшими боевому порядку шахматный вид. Мушкетеры могли прятаться за пикинеров, пикинеры второй и третьей линии могли запирать образующиеся в первой линии интервалы. Прочность этого хрупкого боевого порядка основывалась исключительно на дисциплине и доверии солдат к начальникам, на большой подвижности мелких частей, на уверенности управления.
В 1618 г. венецианский посланник в Нидерландах, Джироламо Тревизано, доносил, что постоянная армия в мирное время содержится в составе 30 тысяч человек и 3600 лошадей с возможностью ее резкого усиления в случае войны. "Я думаю, ни в одном государстве войска не содержатся в таком порядке, как здесь. Солдаты каждые 10 дней получают жалованье, уплата не задерживается ни на один час. Здесь царствует безусловное послушание при умеренной строгости по отношению к преступникам. Частные лица предлагают солдатам снять помещения в их домах. Города имеют от войск огромную прибыль".
Наличие великолепного корпуса кадровых офицеров «школы Мориса Оранского» позволяло в случае войны значительно увеличить численность армии за счет найма. Мало того, голландские офицеры, нанятые или командированные своим правительством, могли подтянуть на нужный уровень армию дружественного и союзного Нидерландам государства – так например шведская армия Густава Адольфа была создана и обучена голландскими офицерами.
Русские победы вызвали в Голландии панику. На основании донесений своих агентов о ходе боевых действий курфюрст Морис Оранский заявил депутатом Штатов, что в будущем году окончательный разгром Польши неизбежен. На практике это означало возможность полного завоевания Россией Польши вместе с ее вассалами – Курляндией и Пруссией. Было очевидно, что в этом случае вся балтийская хлебная торговля пойдет через русскую «гостиную сотню», и на русских торговых кораблях. В этом случае голландской «Балтийской компании», пайщиками которой являлось большинство как богатейших купцов, так и правительственных лиц Нидерландов, угрожало банкротство.
В этой ситуации правительство и Штаты Нидерландов решили принять меры для спасения Польши. Морис начал по этому поводу переговоры со своими старыми союзниками – Францией и Венецией.
ГенрихIV уже несколько лет готовился к войне на востоке. Финансы Франции пострадали от предыдущей победоносной войны – не только был растрачен созданный Сюлли запас, но казна снова залезла в долги перед «финансистами», и огромные суммы уходили на оплату процентов по займам. В этой ситуации король приложил все усилия к достижению компромисса с Испанией. Переговоры 1615 увенчались успехом – было достигнуто соглашение о разделе сфер влияния в Европе. Франция признала Италию кроме Венеции безусловно испанской сферой влияния. В свою очередь Испания признала сферой французских интересов большую часть Германии. Обе державы договорились совместно поддерживать в Германии неприкосновенность прав и владений католической Церкви. Договор решено было закрепить двойным бракосочетанием – сын Генриха дофин Людовик должен был жениться на инфанте Анне (будущая королева Анна Австрийская), а дочь Генриха Елизавета – выйти замуж за наследника трона Испании инфанта Филиппа. Бракосочетание состоялось в Бордо в 1616 году. При этом произошло незаметное событие – давно отмеченный королем епископ Люсона Арман де Ришелье получил постоянную придворную должность штатного священника при дворе молодой дофины Анны Австрийской. С этого момента началось стремительное восхождение Ришелье - в том же году он был зачислен в государственный совет и назначен государственным секретарем. Для войны на Леванте необходим был флот, а для его создания – дополнительные средства. Добрый король решился нажать на высшие классы и провести 2 весьма непопулярные меры – опись и возврат незаконно захваченных знатью во время гражданских войн коронных земель и принудительное снижение процентов по займам. Недовольство знати и финансистов вылилось в заговор против короля, раскрытый в 1617. Глава заговора герцог д`Эппернон и несколько его соратников были обезглавлены на Гревской площади. В процессе расследования выяснилась причастность к заговору нескольких крупнейших откупщиков – финансовых тузов Парижа, являвшихся крупными кредиторами короны. Произведенное по этому поводу «потрошение денежных мешков» не только позволило аннулировать часть долгов, но и дало дополнительные средства на строительство средиземноморской эскадры, законченное в 1619.
Действия короля означали окончание политики компромисса и «баланса интересов» и начало жесткой централизации страны. Недовольна была высшая знать, лишенная в результате «редукции» незаконно приватизированных имений, недовольны и напуганы были «финансисты», недовольны были и гугеноты, встревоженные сближением с Испанией. Всех этих недовольных королевской власти еще предстояло сломить. И хотя простонародье, горожане, купечество, зарождающаяся промышленная буржуазия и католическая Церковь искренне поддерживали короля, но новая победоносная война была ему необходима. Война эта должна была защитить интересы французского купечества на востоке, и «дать дворянству кусок хлеба», предотвратив вступление массы провинциальных дворян в клиентелы враждебных королевской власти магнатов. Уже в сентябре 1619 антирусский союз был подписан. Франция и Нидерланды стремились сделать коалицию максимально широкой и предприняли попытку вовлечь в нее Священную Римскую Империю.
Сам император Фридрих тут же согласился, да и не мог поступить иначе. После гибели при Амберге герцога Фридриха Генриха Нассау единственным наследником Мориса Оранского оставался сам император Фридрих, сын сестры Мориса. Но утверждение его как наследника трона Нидерландов зависело от санкции Генеральных Штатов. Во время переговоров о союзе вопрос как раз стоял на повестке дня, и фактически активной помощью в создании коалиции Фридрих должен был заслужить будущую власть над Нидерландами. В ноябре 1619 был созван рейхстаг в Шпейере, на котором выступавшие одни за другим ораторы призывали немцев сплотится и остановить угрожающее Европе нашествие «новых гуннов». К этому времени множество отпечатанных в голландских типографиях антирусских памфлетов с красочными иллюстрациями, где варвары в мохнатых шапках поджаривали над кострами воткнутых на копья младенцев, уже ходило по Германии. Выступила и «депутация Ливонского Ордена» - группа ливонских дворян-эмигрантов, призывавших Германию придти на помощь угнетенной Ливонии.
Несмотря на то, что князья северо-востока, особенно курфюрст Бранденбургский Сигизмунд, опасавшийся захвата русскими войсками Прусского герцогства, заняли активную позицию в пользу войны, в конечном итоге рейхстаг не привел ни к чему. Депутаты подавляющего большинства княжеств и городов, посочувствовав ливонцам, благополучно прокатили и объявление войны от имени империи, и введение общеимперского налога на ее финансирование. Эффект пропагандистской шумихи был в значительной мере сбит выступлениями депутатов Любека, давно и весьма активно торговавшего с Россией. Неудача ожидала Фридриха и в Чехии. Чешский сейм после долгих дебатов отказался вотировать налоги на войну с Россией. Король мог использовать только 5тысячный регулярный корпус, который Чехия содержала под ружьем в мирное время – ибо командовавший им гетман Валленштейн по конституции подчинялся королю - но без всяких дополнительных ассигнований на его содержание.
Зато французской дипломатии удалось добиться крупного успеха на юге – вовлечь в коалицию Австро-Венгрию. Мелкое венгерское дворянство, пользовавшееся доходными должностями и военным жалованием при императорах-Габсбургах, с потерей Нидерландов лишилось всего этого, получив взамен лишь свободу драть глотку на сейме и комитатских собраниях и делать что угодно с крепостными. Но крепостные, как и земля в достаточном количестве, имелись у меньшинства – ведь по количеству дворян на душу населения Венгрия стояла на первом месте в Европе. Надежды на завоевание отпавших Нидерландов не было никакой. Поэтому брошенная в дворянскую среду идея завоевания новых земель на Балканах оказалась весьма популярной. Выступавшие на сейме дипломатические представители Франции, Венеции и папы сулили венграм Молдавию, Валахию и Болгарию, сулили возрождение АВИ как великой державы Европы, и в конечном итоге сейм проголосовал за войну. Для воздействия на короля Фердинанда были использованы иезуиты из его окружения, внушившие благочестивому государю, что помощь соседней гибнущей католической стране – его долг. Папа издал соответствующую энциклику, призывающую всех католиков спасать Польшу от нашествия схизматиков, и прислал Фердинанду освященный меч. Настроение сейма в сочетании с целенаправленным воздействием на верующую совесть короля достигли результата – Фердинанд подписал союзный договор.
Переговоры с папой и Австро-Венгрией вел Ришелье, и его заслуги были оценены по достоинству – весной 1620 король Генрих поручил ему портфель министерства иностранных дел с годовым окладом в 30000 ливров. Сан епископа обеспечивал ему при этом председательство в государственном совете.
На другом конце Европы голландская дипломатия добилась не меньшего успеха (хотя и не сразу) привлечением в коалицию Швеции. Положения этой страны следует коснуться особо. В то время как одни страны пытались изгнать голландцев, другие старались осуществить модернизацию, используя их опыт и капиталы. Дело в том, что голландские купцы эксплуатировали не только торговые, но и промышленные возможности других стран. Они не просто покупали товары, они создавали плантации, на которых производили табак или сахарный тростник, разрабатывали рудные месторождения и строили горные заводы. В наше время эту политику назвали бы политикой привлечения иностранных инвестиций; пример такой политики впервые показала Швеция. Швеция в те времена была бедной сельской страной с населением менее 1 млн. жителей; в этой стране снегов и лесов был лишь один значительный город, Стокгольм, в котором жили по большей части немецкие купцы. Швеция сохраняла патриархальные обычаи раннего средневековья: шведские крестьяне были свободными людьми, они владели землей и имели право носить оружие. Каждый зажиточный бонд мог записаться в дворянское сословие и стать рыцарем («фрельсе»); а основную часть войска составляло крестьянское ополчение - надо сказать, что Швеция была единственной страной Европы, где сохранилась всеобщая воинская повинность; по традиции, в феодальных странах война была делом рыцарей и наемников. Швеция была богата железными и медными рудами, но до начала XVII века производство металла было невелико, а металлургическая техника была архаической. Ситуация изменилась с приходом к власти короля Густава Адольфа (1611-1632), который положил начало реформам, изменившим облик страны. Густава Адольфа называют одним из основателем доктрины «просвещенного абсолютизма», он был одним из первых монархов, проводивших целенаправленную политику модернизации своей страны по голландскому образцу. Густав Адольф стал королем в трудное время – Швеция была разбита в Кальмарской войне. Ее флот был уничтожен датчанами, армия разбита, главный военный порт – Кальмар – захвачен. Густав Адольф, взойдя на трон, не имел никаких средств для продолжения войны, и вынужден был подписать тяжелый мир. Эльфсборг, единственный порт Швеции выходящий в Северное море, был удержан датчанами, и Швеция должна была выкупить его. Именно тогда Густав вступил в тесные отношения с Голландией – в обмен на выгодные лесные концессии в Норланде Балтийская компания предоставила ему льготный займ для выкупа Эльфсборга. Блестящие победы Мориса Оранского над считавшейся до того лучшей в Европе армией Габсбургов весьма впечатлили юного короля. Под влиянием шведского аристократа Якова Делагарди, служившего в армии Мориса и приобретшего там боевой опыт, король приступил к модернизации страны по голландскому образцу.
Густав Адольф настойчиво приглашал в Швецию голландских капиталистов, им сдавались в аренду рудные месторождения, шахты, горные заводы и зачастую давались монопольные права на производство и вывоз железа и меди. В 1613 году крупнейший голландский финансист Луи де Геер при посредничестве горного инженера Вильяма Беше взял в аренду железные рудники Финспанга; с этого времени началась быстрая техническая модернизация шведской металлургии. Из крупнейшего металлургического центра Европы, Льежа, были выписаны сотни мастеров, которые строили большие «французские» домны и вводили «валлонскую» ковку. Одновременно другой голландский промышленник, Гуверт Силентц, модернизировал медные рудники и заводы Фалуна, обеспечив резкое улучшение качества медного литья. Необходимо подчеркнуть, что вводимая в металлургии новая технология требовала очень больших капиталовложений и ее внедрение было невозможно без привлечения иностранных капиталов и иностранных специалистов. Голландские промышленники строили горные заводы в расчете на собственную прибыль, они получали эту прибыль за счет вывоза шведского металла и выкованного из него оружия. Король получал свою долю прибылей в виде пошлин с экспорта - однако вскоре выяснилось, что выгода государства заключается не только в пошлинах. Улучшение качества литья послужило толчком к быстрым и решительным переменам в военном деле, к тому впечатляющему процессу, который получил название «военной революции». Эта революция была связана, прежде всего, с появлением легкой артиллерии. В прежние времена качество литья было плохим, и это вынуждало делать стенки ствола настолько толстыми, что даже малокалиберные орудия было трудно перевозить по полю боя. Французская «3-фунтовая» (стрелявшая ядрами в 3 фунта) пушка весила 30 пудов и требовала запряжки из 4 лошадей - притом, что скорострельность и боевая эффективность этого орудия были очень низкими. Густав Адольф сразу же осознал, какие перспективы открывает перед Швецией улучшение качества литья - и приступил к целенаправленным работам по созданию нового оружия. Эти работы продолжались десятки лет; были выписаны лучшие оружейники Европы; король сам давал им технические задания и проводил испытания новых орудий на полигоне близ Стокгольма. В 1615 году Мельхиор Вумбрант создал так называемую «кожаную пушку»: тонкий медный ствол обматывался канатами и закрывался кожаным чехлом; эти 3-фунтовые пушки весили 7 пудов - они были в четыре раза легче прежних орудий. Но «кожаные пушки» быстро перегревались и выходили из строя; шведские оружейники продолжали свои эксперименты, и в 1616 году было создано всепобеждающее новое оружие - «полковая пушка», «regementsstycke». В отличие от «кожаной пушки», regementsstycke представляла собой цельнолитое медное орудие - при том же 3-фунтовом калибре эта пушка имела вес в 7-8 пудов. «Полковую пушку» могла везти одна лошадь; два-три солдата могли катить ее по полю боя рядом с шеренгами пехоты - и таким образом, пехота получала постоянную огневую поддержку. Стенки ствола «полковой пушки» были настолько тонкими, что она не могла стрелять ядрами - секрет regementsstycke состоял в том, что это была первая пушка, предназначенная для стрельбы картечью. Картечь изредка использовалась и ранее, но ее применение затруднялось трудностями при заряжании. Шведские оружейники создали зарядный патрон, плотный матерчатый мешок, куда помещались картечь и порох. Благодаря применению патронов «полковая пушка» обладала невиданной скорострельностью: она делала до шести выстрелов в минуту и буквально засыпала противника картечью. Морис Оранский мгновенно оценил это изобретение, тут же поставив полковую пушку на вооружение своей армии.
После изобретения regementsstycke в руках Густава Адольфа оказалось новое оружие - но нужно было создать армию, которая смогла бы использовать это оружие. Швеция была маленькой и бедной страной, в 1613 году доход королевства составлял 1,6 млн. рейхсталеров, на эти деньги можно было содержать не более 15 тысяч наемников. Естественный выход из финансовых затруднений состоял в использовании уникального шведского института - всеобщей воинской повинности. Густав Адольф упорядочил несение этой повинности, в армию стали призывать одного из десяти военнообязанных мужчин и срок службы был установлен в 20 лет. Однако, в отличие от наемников, рекруты-новобранцы представляли собой «сырой материал», поэтому приходилось уделять много времени их обучению - тем более, что их обучали новой голландской тактике, предусматривавшей использование полковых пушек и плотного ружейного огня. Для этой цели с санкции Мориса Оранского были навербованы голландские офицеры, за три года превратившие шведскую армию в первоклассную армию Европы.
В 1618 году Густав Адольф начал войну-реванш против Дании. За полтора года войны Дания была совершенно разгромлена на суше и Густав-Адольф оккупировал все Сконе. В 1619 Голландия направила в датские проливы свою эскадру, одновременно предложив посредничество в заключении мира. ХристианIV вынужден был принять продиктованные условия – свободный проход шведских судов через проливы, значительное снижение «зундской пошлины» (в чем были заинтересованы голландцы). Завоеванные провинции в Скандинавии были возвращены Дании, но взамен Швеция получила Готланд и герцогство Эзель (Моонзундские острова, отошедшие к Дании еще во время Ливонской войны). Голландия предложила переход к Швеции Эзеля с дальним прицелом – ориентировать блестяще себя зарекомендовавшего в военном плане короля Швеции на Ливонию.
Густав-Адольф был отнюдь не прочь завладеть Ливонией, которая могла стать житницей скудной урожаями Швеции. Но король выдвинул два предварительных условия – официальный отказ Сигизмунда от претензий на шведский трон и уступка Литвой Риги. Переговоры с польским королем по этому поводу затянулись и на момент начала кампании 1620 не закончились.
Для похода на помощь Польше король Франции выдвигал 10тысячный корпус, состоявший почти наполовину из швейцарцев. Другие 10 тысяч вербовал император Фридрих из немцев и чехов. Фридрих набирал свое войско на деньги, предоставленные Голландией. Голландская регулярная армия в походе участия не принимала, Морис держал свои лучшие силы в резерве «для того, чтобы король Дании вел себя спокойнее». Но практически все войска, набранные в этот 20тысячный экспедиционный корпус – как французские, так и немецкие – состояли из ветеранов предыдущей войны, сражавшихся под командованием Мориса и обученных линейной тактике, а часть недавно состояла на голландской службе. Снаряжен был корпус великолепно, и главное – на его вооружение были предоставлены Голландией знаменитые «полковые пушки» - оружие, в России практически неизвестное. Во главе корпуса был по рекомендации самого Мориса Оранского поставлен чешский гетман Альберт Валленштейн.
Согласно плану кампании Валленштейн должен был двинуться из Праги (куда весной стягивался его корпус) в Польшу. Голландия направляла в Балтийское море эскадру, которая, соединившись со шведским флотом, должна была захватить господство на Балтийском море. После этого предполагалась высадка шведской армии в Ливонии.
На юге венгры должны были начать наступление через Карпаты в Дунайские княжества, отрезав Балканы от России. Франция и Венеция меж тем направляли свои флоты в Эгеиду, а десантные войска сосредотачивались на Крите и в венецианской Албании.
Сербскому князю СтефануII король Фердинанд приказал поддержать венецианское наступление из Албании. Венгры сулили Сербии Македонию за участие в этой войне, но Петрович понимал, что в случае разгрома Ромеи венгры не долго будут терпеть государственную самостоятельность Сербии. Не отказывая Фердинанду официально, Стефан Петрович вступил в тайные переговоры с Димитрием.
Целью войны было объявлено возвращение России к границам Ивана Грозного. Польша и Литва должны были удержать довоенные границы, Ливония отойти к Швеции, Молдавия, Валахия и Болгария – к Венгрии, острова Эгеиды и Эпир – к Венеции. На территории Греции со столицей в Константинополе предполагалось создать «Греческую империю», императором которой должен был стать «законный наследник византийского трона» принц Карл де Невер, происходивший от католической Монферратской ветви Палеологов (от Федора Палеолога, сына императора АндроникаII и Иоланды Монферратской, принявшего католичество и унаследовавшего матушкино маркграфство в Италии). Фактически планировалось восстановление в Греции французской «Латинской империи» под протекторатом Франции.
Голландия направляла в Балтийское море эскадру, которая, соединившись со шведским флотом
А Дания его пропустит? Насколько я понимаю, эта война Дании не выгодна, поскольку больно ударяет по главному источнику ее доходов - "Зундской пошлине".
А кто ее спрашивать будет? При любом нелояльном действии Дании Морис Оранский пожалует в гости в Ютландию со своей армией. Датская же армия только что разгромлена шведами. К тому же и голландский флот на порядок сильнее Датского. Голландская эскадра пройдет через Большой или Малый Бельт, вовсе не справшивая позволения у короля Дании.
Сталкер пишет:
цитата:
А год смерти Валленштейна?
Еще не решил. В РИ Валленштейн, если бы его не убили, сам умер бы через пару месяцев - он страдал от сухотки спинного мозга (чем и объясняется его странная пасивность в последние месяцы).
"Альбрехт из Валленштейна всю жизнь, точнее с 1604 года, когда заразился так называемой венгерской болезнью, страдал недолеченным сифилисом, что в последний год его жизни привело к развитию tabes dorsalis - сухотки спинного мозга... Деформации скелета подтверждают исторически общеизвестные затруднения при ходьбе вплоть до неподвижности в последние годы жизни Альбрехта Валленштейна... За физическим недугом последовало вскоре и психическое расстройство, а следовательно, полное разложение личности герцога". Таково свидетельство врача Эмануэля Влчека, проводившего антропологическое исследование останков Валленштейна в 1975 году (из книги "О недугах сильных мира сего. Властелины мира глазами невролога" чешского писателя Ивана Лесны).
В Москве первоначально не придали значения идущим на западе переговорам. По плану кампании 1620 Димитрий, соединившись с казаками и ногаями, должен был отвоевать Галичину, а затем вторгнуться в Польшу. Московская армия должна была довершить покорение ВКЛ и так же наступать на Варшаву.
Первым забил тревогу Фома Кантакузин в Константинополе, получив через свою агентуру – греков диаспоры – известия о создании коалиции. А вскоре пришли изветия о вступлении в нее Австро-Венгрии, и наконец прибыли тайные послы сербского князя.
Россия в сущности пожинала плоды «головокружения от успехов» последнего десятилетия. Невменяемая внешнеполитическая позиция «блестящей изоляции», проводимая великой империей, привела к тому, что Россия осталась в Европе практически без союзников. Голицын приложил все силы к тому, чтобы привлечь в союз хотя бы Англию, но безуспешно. Король Джеймс готов был оказать помощь, но острый конфликт с парламентом делал для него невозможным проведение активной внешней политики. Яков I заключил мир с Испанией и изгнал из английских портов пиратские корабли - таким образом, он нажил себе в лондонских купцах, промышлявших пиратством, непримиримых врагов. Крестьяне поднимали восстания, и после одного из таких восстаний король Яков I запретил огораживания; с нарушителей запрета стали брать большие штрафы. Богатые купцы покупали земли и занимались огораживаниями, а "новые дворяне" участвовали в купеческих компаниях - поэтому оба сословия одинаково ненавидели короля. В то время как король предлагал новую войну с Голландией, пуританское большинство палаты требовало союза с ней и войны с Испанией. Конфликт углублялся и на военную помощь Англии рассчитывать не приходилось. Не удалось привлечь в союзники и Данию, над которой была занесена шпага непобедимого Мориса Оранского.
План компании пришлось срочно менять, и в первую очередь – приводить в боевую готовность флот. В отличии от Балтики, где при Василии не было спущено на воду ни одного нового галеона, на юге Димитрий и его «великий наварх» Николай Маврокордато уделяли флоту особое внимание. Через греков диаспоры, служивших в разных европейских флотах, Маврокордато отслеживал все инновации в области кораблестроения. Уже с 1605 греческие корабли строились по образцу голландских флайтов. Особенно ценной новацией оказалось совершенное парусное вооружение флайта, позволявшее кораблям ходить круто к ветру. Новые корабли имели явное преимущество как над галеонами, так и не прижившимися на Средиземном море, так и над галерами, которые не могли нести достаточного артиллерийского вооружения. Кроме того греческим кораблестроителям принадлежала идея модернизировать корсарские суда «алжирского» типа, употребляемые «Островным братством». Были построены по образцу их судов корабли в 340-390 тонн с 32-38 пушками (отношение длины к ширине от 3,4 : 1 до 3,5 : 1. Нововведение это дало превосходные результаты, хотя эти суда и были перегружены парусным и артиллерийским вооружением. Таким путем ромейский флот приобрел быстроходные суда с одной крытой батареей — то были первые фрегаты (собственно название «фрегат» происходит из Средиземного моря, где так назывались быстроходные галеры). Фрегаты оказались столь полезными, что число их быстро возросло; в следующие 7 лет оно увеличивалось до 60. Их боевое значение сказалось в последовавших вскоре больших морских войнах с лучшей стороны.
Армия во главе с Михаем Храбрым сосредотачивалась в Валахии (старому господарю снова приходилось защищать свою страну от завоевателей). Другая армия во главе со Скопиным-Шуйским базировалась в Македонии – ей предстояло отражать возможные вторжения из Албании или десанты в Грецию. На Украине для боевых действий оставалось только казацкое войско Сагайдачного с подкреплением из донских казаков. С этими силами Сагайдачному предстояло овладеть Львовом и всей Галичиной, а затем соединиться с московской армией для нступления на Варшаву. Крымские ногаи должны были выступить на Балканы против венгров. Московская армия, собранная в один кулак, должна была из Литвы развернуть наступление на Варшаву. С Польшей собирались покончить блицкригом.
Весной Басманов собрал свою армию в Вильне. Литовские власти все еще удерживали юг страны – воеводства Новогрудское и Брестское с Полесьем, а так же Жмудь. Басманов двинулся в Жмудь, причем вперед была брошена конница Лыкова. Здесь, на литовской и католической земле русские войска подвергли все самому свирепому разорению. Но неприступные Биржи, в которых укрылся князь Януш Радзивилл, взять так и не удалось.
Разорив Жмудь, Басманов перешел Неман и двинулся на юг. В начале июня он взял Гродно, а через 2 недели у Бреста настиг небольшой отряд литовской армии во главе с гетманом. Старик Ходкевич при столь явном превосходстве врага не принял боя, а укрылся в сильно укрепленном и отлично снабженном запасами Бресте.
Басманов дважды штурмовал Брест, но Ходкевич отбился. Время уходило. Воевода снял осаду и двинулся на запад – прямо к Варшаве. 15 июля конные разъезды донесли Басманову о сближении с польской армией. Выбрав позицию неподалеку от города Седлец, Басманов приказал готовится к сражению.
Силы противников были примерно равны: по 50 тысяч пехотинцев и кавалеристов. Басманов построил стрелецкую пехоту четырьмя мощными квадратными колоннами - терциями; подходя к противнику, шедшие впереди колонны пищальники делали залп, а затем уступали место пикинерам, которые шли в атаку, выставив вперед 5-метровые копья. Меж тем пищальники, отлично обученные боевому фехтованию, забрасывали мушкеты за спину, и отступив на фланги колонн, улучали момент для того чтобы врубиться бердышами во фланг вражеской пехоте. Это была старая венгерская тактика, введенная Михаилом Глинским, и до тех пор никакой противник не мог противостоять страшному удару этих колонн. Дворянская конница была выдвинута на фланги. Обнаружив на левом фланге вражеской армии скопление польских панцирных гусар, Басманов усилил конницу правого фланга легкой кавалерией из служилых ногаев, татар и башкир.
Корпус Валленштейна практически в полном составе выстроился на правом фланге армии союзников. Левую ее сторону составляла польская армия. Поляки, введя чрезвычайные налоги, сумели не только усилить собственную «лановую пехоту», вооружение и тактика которой были практически аналогичны московским, но и навербовать значительный корпус немецких наемников. Особые надежды поляки возлагали на атаку «гусарии».
Польские панцирные гусары собственно и начали битву, ринувшись в бой без приказа. Басманов, так же создавший мощный кавалерийский кулак на своем правом фланге, двинул навстречу панцирных московских «жильцов». При сближении из-за фланга жильцов вырвалась лава легкой татарской конницы. Буквально сметя польских «пахоликов» татары ударили в незащищенный фланг гусар. Их боевой порядок смешался, атака замедлилась – и в этот момент с фронта налетели жильцы. После короткой рубки гусары были опрокинуты и обратились в бегство. Лыков немедленно бросил в атаку всю свою конницу, и опрокинув гусар на польское шляхетское «посполитное рушение», врубился в его ряды. В течении часа вся конница польского левого фланга была опрокинута. Но Лыков, преследуя разбитую польскую конницу, увлекся и фактически покинул поле боя (позднее выяснилось, что его дворяне ворвались в польский обоз и принялись грабить панские шатры).
Польская пехота с началом атаки гусарии так же начала движение вперед. Теперь Басманов заметил это и направил против них четыре своих колонны. Огромные колонны, двигаясь по сухому полю, подняли облака пыли, которую ветер гнал прямо в лицо полякам; те не успели сделать и нескольких залпов, как стрельцы протаранили их строй, поднимая на пики тех, кто стоял в первых рядах. Пищальники врубились бердышами во фланг вражеской пехоты, немецкие наемники ударились в бег, польская лановая пехота почти вся погибла.
Басманов был уже практически уверен в победе. Он приказал своим колоннам повернуть и ударить Валленштейну во фланг - но колонны были столь велики, что не могли повернуть сразу (даже на перестроение современной испанской терции требовался час); одна из них в облаках пыли ушла так далеко, что не успела вернуться к исходу сражения. Тут и сказалось преимущество тактики и выучки ветеранов Мориса Оранского – «манипулы» Валленштейна почти мгновенно поменяли строй. Три стрелецкие колонны разворачивались столь медленно, что Валленштейну удалось перебросить им навстречу свои легкие гаубицы, которые открыли беглый огонь, засыпая противника картечью. Стрельцы не могли сомкнуть строй для атаки, убитые густо падали под ноги идущим сзади, колонны остановились и превратились в мишень для французских и немецких мушкетеров. Батальоны Валленштейна подходили беглым шагом; три первых шеренги делали залп и становились на колено, перезаряжая ружья, потом стреляли следующие три шеренги, потом снова три первых. Гаубицы стреляли картечью непрерывно; к концу боя они раскалились до такой степени, что трудно было стрелять. Басманов, только что торжествовавший победу, в ужасе увидел, как поле за полчаса покрылось грудами русских тел. Спасая положение, воевода бросил в атаку кавалерийский резерв своего левого фланга – но большая часть дворян полегла под картечью, а остальным, повернувшим обратно, врубились в спину прошедшие в интервалы между «манипулами» французские кирасиры. После этого стрелецкие колонны были полуокружены противником, и сражение превратилось в кровавую бойню. От полного истребления русскую пехоту спасла вернувшаяся на поле сражения конница Лыкова. Его атака была отчаянной, но она позволила пехоте уйти из под обстрела и отступить к своему лагерю, оторвавшись от противника. Басманов получил несколько ран, но сумел отвести остатки армии; Валленштейн за нехваткой конницы не смог организовать эффективного преследования. 20000 русских воинов остались на поле боя - и вместе с ними ушла в прошлое целая эпоха военной истории. Груды мертвых тел, сломанные копья и бердыши, пробитые картечью панцири стали страшным доказательством окончательного торжества артиллерии на полях сражений.
Давайте Неман 12го года наоборот!!! Героическая оборона остатков русской пехоты, прижатой к реке, конница, ушедшая по наведенным мостам. Давка на них, "забыты и брошены". Подвиг трехтысячного отряда польской гусарии, первым перебравшимся через реку и прорубившимся через отходящие русские тыловые части и вынудивший перебросить русскую конницу на восточный берег в беспорядке из-за угрозы окружения.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 24.02.07 14:41. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Уже с 1605 греческие корабли строились по образцу голландских флайтов.
Слово "флайт" режет слух. Голланское "fluyt" или английское "fleut" имеют в русском полностью переводимый аналог. Такие суда называли "флейтами". То есть искаженный "полет" по-английски, "флайт" мы поменяем на прекрасный духовой инструмент с дрожащим звучанием - "флейту". ;-) У меня вознивает вопрос, который Вы, уважаемый георг, еже не торопитесь поднимать (как я понимаю, всилу его неоднозначности и сложности), а веь течение Вашего таймлайна уже в ближайшее время поставит пере Вами необходимость всерьез за него взяться. Я имею в виду никонианскую реформу - в мире, где экуменический патриарх константинопольский имеет поддержку многонаселенного и сильного государства претензии Москвы на место Третьего Рима, защитника святой православной веры уже не выглядят столь убедительными. В условиях неминуемого иерархического конфликта, как Вы думаете, встанет ли вообще на повестку ня необходимость таковых реформ? А ведь последствия их отсутствия - это Вам не фунт изюму! Вы уже что-то для себя решили, что будете со всем этим делать?
Вы уже что-то для себя решили, что будете со всем этим делать?
Да. Если читали первую часть, то там вопрос о Символе Веры урегулирован с греками еще Стоглавым собором (митрополит там, ежели помните, вместо Макария Иоасаф).
Что касается "двоеперстия", "сугубой алилуйи", "хождения посолонь" и пр., то такие вещи унифицировать никто не собирается. В РИ патриарх Константинопольский Дионисий писал, что важно догматическое единомыслие, а разность обрядов вполне допустима. Лукарис исхдя из его РИ характеристик займет ту же позицию.
Наконец книжная справа (на самом деле самый больной вопрос) здесь так же не вызывает конфликта. Работа начата при Грозном и не прерывается, за счет более оживленных связей с Западом и Грецией круг доступных источников для сличения гораздо шире, и вместо "резких движений" идет кропотливая работа филологов.
Сталкер пишет:
цитата:
В условиях неминуемого иерархического конфликта
А вот это да. Первый тайм конфликта мы уже отыграли при приходе к власти Василия. Достигнут компромис, но продолжение следует.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 24.02.07 15:10. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Да. Если читали первую часть, то там вопрос о Симовле Веры урегулирован с греками еще Стоглавым собором (митрополит там, ежели помните, вместо Макария Иоасаф).
Да-да, теперь припоминаю. Т.е. Раскола не будет - в нем нет нужды, я правильно понял?
А теперь вопрос вам. Если победоносная армия Валенштейна и поляков двинется на Волынь - примет ли Сагайдачный бой без поддержки ромейских войск и татар, с одними украинскими силами? Или отступит к границам казацких территорий, избежав повторения Берестечка в этом мире?
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 24.02.07 17:01. Заголовок: Re:
Труно сказать. Петро Кононович труса не праздновал, но в походах бился всегда при поддержке коронного войска. Все будет зависеть от многих факторов - будет ли в этом мире действовать ограничение на территориальные реестровые полки (т.е. будут ли в войске Сагайдачного местные реестровцы), каково будет с поддержкой местного населения, далеко не везде православного или не вернувшегося из униатства в лоно истинной церкви, какие силы у него будут на тот момент, какие силы будут у Велленштейна... Но, скорее всего, думаю, выбора у Сагайачного нет - он отступит в Каменец, который является ключом ко всему Подолью, и о который любая армия мира разобьет свои зубы. Берестечко - это, кстати, типичный пример упущенных возможностей в свете украинского менталитета, когда Хмель мог решить все самолично, а в итоге оказался и в прямом и переносном смысле заложником ситуации, и еслы бы не Богун, все могло сложиться еще катастрофичней.
Если победоносная армия Валенштейна и поляков двинется на Волынь - примет ли Сагайдачный бой без поддержки ромейских войск и татар, с одними украинскими силами? Или отступит к границам казацких территорий, избежав повторения Берестечка в этом мире?
Не знаю. Все зависит от психологии гетмана и соотношения сил. В определенной ситуации он вполне может рискнуть.
Но я бы поставил на то, что передовой отряд будет разбит но не разгромлен, после чего форсированными маршами уйдет от противника на соединение с основными силами, вместе с которыми и уйдет на соединение с ромеями и татарами.
Сталкер пишет:
цитата:
Но, скорее всего, думаю, выбора у Сагайачного нет - он отступит в Каменец, который является ключом ко всему Подолью, и о который любая армия мира разобьет свои зубы.
На Волыни организовать местные полки даже без ограничений не успеть.
Сталкер пишет:
цитата:
каково будет с поддержкой местного населения
На Волыни поддержка полная. Тем более что крестьянам с победой поляков угрожает возвращение в крепостное состояние.
Сталкер пишет:
цитата:
какие силы у него будут на тот момент, какие силы будут у Велленштейна...
Количественно почти одинаковые, но вот качественно...
Сталкер пишет:
цитата:
он отступит в Каменец
Каменец несомненно Димитрий снабдил запасами и хорошим гарнизоном. Так что можно предоставить полякам осаждать его, оставив казацкую армию в поле и действуя на тылы и комуникации осаждающих.
Andreev пишет:
цитата:
Почему?
Для поляков возвращение Каменца архиважно. Под ним и застрянут. На Волыни просто нет крепостей такого класса.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 24.02.07 17:57. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Количественно почти одинаковые, но вот качественно...
С учетом скорострельных голландских картечниц даже тщательно укрепленная полевая оборонная позиция, в которой казаки при гетманстве Сагайачного были особенно сильны (венцом этому в РИ была казачья позиция при битве под Хотином) будет выглядеть недостаточно надежной. Кстати, вот очень неплохой ресурс об истории фортификации, в т.ч. полевых укреплений. В.Ф. Шпрек -- Историй фортификации Так вот, самое интересное, что стрелковй окоп и на Западе, и в Московском госуарстве применялся уже в 15-м веке (в частности, при осаде Казани). Смотрите, даже если возможности стрелкового оружия еще не сделали траншеи слишком привлекательными для ведения войны, но некоторые факторы, очевидно, уже тогда навели на мысль о таком вот элементарном земляном укреплении. Появление у противника скорострельного оружия в большом количестве несомненно заставит казаков в первых рядах обратиться к тактике подобных укреплений. Сагайдачный в принципе может, опираясь на Каменец, как базу, совершать рейды. Но рано или поздно встанет вопрос, если Басманов так и не сможет очухаться от трепки, данной ему Валленштейном, о снятии блокады с Каменца. И тогда Сагайдачный может дать полевое сражение части сил, задействованных в блокировании крепости. Сагайдачному вообще свойственно отдавать противнику первоначальную инициативу в нападении, и измотать его в оборонительном бою - это вообще испытанная временем запорожская тактика. Лихие кавалеристы среди сечевиков - достаточно редкое явление, а вот драгуны первоклассные. Любая возвышенность, поставили курени (допустим, набили пространство между плетеными стенками землей) и сиди себе обороняйся хоть против эскарона крылатых гусар, хоть против всего коронного войска. Давайте дадим возможность Сагайачному использовать в таком вот полевом сражении (ессно, не с главными силами Валленштейна) все старые казацкие трюки - от куреней с гуляй-городами, до окопов и многоствольных картечниц.
Уже с 1605 греческие корабли строились по образцу голландских флайтов. Особенно ценной новацией оказалось совершенное парусное вооружение флайта, позволявшее кораблям ходить круто к ветру. Новые корабли имели явное преимущество как над галеонами,
Да не было у них преимущества над галеонами. Флейты от современных им галеонов отличались в основном конструкцией корпуса, парусное вооружение примерно одинаковое. И для военных целей корпус флейта не самый оптимальный.
И для военных целей корпус флейта не самый оптимальный.
Я уже заметил это, перечитывая сегодня Штенцеля. Фрегаты остаются в силе (в РИ их начали строить первыми англичане не основе тех же самых шебек, используемых бельгийскими корсарами Дюнкерка).
Ну и галеры в греческом флоте будут, в условиях Архипелага без них никак.
Басманов начал немедленное отступление в сторону Дрогичина, чтобы успеть переправится через Буг, пока поляки не оправились и не собрали достаточно конницы для преследования. В своих опасениях он был прав. Гетман Конецпольский не смог сразу собрать свою конницу для контратаки лишь из-за ополченцев. Гусары, опрокинутые контратакой Лыкова на посполитное рушение, смешались с ним. Рушение же состояло из шляхтичей, по большей части ни разу не бывших в настоящем бою. Удар русской конницы и разгром вызвал среди них панику, многие дали деру до самой Вислы. Поэтому польскому гетману стоило большого труда собрать снова свою кавалерию. Но на следующий день в распоряжении союзников был уже значительный польский конный корпус, собраны были и остатки наемной пехоты – и Валленштейн двинулся в погоню за русскими.
Польская конница настигла русское войско уже у берегов Буга. Басманов, подойдя к Бугу, немедленно начал наводить понтонные мосты на плотах, но кроме того, усвоив уроки поражения, приказал стрельцам взяться за лопаты, и за несколько часов на берегу Буга вырос укрепленный лагерь, окруженный рвом, валом и даже с несколькими «бастионами» для пушек. Конное прикрытие и обоз успели переправится – и натолкнулись на литовские разъезды. Ходкевич успел стянуть остатки своих войск и личное войско подошедшего ему на помощь князя Альберта Радзивилла Несвижского. Данных о численности противника за Бугом не было, и Басманов постарался переправить всю конницу дабы отбросить противника и расчистить путь. В это же время разъезды донесли о подходе армии Валленштейна и Конецпольского. Оценив ситуацию, Валленштейн, который вовсе не стремился тратить свою пехоту, штурмуя валы русского лагеря, предложил Конецпольскому найти другую переправу и выйти в тыл русским, после чего русская армия, заблокированная в лагере, была обречена на капитуляцию. Однако князь Лыков, переведя конницу на противоположенный берег, сокрушительной атакой отбросил литвинов от обоза. Басманов немедленно отдал приказ переправлять артиллерию. Первые пушки перевезли нормально, но Валленштейн вскоре заметил, что русская артиллерия замолчала, и что пушки исчезают с валов. Поняв в чем дело, чешский гетман отдал приказ о штурме русского лагеря. На валы обрушился град картечи, после чего солдаты Валленштейна двинулись на штурм. Немцы ворвались в русский лагерь, где началась резня. Ожесточенная рубка продолжалась внутри лагеря. Стрельба практически стихла – и в рукопашном бою на саблях и бердышах стрельцы явно одолевали. Через пол-часа боя немцы были отброшены обратно на вал. На валу уже стояли гаубицы. Град картечи обрушился на русский лагерь, который по большей части простреливался. На несколько минут лагерь, лишенный иных укрытий, превратился в кровавый ад. Но только на несколько минут. На другом берегу Басманов, заранее облюбовавший несколько господствующих круч над рекой, приказал сразу после переправы втащить туда пушки. Русская тяжелая артиллерия загрохотала, ведя через реку обстрел ядрами захваченных немцами валов лагеря. Осаждающие вынуждены были отойти с валов, и под артиллерийским прикрытием остатки русской пехоты перешли реку по мосту.
Наступившей ночью русские снялись с лагеря и двинулись на север. Конный арьергард охранял отход пехоты и артиллерии, поминутно ожидая атаки преследователей. Но атаки не было. Русская армия отступала дальше в порядке, не подвергаясь почти никакому преследованию, хотя поляки и Валленштейн были в силах организовать таковое, обескровить, и даже совершенно добить рать Басманова. Виной тому, что это не было сделано, были события в польском лагере. Польская армия, в состав которой входило шляхетское ополчение, превратилась фактически в вооруженный сейм. И в таковом качестве эта армия выдвинула требование – Великое Княжество Литовское, до сих пор бывшее отдельным государством (Люблинской унии в этом мире не было) должно быть полностью инкорпорировано в состав Польской короны. Литвинская государственность подлежала упразднению, и даже титул монарха объединенного государства должен был быть один – «король Польши». Как раз в этот момент в Бресте у Ходкевича собрались все сенаторы ВКЛ. Им поляки и предъявили свои требования, категорически отвергнутые литвинами. Отказ литовской Рады вызвал взрыв негодования поляков. «Нехай они сами выгоняют из Литвы московитов как хотят, а мы пойдем отбивать нашу Подольщину» - кричала шляхта. Король Сигизмунд был на стороне литвинов (ибо в ВКЛ его власть была наследственной, а в Польше – выборной), но ничего не мог поделать со своим буйным воинством. Валленштейн предпочел не вмешиваться, ибо в его намерения как гетмана Чехии вовсе не входило способствовать усилению королевской власти в Польше. Лев Сапега и Кароль Ходкевич явились в польский лагерь с мольбой, почти заклинанием – перейти в дальнейшее наступление и освободить Вильну. Но раздраженные поляки отказали, удовольствовавшись победой и обеспечением безопасности Польши с севера – поступали известия, что стремительно отступающий Басманов бросил все захваченные замки Подляшъя и даже Гродно, занятое Альбертом Радзивиллом, и уходит к Вильне. Был объявлен поход на защиту земель Польской короны – в Галичину, где гетман Сагайдачный осаждал Львов, и полыхали крестьянские восстания.
О казаках и Сагайдачном: 1. Сагайдак может подумать о пастке (ловушке) - излюбленную тактику русинов от времён антов (вспомните хитрые победы Хмеля). 2. Сагайдак может отойти к наиболее укреплённому замку. При этом: часть сил партизанит в тылах, часть в замке, часть мобилизирует всё живое в тылах и учит его воевать...
georg пишет:
цитата:
На Волыни поддержка полная. Тем более что крестьянам с победой поляков угрожает возвращение в крепостное состояние.
Вы шутите? На волыни православная шляхта сама к Хмелю перешла! Думаю, тут будет так же. А крестьянам нужно пообещать вольный переход в казаки и обратно...
Жаль не читал темы с начала. Не совсем врубился в масу...
На волыни православная шляхта сама к Хмелю перешла!
Это отмечено выше, в первой части темы (ссылка в сабже):
georg пишет:
цитата:
В то время как император осаждал Каменец, старик Михай Храбрый с гетманом Сагайдачным и татарами двинулись на Волынь. Посполитное рушение, охваченное распрями и так и не собравшееся в полном составе, отошло к Замостью. Сагайдачный захватил Луцк, а к концу сентября – и Владимир-Волынский. Волынская православная шляхта во главе с «маршалком» князем Четвертинским присягнула императору, а воеводой Волыни был объявлен князь Михаил Вишневецкий.
Просто в первой части описана схема - крепостное право упраздняется на всех отвоеванных у Польши землях.
Читайте новый супер-мега-блокбастер "Наш человек в Варшаве"! Старший подъячий Тайного Приказа Павел Исаев, законспирированный под бранденбургского наёмника Юлиуса фон Штарлица похищает экземпляр секретного вундерваффе армии Валенштайна, и, преодолевая тысячи препятсвий, доставляет его в Москву! Но мало добыть экземпляр - надо найти технологию его изготовления! В печати - сиквелы "Нашего человека..." - "Стокгольмский гамбит", "Из Брабанта - с мастерами" и "Гридни Тайного приказа"!!!;))))
За то же, за что турецкие сипахи служили султану, да французские дворяне той эпохи королю - фиксированный денежный оброк с крестьян (во Франции он назывался цензива, и шевалье не имел права его повышать). И денежное жалование при участии в войне. Так служат московские дворяне.
То что шляхта проявит энтузиазм при переходе к подобной модели - глубоко сомневаюсь, скорее даже часть русской шляхты будет сражаться за короля (как впрочем и при Хмеле, когда казацкие порядки тоже оказались не шибко премлемыми для избранного сословия).
С упорством маньяка - про демографию. А каково население Ромеи - окромя Константинополя?
Задачка оказалась зело не простой. Набрел на исследование советского историка Уланиса "Рост населения в Европе" (ОГИЗ - Госполитиздат - 1941). Он утверждает, что на 1500 год на Балканах с Дунайскими княжетсвами проживало 8 млн. человек. На 1560 население возросло почти к 9 млн, в эпоху кризиса империи Османов в конце XVI века, голода и массовых восстаний на Балканах (которые в этом мире даже масштабнее) вернулось на уровень 1500 и даже ниже. В целом в Ромее ( с отнятием не входящих в нее Сербии, Боснии и Албании) полагаю на данный период примерно 5,5 млн. населения.
Mukhin пишет:
цитата:
Правильно ли я понял, что Полоцк - крупнейший город ВКЛ?
Да.
Mukhin пишет:
цитата:
А что в демографическом плане из себя представляет Ливония?
А вот этого увы не знаю. Тем более что долгой и опустошительной Ливонской войны в этом мире нет, и сравнивать с РИ некорректно.
Кстати, у меня тут дурацкая идея. Где-то читал, что при Иване Грозном в Кремле выходила рукописная "газета" "Куранты". Не появятся ли к 1610-м гг. уже полноценные газеты?
На другом берегу Басманов, заранее облюбовавший несколько господствующих круч над рекой, приказал сразу после переправы втащить туда пушки. Русская тяжелая артиллерия загрохотала, ведя через реку обстрел ядрами захваченных немцами валов лагеря.
Что-то я сомневаюсь, что это возможно, с учётом типичной дальности тогдашних пушек в 500 шагов и не высокой точности. Сбить артиллерию противника за неделю -да, но не за пару часов.
Что-то я сомневаюсь, что это возможно, с учётом типичной дальности тогдашних пушек в 500 шагов и не высокой точности
Во время первого Чигиринского похода наши таким образом обстреливали турок через Днепр и заставили их отойти. Буг всяко гораздо уже, чем Днепр в районе Чигирина.
К тому же и батарея полковых пушек всяко стояла в одном месте, а не по периметру. Скорострельные пушки Густава Адольфа требовали большого запаса зарядных патронов рядом, а это как-никак мешки с порохом. Достаточно одного направленного авторским произволом каленого ядра
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 27.02.07 10:49. Заголовок: Re:
georg пишет: цитата:
цитата:
На другом берегу Басманов, заранее облюбовавший несколько господствующих круч над рекой, приказал сразу после переправы втащить туда пушки. Русская тяжелая артиллерия загрохотала, ведя через реку обстрел ядрами захваченных немцами валов лагеря.
Тут вот еще в чем штука. Нужно серьезно заняться топографией и выяснить, где на восточном берегу есть такие прилегающие вплотную к берегу высоты. Штука в кориолисовых силах, которые делают западный берег обрывистым, а восточный наоборот - сглаживают. Берег, где изначально стоит лагерь Басманова, обрывист, берег, куда он переправил солдат и артиллерию - низина. Высоты найти, конечно, можно, но найдя их в указанном районе, мы сможем даже точно идентифицировать место битвы - поскольку на восточном берегу таких высот явно будет немного.
Народ, какие будут предположения по поводу политики шаха Аббаса в эти годы? Вариантов в сущности 3:
1) Присоединение к антирусской коалиции на волне недовольства поддержкой Димитрием пиратов. В этом случае грузинам не повезет - повторится РИ поход Аббаса на Грузию с разорением Картли и Кахети, массовым угоном населения в плен и присоединением Восточной Грузии к Эраншахру с посажением в Тбилиси и Телави персидских ханов (возможно как в РИ омусульманившихся царевичей из боковых ветвей Багратидов). Русский гарнизон изгнан из Дербента и при активной поддержке кумыков и кайтагов русские отеснены за Терек. Тарковский шамхалат восстановлен как вассал Ирана. Царь Луарсаб и Саакадзе в любом случае удержат оборону на Лихском хребте, отстояв Западную Грузию, но вот Самцхе Аббас скорее всего тоже завоюет.
2) Вторжение в испанскую Палестину. Захват Иерусалима и попытка вторжения в Египет. Лавры Хосрова Парвиза. Протекторат над Мединой и Меккой и торжество шиизма. Испания прочно вязнет в войне на Ближнем Востоке.
3) Поход в Анатолию с целью добития Турции. Здесь уже очухавшиеся турки ИМХО удержатся на рубеже Тавра, и лавры Кира и Тимура Аббасу не грозят.
Сразу вопрос - Ливан в чьих руках (т.е. кто контролирует экспорт персидского шелка через Сирию)?
Ливан в нынешних границах - у испанцев (фактически там полуавтономное княжество маронитов - вернейшего оплота Испании на Ближнем Востоке в силу унии их Церкви с Римом). А вот побережье собственно Сирии с Лантакией, Антиохией и большая часть Киликии - у персов. В их руках несколько портов на Средиземном море, куда и приходят французские и венецианские суда.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 01.03.07 21:25. Заголовок: Re:
Ну и чем Персии пиратство мешает? Они товар в Сирии с рук сбыли и горя не знают. Все остальное - проблемы испанцев и хранцузов... Не станут кизилбаши лезть - мое мнение. Они в сторонке посидят и посмотрят. Пока.
Чтобы его сбыть нужны купцы. А откуда они возьмутся, если на море корсары зверствуют? Нет, купцы они конечно будут, но вот их кол-во будет небольшим). Другое дело, зачем Аббасу решать проблемы Средиземноморской торговли походом на Россию, а не на Греко-Россию? Не совсем ясны мотивы войны с Испанией за Палестину. Поэтому, лично я пока склоняюсь к "турецкому" варианту.
а) На данный момент они едины (и царь у них общий - Иоанн). Грузия та вообще под протекторатом Царьграда. И кстати - Восточная Грузия и Дербент принадлежали еще отцу Аббаса до его разгрома турками, и желание вернуть их в Иране непременно будет.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 01.03.07 21:49. Заголовок: Re:
Леший пишет:
цитата:
Чтобы его сбыть нужны купцы.
Будут купцы будут. Конвои испанцы будут водит. Галеоны под прикрытием галер. Ничего с ними разрозненные шебеки островного братства не сделают. Д, испанцам придется дороже - ну и что? Спрос рождает предложение, а спрос на шелка и индийские специи в Европе высок чудовищно. Взлетят цены в Саламанке и Марседе, в Генуе и Венеции - ну ква!
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 01.03.07 22:53. Заголовок: Re:
Вообще, правда, у Аббаса зуб на те территории, которые отошли от Порты Ромее - достались ей, тык скыть, в наследство. И этот гнойник рано или поздно обязан прорваться - он никуда не делся. Но считает ли Аббас, что он уже готов на это прямо сейчас - не знаю.
В РИ это случилось в 1622. Но в этом мире Аббас к 1612 разгромил основных противников на востоке и на западе - Османов и узбеков, и скорее всего займется Ормузом в союзе с голландцами как раз во второй половине 1610ых. Предположим что Аббас в этом мире взял Ормуз (а голландцы подчинили Оман) в 1618.
Но на 1620ые в РИ приходится еще одна война Аббаса - победа над Великим Моголом Джехангиром и завоевание Кандагара.
Может не парится и заслать Аббаса в Афганистан на все время коалиционой войны? Пусть возьмет Кандагар в 1620. Таким образом вопрос о его активности на западе в это время снимается.
Он может после первых успехов в Грузии пойти на Юг?
И в результате поссорится со всеми без исключения западными соседями и в перспективе собрать против себя коалицию Испании, Турции, Грузии и России? Слишком рисковано. Вы же писали:
Подумал насчёт средиземноморских конвоев. 1) Как это не странно, но первое упоминание галеонов относится к венецианскому кораблю. 2) В 1718 Венеция имела 25 ЛК. Тут у нас Венеция не беднее и 20-30 галеонов может себе позволить. 3) Эскадре в 4-5 галеонов никакие галеры не страшны в принципе (опыт плаванья английских "купцов" в Средиземноморье), если эта эскадра эскортирует конвой, то это обеспечивает приемлимую защиту от пиратов (испанский опыт начала 17 в.) Т.о. за 10-20 лет Венеция для восточной торговли заведёт флот галеонов. Если Восточная империя хочет воевать с Венецией, ей тоже придётся обзавестись галеонами.
Дак то когда. В РИ первыми ЛК Венеция обзавелась во время "Кандийской войны" с турками за Крит (1645-1669), причем додумались до этого венецианцы только после первой англо-голландской, и первые корабли не сами построили, а купили в Голландии. До этого воевали по дедовски на галерах. Как и их основные противники турки.
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
ей тоже придётся обзавестись галеонами
Галеоны строились по таймлайну на Черном море еще для войны с турками. Другое дело - особеннности ТВД. Галеры ведь не случайно так долго держались во флотах Турции и Венеции. В открытом море галеон с его двумя артиллерийскими деками имеет безусловное преимущество в артиллерийском бою, с ним справится только "волчья стая" галер. Но вот в Архипелаге, между островами, где и глубина не ахти, и ветер не шибко... Потому и воевали турки так долго на галерах, что в Архипелаге они были удобны.
Фрегат же собственно изобретен на Средиземном море, по началу это - парусно-гребное судно с одной артиллерийской палубой (т.е. где-то 30 орудий по бортам), имеющее полное парусное вооружение, но еще и весельный ход. Собственно он и есть эволюционировавшая, укрупненная пиратская шебека.
Вам не кажется, что для войны в Архипелаге это на тот момент оптимально?
Дак то когда. В РИ первыми ЛК Венеция обзавелась во время "Кандийской войны" с турками за Крит (1645-1669), причем додумались до этого венецианцы только после первой англо-голландской, и первые корабли не сами построили, а купили в Голландии. До этого воевали по дедовски на галерах. Как и их основные противники турки.
1) Тут у нас Венеция богаче 2) В реале её интересы были в Архипелаге, где необходимы галеры, а тут венецианцы будут вынуждены плавать до Сирии по открытому морю. georg пишет:
цитата:
Фрегат же собственно изобретен на Средиземном море,
Для информации -классические фрегаты имеют с теми кораблями, про которые пишет Георг общее только название и некоторые функции. georg пишет:
цитата:
Вам не кажется, что для войны в Архипелаге это на тот момент оптимально?
Мне кажется, что война может быть не только в Архипелаге. Собственно, насчёт флота Восточной империи я согласен, мои основные предложения насчёт венецианских конвоев и меньших успехов пиратов.
классические фрегаты имеют с теми кораблями, про которые пишет Георг общее только название и некоторые функции
Дополняю информацию. На 1619 год классических фрегатов еще не существует в природе (их начнут строить в Англии 1630ых годов). А существуют реально только те фрегаты, о которых пишет Георг
И кстати именно к этому типу принадлежал первый русский фрегат "Апостол Петр", построенный Петром в Воронеже в 1696
Это галеас! georg пишет:
цитата:
стали называть в зависимости от модификации "гребными фрегатами" и "галиотами". Использовались в русском флоте еще во время русско-шведской войны 1788-1790.
Галиот ЕМНИП парусник без вёсел, на нём Беринг плавал. А вот с гребными фрегатами ситуация другая. В России их строили только в конце 18 века в ответ на изобретённые шведским кораблестроителем Чапменом гемамы (фактически те же гребные фрегаты). В боях и те и другие проявили себя не очень и строить их прекратили. Так что гребные фрегаты 18 относятся к фрегатам начала 17 как корветы 21 к корветам 19. Вроде и название одно, и задачи сходные, но непрерывной преемственности нет. Может завяжем с офтопом?
Напутал, да. Точнее у Веселаго путанная формулировка.
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Это галеас!
Во всех источниках, что приходилось читать, он назван гребным фрегатом.
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Может завяжем с офтопом?
Да, извините.
Вопрос украинским коллегам. Как вы оцениваете фортификационную мощь Луцкого замка? Внешне впечатляет, но выдержит ли осаду продвинутой европейской армии XVII века с тяжелой осадной артиллерией пару месяцев? В РИ ведь он после похода Ягайло 1432 на Волынь настоящей осаде и не подвергался.
Как вы оцениваете фортификационную мощь Луцкого замка? Внешне впечатляет, но выдержит ли осаду продвинутой европейской армии XVII века с тяжелой осадной артиллерией пару месяцев?
Надо план смотреть. Если крепость не перестраивали с 15 века - то Вобана не нужно чтобы взять быстро.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 07.03.07 23:35. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
но выдержит ли осаду продвинутой европейской армии XVII века с тяжелой осадной артиллерией пару месяцев?
До середины 17 в. в РИ реконструкции не подвергался. До этого был частично каменный (башни, часть стены, хорошо защищен водными преградами, но для осадной техники того времени без модернизации больших проблем представлять не будет. Это не Хотин и не Каменец. Крепость добротная, но... меня терзают смутные сомнения. Как ни крути, Сагайдачному в одиночку Волынь не удержать. Да так даже интересней.
На юге расклад был следующим. Согласно плану кампании основная роль в разгроме Польши отводилась армии Басманова, которая должна была сокрушить польское войско в генеральном сражении и взять Варшаву. Сагайдачному предписано было двинуть на соединение с Басмановым в Польшу значительный казацкий корпус, который возглавил полковник Марк Жмайло с титулом наказного гетмана. Сам же Сагайдачный должен был очистить от поляков родную Галичину и овладеть Львовом. После этого согласно планам Димитрия гетману предстояло перейти Карпаты и совершить отвлекающий удар по ближайшим венгерским комитатам. В мае Сагайдачный двинулся в Галичину и осадил Львов. В городе стоял значительный польский гарнизон во главе с опытным воином, мальтийским командором паном Юдицким. Большая часть населения города – католики и униаты – была лояльна Польше и категорически не желала сдавать Львов казакам. Для верности Юдицкий, поддержанный магистратом, выгнал из города «ненадежных» мещан. Город и оба Львовских замка были серьезно укреплены. Сагайдачный осадил Львов, взяв его в тесную блокаду. Городу, как он считал, ждать помощи было неоткуда, и вместо того, чтобы тратить людей на приступах, можно было взять город измором, как император Димитрий недавно взял Каменец. Казацкие отряды рассыпались по Галичине, захватив ряд небольших городов. Самбор – родина гетмана – был очищен от поляков. На Покутье вспыхнуло крестьянское восстание. Коломыя была занята, и только в Галиче держался кастелян Язловецкий.
Жмайло, выступив на север, на соединение с Басмановым, перешел Буг у Владимира-Волынского, захватил Холм и, подойдя к Люблину, получил весть о разгроме московской армии. Жмайло послал гонцов к гетману, и начал отступление на восток, на Волынь. В начале августа казаки перешли Буг, и немного севернее Владимира-Волынского столкнулись с авангардом союзников, возглавляемым помощником Валленштейна графом Терцки. Казаки шло табором, и как только конные дозоры обнаружили противника, они замкнули кольцо из бронированных возов, и плотным ружейным огнем отбили атаку. Меж тем как Терцкий выстраивал свои отряды, казаки взялись за лопаты и быстро окопав бронированные возы землей, соорудили укрепленный лагерь. Пушки были расположены на импровизированных бастионах – набитых землей срубах.
Терцкий приказал взять табор в блокаду. Жмайло атаковал мушкетерские роты, пытавшиеся обойти и охватить правый «рог» табора, причем произошла стычка с долгой и довольно упорной перестрелкой. Как позднее вспоминал Терцки, «огонь казацкий по плотности не уступал мушкетерскому, а по меткости далеко превосходил наших». Но когда в рядах мушкетеров появилось несколько «полковых пушек» положение быстро изменилось. Поливаемые картечью казаки сумели залечь, укрывшись за неровностями местности, и попытались окопаться, но когда подошедшая польская конница сбила с поля и вогнала в табор казацкую, «пешие молодцы так же укрылись в своем лагере». Гусары даже ворвались было в табор, но Терцки приказал им отступить. Он укрепил позиции пехоты «испанскими рогатками» и расставил пушки, огонь которых дважды отразил новые попытки казацких вылазок. Остаток дня прошел в стычках и перестрелках. Атаковать сам табор чешский генерал не спешил, поджидая Валленштейна.
Жмайло отлично понимал, что дожидаться подхода главных сил противника – верная гибель. Ночью он вывел свои отряды из табора заболоченной низиной. При этом в потемках произошло несколько стычек с пехотой противника, но казаки благополучно прорвались, бросив почти всю «армату» в таборе. Как только начало рассветать, Терцки, к которому уже подходили отряды Валленштейна и Конецпольского, начал преследование. Спустя два часа после рассвета он настиг казаков. Они уже перешли заболоченную реку, впадающую в Буг, и оставив в чаще леса 2000 стрелков прикрывать отход и оборонять переправу, двигались на юг. Прискакавший на передовую Валленштейн приказал немедленно выдвинуть легкие пушки. Поливаемые картечью с противоположного берега, казаки бросились в лес. Далее, как писал Терцки в своей реляции, «сами офицеры, сошедши с коней для придания большей охоты солдатам, быстро вскочили в воду с мушкетами и заняли берег. Тогда кавалерия, перешедши переправу по их следам, смело ударила на козаков, принудила их обратить тыл и погнала. Часть козаков рассыпалась по травам и болотам, часть же прямо побежала к переправе через следующую речку. Французская пехота, прибыв ко второй переправе, сначала картечным огнем вытеснила козаков из их засады, а потом, вскочив в воду, обратила молодцов в бегство. Тут остервенелая польская конница, не давая отдыха лошадям и храбрым своим рукам, поразила всех на голову, так что ни один козак не ушел для подания своим вестей».
К вечеру Терцки настиг Жмайла с главными силами. Тот попытался зацепится за переправу через следующую из множества мелких речек, впадающих в Буг. Казаки успели худо-бедно окопаться, и польская конница была отбита ружейным огнем. Но подошедшая пехота Валленштейна, выдвинув пушки, быстро выбила казаков из недостроенных окопов, принудив бежать на ту сторону реки, а польская кавалерия, ударив на переправу, причинила казаком огромные потери. Заложенный Жмайлом на другом берегу табор так же еще не был достроен, и вражеская пехота, под прикрытием артиллерийского огня перейдя речку, атаковала его. Вслед за французами в табор ворвались поляки. В ожесточенной резне погиб сам полковник Марк Жмайло. Только наступившая темнота спасла казаков от полного истребления. Остатки казацкого войска рассеялись по лесу, и по одиночке и небольшими группами сумели пробраться к войску Сагайдачного.
Два дня спустя его величество король Сигизмунд вступил в сдавшийся Владимир-Волынский.
Гетман Сагайдачный, получив известия о разгроме Жмайла, снял осаду Львова и двинулся на восток, к Кременцу. Казаки Жмайла, уцелевшие в последнем бою, понемногу прибывали в его лагерь, и из их рассказов гетман постепенно составил впечатление о всей мощи вражеской армии. Ждать помощи в ближайшее время не приходилось – ни с севера, ни с юга. Гетману все более становилось ясно, что оптимальным, хотя и тяжелым решением будет отойти в Подольщину, и загородившись неприступной твердыней Каменца, развернуть активную партизанскую войну. Однако предложению гетмана категорически воспротивился князь Михаил Вишневецкий. Негласно Димитрий пообещал ему Волынь в наследственное удельное владение, и князь ни за что не хотел покидать край, настаивая на обороне Луцка. Он успел укрепить город, и теперь предлагал Сагайдачному действовать в поле на тылы и коммуникации противника, пока он сам будет выдерживать осаду в Луцком замке. Гетман отнесся к плану скептически. Луцкий замок, выстроенный Витовтом по образцу прусских замков Тевтонского ордена, был неприступен еще 100 лет назад, но вряд ли мог устоять против новейшей осадной техники, с которой Сагайдачный хорошо познакомился, участвуя во главе наемников в последней европейской войне. Однако переубедить Вишневецкого не удалось. Он усилил стены замка, углубил рвы, выстроил мощные земляные предмостные укрепления напротив каждых ворот. Запасов было вдоволь, гарнизон составляло личное войско князя, преданное ему «до живота». Князь был уверен, что выдержит осаду до зимы, когда польское воинство неизбежно уйдет на зимние квартиры.
В середине августа Валленштейн и Конецпольский подошли к Луцку. Вишневецкий спалил предместья и засел в замке. Русь еще не видела таких осад. В первые же дни Валленштейн заставил свое воинство взяться за лопаты и начал строительство циркумвалационной и контрвалационной линий. Благородная шляхта сама разумеется в земляных работах участия не приняла, но выслала на них своих слуг и пахоликов, а так же согнанных из окрестностей крестьян. В две недели, попутно отбив несколько вылазок из замка и нападений казаков из вне, Валленштейн закончил строительство и взял замок в тесную осаду. Продовольствие для осаждающей армии было доставлено на судах по Бугу во Владимир, а далее под огромным конвоем во главе с Терцки – к Луцку. Позднее, когда Сагайдачный практически перерезал коммуникации армии Валленштейна, чешский гетман не обратил на это внимания. Нападения казаков легко отбивались осаждающими на контрвалационной линии, и Сагайдачный, скрипя зубами от бессилия, вынужден был наблюдать со стороны весь процесс взятия Луцка. Сразу же по окончании строительства линий голландские инженеры повели осадные работы. Сначала траншеи были подведены к предмостным укреплениям. Непрерывно их обстреливая, осаждающие трижды штурмовали равелины, которые Вишневецкий оборонял до последнего (их артиллерия не давала возможности установить осадные батареи против стен). После взрыва двух мин предмостные равелины были захвачены. Затем, подведя валы и траншеи к самому рву, осаждающие установили тяжелые пушки и открыли огонь по древним каменным стенам. Глядя, как под ударами огромных ядер витовтовы стены трескаются и оседают, князь Михаил воскликнул "меня победили не оружием, а лопатой, нас похоронили, как лисицу в норе". Разрушив два прясла стены, осаждающие пошли на штурм. Завалив ров, они ворвались в проломы, где закипел последний ожесточенный бой. Князь Михаил с палашом в руке лично повел своих гайдуков, и отбросил штурмовую колонну. Но возобновился обстрел, и через 2 дня рухнула одна из башен замка и другой участок стены. 1 октября осаждающие пошли на новый штурм и ворвались в крепость. Луцк пал. Остервеневшие поляки, из которых по большей части составили штурмовые колонны, не брали пленных, и защитники Луцка были перебиты практически поголовно. Израненного Вишневецкого захватили в плен французы. Они обошлись с пленником достойно, и на другой день передали его Валленштейну.
Взятием Луцка практически завершилась кампания 1620 года на Украине – начинались осенние дожди. Король Сигизмунд остановился во Львове на зимние квартиры. Сюда же отошла большая часть польского войска. В Львове поляки устроили праздник в честь победы. К вечеру водка и меды лились рекой, по городу толпами шаталась вдрызг пьяная шляхта. Неожиданно пронесся слух, что Вишневецкого, которого поляки ненавидели, считая его главным виновником войны, отправят в Брест на суд литовских сенаторов, к которым он принадлежал. Это практически означало жизнь для князя. Несколько панов-ораторов на главной площади Львова возбудили шляхту, требуя выдать «здрайцу» Вишневецкого на суд войска. Пьяная толпа двинулась к дому, где лежал раненый князь. Незначительная охрана, оказавшая сопротивление, была просто перебита, и ворвавшаяся в дом толпа вытащила Вишневецкого на улицу. Там озверевшие шляхтичи порубили князя Михаила на куски, которые до утра валялись в дорожной грязи.
Пройдет 15 лет – и вся Польша справит кровавую тризну по убиенному князю. И долго потом полячки будут пугать детей своих именем «князя Яремы».
Казаки успели худо-бедно окопаться, и польская конница была отбита ружейным огнем. Но подошедшая пехота Валленштейна, выдвинув пушки, быстро выбила казаков из недостроенных окопов,
И т.д. мне кажется, вы слишком сильно переоцениваете роль "картечных гаубиц". Это же не трёхдюймовки. Если это было такое эффективное оружие, почему про него ничего не слышно в 18 веке.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 08.03.07 23:30. Заголовок: Re:
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
И т.д. мне кажется, вы слишком сильно переоцениваете роль "картечных гаубиц".
Тут все в сборе. Передовая тактика, унификация и технологичность производства - т.е. минимальные по сравнению с реалом изменения, но дающие такие поразительные результаты. Но, думаю, уважаемый георг и сам прекрасно понимает, что эффект такой тактики недолговечен - очень скоро против него найдутся контрмеры.
Если это было такое эффективное оружие, почему про него ничего не слышно в 18 веке.
Очень даже было слышно в XVII - именно из них Густав Адольф расстрелял ранее непобедимые терции Тилли при Брейтенфельсе и Лехе, после чего шведы, располагая этой вундервафлей, 15 лет беспрепятсвенно грабили Германию, а на закуску устроили "Потоп" в Польше, именно эти гаубицы произвели настоящую революцию в тактике, заставив все европейские армии отказаться от плотных боевых построений и перейти к "линиям". Изобретение в самом деле не могло долго оставаться монополией в Европе, где новая металлургическая технология очень быстро распротсранялась. К концу XVII века эта пушка была уже на вооружении всех европейских армий.
Ситуация, когда "есть пулемет у нас, Максим, у них Максима нет", сложилась в частности по Полтавой, где шведы, за недостатком пороха вынужденные не использовать свою артиллерию, бросились на русские картечные гаубицы голой задницей грудью. 37 полковых пушек располагались в боевых порядках руской пехоты. "Шведская пехота с новым чрезвычайным ожесточением пошла в атаку, но была остановлена русской артиллерией, которая, громя с фронта, валила целые ряды и производила страшные опустошения", - свидетельствует принц Вюртембергский. "Они сломя головы неслись навстречу смерти и по большей части были сражены грохочущими русскими пушками, прежде, чем получили возможность применить мушкеты", - вспоминал лейтенант Фридерик фон Вайе.
Шок, полученный под Наровой, был тому причиной, и заставил русских сильно зашевелится (как заставит поражение и в этой войне в этом мире). Осенью 1701 года была пущена первая "французская" домна Каменского завода, и вскоре первые пять пушек санным путем, не дожидаясь вскрытия рек, привезли в Москву. Присутствовавший на испытаниях Виниус сообщил царю, что орудия оказались "зело изрядны". В 1702 году было отлито 180 пушек; их доставляли в Москву как можно быстрее, на санях, в подводах. В 1703 году английские мастера Жартон и Панкерст в присутствии Виниуса запустили вторую домну Каменского завода; в этом году было отлито 572 орудия! 18 июля 1703 года московские "Ведомости" сообщили долгожданную новость: "В прежних ведомостях объявлено о сыскании железа в Сибири и ныне иуля в 17 день привезли к Москве из Сибири в 42 стругах 323 пушки великих, 12 мартиров, 14 гаубиц из таго железа сделанных... и такова доброго железа в свейской земле нет".
Насчет "неслышно" - это вы зря. В сущности все русские победы XVIII века основаны на том, что Петр сделал Россию "великой артилерийской державой".
"Генерал-фельдцейхмейстер Яков Брюс до конца жизни был любимцем Петра и его правой рукой. Брюс был талантливым инженером и заложил основы русской артиллерийской школы - он сконструировал так называемую "длинную гаубицу" с конической камерой зажигания; эти легкие орудия предназначались для сопровождения кавалерии. Артиллерист и металлург Вильгельм де Геннин сумел значительно улучшить технологию литья на уральских заводах - все-таки эти заводы строились в спешке и качество литья оставляло желать лучшего. Де Геннин открыл несколько медных месторождений и стал основателем российской цветной металлургии. В 1733 году заводы Урала дали 18 тысяч пудов меди; к 1762 году выплавка меди достигла 192 тысяч пудов, и Россия вышла на второе место после Англии. В правление Анны фельдмаршал Миних вдвое увеличил количество гаубиц в пехотных полках. Постепенно рос опыт русских артиллеристов и конструкторов. "Смело можно утверждать, что русская артиллерия так хорошо устроена и ею умеют пользоваться так искусно, что с нею могут сравниться весьма немногие артиллерии в Европе, - писал генерал Манштейн. - Это единственный отдел военного искусства, которым русские занимаются весьма ревностно, и в котором есть искусные офицеры из русских".
Это предупреждение предназначалось прусскому королю Фридриху II, которому служил бывший адъютант Миниха Манштейн. Армия Фридриха II считалась лучшей в Европе; прусский король довел до совершенства подготовку пехоты и ввел на вооружение облегченные артиллерийские системы шведского образца. Миних в свое время считал прусские пушки лучшими и пытался поставить их на вооружение русской армии - однако отечественные конструкторы вскоре превзошли прусские образцы.
Наивысшие успехи русской артиллерийской школы были связаны с деятельностью генерал-фельдцейхмейстера графа П. И. Шувалова. Шувалов сумел объединить группу талантливых инженеров и создать конструкторское бюро, занимавшееся разработкой новых артиллерийских систем. Ведущими конструкторами этого бюро были М. Данилов, М. Жуков и Н. Мартынов, которые создали целое поколение гаубиц нового образца - "шуваловских гаубиц". Лучшей из этих гаубиц был так называемый "единорог" - усовершенствованная "длинная гаубица", которую украшал герб Шувалова - единорог. "Единорог" представлял собой нечто среднее между пушкой и гаубицей, он мог стрелять всеми видами снарядов - ядрами, картечью и разрывными бомбами, и сочетал легкость и маневренность гаубицы с мощью пушки. Вес снаряда и вес орудия у первых единорогов относился как 1:40, и легкие орудия подпрыгивали от отдачи мощных зарядов - так что в дальнейшем пришлось несколько уменьшить заряд и утяжелить конструкцию.
Шувалов был настолько уверен в мощи своих гаубиц, что предложил новую тактику ведения боя - он предполагал, что можно выигрывать сражения одной артиллерией. По предложению Шувалова был создан Обсервационный корпус; в этом корпусе было 120 гаубиц и 10 тысяч пехоты - единственно для прикрытия батарей. Формирование корпуса еще не было завершено, когда началась Семилетняя война; русские войска встретились с сильным и искусным противником, пехота которого обладала преимуществом в подготовке и маневренности. Обычной тактикой Фридриха II был охват одного из флангов противника, и русской армии приходилось сражаться в самых неудобных позициях. В решающем сражении при Кунерсдорфе Фридрих II охватил и смял левый фланг русских войск; затем пруссаки с трех сторон пошли в атаку на высоту Шпицберг, располагавшуюся между левым флагом и центром. Генерал Салтыков приказал перебросить на Шпицберг всю артиллерию: "Послали за артиллерией центра и правого фланга, - пишет полковник Ратч. - Артиллеристы бросили свои тяжелые 12- и 6-фунтовые пушки и, надев на передки одни единороги, поспешили к левому флангу, построили там сильную батарею и исключительно единорогами остановили успехи неприятеля". Все атаки прусской пехоты были отражены шквалом картечи; в конце концов, Фридрих II бросил в атаку свою знаменитую конницу - гусар генерала Зейдлица. "Мы все погибнем!" - воскликнул Зейдлиц - и оказался недалек от истины: почти вся прусская конница полегла на склонах Шпицберга. "Весь артиллерийский корпус заслуживает, чтобы особливое я подал свидетельство как ужасному действу орудий, так и искусству действовавших оными", - писал в донесении Салтыков. "Эти пушки - порождение дьявола, - говорил король Фридрих. - Я ничего так не боюсь, как русских пушек".
Русские армии одерживали победы до тех пор, пока на поле боя царствовали "единороги" - почти полвека. Однако со временем новое русское оружие было принято на вооружение армий соседних государств. Войны начала XIX века показали, что новые пушки Грибоваля не уступают "единорогам" - и Наполеон смог одержать победу при Аустерлице. Новое столетие принесло с собой новые фундаментальные открытия - на смену "единорогам" пришли крупповские стальные пушки, на смену победам России пришли победы Германии. "
Совершенно иной характер приняли военные действия на юге. Австро-Венгерская армия, которой «военная революция» еще совершенно не коснулась, воевала по традиционной тактике, совершенно аналогичной русской. Что же касается флота, то по качеству судов и выучке команд ромейский флот, укомплектованный великолепными природными моряками - греками, с капитанами, имевшими боевой опыт еще с турецкой войны, пожалуй превосходил флоты противника. Иностранные дипломаты единогласно доносили, что «в Константинополе весьма ревностно занимаются военно-морским делом». Император Иоанн, получив власть в Москве, немедленно озаботился усилением южного флота. Брянский и Воронежский строевой лес, деньги московской казны – все было брошено на строительство и оснащение кораблей для Средиземноморского флота (тогда как Балтийской эскадре молодой государь позволил практически окончательно загнуться). Накануне войны ромейский флот имел 12 галеонов, несущих от 50 до 70 орудий, и почти 45 вышеупомянутых фрегатов, уступая по боевой мощи на Средиземном море только флоту Испании.
Согласно планам коалиции, армия Австро-Венгрии должна была перейти Карпаты и захватить Валахию. В это же время франко-венецианские войска должны были начать из Албании наступление в Македонию, целясь на Фессалонику – второй город империи. Флот должен был двинуться в Архипелаг и завоевать господство на море. После этого предполагался удар по Константинополю с трех сторон - с Дуная, от Фессалоники и морем через Дарданеллы.
Еще весной великий наварх империи Николай Маврокордато распустил легкие корсарские суда Берегового братства нести разведывательную службу и встал на базу на Самосе. Вскоре наварх получил донесение, что венецианский флот и подошедшая французская эскадра находятся в Кандии. Через 2 недели Маврокордато сообщили, что флот противника покинул базу на Крите и взял курс на северо-восток, к островам Додеканеса. Предположительно целью противника был остров Кос – главная база «Островного братства». Флоты империи и коалиции встретились неподалеку от острова Санторин, поэтому грандиозное сражение получило название битвы при Санторине. В 10 часов утра, когда флоты противников обнаружили друг друга, и развернувшись в линии, шли на сближение, наступил штиль. Галеоны с обеих сторон остановились с повисшими парусами. Но венецианский адмирал Джустиньяно Манчини, юношей сражавшийся при Лепанто и уверенный в мощи своего гребного флота (кроме 100 галер 6 могучих 70-пушечных галеасов с мощными круглыми надстройками-батареями на баке, шли в боевой линии) дал приказ атаковать, оставив позади французские галеоны. Маврокордато ничего не оставалось, как принять бой. Он приказал легким шебекам взять на буксир и развернуть лишенные возможности маневра галеоны бортом к атакующей линии противника, а остальным судам – встретить его атаку. Сражение вскоре переросло в общую свалку кораблей, и венецианцам пришлось почувствовать, что эпоха галерных флотов приходит к концу. Имея по 16 орудий с каждого борта, ромейские фрегаты залпами громили галеры противника, а шебеки «береговых братьев» атаковали и брали галеры на абордаж по старой казацкой «методе». Серьезный урон поначалу греки потерпели от огня галеасов, рассредоточенных по всей линии, но когда фрегаты атаковали их, выяснилась уязвимость этих мощных плавучих крепостей. В инструкции, которую Маврокордато выдал своим офицерам, рекомендовалось сосредотачивать огонь на гребной палубе галеаса. Благодаря штилю количество попаданий было весьма значительным. На каждом весле галеаса сидело по 7 гребцов, прикованных цепями к веслам (тогда как у греков на веслах сидели не каторжники, а солдаты, по трое на весло, не только не прикованные, но и имевшие оружие на случай абордажного боя). Неприятель метил в весельные порты, и скамьи гребцов были усеяны трупами — экипаж не успевал снимать с них цепи. Семеро человек были прикованы к каждому веслу: четверо — тянули, трое — толкали. Если один падал на палубу под ноги остальным, они не могли грести. Соседи тут же цеплялись за неподвижное весло, и маневрировать становилось невозможно. Галеасы, расстреляв атакующих, но лишенные возможности маневра, остановились и могли только отстреливаться. После полутора часов боя, когда галерный венецианский флот был почти разгромлен, задул норд-ост. Маврокордато немедленно поставил паруса и двинул в бой свои галеоны, раньше только эпизодически открывавшие огонь по галерам противника. Фрегаты, убрав весла, поставили паруса. 10 французских галеонов, вступивших в бой, уже не могли переломить ситуацию, тем более что в бою они явно уступали грекам в маневре – галеоны впервые появились во Франции, ранее тоже использовавшей лишь галеры, и французские команды не блистали выучкой и слаженностью действий. Используя преимущество в численности и маневренности Маврокордато сумел взять французов в два огня. От полного разгрома французов спас венецианский адмирал – потрепанные галеасы снова вступили в сражение под парусами. После ожесточенной перестрелки к 3 часам дня противники достигли берегов Крита. К этому времени один французский галеон затонул, и один, потеряв ход, был взят на абордаж. Из 100 галер уцелело едва 20 - полуразрушенные огнем фрегатов, галеры по большей части были взяты на абордаж "береговыми братьями". Остатки потрепанного флота коалиции укрылись в гавани Гортины.
В Константинополе, получив реляцию наварха, ликовали, колокола всех его церквей и монастырей звонили благовест, как в большой церковный праздник. Патриарх Кирилл произнес в честь победы проповедь в Святой Софии, в которой восхваляя победителей, вернувших древнюю славу великих героев Эллады и Ромейской империи, подчеркул, что победа одержана над теми самыми французами и венецианцами, которые тем же маршрутом шли на Константинополь в 1204 году. И что величие Ромеи как мировой державы, утраченное в том злополучном году, возвращено сегодняшней победой. Императоры-соправители пожаловали Николаю Маврокордато его родной Хиос в наследственное владение с титулом деспота.
Накануне войны ромейский флот имел 12 галеонов, несущих от 50 до 70 орудий,
Урежте осетра. На тот момент 50 пушечные галеоны насчитывались по пальцам одной руки в флотах Англии и Испании, а галеонов с более 60 пушками ЕМНИП 2 на весь мир. От 30 до 50 орудий будет более реально. georg пишет:
цитата:
галеоны впервые появились во Франции, ранее тоже использовавшей лишь галеры,
Судя по тому, что ещё в начале 16 века французские каракки били английские каракки не всё так плоходля французов.
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 11.03.07 14:21. Заголовок: Re:
а давайте немного о демографии стран-участниц конфликта порасуждаем.
Насколько я понимаю, русско-ромейская коалиция имеет общее население где-то под 25 миллионов человек (миллионов пятнадцать на Руси, семь-восемь в Ромее, плюс новые приобретения в Белоруссии и на Украине).
Тогда как Польша после потери ВКЛ и Подолии имеет 5 миллионов населения, Австро-Венгрия примерно десять-двенадцать миллионов, Франция - девятнадцать-двадцать миллионов, Испания (без колоний и владений в Италии) - семь миллионов, Венеция - полтора миллиона.
Итого 45:25 в пользу европейских союзников
Потому постулируемое Геогром поражение выглядит вполне уместно. Впрочем, ничего особо страшного не предвидится, так, очередная Крымская, не больше. А сам масштаб противостояния, в котором Россия и Ромея выступают на равных против всей обьединенной Европы внушает оптимизм. В дальнейшем, соотношение сил будет только улучшаться....
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 11.03.07 15:43. Заголовок: Re:
Читатель пишет:
цитата:
(миллионов пятнадцать на Руси, семь-восемь в Ромее, плюс новые приобретения в Белоруссии и на Украине).
Слова Украина здесь так и не появится. Нижнее Поднепровье вдруг в одночасье стало уже далеко вовсе не украиной Руси, а едва ли не географическим центром. Мала Русь - такое, очевидно название закрепится за украинскими землями навсегда.
Но приходилось читать о 70-пушечных галеонах в XVI веке.
Возможно и были, но по одному на флот. Например датчане 100 пушечник отгрохали. Кстати, как недавно выяснилось, флагман Медины-Сидонии был не 84 пушечником, а 48 пушечником. georg пишет:
цитата:
И даже - 70пушечных галеасах (правда без ссылки на дату их появления).
Вроде бы было. Вопрос насколько они были массовыми? Читатель пишет:
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 11.03.07 19:32. Заголовок: Re:
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Так там в районе 1 млн.
Да, но это Швеция на пике военного могущества - с Густава Адольфа до Карла Двенадцатого - с ее передовой тактикой (здесь и голландцы инвестициями помогли в обмен на шведское железо), так что не хухры-мухры.
Начальство приняло мой проект автоматизации филиалов, а это означает что зароюсь в этот проект с головой. Работу над таймлайном придется приостановить . Постараюсь не допустить ухода темы в архив.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 15.03.07 22:39. Заголовок: Re:
х...о, но не скажу, что хорошо. То есть всяческих успехов Вам, дорогой георг на поприще карьеры, но от этого напрямую пострадают Ваши творческие успехи и Ваши благодарные читатели (Сталкер среди них).
Весной Австро-Венгерская армия вторглась в Валахию. Согласно планам Димитрия противостоять ей должна была примерно половина ромейского войска, плюс легкоконные хоругви молдаван и валахов, московский корпус князя Дмитрия Трубецкого, отведенный с Подольщины, и ногайская орда крымского хана Джанибека. Трубецкой задержался в Подолии до мая, когда полувымерший от голода польский гарнизон Каменца капитулировал. Михай Храбрый, назначенный командующим в Валахии, должен был задержать австро-венгров в Карпатах, но престарелый господарь заболел в Бухаресте в самом начале кампании (и умер через месяц). Командование перешло ко второму воеводе дунайской армии, князю Ивану Страшимиричу. Один из знатнейших вельмож империи, потомок болгарских князей Видина, Страшимирич был слишком молод и неопытен для этой должности. Трансильванский воевода Ракоци обошел его, и в мае осадил древнюю столицу Валахии город Кымпулунг. В середине мая, когда император Димитрий прибыл в Бухарест с резервными частями, Кымпулунг пал. Прославленный австрийский генерал Паппенгейм, герой кавалерийских сражений последней европейской войны, которого венгры с энтузиазмом приняли в качестве командующего, вел армию прямо к Бухаресту. Император не мог без боя отдать противнику почти неукрепленную столицу Валахии. В начале июля у стен Бухареста он принял сражение, не дожидаясь подхода корпуса Трубецкого из-под Каменца и хана Джанибека из Крыма. Битва произошла на открытой равнине, и кавалерия должна была решить ее исход. В русской армии ударная тяжелая кавалерия – гусария – имелась еще со времен Грозного. Тогда покойный Хворостинин, потерпев в 1573 поражение в Литве от короля Владислава, для прикрытия отхода сформировал элитный конный арьергард из знатных дворян, имевших наиболее качественное тяжелое вооружение, и наиболее стойких в бою – для них, людей «родословных», бегство с поля боя являлось потомственной «порухой родовой чести». Эти части Хворостинин назвал по польскому образцу «гусарами». Тогда под давлением деморализованных поражением дворян князь был вынужден бросить свой укрепленный лагерь и начать отход к Полоцку. Новоиспеченные гусарские роты шли в центре «обоза», оберегая Государево знамя. За 25 вёрст от Полоцка, возле переправы, все же пришлось принять неравный бой. Дворяне «все разбежались, и всех твоих ратных конных людей строя гусарского было в то время человек с 500, беглецы же навели ляхов на ставшую в лесу пехоту, и учал быть бой жестокий… неприятельские люди стали наступать на твоих ратных пеших людей… чтобы их разорвать и побить, и… пешие люди… строй сомкнули и стали твердо, и не уступили неприятелю места, бились, не щадя голов своих; и мы, взяв гусар, скочили на польских людей… и польских людей сорвали и погнали, и пешим людям вспоможенье учинили». Со временем русские гусары, получив в полной мере положенное снаряжение, вполне освоили «копейную» тактику, причем их богатый конный опыт должен был облегчить эту задачу. По признанию западноевропейских военачальников, кавалерист, вооруженный «ланцой» (Ланца - рыцарское копье, отсюда «лансьеры» - конные копейщики) — «душой всему ружью у конницы», — к началу XVII в. исчез из их армий в первую очередь ввиду чрезвычайной трудности — не в пример рейтару, — обучения конного рыцаря-копейщика, и лишь затем по причинам дороговизны «доброй и ученой лошади» и доспехов, тактических неудобств и т. п. На Руси постоянное упоминание об особой «тяжести» гусарской службы по сравнению с сотенной - а это признавали дворяне - «окладчики» при распределении скудного годового жалованья, - указывало на интенсивность, с которой русские копейщики осваивали совершенно новый для себя вид боя. В сражениях с турками при Иване Ивановиче вовремя использованные гусары несколько раз решали исход сражения сокрушительной атакой. При Димитрии гусария, навербованная из получивших поместья во Фракии и Македонии русских дворян и сидящая на великолепных турецких лошадях, была элитным гвардейским подразделением. В то же время имелась и конница болгарских войниганов, аналогичная турецким спагам, и прекрасные легкие части из «природных всадников» – валашские легкоконные хоругви.
Обе армии, стратегия и тактика которых принадлежали одной школе, развернулись в традиционный боевой порядок – плотные пехотные построения в центре, кавалерия на флангах. В центре активных боевых столкновений так и не произошло – примерно равные по силам пехотные построения развернулись друг против друга и начали активную перестрелку, так и не выйдя на удар пикой и бердышом – плотный ружейный и артиллерийский огонь с обоих сторон не давал колоннам сблизится, да и командование не очень спешило бросить их в атаку, зная равные силы друг друга и понимая что столкновение пехоты в рукопашную вызовет только масштабную мясорубку, но вряд ли приведет кого-либо к победе. Пехота играла роль опоры боевого порядка, а судьбу сражения решала на флангах кавалерия. И в кавалерии – как в тяжелой панцирной, так и в легкой, навербованной из великолепных природных всадников – венгры имели решающее численное преимущество. Татары еще не успели подойти, а половина тяжелой кавалерии была выделена в армию Скопина-Шуйского в Македонию. Паппенгейм, несколько раз собирая конницу в кулак, наносил удар по флангам ромейской армии, и в конце-концов разгромил конницу правого фланга. Пехота, свернувшись в каре, огрызаясь отступила в лагерь. Окружив его бронированными возами и создав подвижный табор, Димитрий несколько дней под ударами австро-венгров отходил к Дунаю. Подойдя к реке и быстро окопавшись, ромейская армия, располагая речной флотилией, беспрепятственно переправилась на правый берег Дуная. Большая часть Валахии оказалась оккупирована венграми. Но их успех был недолгим. Трубецкой, после падения Каменца двигавшийся на соединение с императором, переправился через Дунай в низовьях и соединился с Димитрием, значительно усилив его армию. В то же время Крымский хан Джанибек и Молдавский господарь Константин Могила (двоюродный брат будущего митрополита Петра) перешли Карпаты в районе Нямцу и вторглись в Трансильванию, предавая все огню и мечу. И наконец валашские легкие хоругви, рассыпавшись по стране, развернули активную партизанскую войну в предгорьях Карпат. При известии о татарском вторжении в Трансильванию Ракоци немедленно покинул армию Папенгейма почти с половиной венгерской конницы (осенью он отбросил татар из Трансильвании). Соотношение сил тем самым резко изменилось в пользу Димитрия, который перешел Дунай и начал теснить Паппенгейма. Тот, огрызаясь, оставил Бухарест, а затем Кымпулунг и Куртя-де-Арджеш. К зиме австро-венгерская армия удерживала лишь Олтению, закрепившись в Крайове.
Не менее активно протекала кампания в Македонии, где армии Скопина-Шуйского противостояла франко-венецианская армия претендента на трон Византии Карла де Невера. На соединение с ней шла с севера армия бана Хорватии Миклоша Зриньи, к которой было приказано присоединится и князю Сербии Стефану Петровичу. Пообещав сербскому князю Македонию, король Фердинанд все же не доверял ему, и уполномочил Зриньи захватить Сербию в случае неверности князя. При известии о вторжении Зриньи в Сербию князь Стефан отбросил колебания и официально перешел на сторону Ромеи. Он призвал на помощь Скопина, который с частью сил двинулся в Сербию. Сражение произошло в черногорских землях, в условиях горного рельефа. По хорватской колонне был нанесен удар с трех сторон, и хотя сам бан вырвался из окружения и отошел в Боснию, больше трети его войска осталось у «Черной горы». Князь Стефан начал войну набегов в Боснии, а Скопин, обезопасив себя с севера, развернул фронт против армии Карла де Невера. Решающее сражение произошло в Македонии неподалеку от города Битоль. Следует отметить, что Скопин, анализируя европейский опыт, успел ввести ряд новаций в ромейской армии. Еще во время действий в горных районах Западной Анатолии против турок, он перестал использовать терциевые построения, и ввел членение пехоты на более мелкие тактические единицы. Реформу ускорило введение на вооружение пехоты новой облегченной конструкции мушкета, позволившей избавится от сошки и использовать «бумажный патрон», что значительно увеличило скорострельность. Пики сохранились у не более чем четверти стрельцов, но и те получали на вооружение мушкет. Основная часть пехотинцев вооружалась мушкетом, бердышом и саблей, и училась владеть всем этим оружием как в сомкнутом строю, так и в рукопашной. В сражении при Битоле Скопин противопоставил построению армии противника в две линии побатальонно такое же линейное построение в 10 шеренг. Но глубоко запавшие в сознание князя впечатления от описания Плутархом пехотных построений Эпаминонда привели к тому, что князь выстроил фактически «косой боевой порядок» - на левом фланге была построена мощная пехотная колонна, рядом с которой позади боевой линии стояло несколько гусарских эскадронов. Артиллерийский парк обоих сторон был примерно одинаков и выстроен в несколько батарей в боевой линии (шведско-голландское ноу-хау - картечные гаубицы – так и не появились на Балканском театре).
После артиллерийской дуэли кавалерия и пехота двинулись на сближение и развернулась полномасштабная битва. Первой сшиблась конница. На правом фланге союзников стояла французская кавалерия, которую битва при Амберге так и не отучила от стандартной западноевропейской тактики – караколирования. Французские шеволежеры и жандармы пошли в атаку рысью, ведя огонь из пистолетов и карабинов, и когда ощетинившаяся длинными копьями сомкнутая масса тяжелой конницы во главе с самим Скопиным атаковала их на карьере – ошеломленные французы были опрокинуты в считанные минуты. Кавалерийский резерв решил дело и ближе к центру. Здесь две гусарские хоругви, пройдя в интервалы между пехотным подразделениями, развернулись и атаковали первую линию пехоты противника. Французская пехота, после того как ее огонь не смог остановить конную атаку, была опрокинута копьями гусар, и в образовавшуюся брешь направила удар пехотная колонна Скопина. Вторая линия не спасла положения – итальянские пехотные отряды кондотьеров Венеции полегли под бердышами, и весь правый фланг союзников был разгромлен. Скопин со своей конницей вышел в тыл пехоты противника.
Успех союзников на левом фланге уже не мог изменить положения. Там отважный венецианский генерал Лодовико Изолани, командовавший навербованной из албанцев и далматинских хорватов конницей «страдиотов», несколькими атаками разгромил болгарскую конницу, но его недисциплинированные всадники увлеклись грабежом ромейского обоза и упустили время – когда Изолани повернул свою кавалерию, большая часть пехоты союзников была вырублена подчистую, и только албанские пехотные части венецианской армии еще дрались. Атака Изолани, смешавшая порядки победителей, не могла переломить ситуацию – Скопин лично повел гусар в новую атаку и сломил сопротивление противника. Победа была полной. Из-за недостатка легкой кавалерии Скопин смог организовать лишь ограниченное преследование, и остатки армии союзников успели спастись в горах Албании. Скопин отбил обратно Охрид и иные крепости Македонии, но он и не думал разворачивать наступление в горные районы Албании, где в свое время сам Сулейман не смог добиться победы. Кампания 1620 завершилась.
На зиму военные действия остановились. В Константинополе принимали деятельные меры к продолжению войны. По предложению Скопина-Шуйского решено было весной, оставив болгарский корпус в Македонии для защиты от албанских набегов, направить главный удар через Сербию в Боснию и Славонию. Сербский князь Стефан обещал выставить в помощь ромейской армии не менее 15000 «добрых воинов» и ручался за поддержку босняков, не только лишенных прежних турецких вольностей, но и закрепощаемых венгерским дворянством. Крымский хан и молдавский господарь должны были действовать со стороны Трансильвании, и по возможности оказать помощь гетману Сагайдачному в Подолии. Особенно беспокоили императоров-соправителей поражения на севере и угрожающая позиция Швеции. В марте 1621 молодой император Иоанн, лечившийся в Константинополе после подхваченного в непривычном климате зимней Московии воспаления легких, отбыл через Черное море и Азов на север, в Москву.
Ситуация на севере действительно была угрожающей. Король Швеции Густав Адольф, до того колебавшийся, после победы Валленштейна при Седлеце принял решение о вступлении в войну. 11 февраля 1621 в Праге император Фридрих торжественно вручил шведскому послу инвенституру на Ливонию для шведского короля как князя империи. В Голландии военная эскадра готовилась к походу на Балтику для соединения со шведским флотом. На море Россия не могла противопоставить силе противника ничего. Все силы в течении последних лет направлялись на усиление южного флота, что привело к окончательному упадку заброшенной еще при Василии балтийской эскадры. Мощные галеоны царя Ивана Ивановича, выстроенные из непросушенного дерева, быстро пришли в негодность. Назначенный командующим на Балтику опытный моряк, долго по делам своего дома живший в Голландии и участвовавший в голландских военно-морских экспедициях, Андрей Строганов, вернувшись в Москву, заявил Василию Голицыну, что тому набору полусгнивших корыт, который ныне именуется «балтийской эскадрой» остается только заранее утопиться самому. Прикрыть Ливонию с моря против морских сил Швеции и Голландии было нечем. Нечем было и усилить немногочисленные ливонские гарнизоны, ослабленные выводом войск в Литву.
В Литве Басманов максимально использовал время, предоставленное ему уходом армии противника на Волынь. Еще в начале прошлого года, когда Басманов начинал поход к Варшаве, корпус Михаила Борисовича Шеина взял в тесную осаду Слуцк, а назначенный наместником Могилевским и Мстиславским вождь белорусских повстанцев Роман Ракутович блокировал Быхов. Осадные работы и неоднократные штурмы этих мощнейших литовских крепостей не давали результата, но запасы осажденных истощались. Поход поляков и союзников на Волынь обрек эти крепости на падение. Немногочисленные литовские войска пытались деблокировать Слуцк, но Шеин разбил литвинов, отбросив их к Слониму. Зимой 1620-1621 полувымершие от голода гарнизоны Слуцка и Быхова сдались. Басманов немедленно принял меры к усилению этих крепостей. Его план кампании на будущий год предполагал в случае похода Валленштейна в Литву уклонение от генерального сражения и оборону крепостей в сочетании с активными партизанскими действиями.
Но все планы пришлось пересмотреть, когда стало ясно, что придется защищать еще и Ливонию. В марте 1621 король Швеции Густав Адольф высадился в незамерзающей Курляндский гавани Пильтен (перешедшей к Швеции по последнему договору с Данией) с прекрасно подготовленным и оснащенным 30-тысячным войском.
Прикрыть Ливонию было необходимо. Басманов, оставив Шеина в Литве, выступил на север. Король Швеции выступил к Риге. Своенравный вольный город и не подумал впустить шведов, но предоставил шведской армии припасы. Перейдя Двину, король двинулся к Кокенгаузену и благодаря переходу на его сторону местных дворян и бюргеров, захватил город. Басманов, перешедший Двину и спешивший к Кокенгаузену, занял позицию у Крейцбурга. Один фланг русских войск упирался в укрепленный городок Крейцбург, почти у самого места впадения разделившей противников реки в Двину, другой фланг, прикрытый болотами, Басманов приказал дополнительно укрепить засеками. Шведам ничего не оставалось, кроме как форсировать перед лицом неприятеля вздувшуюся от весеннего таяния снегов реку, на всем протяжении которой русские войска заблаговременно разрушили все мосты и увезли все средства для переправы. Осмотрев местность, Густав Адольф обратил внимание на то, что шведский берег реки значительно выше неприятельского. Это могло дать важное преимущество для обстрела вражеских позиций. Выбрав место, где река делала изгиб, король наметил позиции для трех артиллерийских батарей так, что они могли вести перекрестный огонь. Под прикрытием- массированного артиллерийского огня, продолжавшегося два дня, шведы стали наводить переправу. Русские войска, придвинувшись к берегу, энергично отвечали, хотя и не могли справиться с более многочисленной и находившейся на более выгодных позициях артиллерией шведов. Чтобы предохранить свои войска и, особенно, тех, кто работал над сооружением моста, от излишних потерь, Густав Адольф велел разжечь на берегу и на прибрежных островах костры. Густой дым от подкладываемых веток и сырой соломы закрывал работающих от глаз неприятельских стрелков и артиллеристов. 15 апреля мост был закончен, и 300 финляндских пехотинцев-добровольцев, быстро перебежав по нему, создали небольшой плацдарм на вражеском берегу. Сюда же перетащили несколько картечных гаубиц. Только после этого началась переправа основных сил, прикрываемая ожесточенной пальбой из пушек и мушкетов. Когда битва на русском берегу уже была в полном разгаре, шведским кавалеристам удалось обнаружить брод и форсировать реку еще в одном месте. Бамсанов поспешил на место боя и, приведя в порядок уже пришедшие в расстройство войска, лично повел их в контратаку. В последовавшем шестичасовом сражении шведский командир Врангель отразил все попытки сбросить его в воду. Басманов, как всегда находившийся на самых опасных участках, был тяжело ранен ядром в ногу. Был контужен в голову и его помощник, отважный кавалерийский командир князь Лыков. Командование принял второй воевода князь Дмитрий Пожарский. Наступившая темнота заставила обе стороны, измученные многочасовым сражением, прервать бой, чтобы привести себя в порядок. Шведы, переправившие всю армию и приготовившиеся с утра возобновить схватку, обнаружили, что Пожарский в темноте отвел войска в укрепленный лагерь, откуда в ту же ночь двинулся в крепость Динабург. Сюда перенесли и раненого Басманова, который умер от гангрены через 2 дня.
марте 1621 молодой император Иоанн, лечившийся в Константинополе после подхваченного в непривычном климате зимней Московии воспаления легких,
Что-то я сомневаюсь, что при тех скоростях передвижения реально привезти больного из Москвы к Чёрному морю. Он или умрёт в Москве, или выздоровеет там же.
Одержав победу, Густав Адольф не стал преследовать русскую армию, а повернул на север и торжественно вступил в орденскую столицу Венден, где ливонские рыцари разоружили маленький русский гарнизон. В середине апреля с началом навигации вторая шведская армия в 15000 солдат во главе с генералом Горном высадилась в бухте Рогервик неподалеку от Ревеля. Русский гарнизон, занимая Ревельский Вышгород, собственно не контролировал весь периметр городских укреплений. Попытки коменданта Измайлова взять под контроль город успехом не увенчались – нападение было слишком неожиданным, а магистрат и городская милиция тут же перешли на сторону шведов, открыв им ворота города. Ревель присягнул шведскому королю, а Измайлов еще несколько месяцев сидел в осаде на Вышгороде, пока в конце концов не сдался, выговорив беспрепятственный выход в Нарву. Сам же король Швеции по просохшим дорогам вышел к Дерпту и осадил его. Сдался, не видя ниоткуда помощи, гарнизон Пернова. Все города и замки, где не было русских отрядов, сдавались без боя, дворянство и бюргерство переходило на его сторону. Собранный в Вендене ландтаг торжественно признал секуляризацию Ливонского Ордена и Густава Адольфа как герцога Ливонии.
В Варшаву известие о победе шведского короля при Крейцбурге пришло в разгар сейма. Воодушевленные поляки решили продолжать наступление всеми силами. В то же время был достигнут компромисс с собравшейся в Бресте конфедерацией литвинской шляхты, и в апреле 1621 была подписана Варшавская уния закрепившая создание объединенного польско-литовского государства на условиях аналогичных Люблинским. В конце апреля большая часть польской армии выступила на юг, в Подольщину, чтобы осадить Каменец. В это же время армия Валленштейна, к которой примкнул и король Сигизмунд с другой половиной польских войск, двинулась в Литву и в Бресте соединилась с литовским войском Ходкевича. Поражение при Крейцбурге сделало оставление Литвы неизбежным. Шеин оставил Вильну и отошел к Минску и Слуцку. В начале июня король Сигизмунд торжественно вступил в столицу ВКЛ. Через несколько дней старый литовский гетман Кароль Ходкевич скончался в своем виленском дворце, утешенный перед смертью освобождением столицы. Развивая успех, Валленштейн двинулся на восток. Русские войска отходили, не принимая сражения и нападая небольшими конными отрядами. В конце июня Валленштейн занял Минск, а через неделю осадил Слуцк, где засел Шеин.
Несмотря на все свое осадное искусство, Валленштейну так и не удалось овладеть сильнейшей крепостью Белой Руси. Слуцк был укреплен Радзивиллами по последнему слову западноевропейской фортификации. Его фланкирующие бастионы огнем не давали возможности установить стеноломные батареи напротив куртин. Валленштейн направил главную атаку на бастионы, которые после масштабного обстрела трижды подвергались штурму – но так и не добился успеха. Критическое положение Слуцка заставило Пожарского, осадившего было Кокенгаузен, двинуться в Литву. В августе он вышел к Вильне, разбил воеводу Януша Радзивилла и принялся разорять литовские и жмудские поветы. Этот вкупе с неудачным ходом осады заставил короля Сигизмунда и Валленштейна отойти от Слуцка. Но отступление от Слуцка почти совпало с падением Дерпта. Город был взят шведами штурмом со второй попытки, причем во время боя в проломе погиб наместник князь Андрей Голицын, брат покойного Петра Басманова. Пожарский, благополучно отступив из Литвы, расположился в Полоцке.
Император Иоанн, прибывший в июне в Москву, немедленно объявил о созыве Земского Собора. Собор собрался в августе, в наиболее критический момент войны. Земские послы единодушно согласились на сбор «пятой деньги» и набор «даточных людей» в новые полки (царь использовал забытое было права призыва «посошного ополчения» для набора новых полков). Канцлер Василий Голицын, сломленный поражениями, умер вскоре после Собора, на смертном одре посоветовав царю вернуть к власти своего бывшего врага Федора Романова. В сентябре Романов снова встал во главе Думы.
На юге весной 1621 император Димитрий двинулся в Сербию. В Боснии и Герцеговине, где за год до начала войны венгерские магнаты начали введение крепостного права и расширение барщинных земель, крестьяне ненавидели поработителей, и вторжение ромейских войск привело к масштабному антивенгерскому восстанию. Король Фердинанд вынужден был срочно отозвать войска из Валахии и двинуть армию Папенгейма в Боснию и Герцеговину, оставив Ракоци в Трансильвании.
Здесь австро-венгерская армия прочно увязла. В условиях горного рельефа тяжелая конница и глубокие колонны оказались бесполезными, в легкой же кавалерии перевес оказался у сербов и влахов. К тому же сербы и босняки развернули активную партизанскую войну, и пути сообщения венгров оказались перерезаны отрядами гайдуков. После ряда стычек и локальных боев Паппенгейм, атакованный с трех сторон в узкой долине Белеча в Герцеговине, потерпел поражение, и оставив столицу Герцеговины Мостар, отступил к Яйце. Восставшие босняки при поддержке сербов захватили Зеницу и Сараево. В Трансильвании воевода Трубецкой совместно с валахами и крымским ханом разбил Ракоци и разорил пограничные области. После этого армия Трубецкого выступила на север, где гетман Конецпольский осаждал Каменец.
Осада этой крепости была делом практически безнадежным. Окруженный с трех сторон водными преградами, расположенный на скале, что делало невозможным минные работы, Каменец был практически неприступен, и Трубецкой ранее сумел захватить его только измором, после годичной осады.
В мае Конецпольский обложил крепость. Не очень удачная осада тянулась до августа – гарнизон Каменца без особого труда отбил все нападения. Гетман Сагайдачный, расположив главную квартиру в Баре, совершал постоянные нападения на армию Конецпольского, впрочем отбиваемые поляками. Конецпольский грозился зимовать под Каменцом, но в конце августа на соединение с казацким войском подошли Трубецкой (10000 элитных войск из московского стрелецкого корпуса, конных стрельцов и гусар), молдавский господарь Константин Могила и Крымский хан Джанибек. Конецпольский приготовился дать сражение, но вместо немедленного наступления с целью деблокады крепости Трубецкой и Сагайдачный сами взяли поляков в осаду. Казаки, татары и молдаване прочно блокировали польскую армию в Подольщине. В сентябре, когда в польском лагере начался голод, Конецпольский покинул свои укрепления и начал отступление с боями к Львову. Отступление это вскоре превратилось в кровавый ад. Голодная, измученная польская армия подвергалась непрерывным нападениям казаков, татар и легкоконных молдавских хоругвей. Жолнеры падали от истощения, как и их лошади, которых было невозможно фуражировать. Начиналась распутица. Переправа через разлившийся от осеннего паводка Збруч оказалась для поляков роковой – Трубецкой и Сагайдачный атаковали польский лагерь, когда поляки уже переправили обоз и артиллерию. При известии, что на той стороне Збруча обнаружены татары (хан Джанибек перешел Збруч в верховьях и зашел в тыл польской армии), в польском лагере началась паника. Шляхтичи из посполитного рушения, не смотря на призывы коронного гетмана, бросились на лошадях вплавь через реку. В этот момент воевода и гетман атаковали всеми силами и ворвались в польский лагерь. Резня была жуткой. Отчаянно сопротивлявшаяся немецкая пехота отбила первую атаку, но Трубецкой подвез артиллерию, которая начала поливать ядрами лагерь. Коронный гетман, переправившись по наплавному мосту с конными хоругвями, отбросил татар, к этому времени уже рассеявших бежавшее через реку рушение. Артиллерийская поддержка могла бы спасти польскую пехоту еще полчаса назад, но теперь была уже поздно – в лагере шел рукопашный бой, и стрелять пришлось бы по своим. Когда русской артиллерии, установленной на захваченных валах польского лагеря, удалось несколькими удачными попаданиями разбить наплавной мост, Конецпольский со своей конницей ушел в сторону Львова. Польская пехота погибла почти полностью – помня кровавые экзекуции на усмиряемой Волыни, казаки не брали пленных. Рассеявшиеся шляхтичи из рушения, не успевшие соединиться с гетманом, по большей части были отловлены татарами и уведены в Крым. После одержанной победы Трубецкой двинулся к Киеву и далее на север. Элитные полки московского войска, два года дравшиеся на юге, возвращались на Родину. Всем их воинам предстояло этой же зимой стать обер-и унтер- офицерами во вновь набираемых царем Иваном полках.
Итак, в 1621 на севере положение стало еще более угрожающим, на юге же стабилизировалось. Но в этом же году в игру, пока еще не явно, вступил новый фактор – Иран.
Выход к Средиземному морю подарил Ирану эру процветания. Значительный спрос и легкий сбыт породили в Иране подъем производства, в первую очередь шелковых и хлопковых тканей, ковров, расписной фаянсовой посуды и прочих восточных изделий, на которые так падок был Запад. Это вместе с восстановлением мира, законности и правопорядка в Иране привело к невиданному ранее подъему. Шахская казна на пошлинах и монопольном экспорте шелка-сырца получала огромные прибыли. На эти доходы Аббас создал армию европейского типа, с артиллерией, мушкетерами и пикинерами и даже регулярной конницей, обученную наемными европейцами. При двое шаха постоянно находился 12 тысячный корпус мушкетеров, "туфенгчии", - и в придачу ему конная гвардия из рабов-гулямов. Разрабатывались рудники, велось обширное строительство. Исфахан превратился в один из прекраснейших городов мира, украшенный многочисленными дворцами, мечетями и медресе. Богатый растительный или геометрический орнамент, лепные украшения, похожие на сталактиты, керамическая мозаика украшали дворцы и мечети.
Шах считал себя наследников Ахеменидов и Сасанидов, и не расставался с томом «Шах-Наме», черпая вдохновение у Фирдоуси. Тюркская племенная знать была практически отстранена от управления, и весь государственный аппарат оказался в руках персидских чиновников, получивших древнее название «дебиров». Кызылбаши понимали, что с созданием новой армии они перестанут быть господами Ирана - и не раз устраивали мятежи. Персидская пехота сражалась с тюркскими кочевниками; мятежники были усмирены железом и кровью, шах приказал поголовно вырезать ряд непокорных племен. В результате реформ Аббаса Великого Персия приняла облик покойной Османской империи: армия и налоговая система были перестроены по османскому образцу, большая часть земли стала государственной; всем крестьянам были обеспечены пахотные наделы, и они, наконец, избавились от произвола тюркских ханов и эмиров. Аббасу удалось создать эффективное правосудие и административный аппарат в сочетании с древним общинным самоуправлением. Трактат Низам-ал-Мулька «Сисайят-Наме» был положен в основу создаваемой системы. «Государям надлежит блюсти божье благоволение, - писал Низам ал-Мульк, - а благоволение Аллаха – в милостях, оказываемых людям и достаточной справедливости, распростираемой среди них… Неизбежно государю раза два в неделю надо разбирать жалобы на несправедливости, и, творя правосудие, выслушивать народ самолично… Амилям, которым дают должность, следует внушать, чтобы они хорошо обращались с людьми… не брали бы ничего сверх законного налога… Если кто из народа окажется в затруднении… надо дать ему в долг из казенных средств, облегчить его бремя…» Аббас ставил в пример Хосрова Ануширвана: «Я буду охранять от волков овец и ягнят, - сказал Ануширван. - Я укорочу загребистые руки и сотру с лица земли зачинщиков разрухи, я благоустрою мир правдой, справедливостью и спокойствием, ибо призван для этой задачи».
Население быстро росло, деревни становились многолюдными, а вокруг городов разрастались ремесленные предместья. Возрожденный Эраншахр, стремительно усиливаясь и расцветая, начинал претендовать на роль ведущей державы Востока, наследника империи Ахеменидов.
При дворе шаха собирались поэты, историки и ученые, изучались произведения древних персидских ученых и даже – благодаря прямому контакту с западной культурой - переводные латинские произведения. Шиизм, на тот момент значительно более либеральный чем суннизм, не ставил пока преград этим веяниям, которые проникли и в изобразительное искусство. В трактате Кази-Ахмада среди плеяды ярких мастеров уделено внимание творчеству придворного художника шаха Аббаса Ризайи Аббаси. Автор пишет: «Время гордится его существованием, ибо в расцвете юности он довел до такого мастерства изящество кисти, живописность и сходство, что если бы были живы Мани (религиозный реформатор III века, в мусульманской традиции — величайший художник древнего Ирана) и Бехзад, они бы по сто раз в день хвалили его руку и кисть».
В 1620 Аббас завершил победоносную войну с Великим Моголом Джехангиром, завоевав Кандагар, и мог активизировать внешнюю политику на западе. Здесь серьезные опасения шаха вызывала Турция. Обширные области с по большей части суннитским населением имели в Турции центр притяжения. Для спокойствия западной границы необходимо было покончить с Турцией, и шах принялся за дело. Поводом послужил уход одного из мятежных племен Верхней Меспотамии в Анатолию. Собрав войска, шах предъявил требования о выдача бунтовщиков, и не дожидаясь ответа вступил в Анатолию со стороны Эрзинджана с войском «подобным взволновавшемуся морю». Силы были слишком неравны, но сражались турки отчаянно. Только в третьем сражении при Токате Аббасу, используя решающее преимущество в регулярной пехоте и артиллерии, удалось сломить войско султана Мурад-Гирея: сам султан пал в бою. Сын султана Ахмед-Гирей сел в осаду в Сивасе. В декабре 1621 Сивас пал. Всем было ясно, что Турция стоит на грани гибели. И что покончив с ней, шаханшах не потерпит ромейского покровительства наносящему ущерб его казне пиратству. В Париже Ришелье, дипломатия которого сыграла не последнюю роль в начале этой войны, удовлетворенно потирал руки.
В январе 1622 в Фонтенбло скончался старик Генрих IV. Смерть эта впрочем ничего не изменила во французской политике – при новом короле Людовике XIII во главе ее оставался тот же Ришелье, получивший сан кардинала
В Москве энергично готовились к новой кампании 1622 года. С возвращением Трубецкого 3000 тяжеловооруженных гусар пополнили московскую кавалерию. 7000 его стрельцов, освоивших новую тактику под руководством Скопина-Шуйского, были распределены офицерами и унтер-офицерами во вновь набранные из «даточных людей» полки, составив их костяк. Старая московская пехота с глубокими копейными колоннами уже не воскресла. Солдаты поголовно вооружались мушкетами новой облегченной конструкции, использовавшей бумажный патрон, которые были закуплены в Англии еще покойным Голицыным и в навигацию 1621 доставлены англичанами в Архангельск (Англия в ходе этой войны стала главным поставщиком военных товаров в Россию). Пики, укороченные на треть, сохранились не более чем у трети пехотинцев, но на ряду с мушкетом и саблей. Две трети солдат вооружались мушкетом, саблей и бердышом. Пожарский и Трубецкой не пытались вводить в русской армии «шахматные» построения Мориса Оранского – освоение «манипулярной» тактики требовало очень высокой выучки солдат, а времени не было. На вооружение были взяты тактические новации казаков. Гетман Сагайдачный, ранее воевавший в Европе на стороне Матвея, за прошедшие два года войны приучил казаков сражаться в пешем строю так называемой «драгунской лавой» (построение, реально использовавшееся запорожцами, о чем упоминает Яворницкий). Четвертая шеренга казаков оставалась с пиками и при необходимости выходила вперед, а три шеренги, вооруженные ружьями, вели беглый огонь. Донские казаки, два года сражавшиеся под командованием Сагайдачного и освоившие данную тактику, составили теперь лучший корпус московской армии. При шестишереножном строе в новой русской пехоте было 4 линии стрелков и 2 пикинеров.
Весной русская армия, во главе которой стоял сам царь Иван, выступила из Москвы. Главной квартирой решено было избрать Полоцк, находившийся в самом центре угрожаемого западного рубежа. Нападения противника возможно было ждать на всем его протяжении от Пскова до Слуцка. Король Сигизмунд с польским войском выступил в Галичину, куда после прошлогоднего разгрома Конецпольского ожидали вторжения казаков и татар. Валленштейн со своим корпусом и литовским войском остался в Литве. Согласно польскому плану кампании Валленштейн должен был овладеть Слуцком и Могилевом, меж тем как шведы возьмут Полоцк и Динабург. Победоносные армии должны были сойтись у Смоленска, овладение которым стало бы финалом кампании. Падение, или хотя бы осада Смоленска, как рассчитывали в Польше, неизбежно заставит Москву пойти на мир с восстановлением довоенной границы.
В апреле кампания началась. Валленштейн, располагая 15000 своего и 10000 литовского войска, вторично осадил Слуцк. Учитывая опыт предыдущей осады, гетман начал упорную бомбардировку двух ключевых фланкирующих бастионов, подавление артиллерии которых дало бы возможность направить все усилия на расположенную между ними наиболее уязвимую куртину. Шеин вторично оборонял Слуцк, и оборонял с тем же искусством. Город держался. Не более успешными были операции генерала Горна и шведско-голландского флота против Нарвы. Чрезвычайно боявшиеся ее потери, русские за два года войны успели укрепить ее по последнему слову европейской фортификации. Засевший в крепости воевода Григорий Валуев отбивал все атаки шведов и делал успешные вылазки. Сам король Швеции весной предпринял нападение на Псков. Гарнизон города, возглавляемый воеводой Шереметьевым, основательно подготовился к обороне. Он насчитывал свыше 4 тыс. воинов, были накоплены запасы оружия, боеприпасов, продовольствия. В крае немедленно развернулось партизанское движение. Отряды русских крестьян нападали на фуражиров, на обозы. Для охраны последних требовались сильные конвои, доходившие иногда до пяти взводов конницы и трех рот пехоты. Не отсиживался пассивно за городскими стенами и псковский гарнизон. Уже утром 30 мая, когда противник приблизился к крепости, была совершена удачная вылазка, в результате которой враг понес серьезный урон, а король был ранен. Впоследствии почти ежедневно отряды русских ратников - по несколько десятков конных и пеших "охочих всяких людей" - успешно атаковали шведов, несших чувствительные потери. Одна из вылазок в середине мая закончилась уничтожением около 300 иноземцев и захватом осадной батареи. Тем не менее 17 июня шведы приступили к первой бомбардировке Пскова. Им удалось разрушить Варлаамскую и Высокую башни, часть прилегающей к ним стены. Однако последовавший за бомбардировкой штурм псковичи успешно отразили, хотя враг сперва сумел овладеть Наугольной башней и ворваться в город. После боя все повреждения в укреплениях были быстро устранены. Сразу же после неудачного штурма король получил известия, что русская армия во главе с царем из Полоцка вступила в Ливонию и осадила Кокенгаузен, а русская и ногайская конница свирепо опустошает «изменнический» край, сжигая цветущие замки и мызы. Ливонское дворянство взывало о защите, и король, сняв осаду Пскова, устремился на юг. Царь Иван, отойдя к Динабургу, приготовился дать оборонительное сражение. Пожарский, имевший за плечами опыт прошлогодней битвы со шведами при Крейцбурге, сам выбрал позицию и руководил земляными работами. Русский лагерь был окружен мощными валами и шанцами. Позиция опиралась на три холма, на которых были установлены батареи. На крайний случай имелись несколько понтонных мостов и речная флотилия на Двине.
Утром 15 июля армии противников пришли в соприкосновение. Произошло несколько стычек русской конницы со шведскими рейтарами и кирасирами, в которых успех был переменным. 16 июля Густав Адольф выстроил свои войска для битвы. Шведская армия была развернута в две линии, растянутые так, что не было возможности зайти шведам во фланг. Кавалерийские эскадроны и картечные гаубицы были распределены по фронту, более тяжелая артиллерия сведена в несколько батарей.
Царь Иван, используя опыт победы Скопина-Шуйского при Охриде, делал ставку на прорыв фланга противника. Там развернутая в линии французская пехота была прорвана сокрушительной атакой гусар. 2000 гусар и приданные им 6000 сотенных дворян должны были на карьере атаковать шведов. Затем в наступление должна была двинутся составленная в основном из казаков пехотная колонна.
Туман рассеивался. Государь с холма, на который опирался левый фланг русской позиции, в подзорную трубу рассматривал шведское построение. Трубецкой ускакал на правый фланг, Пожарский распоряжался в центре. Конница была уже выстроена для атаки. Похрапывали кони, ветер шевелил прапорцы на гусарских копьях. Все слова были уже сказаны, все, что можно было предусмотреть – предусмотрено. Старый монгольский маневр, обсуждавшийся на вчерашнем военном совете, уже производился. Сотенные дворяне, лавой атаковавшие левый фланг шведов, обратились в бегство при первых шведских выстрелах, и произошло то, на что рассчитывало русское командование – эскадроны шведских кирасир и рейтаров бросились их преследовать. Пришло время для удара гусарии, атака которой должна была опрокинуть шведскую конницу на собственную пехоту и разорвать ее строй. Царь обернулся направо и произнес: «Ну, с Богом, Дмитрий Мамстрюкович». Воевода левой руки, старый адыгеец князь Дмитрий Мамстрюкович Черкасский, не смотря на свой почтенный возраст и тяжелое вооружение, одним прыжком оказался в седле. Пронзительно завизжала зурна, подавая сигнал к атаке. Земля вздрогнула от удара тысяч копыт, и огромная масса конницы, блистая вороненой сталью лат, двинулась вперед. Царь, минуту полюбовавшись зрелищем, дал шпоры коню, и поскакал к расположенному позади позиции холму, где находилась его ставка, и откуда обозревалось все поле сражения. Через 10 минут царь был уже на холме, и снова направил подзорную трубу на шведскую позицию. Князь Черкасский скакал во втором ряду гусар, окруженный спереди и с боков своими нукерами – адыгейскими удзенями. Шведская конница, заметив атакующих панцирных гусар, немедленно развернулась и обратилась в бегство. Расстояние до шведского строя стремительно сокращалось. Вот-вот бегущие рейтары врежутся в строй собственной пехоты и смешают его. И тогда уж – размахнись рука, раззудись плечо. Гусары первого ряда наклонили длинные копья на уровень роста человека. И тут ошарашенный князь увидел, как шведская конница свободно прошла во вдруг возникшие интервалы в строю шведской пехоты, а затем интервалы эти стремительно закрылись выдвинувшимися откуда-то сзади пехотинцами. Шведы были уже хорошо видны - первый ряд пехоты припал на одно колено, второй целился из мушкетов поверх их голов. Грянули «полковые пушки». Шквал летящей веером картечи буквально снес первый ряд гусар. Еще залп, и за ним – треск мушкетов. Предсмертное ржание умирающих лошадей, треск ломающихся копий, лязг железа, стоны и крики, и покрывавший все это грохот шведских орудий смешались в закладывающий уши адский гул. Боль от страшного удара о землю при падении с убитой лошади пронзила все тело князя, но он поднялся. Вокруг лежали конские и людские трупы, сзади стремительно удирали сотенные дворяне, которые шли в атаку вслед за гусарами для их поддержки, а спереди уже скакали шведские кирасиры. Несколько из них направлялось к Черкасскому с явной целью захватить воеводу в плен. «Нэ сдамса псам» - прохрипел старый адыгеец, сжимая по сабле в каждой руке. Шведы окружили его и князь завертелся вьюном, отбивая шведские палаши. Страшный удар топора ошеломил его. Шлем раскололся и упал с головы, и тут еще чей-то палаш коротко погрузился в седые кудри князя, гася в нем сознание и жизнь… Века спустя не на этом месте, а за километр к западу, на берегу Двины вознесется постамент с конной статуей и высеченной надписью: «князь Дмитрий Мамстрюкович Черкасский».
Густав Адольф удовлетворенно улыбнулся. Даже эту страшную конницу одолела великолепная выучка его солдат. По русским было выпущено около 2000 пуль из мушкетов и дано 25 пушечных залпов картечью – вряд ли какая-либо европейская армия, не исключая хваленой голландской, может вести столь беглый огонь. Кавалерия уже преследует бегущих русских дворян – немедленно бросить за ними все драгунские полки и – бегом – пехоту. На плечах бегущей конницы можно ворваться в самый центр русской позиции. Король обернулся к генералу Врангелю и отдал приказ.
Русская батарея, стоявшая на вершине холма, не решилась открыть огонь по собственной бегущей коннице, и случилось самое страшное – шведы на ее плечах ворвались в периметр русских укреплений. Пехотные полки, защищавшие центральный холм, состояли из необстрелянных новобранцев, и увидев шведов внутри лагеря, ударились в панику. Шведские драгуны немедленно закрепились на валу, ворвались на батарею, и, порубив прислугу, развернули пушки.
Царь Иван не отрываясь смотрел на поле сражения. Пожарского уже не было рядом – он ускакал на передний край, пытаясь остановить панику и организовать контратаку. В окуляр трубы были отчетливо видны белые колеты шведских рейтар на батарее. Центр прорван. Сейчас шведская пехота хлынет в лагерь - и все, конец. Перед глазами встал далекий Царьград, виноцветная гладь Босфора, Святая София. Белая мраморная вилла на берегу и милое лицо юной княжны Ирины Кантакузин. Встало, и исчезло. Да, вечный Царьград – его отчина, он – император Иоанн, наследник Цезаря и Августа, ромейских василевсов и московских царей, повелитель величайшей в мире империи, Нового Рима. Император не может бежать от горстки скандинавских варваров.
Царь оглянулся. За его спиной стоял его личный полк – 3000 панцирных гусар, цвет московской аристократии. Едва ли не четверть полка вела свое происхождение по прямой линии от Рюрика и Гедимина. Оглянулся – и в глазах воинов увидел то же самое чувство, которое только что испытывал сам: неужто подвиги и слава отцов и дедов были напрасны. Неужто бежим?
Развернув коня, император громко возгласил: - Други. Братья. Настал наш час. Не посрамим земли родной и славных предков наших. Вперед, за Русь. - За Русь – прогремел тысячный крик. Ударили бубны, пронзительно завизжала зурна. Вал тяжелой конницы, цвет русской знати, в украшенных золотой надсечкой латах, в алых, подбитых бархатом епанчах, двинулся вперед, переходя с рыси на карьер, и охрана едва успела за поводья удержать лошадь Государя в четвертом ряду атакующих, не дав ему выскочить вперед.
Задний склон холма был очень длинным и пологим, и «царский полк» мчался по нему как по полю. Видно было, как на батарее шведы заряжают пушки и выстраивают спешенных драгун. Залп. Пушечные ядра проредили строй атакующих кавалеристов, но прочие только дали коням шпоры. Залп из мушкетов. Еще один.. Третьего не последовало. Потеряв треть своего состава, вал атакующей конницы смел линию шведских драгун. Озверевшие гвардейцы рубили шведов подчистую, не беря пленных. Пожарский, благодаря этой отчаянной атаке успел привести пехоту в порядок, и когда основная линия шведской пехоты подошла к валам лагеря, им навстречу вынесло жалкие остатки шведских драгун и рейтар, основная масса которых осталась лежать в русском лагере.
Еще дважды шведы пытались атаковать русские шанцы, но поголовно вооруженная мушкетами русская пехота отбивала их беглым огнем, не покидая укреплений. В шестом часу король, подсчитав потери, приказал прекратить сражение и отойти на исходные позиции. Вскоре теплая летняя ночь опустилась над густо политым кровью полем.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 15.04.07 11:36. Заголовок: Re:
Георг, великолепно! Но сколько Вы думете, мушкетов было закуплено в Англии? Уже, допустим, 5000 - это огромное количество по тем раннепромышленным временам, и Англия вряд ли продала бы столько их. Тт не все так просто. Новое огнестрельное оружие даже по тем еще временам чуть ли не штучное изделие. Каковы были годовые масштабы годовые производства огнестрелов в той же Англии или Голландии? Если у Вас нет статистики, я попытаюсь поискать.
Еще дважды шведы пытались атаковать русские шанцы, но поголовно вооруженная мушкетами русская пехота отбивала их беглым огнем, не покидая укреплений.
:) Противоречие с описанием пехоты. Если пехота смогла собраться - значит кавалерия удерживала шведов минимум час. "Атака легкой бригады" - после этого сражения русская кавалерия еще пару лет не будет представлять угрозы противнику на поле боя.
georg пишет:
цитата:
Государя в четвертом ряду атакующих, не дав ему выскочить вперед.
Его нужно убить.
Сталкер пишет:
цитата:
Но сколько Вы думете, мушкетов было закуплено в Англии? Уже, допустим, 5000 - это огромное количество по тем раннепромышленным временам, и Англия вряд ли продала бы столько их
Цифру 5000 я встречал применительно к Смоленской войне как _запланированный_ объем закупок. Выполнили или нет - не знаю. Но закупали не в одной стране. Вообще закупить реально, но при этом часть всего этого пойдет из арсеналов, как следствие - цена будет не маленькой.
Но сколько Вы думете, мушкетов было закуплено в Англии?
В РИ при подготовке к Смоленской камапнии при Михаиле Федоровиче в 1631 было закуплено 10000 мушкетов в один присест. Так что "рыночное предложение" есть. Другое дело, что Англия столько не производит. Ну так англичане могут закупить недостающие партии в Испании и даже в Голландии - купец выгоды не упустит
Если пехота смогла собраться - значит кавалерия удерживала шведов минимум час.
У нас есть в загашнике колонна пеших казаков, которую собирались использовать для развития успеха Черкасского - Пожарский перебросит ее в центр.
Andreev пишет:
цитата:
"Атака легкой бригады"
В принципе да. Но данный эпизод (атака тяжелой кавалерии спасает прорванный центр) я заимствовал из описания битвы при Гневе (1625) Густава Адольфа с Сигизмундом III. Там тоже гусария вымела шведов с захваченного ими холма в центре польской позиции. Потери гусар были значительны, так что в этот день они уже не участвовали в бою, но уже через 2 года Конецпольский под Тшцяной опрокинул шведов теми же гусарами
Andreev пишет:
цитата:
русская кавалерия еще пару лет не будет представлять угрозы противнику на поле боя
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 15.04.07 13:11. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
У нас есть в загашнике колонна пеших казаков
Маленькая ремарка. Запорожец - это практически всегда драгун, т.е. как и девние русы, использует лошадь как средство перемещения к месту боя. Сражались же преимущественно в пешем строю с гаковницами, мушкетами, гуляй-градами, пиками. Конный запорожец в бою - это не то, что нонсенс, а достаточно редкое явление. Поляки выметали конных запорожцев играючи, а о пеших ломали себе зубы.
Георг, у вас есть подробности польско-шведской войны того времени?
В том и проблема. Перерыв все что можно, я так и не нашел нигде "грязных подробностей" этой войны. Кратенькое описание битвы при Гневе обнаружил на сайте Орденских замков. Описания финальных сражений войны - при Гомерштейне (Хамерштыне) и Тщине (Тшцяне) так и не могу нигде найти.
Сражение при Динабурге таким образом окончилось практически в ничью – обе стороны остались на исходных позициях. «Новоприборная» русская пехота показала себя с наилучшей стороны в огневой подготовке, отбив все последующие шведские атаки на шанцы, но оказалась пока относительно слабой в рукопашных схватках – особенно в сравнении с почти поголовно погибшим в минувших битвах московским стрелецким корпусом, профессионально обучавшимся венгерской школе боевого фехтования. Потери кавалерии были катастрофичны - погибла половина тяжелой конницы. Впрочем у шведов было не лучше – полегли все драгунские полки и большая часть рейтарских. Русская армия оставалась в укрепленном лагере, снабжаемая по Двине, король отошел к Кокенгаузену, где узнал, что многочисленные русские и ногайские конные партии со стороны Пскова вступили в Ливонию и разоряют край. Потеряв свою лучшую конницу и почти всех драгун в минувшем бою и имея за плечами не уничтоженную армию противника, король не мог эффективно противостоять московским набегам, превращающим Лифляндию в пустыню – шведская армия не могла гоняться по всей стране за летучими «корволантами», имея на хвосте неразбитую русскую армию. С севера приходили неутешительные известия – воевода Валуев удачной вылазкой нанес тяжелые потери шведскому корпусу, осаждавшему Нарву, сам командующий осадой генерал Горн погиб. Деньги в королевской казне заканчивались, а с Ливонии взять было нечего.
Царь Иван, раненый в минувшем сражении, но удерживавший управление армией в своих руках, рассчитывал первоначально взять шведов измором, сочетанием маневренной войны с тактикой конных набегов. Данный план кампании имел бы все шансы на успех, если бы в тылу у царя не было другой вражеской армии. Через 2 недели после битвы пришло известие о падении Слуцка. Подавив огонь фланкируюших бастионов и полуразрушив один из них взрывом подведенной мины, Валленштейн упорной бомбардировкой разрушил наиболее уязвимую куртину крепости. Штурм стоил его войску больших потерь (впрочем штурмовые колонны Валленштейн составил преимущественно из литвинов), но увенчался успехом. Русский гарнизон по большей части погиб, раненый Шеин попал в плен. Овладев Слуцком, Валленштейн двинулся на восток. Заняв без боя Бобруйск и Свислочь, гетман в середине июля вышел к Днепру. Но здесь перед ним встала другая твердыня Белой Руси – Быхов. Так же великолепно укрепленный «по последнему слову», так же в изобилии снабженный запасами и сильным гарнизоном. При этом двигаться гетману приходилось по пустынной территории – местные крестьяне скрывались в лесах и вели активные партизанские действия.
Тем не менее известие о падении Слуцка заставило царя начать переговоры со шведами. После предварительных пересылок в Кокенгаузен направился сам «великий канцлер» Федор Романов.
Федор Никитич явился в ставку Густава Адольфа блистая роскошью, в сопровождении раззолоченной свиты на великолепных аргамаках, и переговоры начал с блестящего пира, данного для короля и его военачальников. Французские вина лились рекой, золотая посуда раздаривалась после каждого тоста. После нескольких посольских приемов у шведов сложилось впечатление, что средства московского государя неисчерпаемы (и близкого конца войне ждать не приходится). Впечатление это подкреплялось тем фактом, что царь сумел за 1 год перевооружить свою армию новыми мушкетами. На переговорах русский канцлер рассыпался в похвалах военному искусству шведского короля, вставляя между делом, что царь уже и не мечтает об аннексии занятой шведами Ливонии, а собирается только не оставить в этой стране камня на камне в отместку за измену неверных вассалов – и при виде рыскавших по Ливонии татарских загонов высказывания эти звучали весьма актуально. В то же время Романов намекал, что в случае мирного соглашения царь готов оказаться от сюзеренитета над Ливонией в пользу короля Швеции, но лишь с тем условием, что король поможет ему закончить эту войну на приемлемых условиях. Требования уступки Нарвы (под стенами которой только что потерпел поражение корпус Горна) и возврата Выборга Романов категорически отверг, напомнив, что Выборг был уступлен России в обмен на помощь, оказанную отцу Густава Адольфа при низложении со шведского трона ныне царствующего в Польше Сигизмунда (который кстати до сих пор титулуется королем Швеции и несмотря на то, что его отречение от претензий на шведский трон было требованием Густава Адольфа при вступлении в эту войну, отречения так и не последовало). Да и…. владение Лифляндией для короля Швеции в значительной степени обесценивается тем, что Рига остается под польским сюзеренитетом (и уступать ее Сигизмунд явно не собирается). Все эти внушения все более и более действовали на короля и его окружение, тем более что с запада шли вести неутешительные. В Амстердаме скончался Морис Оранский, Голландия принимала в качестве его наследника императора Фридриха, но в Штатах шли бурные препирательства по поводу степени ограничения его власти; голландских субсидий на продолжение войны ждать не приходилось, и наконец из Дании доходили вести, что король Христиан при вести о смерти Мориса начал военные приготовления.
12 августа 1622 в Кокенгаузене Федор Романов подписал прелиминарный мирный договор между Россией и Швецией. Согласно договору Россия отказывалась от сюзеренитета над Ливонским орденом и признавала его секуляризацию. Швеция получала Эстляндию с Ревелем (но Нарва с уездом, присоединенная непосредственно к России еще при Грозном, за Россией и оставалась), и Лифляндию, но Латгалия (область, и в РИ оставшаяся за РП), так и незанятая шведами, отходила к России, и Динабург, переименованный в Двинск, стал одной из главных крепостей русского западного рубежа. Швеция обещала не препятствовать русской торговле через Нарву и Невск, а так же выступить посредником для заключения мира с императором Фридрихом.
На другой день после подписания договора шведская армия выступила к Риге, к которой направился из Ревеля и шведский флот – король решил овладеть жемчужиной Балтики, не дожидаясь польских уступок. Русская армия выступала на юг – в Белоруссию.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 22.04.07 12:48. Заголовок: Re:
Георг, замечательно. События разворачиваются похлеще, чем в авантюрном романе. Кстати, уже сейчас Ваш таймлайн может послужить основой сразу для нескольких АИ-романов.
Валленштейн получил известие о соглашении царя со шведами в осадном лагере под Быховым. Располагая всего 20000 солдат, причем из них 10000 своих и 10000 литовских – гетман не стал начинать осаду Быхова с риском быть отрезанным от Литвы наступающей с севера московской армией. Валленштейн отступил обратно к Слуцку, где князь Альберт Радзивилл энергично восстанавливал поврежденные укрепления и снабжал крепость запасами. В это время царь Иоанн уже выступил на юг. Отряды легкой конницы, перейдя Двину, двинулись прямо в Литву, и уже через несколько дней окрестности Вильны затянулись дымом пожарищ. Канцлер и воевода Виленский Лев Сапега не располагал достаточными силами для изгнания неприятеля, и засев в городе, с башни виленского замка вынужден был наблюдать разорение края. Валленштейн вскоре получил послания Сапеги с мольбой защитить Литву. Снабдив отвоеванный Слуцк достаточным гарнизоном, Валленштейн и Радзивилл выступили на север, на помощь Вильне. На берегу Птичи разведка сообщила, что русская армия рядом, мало того – она овладела Минском.
Армии противников сблизились под Заславлем. Русская армия стояла у виленской дороги на берегу Птичи, в заново отрытых шанцах, под прикрытием нескольких батарей. Литовские всадники делали попытки выманить русских из укреплений, произошло несколько стычек конницы с переменным успехом, но покидать свою позицию русские явно не собирались. На военном совете Альберт Радизивилл, опасаясь русского вторжения в свое Несвижское княжество, настаивал на атаке, но Валленштейн заявил, что имея всего 8000 качественной пехоты атаковать русский лагерь было бы чистым безумием. Прочие литовские военачальники, хорошо осведомленные о подвигах в Литве и Жмуди русско-татарских «загонов», возглавляемых Касимовским ханом Арсланом (внуком Кучума), требовали немедленного движения к Вильне. Трехдневное «стояние на Птичи» закончилось тем, что Валленштейн и Радзивилл двинулись к Вильне. Литовская конница шла в арьергарде, отбивая нападения русской, но не отрываясь далеко от обоза. Арслан-хан Касимовский, своевременно извещенный о движении литовцев, оттянул свои отряды на север, успев увезти добычу, и перешел Двину под Двинском, уйдя от преследования литовской конницы. Осенняя распутица прекратила военные действия. Укрепив отвоеванный Минск, царь отошел к Полоцку на зимние квартиры.
Несколько более успешно для Польши окончилась кампания на Волыни, где казацкое войско Сагайдачного и крымский хан Джанибек противостояли всей польской армии во главе с королем, имевшей в своем составе 10000 солдат Валленштейна, возглавляемых графом Терцки. Весной казаки и татары напали на Луцк и Львов, но взять ни один из этих городов не удалось. В июне король Сигизмунд подошел к Львову. Хан и гетман, отойдя на восток, заняли позицию у Злочева и приняли сражение. 28 июня армии сблизились и начались первые стычки конницы.29 июня поляки значительными силами атаковали казацкий табор с еще не до конца отрытыми шанцами. Но Сагайдачный ударил на них с боку и отрезал польское войско от его лагеря; погибло около 7 000 поляков, казаки добыли 28 хоругвей, в том числе знамя польного гетмана Потоцкого. 30 июня поляки атаковали казаков главными силами. Польская конница сбила казаков с поля, рассеяв их лаву, и дошла до таборных возов, где атака захлебнулась. Сагайдачный перешел в контратаку. В этот момент по польскому флангу нанесли удар всеми силами татары. Их атака опрокинула польскую конницу, и Джанибек атаковал поляков в открытый фланг. К несчастью казаков и татар именно здесь была выстроена пехота Терцки. Быстро развернувшись навстречу атакующим, солдаты Терцки обрушили на татар шквальный огонь из картечных гаубиц и мушкетов. Татары, еще никогда не видевшие столь мощного обстрела, обратились в бегство, и оправившаяся польская конница ударила по ним и погнала. Бегство татар открыло теперь уже фланг казацкого войска, в который врубилась польская конница. В наступление двинулась и пехота Терцки. Сагайдачному пришлось срочно прекратить контратаку и отойти в табор за линию возов. Здесь на линиях таборных возов произошел ожесточенный бой. Линии возов были прорваны, но заблаговременно отрытые шанцы спасли казацкое войско. Под прикрытием укреплений казаки беглым огнем отбили атаку противника. Ночью казацкое войско покинуло позицию и отступило на восток. С утра поляки попытались преследовать казаков. Польская конница настигла казацкий арьергард, который понес большие потери, и только атака оправившихся от вчерашнего шока татар спасла его от гибели. Победоносное польское войско двинулось на Каменец и осадило его. Осада без особых успехов тянулась до зимы.
Но наиболее активно в этом году развернулись события на Балканах.
Мы уже говорили об антивенгерском восстании в Боснии, начавшемся по вступлении туда ромейских и сербских войск. К концу 1621 года вся Босния кроме Яйцевского баната была освобождена от власти Венгрии. Отряды повстанцев двигались по Банату и Воеводине. Сербский князь Стефан Петрович, оказывая активную помощь повстанцам, думал только об освобождении захваченных Венгрией сербских территорий, и не догадывался, какую страшную мину он закладывает под австро-венгерскую государственность.
Венгрия исстари была государством знати, и для этой знати традиционным было стремление к ограничению королевской власти. В Австрийских землях дворянство так же было достаточно могущественным, и еще более усилилось во время реформации через секуляризацию церковных земель. Габсбурги, начиная с Максимилиана I и Карла V, придя к власти в обстановке внешней угрозы, усиливали королевскую власть и старались консолидировать все силы страны для отпора туркам. При этом, подавляя недовольство знати, они опирались на города, а в Венгрии, где города были слабы – на широкие массы народа. В своих Австро-Венгерских владениях императоры ограничили барщину и оброк строго узаконенной нормой, удерживали стабильные налоги и разрешили крестьянам носить оружие. Дворянство ненавидело своих правителей и не раз поднимало мятежи. Но Габсбурги располагали мощной армией, вербуемой на средства, получаемые с богатых Нидерландов, из того же самого венгерского дворянства, разорившегося или мелкопоместного. Мощь армии и поддержка народных масс делали режим Габсбургов весьма устойчивым, несмотря на перманентный конфликт с дворянством. Потеря Нидерландов нанесла страшный удар Габсбургскому режиму. Регулярная армия погибла в боях с коалицией, денег на ее быстрое восстановление не хватало, и Матвей вынужден был призвать к оружию венгерскую знать и дворянство. Оказавшись главной военной силой в стране, венгерское дворянство объединилось в конфедерацию с австрийским, и продиктовало претенденту на трон Фердинанду новую дворянскую конституцию, урезав королевскую власть до минимума и превратив Австро-Венгрию в аналог Речи Посполитой.
После этого процесс закрепощения крестьян пошел по уже отыгранному польскому сценарию. Дворянские собрания стали принимать постановления, отменяющие прежнюю регламентацию барщин и оброков; повинности резко возросли. Француз Шок де Брес писал уже в 1620 году, что венгерские дворяне приравнивают крестьян к скоту и жестоко обращаются с ними. Ограничения барщины были постепенно отменены, и положение крестьян действительно приблизилось к положению рабов. Разумеется, крестьяне сопротивлялись нараставшему угнетению. Восстания и возмущения то и дело вспыхивали в отдельных комитатах. К моменту начала войны социальная напряженность в стране достигла предела. Боснийское восстание отозвалось в стране широким резонансом. Весной 1622 восстание крестьян развернулось в соседней Хорватии. Причиной восстания послужили беззаконные действия бана Хорватии графа Фомы Эрдеди, который пользуясь властью, попытался обратить в крепостных свободных крестьян – кметов, села которых оказались между его землями.
В Стубице в начале 1622 был организован «Верховный крестьянский совет», во главе которого встал бывший унтер-офицер габсбургской армии Илья Грегорич. Восстание началось 28 февраля 1622 во владениях Эрдеди. Повстанцы внезапным ударом взяли замок бана, носивший гордое имя Царьград, и двинулись к границе Штирии, пополняясь новыми отрядами крестьян из Судедграда, Стубицы, Ястребарского, Керестинца. Войско повстанцев росло как снежный ком. План Грегорича предусматривал захват Загреба, низложение бана и обращение к королю.
К моменту начала восстания все военные силы Австро-Венгрии были стянуты в Боснию – венгерские лидеры стремились сокрушить ромейскую армию в решающем бою. В следствии восстания в Хорватии бан Фома Эрдеди с находившимся под его командованием значительным контингентом войск двинулся на усмирение бунта. Димитрий, узнав о разделении сил противника, немедленно начал стягивать армию в Сербии для наступления. В апреле он двинулся в Боснию, и столкнулся с армией Паппенгейма неподалеку от Яйце в Боснии. Эрдеди к этому времени уже разгромил и рассеял повстанческое войско Грегорича у городка Кршко, но не успел учинить «репрессию» и уничтожить более мелкие отряды – настойчивые призывы Паппенгейма торопили его на соединение с главными силами. Папенгейм решил было сперва уклониться от боя, чтобы дождаться Эрдеди, но Димитрий активно преследовал его, венгерские дворяне возмутились отступлением, и сражение было принято. Правое крыло австро-венгров состояло из пяти больших эскадронов конницы, в интервалах между которыми находились мушкетеры, и одной терции пехоты. В центре располагались четыре терции пехоты. На левом крыле построились шесть больших эскадронов, левее которых находились хорваты (легкая конница) и драгуны. Кавалерия обоих крыльев была выстроена в две линии. Артиллерия в составе двух батарей занимала позиции впереди своего правого крыла (14 орудий) и в центре (7 орудий). Димитрий и Скопин-Шуйский выстроили свою армию в две линии. Пехота построилась в 10 шеренг, расчлененная по фронту на бригады, кавалерия сосредоточилась на флангах. На этот раз благодаря отсутствию корпуса Эрдеди русская армия в кавалерии имела даже преимущество над австро-венгерской. Первая линия правого крыла ромеев двинулась вперед, но венгерская панцирная конница отбросила ее. Тогда сам император Димитрий во главе тяжелой конницы правого крыла двинулся через ручей против кавалерии левого крыла венгров, а Скопин-Шуйский должен был с левым крылом обрушиться на правое крыло противника. На правом крыле Димитрий стремительно атаковал хорватов генерала Изолани, и после упорного боя опрокинул их, вынудив к бегству по дороге на Яйце. В то же самое время в центре ромейская пехота выбила из окопа австрийских мушкетеров и овладела 7-орудийной батареей противника, повернув ее пушки на самих австро-венгров. Паппенгейм, видя расстройство своего центра, бросил против правого фланга ромеев несколько батальонов из второй линии, а против их левого фланга - 3 полка панцирных всадников графа Эстергази. Панцирные копейщики Эстергази вызвали замешательство в ослабленных боем ромейских пехотных полках и отбросили их, причем ромеи потеряли захваченную ими 7-орудийную батарею. Но ромейская артиллерия сильным огнем остановила дальнейшее наступление венгров. Император Димитрий, получив известие о неудаче пехоты своего центра, оставил на правом крыле князя Ивана Страшимирича, и бросился с панцирным гусарским полком на помощь отступавшей пехоте. Император лично выстраивал полк к атаке, и внезапно оказался под самыми дулами прошедших через перелесок австрийских мушкетеров. Полк как раз перешел через ручей и начал строиться уже под огнем. Император был впереди, когда неприятельская пуля сразила его. Тяжело раненого императора отвезли в лагерь. В то время, когда Димитрий был ранен, ромейская пехота вновь атаковала австро-венгерский центр и вторично овладела батареей, вновь обратив ее пушки против центра противника. Узнав о ранении императора, Скопин-Шуйский сдал командование левым крылом Стефану Петровичу и поскакал к центру. Он воодушевил болгарскую пехоту, привлек свежие полки второй линии и в 2 часа дня двинулся в атаку, выдвинув при этом вторую линию пехоты, еще не вступавшую в бой. В результате этой атаки ромеи опрокинули центр и оба фланга противника и захватили всю австро-венгерскую артиллерию. Окруженные с флангов австро-венгерские войска дрогнули и стали отступать. Конница была отброшена к северу, а пехота отступила за Яйце. В 3 часа дня Скопин считал, что уже одержал победу, как вдруг на правом крыле бой разгорелся с новой силой. Это прибыл бан Фома Эрдеди со своим конным корпусом, который сходу атаковал и опрокинул правое крыло ромеев. Скопин увидел опасное положение своего правого крыла, поспешил на выручку и атаковал Эрдеди, который был при этом убит. Ромейская армия снова перешла в общее наступление, и к 5 часам остатки австро-венгерской армии обратились в бегство. В догонку противнику Скопин бросил сербов и легкоконные валашские хоругви, которые преследовали австро-венгров до темноты. К вечеру австро-венгерская армия была рассеяна.
Поражение Австро-Венгрии было сокрушительным. Но радость победы для ромеев была омрачена тем, что их император заплатил за победу жизнью – Димитрий скончался от раны в своем шатре тем же вечером.
После кончины Димитрия единственным императором был провозглашен соправитель покойного царь Иван Юрьевич. В его отсутствие управление страной перешло к императрице-матери Ксении Борисовне, а верховное командование – к Скопину-Шуйскому. Князь Сербский Стефан Петрович настаивал на осаде и отвоевании у венгров Белграда, но положение в Малой Азии становилось угрожающим, и войска перебрасывались к Босфору. Ксения приняла решение предложить разбитой Австро-Венгрии мир, что ставило крест на мечтах Петровича об освобождении принадлежащих Венгрии сербских земель, в первую очередь Белграда. И тогда князь Стефан продолжил кампанию на свой страх и риск. Белград был блокирован, хотя сил для взятия столь мощной крепости у сербов не хватало. Одновременно князь двинул ряд сербских отрядов вглубь венгерской территории. Рассчитывая на отвоевание Воеводины, Стефан в манифесте призвал местных сербов к восстанию, обещая им ликвидацию крепостничества. Данный призыв стал искрой в пороховой бочке. Крестьяне Воеводины восстали и примкнули к сербам, с другой стороны с новой силой разгорелось восстание в Хорватии, где Грегорич успел уже собрать свои рассеянные было отряды. Но главное – восстание быстро перекинулось на соседние чисто венгерские комитаты. В Темешварском банате и в Бачке было много ранее свободных крестьян, несших пограничную службу во времена турецких войн. Незадолго до войны обращенные в крепостных, крестьяне эти поднялись теперь во главе с бывшим унтер-офицером Габсбургской армии Дьердем Биге. Биге развернул знамя восстания под Темешваром, и это восстание в короткий срок охватило 5 комитатов. Накопившаяся за последние годы ненависть к поработителям вызвала теперь сокрушительный взрыв и внезапно сделала Дьердя Биге вождем одной из самых мощных крестьянских войн в истории Европы.
В своём обращении к крестьянам Биге нарисовал яркую картину угнетения крестьянства господами. Главное зло он видел в крепостном состоянии крестьянства, которое он именовал рабством. Уничтожение крепостничества Биге считал основной целью борьбы. Повсюду крестьяне предавали огню особняки помещиков, грабили замки и уничтожали документы, удостоверявшие права сеньоров. Их поддержали популярные в массах монахи-францисканцы самого строгого толка, которые обычно вели миссионерскую работу и которых давно уже тревожила несправедливость, творящаяся в селах и оппидумах, где они сами жили. Общим официальным требованием повстанцев было одно – крестьяне королевства должны получить все те же свободы, которыми пользуются секеи в Трансильвании. В июне Биге двинулся от Темешвара на север и вышел к Токаю. Восстанием к этому времени было охвачено все Потисье. После разгрома при Яйце венгерские власти не могли выставить на подавление значительных сил и повстанческая армия действовала свободно, разбивая немногочисленные бандерии местных магнатов. Спасаясь от расправы крестьян, феодалы массово бежали в Буду.
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
Отправлено: 25.04.07 18:00. Заголовок: Re:
eorg пишет:
цитата:
Полк как раз перешел через ручей и начал строиться уже под огнем. Император был впереди, когда неприятельская пуля сразила его. Тяжело раненого императора отвезли в лагерь. В то время, когда Димитрий был ранен, ромейская пехота вновь атаковала австро-венгерский центр и вторично овладела батареей, вновь обратив ее пушки против центра противника. Узнав о ранении императора, Скопин-Шуйский сдал командование левым крылом Стефану Петровичу и поскакал к центру. Он воодушевил болгарскую пехоту, привлек свежие полки второй линии и в 2 часа дня двинулся в атаку, выдвинув при этом вторую линию пехоты, еще не вступавшую в бой. В результате этой атаки ромеи опрокинули центр и оба фланга противника и захватили всю австро-венгерскую артиллерию. Окруженные с флангов австро-венгерские войска дрогнули и стали отступать. Конница была отброшена к северу, а пехота отступила за Яйце. В 3 часа дня Скопин считал, что уже одержал победу, как вдруг на правом крыле бой разгорелся с новой силой. Это прибыл бан Фома Эрдеди со своим конным корпусом, который сходу атаковал и опрокинул правое крыло ромеев. Скопин увидел опасное положение своего правого крыла, поспешил на выручку и атаковал Эрдеди, который был при этом убит.
Практически (на сочинение оригинального сценария на этот раз банально не хватило времени, обратите внимание в котором часу по Москве все это выложено ). Это сражение и станет в военной истории аналогом Лютцена - похоронит тактику терциевых построений.
Первая линия правого крыла ромеев двинулась вперед, но венгерская панцирная конница отбросила ее. Тогда сам император Димитрий во главе тяжелой конницы
Ну вот не верю я в это. Это совершенно против традиций русских царей и тем более византийских императоров. Ещё можно понять Ивана, который повёл дворян в решающую атаку, но здесь то речь о локальной неудаче. ИМХО, Димитрия вообще не будет при армии, будет где-нибудь в районе Константинополя готовить "резервную" армию.
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 25.04.07 21:15. Заголовок: Re:
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Это совершенно против традиций русских царей и тем более византийских императоров
Не в русских традициях? Вспоминаем Дмитрия Донского, Шемяку и прочих. Не в византийских? Василий Болгаробойца, Алексей Комнин, Иоанн Комнин, Ласкарисы и т.д. и т.п.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 25.04.07 21:37. Заголовок: Re:
Да и последнего базилевса ромеев, Константина XI, здесь уместно вспомнить. Он тоже не прятался под столом от османов, осаждавших его город, а сражался вместе со своими солдатами на крепостной стене, и погиб, как воин, в бою!
Разделится, но позже. Соединение под властью Ивана наоборот приготовит предпосылки к разделению - Московия не сможет смириться с ролью переферии "Священной Римской империи Русского народа", подчиненной Константинополю административно и церковно.
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Это совершенно против традиций русских царей и тем более византийских императоров.
К вышестоящим ответам добавлю еще, что Димитрий - особый случай. Младший сын Грозного по видимому не имел никаких шансов на корону, и его изначально готовили к военной карьере. С 16 лет он постоянно в рядах армии, воюющей с турками. Будучи профессиональным военным, да и власть в Ромее взяв фактически в результате военного переворота, поправ даже церковные каноны своим браком с Ксенией, вряд ли он вообще считался бы с какими-либо традициями.
Хм, я почему-то считал, тактику терций похоронили при Рокруа...При Нордлингене она ЕМНИП еще вполне рулила...
Это да.
Признаться, мне не сильно хочется ее хоронить - привлекает идея эволюции терции в некий прототип колонны Фолара, в комбинации с линейной тактикой. Как думаете, реально?
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
Отправлено: 27.04.07 12:59. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Признаться, мне не сильно хочется ее хоронить - привлекает идея эволюции терции в некий прототип колонны Фолара, в комбинации с линейной тактикой. Как думаете, реально?
Хм, ИМХО немного попахивает прогрессорством....Хотя...у Вас подробности про колонну Фолара есть?
Но не так чтобы очень уж сильно. Победы Густава Адольфа в РИ привели к распостранению линейного порядка, но уже Монтекуколи указывал на выгоды устремления сил против одного неприятельского фланга, с возможным его охватом, и оставления пассивного заслона против другого, предлагая фактически комбинацию колонны и линии. Фолар, фанатик идеи колонны, в сущности реконструировал косой боевой порядок Эпаминонда в сражениях при Мантинее и Левктрах.
"Основное значение для последующего развития тактики во Франции получил труд (изд. 1727 — 1730 г.) генерал-майора Фолара — перевод истории Полибия с комментариями. Комментарии Фолара глубоко взволновали общественную мысль; труд остался незаконченным, вследствие запрещения, наложенного двором, так как военно-исторические примеры Фолара глубоко задевали высший командный состав. Тенденция Фолара и его последователя Мениль-Дюрана заключалась в критике линейного порядка, созданного реформацией и так пышно расцветшего в Пруссии. Фолар — враг тонкого боевого порядка; решительное значение в бою имеет атака, а ударную силу тонкого развернутого строя нельзя и сравнивать с ударной силой колонны. "
Нужен начитавшийся Плутарха (об Эпаминонде) полклводец и одно нашумевшее сражение, где удар колонны сомнет "линии".
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
Отправлено: 28.04.07 01:38. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Нужен начитавшийся Плутарха (об Эпаминонде) полклводец и одно нашумевшее сражение, где удар колонны сомнет "линии".
Можете считать,что Плутарха в РИ начитался Фридрих 2-й Гогенцоллерн :) georg пишет:
цитата:
Нужен начитавшийся Плутарха (об Эпаминонде) полклводец и одно нашумевшее сражение, где удар колонны сомнет "линии".
С колонной все не так просто, например есть вот такое мнение:http://www.genstab.ru/rev1789_4.htm Учитывая,что все это происходит в 18-м веке,ИМХО не надо гнать лошадей и пытаться сделать колонны в сер. 17-го....
Меж тем как в Европе разворачивались вышеописанные события, на равнинах анатолийского плато шла финальная драма Османской Турции. Падение Сиваса в конце 1621 отдало в руки Аббаса весь край до Кызыл-Ирмака. Токкат и Амасия были взяты, приморские города, в том числе Трапезунд (ранее на короткое время захваченный грузинами, но затем отбитый турками обратно) покорились Ирану. В апреле 1622 беглербег Карамана Вели-Мухаммед-паша, давно конфликтовавший с Гиреями, прибыл в походную ставку Аббаса и объявил о своей покорности шаху. Вели-Мухаммед получил Караман в качестве наследного эмирата под сюзеренитетом Ирана, и спас край от разорения. Ахмед-Гирей отступил за Кызыл-Ирмак, в Анатолийский вилайет.
Под стенами Анкары, на той самой равнине, где некогда Тимур разгромил Баязеда, в сходных условиях разыгралась последняя битва. Финал ее так же был аналогичен тому историческому сражению. Турки дрались с мужеством отчаяния, и их войско к исходу двухдневной битвы было истреблено почти поголовно, хотя иранцам победа тоже далась недешево.
После битвы в Западной Анатолии началась кровавая оргия победителей. Персы, отлично помнившие резню, учиненную турками в Азербайджане при шахе Худабенде, разрушение Тебриза и прочие былые подвиги османлисов, не щадили побежденных. Города предавались разграблению, население вырезалось или угонялось в рабство. В авангарде персидской армии шли полчища кочевников – курдов, бахтияров, и свирепых тюркских кочевников из шиитских племен караманлу, шамлу, теклу и прочих «кизилбашей», в родовых преданиях которых хранились воспоминания о резне частично являвшихся их предками шиитских племен Анатолии при Селиме Явузе и которые смотрели теперь на резню турок-суннитов как на священную месть. Аббас, намеревавшийся переселить из Ирана на земли Западной Анатолии несколько племен кочевников-кизилбашей, потомков племен Черного и Белого барана, доставлявших ему немало хлопот в Иране своими претензиями и нежеланием смирится с новыми порядками, не пытался сдерживать резню и грабежи. Массы турецкого населения в поисках спасения бежали на земли ромейских провинций Малой Азии – Вифинии и Ионии. Вслед за ними ромейскую границу перешли орды кизилбашей.
Войск в Малой Азии у империи почти не было – кроме гарнизонных частей. Император с главными силами воевал с Австро-Венгрией в Боснии, флот по большей части находился на фронте боевых действий в Архипелаге, где снова активизировались оправившиеся от поражения при Санторине морские силы коалиции. Греческое население укрылось в укрепленных городах. Турецких беженцев в них не впускали, и кызылбаши убивали и захватывали турок в рабство прямо под их стенами. На греческие города кызылбаши напасть не пытались, но турецких беглецов преследовали до самого моря. Несколько тысяч турецких семейств спасли греческие моряки, перевезя их в Европу, где в Фракии существовали еще немногочисленные поселения уцелевших Во время балканской войны и ставших подданными Ромеи румелийских турок. Остальные стали жертвой ярости кызылбашей. Ромейский посол Константин Гика прибыл к Аббасу в Кютахью и потребовал объяснений по поводу вторжения его иррегулярной конницы на территорию Ромейской империи. Аббас ответил, что его воины преследовали своих врагов – турок, и предложил рассматривать конфликт как недоразумение, заверив посла, что кызылбаши уже получили приказ покинуть Вифинию. После этого шаханшах в свою очередь выразил резкое недовольство действиями ромеев на море. В последние годы в связи с военными действиями торговля Франции и Венеции с Ираном почти совсем прекратилась, от чего казна шаха терпела огромные убытки. Аббас потребовал прекращения пиратских действий на Средиземном море и изгнания «Берегового братства» с островов Додеканеса. В случае исполнения этих требований шах заверил Гику, что Франция и Венеция пойдут на мир. В противном случае у него не останется иного выбора кроме войны с империей.
Положение на море так же внушало беспокойство. После блестящей победы при Санторине Николай Маврокордато предлагал высадить десант на Крите и отвоевать остров у Венеции, лишив ее флот баз в восточном Средиземноморье. Но войск для этой кампании явно не хватало, к тому же ясно было, что завоевать остров в 1 год нереально – Венеция располагала там целым рядом мощных крепостей. Поэтому в кампанию 1621 Маврокордато пришлось удовлетвориться более скромной добычей – Родосом, отошедшим к Венеции по результатам последней войны Священного союза с Османами в 1590ых. Весной 1621 Маврокордато блокировал остров, высадил десант, и за одну кампанию взял крепость, вернув древний греческий остров в состав империи.
Венецианцы и французы не пытались оказать помощь Родосу, и вообще вести активные действия на море после прошлогоднего разгрома. Усвоив уроки поражения, они все средства бросили на создание мощного флота из галеонов вместо прежнего гребного. Разумеется за полтора года они не могли построить большого количества кораблей, но помощь, хотя и не бескорыстную, оказала Голландия, приняв заказ на строительство 10 галеонов для венецианского флота и выполнив его к началу кампании 1622. Часть судов, в том числе и 20 фрегатов, Венеция выстроила сама, пополнила свой флот и Франция. В мае 1622 в гавани Кандии под командованием адмирала Лодовико Морозини сосредоточился флот, значительно превосходящий ромейский. На суше за это время военные действия не принимали значительных масштабов. В 1621 произошло несколько локальных столкновений ромейских и венецианских войск в Албании, в 1622 корпус венецианских страдиотов во главе с графом Изолани принимал участие в битве при Яйце на стороне Австро-Венгрии и был разгромлен. Франция же вообще не посылала войск на Восток, ограничившись флотом. Зато Ришелье активизировал дипломатию и вступил в союз с Аббасом, казна которого терпела убытки от блокады ромейскими корсарами морских путей, полностью перекрытых после Санторина. 1622 год должен был стать по планам кардинала решающим. Выход армии Ирана к Босфору должен был заставить Ромею пойти на мир на условиях шаха, что и требовалось Франции. В противном случае франко-венецианский флот должен был разгромить греков на море и перевезти персидские войска в Европу.
В июне 1622 года Морозини покинул Кандию и двинулся в Архипелаг. Задачей франко-венецианского флота было без малого пробиться к Дарданеллам. Маврокордато со своими силами выступил навстречу противнику из Смирны. Оба флота сошлись у острова Аморгос. В лице нового венецианского командующего Маврокордато столкнулся с достойным противником, великолепно владевшим тактикой парусного флота. Вскоре после начала боя образовалась общая свалка; Морозини и Маврокордато на своих флагманских галеонах несколько раз проходили через ряды сражающихся. Ряд судов сцепились на абордаж, бой достиг крайней степени ожесточения. На третьем часу боя французский капитан Жан де Вен, гугенотский корсар из Ла-Рошели, атаковал флагманский галеон Маврокордато. Такелаж обеих судов был практически разрушен артиллерийской дуэлью; перед сцепкой противники дали друг по другу залп из мушкетов, и одной из пуль великий наварх империи адмирал Николай Маврокордато был убит. Ожесточенные греки одержали победу в абордажном бою, захватив французский галеон, но управление эскадрой было потеряно. На шестом часу боя потрепанные противники разошлись. Младший флагман адмирал Константин Родонаки отвел эскадру на север, оторвавшись от противника. Сражение не имело решающего результата, но преимущество осталось за флотом коалиции, и мало того, греки потеряли своего великого наварха.
Несколько дней в Константинополе царила паника. Грекам уже чудились переправа персов в Европу и новое мусульманское нашествие. Через несколько дней в Константинополе узнали о битве при Яйце, гибели Димитрия и стремительном движении армии Скопина-Шуйского к Босфору.
И тут…. Не хочу повторяться, но логика событий и предпосылки, имевшиеся в РИ заставляют… И тут в события в восточном Средиземноморье, образно выражаясь, вступил новый игрок с козырным тузом в рукаве – Испания.
С самого начала конфликта Испания занимала нейтральную позицию. Нейтралитет этот скорее был дружественным Русско-Ромейской империи – торговые интересы Испании так же заставляли ее относится негативно к свободному транзиту шелка из Ирана. Франция и Венеция рассматривались как геополитические противники, война же Австро-Венгрии с Ромеей Испанию нисколько не трогала – войну эту вело австро-венгерское дворянство, лишившее Австрийских Габсбургов их законной власти. От вмешательства в конфликт Испания воздерживалась. Политической воли в испанских верхах после отставки Лермы попросту не хватало для каких-либо решительных действий. Сын Лермы, герцог Уседа, низвергнувший отца и ставший новым фаворитом ФилиппаIII, во внешней политике действовал нерешительно, ища компромисса с Францией, внутри же привел к власти свору своих родичей и соратников, давая им возможность расхищать казенные средства. Но смерть слабовольного короля в начале 1621 года коренным образом изменила ситуацию. Юноша ФилиппIV, короновавшийся в Толедо в июне 1621 года был совсем не чета отцу – молодой король, не смотря на свои 17 лет, обладал волей, энергией, целеустремленностью и уверенностью в своей исторической миссии.
Время правления Филиппа IV коренным образом отличалось от эпохи его отца. Если при последнем ведение государственных дел характеризовалось скорее отсутствием активной политической творческой воли, то у юного Филиппа IV имелись амбициозные планы как во внутренних, так и внешнеполитических вопросах. Со вступлением Филиппа IV в марте 1621 года на престол началась реализация программы, нацеленной на обновление и реформирование Испании. Мирная политика, которую проводили при Филиппе III, была осуждена как слабость, так как нанесла огромный ущерб авторитету короля и Испании в Европе. Отныне настоятельно необходимой стала новая политика, которая положила бы конец процессу распада католической ойкумены. Претензия юного короля на гегемонию побуждала вести интервенционную политику, не избегая военных конфликтов.
Во внутриполитической сфере острие реформ было направлено против коррупции и камарильи, отличавших правление Филиппа III и парализовавших его способность к действиям. Продажность и скандальное расточительство двора при Филиппе III часто давали повод для публичной критики в кортесах, так что объявление короля-юноши о сокращении придворных расходов было встречено всеобщим одобрением. Были отстранены от занимаемых должностей ставленники герцога Лермы, Осуны и Уседы; некоторых, особо проворовавшихся, привлекли к суду. Административные вопросы стали решаться быстрее и эффективнее. Разумеется, 17-летний король не мог осуществлять свои амбициозные планы самостоятельно, и с самого начала его правления у трона появляется опытный и энергичный Alter Ego государя - дон Гаспар де Гусман, герцог д`Оливарес. Филипп отличал Оливареса уже в детстве, на что указывает огромное доверие, оказываемое тому молодым королем. Приняв руководство мировой державой в возрасте семнадцати лет, Филипп был вынужден опираться на опыт почти вдвое старшего и закаленного в дворцовых интригах Оливареса. Последний добился ряда важных придворных должностей и в должности первого министра короля играл ведущую роль в политических вопросах. Оставаясь руководителем, для осуществления своей политики юный Филипп нуждался в опыте и умении своего valido быстро ориентироваться. Оливарес, который, по признанию современников, обладал неистощимой энергией, не давал остановиться всему аппарату управления и осуществлял на практике политические инициативы. На момент вступления Филиппа на трон традиционная политика Испании, направленная на завоевание господства в регионе Средиземноморья и удержание владений в Америке, изжила себя. Завоевание и закрепление за собой Египта сделала Испанию воистину мировой державой, вышедшей теперь еще и непосредственно в Индийский океан. Конфликт с Англией и Голландией на этом новом фронте, с учетом того что Португалия окончательно сошла на роль испанского саттелита, а смерть престарелого короля-монаха Себастьяна и вовсе грозила оставить ее трон вакантным, нарастал и разгорался. В свете всего этого политика Лермы, воздерживавшегося от масштабного вмешательства в европейские дела и позволившего растерзать Австро-Венгрию Рудольфа и Матвея, рассматривалась теперь как предательство национальных интересов. Восстановление Австро-Венгрии как могущественной державы и возвращение ее государям трона СРИ было поставлено на повестку дня. Венеция в Испанской внешнеполитической доктрине стала рассматриваться как опаснейший враг, союзник Франции, в прошлых войнах, готовый в любой момент нанести ущерб испанским интересам. Дальнейшие события развернулись благодаря «роли личности в истории» - личности испанского посла в Венеции маркиза де Бодемара.
Дон Хуан де Бодемар, прославленный авантюрист, дуэлянт и ловелас, в юности могший послужить великолепным прототипом дон Жуана, в 25 лет поступил на службу в дипломатический корпус, и прославился как блестящий и беспринципный мастер интриги. И дело, которое затеял он в 1621 году, было пожалуй по плечу ему одному.
Бодемар задумал грандиозный, но реалистичный план захвата Венеции. В начале 1622 года все военные и морские силы республики должны были выступить на восток, для войны с Ромеей. После этого по его соображениям, тысячи вооруженных испанских солдат вполне хватило бы для захвата города. Гарнизон города составляла скверно обученная земская милиция, а войска Венецианской республики были заняты войной, как на суше так и на море. "Никакое правительство не пользуется столь неограниченной властью, как Сенат Венецианской республики", - записал маркиз в своем дневнике. Венецианцы были непобедимы объединившись, но сейчас дворяне грызлись между собой, а в кварталах бедняков готовы были поднять восстание. Бодемар потратил значительную сумму на подкуп вождей этого будущего восстания. Испанская армия находилась в Ломбардии и могла, в случае успеха, добраться до Венеции довольно скоро. Маркиз не дал знать королю о своем намерении, но намекнул Оливаресу и получил в ответ молчаливое одобрение. В случае успеха Испания получала грандиозный карт-бланш – не только господство в Италии, но и свободу рук для помощи австрийским Габсбургам в восстановлении самодержавия. Пользуясь своей дипломатической неприкосновенностью, маркиз Бодемар мешками закупал оружие, которого хватило бы на пару полков. По одному в Венецию стали проникать переодетые и безоружные пока солдаты: испанцы и немцы. Бодемар вступил в контакт с одним из адмиралов Республики - маркизом де Молитерно. Природный неаполитанец и поданный испанской короны, бывший некогда одним из лучших капитанов испанского флота, Молитерно вынужден был бежать из-за конфликта со всемогущим в то время герцогом Осуной. Поступив на службу Венеции, Молитерно одержал несколько побед над хорватскими морскими разбойниками - "ускоками". Ему присвоили звание адмирала. Теперь Бодемар обещал ему от имени короля восстановление доброго имени, возврат конфискованных неаполитанских поместий и пожалование новых и прочие блага. Молитерно встал на его сторону и потихоньку набирал на корабли своих людей. Когда весной весь военный флот Венеции отплыл на Крит, Молитерно с несколькими кораблями остался в городе для охраны Адриатики от ускоков. О лучшем раскладе Бодемар не мог и мечтать Проект был продуман до мелочей. "Как скоро наступит ночь, те из тысячи солдат, которые придут без оружия, отправятся за оным к послу. Пятьсот... прибудут на площадь святого Марка, большая часть других 500 - ...в окрестности Арсенала, остальные овладеют всеми судами на мосту Риальто", - писал маркиз Бодемар. Захватив Арсенал, следовало убить всех его начальников, взять штурмом дворец Дожей, разгромить оружейные склады, сжечь Адмиралтейство. Для того чтобы отвлечь внимание жителей от происходящих событий, город планировалось поджечь в сорока местах. Поджигатели были навербованы в бедняцких кварталах. Бодемар привлек к делу правителя Миланского герцогства эрцгерцога Леопольда, и командующего расквартированным в Милане испанским корпусом маршала Синолу. Спинола, ненавидевший Венецию как подлинный генуэзец, принял план с энтузиазмом. Был для вида приведен в действие план переброски его войск на юг, на Сицилию. 8000 солдат грузились на барки в Кремоне и плыли к устью По, где подошедшие из Сиракуз испанские военные корабли должны были везти их на юг. В действительности предполагалось взять курс на север – к лагунам Венеции. По плану Бодемара, восстание планировалось поднять не только в Венеции, но и в одном из близлежащих городов - Брешии. Овладев ею, эрцгерцог Леопольд должен был двинуться сушей к Венеции. Смерть старого и выборы нового дожа несколько сместили планы маркиза. Операцию было решено провести в ночь перед Днем Вознесения, когда новый дож будет торжественно обручаться с Адриатическим морем, бросая в его воды золотое кольцо.
Для того, чтобы многочисленные торговые суда, сосредоточенные в гавани, не помешали операции, решено было сжечь их. Обладавший неплохим чувством юмора, Бодемар решил использовать для этого традиционные потешные карнавальные огни, в изобилии заготавливавшиеся в городе к предстоящему празднику. По его приказу петарды начинялись особой нефтяной смесью, которую было невозможно погасить.
В ночь перед Вознесением, 15 июня 1622 начался Апокалипсис республики Святого Марка. Город внезапно запылал в 40 местах. Словно факелы вспыхнули корабли в беззащитной гавани. Наемники Бодемара ворвались в Арсенал, затем маркиз лично повел их на штурм дворца Дожей и овладел им. Страшный хаос, овладевший беззащитным сонным городом, давал маркизу все козыри; оставшиеся в городе члены совета Десяти были убиты в своих домах, Адмиралтейство и Арсенал к утру оставались под полным контролем заговорщиков. Утром народ успел организоваться и вооружиться, но в гавани уже появились испанские галеоны, а за ними – транспорты с батальонами Спинолы. Началась двухдневная агония обреченной «жемчужины Адриатики».
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 30.04.07 09:23. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Началась двухдневная агония обреченной «жемчужины Адриатики».
У-ух! Жестко! ;-) Вопрос: а когда Родос успел отойти к Венецианской республике? Сулейман Великолепный завоевал его для Блистательной Порты, изгнав иоаннитов на Мальту... что при коллапсе Османской Империи венецианцы под сурдинку прихватили островок?
Было. В 1618. Но один из заговорщиков "раскололся", и секратать Совета Десяти Бартоломео Комино успел буквально в последние часы нанести удар по заговорщикам. Здесь "слабое звено" плавает в канале со стилетом в спине , а план Бодемара осуществляется.
Весь следующий день шли уличные бои. Новоизбранный дож Джакомо Контарини, сумев собрать пару подразделений земской милиции, удерживал несколько кварталов, и в то же время разослал гонцов с просьбами о помощи. Но верных Республике войск по близости не было – все войсковые части находились в Албании либо на Крите. Венеция была уже отрезана от внешнего мира – маршал Спинола, выслав 3000 солдат в Венецию в распоряжение Бодемара, с остальными десантными силами атаковал Кьоджу, и захватил ее. В это же время эрцгерцог Леопольд стремительно двигался к Венеции из Милана. Бергамо, Брешия, а затем и Верона без боя открыли ворота перед эрцгерцогом. Сказывалась архаичность строя «города-государства», сохранявшегося в Республике. Вышеуказанные города Террафермы оставались так же «городами-государствами», но подчиненными метрополии, зависимыми и бесправными, и хотя и сохраняли коммунальное самоуправление, но и оно не было обеспечено от мелочного вмешательства и регламентации со стороны венецианской администрации. А резкое повышение налогов за время последней войны сделало венецианский режим в подвластных итальянских коммунах крайне непопулярным, и коммуны эти теперь с легкостью меняли венецианского подеста на испанского. Разумеется ни одна из коммун не подумала создавать какие-то формирования для отпора испанцам или помощи Венеции. Только лояльный Республике Фриуль выслал несколько отрядов, но они не смогли организовать существенной помощи. В самом городе Бодемар, выгрузив легкие пушки, огнем сметал баррикады сторонников дожа. Чернь из бедняцких кварталов, вожди которой были заранее куплены Бодемаром, теперь восстала и грабила богатые дома. Наличие в городе массы пролетариата, ожесточенного высокими налогами, голодом и безработицей, начавшейся в Венеции с упадком текстильного производства вследствии войны и прекращения поставок с Востока, сыграло пожалуй решающую роль в падении Республики – ненавидевшая олигархический режим чернь выступила на стороне Бодемара. Через сутки все было кончено. Город оказался под полным контролем испанских войск и под управлением испанского посла, который тут же создал временное правительство из участников заговора – обедневших венецианских патрициев, принявших участие в заговоре (как и в РИ) для низвержения ненавистного режима «государственной инквизиции» Совета Десяти.
Несколько сенаторов, на момент переворота бывшие в своих имениях в Терраферме, собрались в Тревизо и объявили себя новым правительством Республики под председательством сенатора Карло Дзено. Но Брешия, Бергамо, Верона, Падуя и Виченца уже открыли ворота испанцам; эрцгерцог Леопольд и Спинола с двух сторон двигались к Тревизо. Сенаторы оставили в городе наспех сколоченный гарнизон и бежали в Удино, в последнюю верную Республике провинцию – Фриуль. Там они провозгласили манифест, призывавший к священной борьбе за свободу Республики против вероломного нападения Испании, призыв о помощи к государствам Европы, прежде всего Франции и императору СРИ, и приказ венецианским войскам и флоту немедленно вернуться в Италию.
Оливарес предвидел, что в случае успеха операции Бодемара венецианский флот, сражавшийся с ромеями в Архипелаге, двинется на помощь столице. Но обстоятельства весьма благоприятствовали испанцам. Морозини после сражения при Аморгосе отправил в Венецию победную реляцию, но победой это можно было назвать разве что в том плане, что ромейский флот отступил первым, причем у венецианцев не хватило сил преследовать его. Повреждения венецианских и французских кораблей были столь серьезны и многочисленны, что после сражения Морозини пришлось вернуться в Кандию и заняться ремонтом судов. На момент, когда быстроходный фрегат доставил в Кандию известие о захвате Венеции испанцами и приказ Сената выступать на помощь столице, эскадра Морозини была еще не в состоянии выйти в море. Когда же ремонт был худо-бедно завершен, Испания уже успела принять меры. Еще до переворота Оливарес перебросил в Александрию Египетскую сильную эскадру, во главе которой стал адмирал дон Мигель де Эспиноса. Получив заранее соответствующий приказ, сразу же после событий в Венеции, Эспиноса покинул гавань Александрии и отплыл на север, к Родосу. Там он предложил командующему ромейским флотом Константину Родонаки совместно напасть на эскадру Морозини. Греческий адмирал не колебался ни секунды, понимая что другого подобного случая не будет. 1 июля 1622 года на выходе из Кандии эскадра Морозини была атакована объединенным испано-ромейским флотом. Бой этот был еще более ожесточенным, чем сражение при Аморгосе – венецианцы дрались «не за победу, а за жизнь». Но силы противника были слишком превосходящими, тем более что французский адмирал, не имея деректив от своего правительства, отказался вступать в бой с испанцами и вскоре покинул театр военных действий, уведя потрепанную французскую эскадру в Тулон. Венецианский флот, потеряв почти половину своего состава, вынужден был снова укрыться в гавани Кандии. К этому времени Скопин-Шуйский с победоносной армией вступил в Константинополь, привезя с собой австро-венгерские трофеи и набальзамированное тело императора Димитрия, вскоре погребенное в Святой Софии. На другой день после погребения императрица Ксения получила реляцию о победе Родонаки и Эспиносы над венецианцами, и просьбу адмирала о присылке десантных войск – Родонаки умолял не упускать столь уникальную возможность отвоевать древний греческий Крит. В связи с тем, что военные действия на албанской границе прекратились (сосредоточенная там венецианская армия Изолани выступила на север, на помощь сенатскому правительству), было решено перебросить на Крит высвободившийся 15тысячный корпус. С остальными силами Скопин-Шуйский переправился в Вифинию для «урегулирования отношений» с Аббасом.
Меж тем в Мадриде в королевском совете обсуждался вопрос – что делать с нежданной «добычей». Король дон Филипп, нервно теребя бахрому камзола, выслушивал министров, поглядывая на Оливареса. Еще час назад, получив от своего privado доклад о захвате Венеции, король, в коем юношеское благородство обусловило первую реакцию, кричал о бесчестном и подлом нападении и называл Бодемара негодяем (на что сам Бодемар вряд ли бы обиделся ). Но и ему тут же стало ясно, что пути назад нет и Венецию теперь необходимо удержать.
Члены Совета, ошарашенные новостью еще более, чем их монарх, не могли сказать ничего вразумительного. Внезапно Оливарес извлек из под полы плаща свиток, только что ему доставленный – так называемый «меморандум Бодемара». Маркиз начинал свои соображения с того, что Венецию необходимо удержать, и к тому есть несколько способов. Макиавелли пишет, что в республиках никогда не умирает любовь к былой свободе. Это в самом деле так, и венецианская чернь, сегодня восставшая против патрициата по социальным причинам, завтра может восстать и против Испании в едином патриотическом порыве. Любой политический кризис в дальнейшем может привести к восстанию и потере Венеции. Макиавелли пишет, что для государя есть только 2 способа прочно удержать покоренный город-республику – либо его разрушить, либо переселиться туда на жительство. Переселиться в Венецию католический король разумеется не может. Разрушение Венеции было бы чрезвычайно удобным способом удержания ее территории. Но вряд ли у нашего благородного государя – тут Оливарес поднял глаза на короля – поднимется рука на такое хотя и выгодное, но чересчур варварское деяние. Разрушить прекраснейший город Европы, город Тициана и Веронезе, Сарти и Мануччи, интеллектуальную и культурную столицу Европы – это деяние, которое вызовет проклятие и современников и потомков, и нанесет страшный удар репутации католического короля в Европе.
Но есть – писал Бодемар – третий способ, который сродни «переселению на жительство», который позволит сделать Венецию лояльной и использовать ее богатства, торгово-промышленный потенциал и энергию на усиление испанской короны.
Во-первых, венецианцы очень гордый народ – гордый своей историей и славой. Необходимо сделать подданство Испании не унизительным для венецианцев, сделать так, что бы они не чувствовали себя утратившими государственную независимость. Для этого есть превосходный способ – объединить Венецианскую республику с Миланским герцогством в одно государство – королевство Ломбардии и Венеции, в коем Венеция станет столицей, король Испании – королем, а вице-королем будет назначаться принц крови из дома Габсбургов (и эрцгерцог Леопольд, женатый на тосканской принцессе Клариче Медичи и совершенно обитальянившийся, меценат и покровитель наук и искусств – прекрасная кандидатура). Модель будет напоминать отношения Австрийских Габсбургов с Нидерландами, с той разницей, что во-первых венецианцы – добрые католики, и протестантской оппозиции не будет, а во-вторых – интересы Нидерландов и метрополии серьезно расходились, в то время как интересы Испании и Венеции в случае объединения тождественны почти во всех направлениях и Венеция от такого альянса весьма выигрывает.
Не секрет, что государственный строй Республики до сих пор представлял собой ярко выраженную олигархию. Монополия на власть находилась в руках патрициата. Членство в Венецианском «парламенте» - Большом Совете – было наследственным. Все фамилии, имевшие право на участие во власти, были занесены в специальную книгу, которая носила название «Золотая книга». В Золотой книге насчитывалось порядка 300 фамилий венецианских семей. Каждый мужчина из семьи нобилей (аристократов) по достижению 25-летнего возраста входил в состав совета. Максимально Совет включал в себя до 2500 членов, таким образом, в Совет входило порядка 5% всего взрослого мужского населения Венеции. Подавляющее большинство населения – пополаны (народ) вовсе не имели политических прав и формально не могли влиять на политику властей. Патрициат прочно удерживал власть, все органы республики – Сенат, Дож, Малый Совет, Верховный Суд (Совет Сорока) и наконец пресловутый «Совет Десяти» - всемогущий орган государственной безопасности – избирались Большим Советом.
Аристократия никогда не смирится с потерей власти, и поэтому необходимо сейчас добить ее, и сломав олигархический строй, привлечь пополанов к управлению. Под властью католического короля Большой Совет необходимо сохранить, реформировав его по образцу кортесов Кастилии - то есть сделав его выборным из представителей дворянства, ремесленных цехов, купеческих корпораций, а так же городских коммун Террафермы и Миланского герцогства. Сенат, главный распорядительный и консультативный орган при вице-короле, должен назначаться королем наполовину из состава Большого Совета, наполовину из служилых чиновников. Таким образом при монархии народ будет иметь гораздо больше политических прав, чем имел он при так называемой республике.
Венецианское купечество разоряется от потери левантийских рынков – что ж, объединение с Испанией откроет венецианцам утраченный ими торговый путь через Египет – все равно у испанского купечества, традиционно ориентированного на Америку, до сих пор не доходят руки до Индийского океана. Одного этого будет достаточно, что бы сделать венецианское купечество лояльнейшими подданными католического короля. Венецианская промышленность и торговля принесут испанской казне большие доходы. Сукноделие Венеции развито слабо, не в силах конкурировать с более продвинутым испанским и при ликвидации таможенного барьера испанские сукна несомненно завоюют венецианский рынок. Венецианское же производство шелковых и хлопковых тканей, стекольных изделий, бумаги, типографское дело – в сущности не составляют конкуренции испанским производителям, и возражений с их стороны ожидать не приходится. Сырье вновь пойдет на мануфактуры, рабочие получат работу и хлеб, бедняки же смогут переселиться в Ливию и получить там землю и кредит на обзаведение. Народ восславит короля. По мере чтения меморандума король дон Филипп становился все менее мрачным, а под конец широко улыбнулся. Вместо бесчестного и вероломного захватчика он мог теперь выступить как освободитель, благодетель и реформатор, призванный самим народом Венеции законный государь. Выход был оптимальным, и пожалуй единственным. Единственно достойным «католического короля».
Уже через 2 дня быстроходное судно с инструкциями эрцгерцогу и Спиноле покинуло Барселону. Бодемару и его венецианским сторонникам даны были полномочия на составление проекта новой венецианской конституции, созыв совета коммун и устроение государственного управления. К инструкциям прилагался королевский манифест. В нем переворот Бодемара освещался как восстание против олигархического режима, подчеркивалось участие в нем простонародья Венеции ( что было истиной) и дворянства (таковым было названо участие в заговоре Бодемара десятка венецианских патрициев, которым грозил вылет из Большого Совета из-за утраты имущественного ценза). Король Испании из искренней любви к народу Венеции соглашался принять республику под свое покровительство и оказать посильную помощь в преобразовании венецианского государства в целях народного блага. (Обращение к испанскому королю от имени народа Венеции с просьбой об этом покровительстве было уже составлено Бодемаром и приобрело официальный статус благодаря подписи нескольких членов Большого Совета и шумному одобрению простонародья на площадях, причем одобрению этому немало способствовали вошедшие в гавань транспорты с египетским хлебом, который тут же распределили по бедняцким кварталам.) Бодемар в эти дни превзошел самого себя. Он встречался с представителями купечества, цехов, «тощего народа», городских коммун Террафермы, раздавал заманчивые обещания и произносил перед народом речи, коим бы позавидовали демагоги античности, а вечером делал записи в дневнике, ставшем затем основой для поразивших позднейших историков своим цинизмом мемуаров. Указ о выборах в новый Большой совет был объявлен через неделю. До его созыва вся полнота власти принадлежала вице-королю – эрцгерцогу Леопольду, фактически же Венецией правил Бодемар. Сам король намеревался прибыть в Венецию и принять власть из рук вновь избранного Большого Совета представителей коммун Ломбардии и Венеции. Амбициозный Филипп собирался короноваться в древней Павии железной лангобардской короной и придать официальный статус фактическому вассалитету к Испании итальянских княжеств – Мантуи, Тосканы, Пармы и Модены, а от папы потребовать личного участия в короновании. Король Италии – таковым собирался стать Филипп, не больше не меньше. 1 июля Спинола взял Тревизо и двинулся в Фриуль. За 2 недели край был завоеван, сенатское правительство бежало в Далмацию.
Захват Венеции вызвал возмущение в остальной Европе. Но открыто вмешаться никто не мог. В Голландии скончался Морис Оранский, император Фридрих был его наследником, но Штаты обставляли его признание рядом условий и шли переговоры. Сверх того на Голландии и императоре висела «московская война». Что же касается Франции – хитрый Оливарес заранее принял меры, чтобы парализовать ее вмешательство.
Еще в последние годы правления ГенрихаIV возобновился острый конфликт между гугенотами и короной. Возведя Наварца на трон Франции, гугенотская знать требовала себе абсолютной власти на юге, требовала пожалования губернаторств в провинциях с широкими полномочиями. Все эти Роганы, Монморанси, д`Амвили считали себя победителями и пытались превратить переданные им под управление провинции в удельные княжества. Не говоря уже о том, что существование гугенотской «федеративной республики» на юге находилось в коренном противоречии с интересами короны и с той политикой централизации, которую проводил Генрих в последний период своего правления. Король попытался жестко ограничить аппетиты гугенотской знати – в ответ на него посыпались обвинения в вероотступничестве, пасторы Ла-Рошели открыто объявили короля отступником и тираном. Добрый король тяжело переживал конфликт с бывшими соратниками, но он уже ощущал себя королем Франции, ответственным за государство Французское. Не посягая на свободу протестантской религии, обеспеченную Нантским эдиктом, Генрих решился ограничить амбиции дворян-протестантов. Удар был нанесен по их главному оплоту – Наварре. С времен Жанны д`Альбре Наварра была протестантской страной, и после перемещения Генриха на трон Парижа превратилась в дворянскую кальвинистскую республику. Теперь Генрих издал эдикт о включении Наварры и Беарна в состав королевства Франции в качестве провинций. Протестанты отстранялись от власти, свобода католического культа восстанавливалась. При этом уверенный в любви к себе народа этих земель, Генрих не ждал сопротивления. Но по воле судеб престарелый король скончался в Фонтенбло через месяц после издания эдикта.
Теперь в руках протестантов были все козыри – новый король Людовик XIII был воспитанником иезуитов и мужем испанской инфанты, и соответствующая пропаганда была развернута пасторами. Новый виток религиозных войн во Франции был готов к запуску. Гугеноты собрали совещание в Ла-Рошели. Оливарес, никогда не смешивавший политику с религией, тут же воспользовался моментом. Вожди гугенотской знати, принцы Роган и Субиз получили огромные суммы лично и субсидию на сбор армии, ее снаряжение, подкуп соратников. Под их влиянием Ла-Рошельское совещание решило оказать сопротивление королю в отношении Наварры. Официальным обоснованием были объявлены древние права rikos ombres этого королевства. Гражданская война во Франции фактически началась.
Да я ЕМНИП писал об этом в первой части таймлайна. В РИ корону Наварры унаследовал дом гасконских графов д`Альбре - вассалов французской короны. До этого в Наварре царствовал дом де Фуа, объединивший с королевством Наваррским принадлежавшее им независимое пиринейское княжество Беарн (владетели которого титуловались принцами Беарнскими). Жан II, первый король Наварры из дома Альбре, вступил в брак с королевой наваррской Екатериной де Фуа и в 1484 г., вместе с рукою ее, получил корону Наварры. Был принужден колебаться между Францией и Испанией, а также бороться с многочисленными враждебными ему феодалами внутри страны. Почти все время своего правления провел в войнах; коронации в Памплоне ему удалось добиться лишь в 1494 г. Заподозрив его в враждебных Испании сношениях с Францией, Фердинанд Католик оклеветал его как схизматика и еретика, последствием чего была папская булла (1512), низлагавшая Жана и его потомство с трона Наварры. Разбитый испанцами, Жан II принужден был бежать из страны, потом вернулся, поддерживаемый французскими войсками Людовика XII, но после ряда неудач, вследствие голода, ненастья, сильной смертности солдат, принужден был отступить, и вскоре умер (в 1516 г.). Большая часть королевства, лежащая к югу от Пиринеев (Верхняя Наварра) со столицей Памплоной была анексирована Испанией. Его потомки, сохраняя титул королей Наваррских, правили землями к северу от Пиринеев (Беарном и крохотной Нижней Наваррой) как вассалы Франции. Внучка Жана II Жанна д`Альбре вышла замуж за Антуана Бурбонского, возведя Бурбонов на трон Наварры. Их сыном был Генрих IV.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 04.05.07 15:08. Заголовок: Re:
georg, скажите, а где все ваши тексты по данному миру единым файлом? Хочется отвежить в памяти. А то мне сегодня приснилось что я Фердинанд Арагонский из Мира АВИ16 и думаю как бы на испанский престол возвести Фардинанда Габсбурга
как бы на испанский престол возвести Фардинанда Габсбурга
Ничего проще. Король вы в Арагоне и Неаполе, в Кастилии же официально - регент при невменяемой дочери. Регентские полномочия передаются внуку и это закрепляется решением кортесов. От Карла требуется либо обязательство постоянно пребывать в Испании, либо отречение от своих прав.
В РИ Фердинанд воспитывался в Испании при дворе деда, и испанцы считали его своим, в отличии от Карла, которого считали бургундцем (каковым он и был по воспитанию, культуре и менталитету). Когда Карл в реале наследовал деду, Кастилия приняла его как сына Хуаны, но Арагон отстаивал кандидатуру Фердинанда, так что Карлу пришлось осаждать Сарагосу и срочно выслать брата из страны.
Первой реакцией Франции на переворот Бодемара было немедленно оказать военную помощь своему верному союзнику – Республике. В Безансоне была срочно собрана армия, во главе которой встал сам коннетабль Франции, престарелый герцог Ледигьер. Дабы выйти прямо на территорию Венеции, не пробиваясь с боями через миланские земли, Ледигьер двинулся через союзную Швейцарию, и через Граубюнден вступил в пограничную альпийскую область Венеции - Вальтелину. Здесь коннетабль обнаружил, что вся Терраферма уже занята испанцами, и республиканцы ушли в Далмацию. Ледигьер решил дождаться возвращения из Албании венецианской армии Изолани, что бы с двух сторон ударить по испанским войскам. Но в августе Ледигьер получил из Парижа приказ возвращаться – во Франции началась гражданская война. Ледигьер, передав захваченную Вальтелину Граубюндену (в следующем году испанские войска выгонят швейцарцев из долины) двинулся восвояси. Получив известие об уходе французов, Изолани не решился продолжать наступление, и под натиском войск Спинолы начал отход к югу. Города Далмации – Задар, Клисс, Сплит – один за другим сдавались испанцам.
В сентябре король дон Филипп прибыл в Италию. Высадившись в Неаполе, король прибыл в Рим с официальной целью поклонения святым местам. При этом святейший папа Урбан получил «предложение, от которого невозможно отказаться» - сопровождать короля в Венецию и короновать его там железной лангобардской короной. Разумеется Святейший был не в восторге – перспектива полного испанского владычества в Италии грозила папам новым «авиньонским пленением», на сей раз в самом Риме, но выхода у папы не было. Король и папа выехали на север. По дороге к свите короля присоединялись итальянские владетельные князья – герцоги Тосканы, Модены, Пармы и Мантуи.
8 октября король вступил в Венецию, приветствуемый народом и вновь избранным Большим Советом королевства. Венеция торжественно присягнула новому государю, и Совет от имени народа Венеции и Ломбардии провозгласил создание Итальянского королевства из территорий Венеции и Милана и с сюзеренитетом над Тосканой, Пармой, Моденой, Мантуей, Савойей и Генуей. Только Папская область сохраняла формальный суверенитет, да Неаполь оставался отдельным королевством, но так же под испанским скипетром. Совет так же провозгласил полное и окончательное отделение северной Италии от Священной Римской Империи, где царствует еретик. В соборе Святого Марка папа возложил на голову дона Филиппа железную корону Италии. Венеция вступала в альянс с Испанией, и уже через два дня после коронации было объявлено о создании венецианской Ост-Индской компании с правом монопольного транзита через Египет и создания флота в Красном море.
Так буквально за 1 год рухнул мир в Европе и вместе с ним – антирусская коалиция. Резкие перемены были обусловлены 4 смертями. В 1621 скончались Джеймс I, смерть которого положила конец попыткам компромисса с Испанией и двинула Англию в антииспанский лагерь, и ФилиппIII в Испании – его энергичный и амбициозный преемник развернул экспансионистскую политику в Европе. Но еще важнее было то, что в следующем году скончались сами творцы антирусской коалиции – Генрих IV и Морис Оранский. Смерть Генриха IV взорвала и без того уже хрупкий мир между королевской властью и гугенотской республикой юга. Смерть Мориса Оранского привела к серьезным потрясениям в Нидерландах и переменам в Германии, чего следует коснуться особо.
Режим Мориса Оранского в Нидерландах в значительной степени напоминал РИ режим Кромвеля в Англии. Как и Кромвель, Морис был победоносным вождем революции, как и Кромвель, опирался на армию. Великолепная профессиональная армия Мориса составилась еще в эпоху революции из убежденных кальвинистов. Тактическая система Мориса Оранского требовала четкой организации и строжайшей дисциплины, стойкости и взаимодействия, и именно из кальвинистов, аскетичных, дисциплинированных и воинственных, сложилась победоносная армия Мориса. Именно убежденные кальвинисты составили костяк восставших, именно они стекались под знамена принца, когда он вернулся в страну. Эти «божьи воины» подчинялись суровой пуританской дисциплине; не знали, что такое пьянство и разврат, беспрекословно выполняли приказы, добросовестно и упорно обучались новым тактическим приемам и сражались с религиозной одержимостью. Из них принц создал «армию нового образца», вскоре сокрушившую державу Габсбургов.
Но в отличии от Кромвеля Морис, будучи высокородным принцем, князем империи, и имевший законные права на власть в стране в силу старинного родства принцев Оранских с Бургундским домом, возложил на свою голову корону, причем власть его и сан имперского курфюрста были утверждены верховным сувереном – императором СРИ. Став монархом, Морис обрел опору не только в армии, но и в широких слоях населения. Популярность Мориса обеспечивала ему почти самодержавную власть в Нидерландах. Генеральные Штаты не смели идти против его политики после того как он два раза распускал их, причем «ни одна собака не тявкнула». До поры до времени режим курфюрста устраивал всех, в том числе и крупную финансовую буржуазию, отстраненную от власти – завоевание и закрепление независимости и владычества на внешних рынках требовало победоносного военного вождя, и Морис, ведя Нидерланды от победы к победе на суше и на море, вполне отвечал этой потребности. Но теперь основные противники (кроме Испании) были сокрушены, позиции в мире – прочны, и буржуазия больше не видела смысла в чрезмерном сосредоточении власти.
На политический конфликт накладывался конфликт религиозный. В недрах кальвинистской церкви зародилось учение, не признающее кальвинистского догмата предопределения. В главе движения встал профессор теологии Лейденского университета Якоб Арминий. Изучение Послания к Римлянам апостола Павла убедило Арминия в том, что учение голландских кальвинистов о спасении не соответствует Св. Писанию. Он стал лидером группы т.н. арминиан и последние годы жизни посвятил межконфессиональным спорам. Умер Арминий в Лейдене 19 октября 1609. В 1610 арминиане подали церковным властям представление (remonstrantia), которое считается классическим изложением доктрины арминиан, или ремонстрантов. Ремонстранты выступили против пяти пунктов учения Голландской церкви: 1) о двойном предопределении – к спасению или погибели – в результате свободного акта божественной воли; 2) о том, что избранный непременно спасется, а осужденный – погибнет; 3) о том, что Христос умер только ради избранных ко спасению; 4) о том, что Бог дает благодать только избранным ко спасению; 5) о том, что получившие спасающую благодать никогда ее не утрачивают. Во главе движения встали Симон Епископий (1583-1644), весьма учёный муж, преемник Арминия на кафедре богословия в Лейдене, и Ян Итенбогарт (1557-1644), красноречивый проповедник из Гааги, который на некоторое время стал личным капелланом Мориса Оранского. Во главе ортодоксальных последователей Кальвина встал богослов Франциск Гомар, поддерживаемый большинством консисторий. Сам курфюрст предпочитал в конфликт не вмешиваться, и в 1622 году намеревался созвать для разрешения спора национальный Синод, но умер не задолго до планируемой даты созыва.
Видный государственный деятель, Ян Олденбарневелт (1549-1619), генеральный адвокат Голландии и Фрисландии, и Гуго Гроций (1583-1645), самый эрудированный учёный своего времени, в равной степени известный как государственный деятель, юрист, богослов и экзегет, симпатизировали арминианам. К ним примкнул целый ряд крупных купцов и финансистов. Благодаря своему влиянию они придали этому движению авторитет и пропагандировали религиозный мир и веротерпимость, в том числе и к католикам. Однако в своих политических взглядах они были склонны более к республиканской конфедерации штатов, нежели к централизованному государству с монархическим режимом, и ставили целью ограничить власть курфюрста. Таким образом на момент смерти курфюрста гомаристы (ортодоксы, именовавшиеся так по имени своего идейного вождя Гомара) и арминиане были уже не только религиозными движениями, но и политическими партиями. К арминианам примыкали купцы и финансисты, старинное бюргерство, большинство депутатов Штатов (избиравшихся в основном тем же патрициатом). Гомаристов поддерживали простые горожане и ремесленники, мелкое дворянство и армия. Арминиане стремились к религиозному миру и веротерпимости, к неагрессивной внешней политике, направленной на удержание уже захваченных рынков (которые их и так прекрасно кормили) и защиту торговых интересов, в то же время внутри страны желая перехода власти к Штатам и закрепления своего господства. Гомаристы поддерживали власть курфюрста как военного вождя, во внешней же политике пропагандировали священную войну с католицизмом, в первую очередь с Испанией. В рядах гомаристов сплотилась и та часть буржуазии, которой не досталось акций привилегированных Ост-Индской и Балтийской компаний и которые стремились к захвату новых колоний, рынков и добычи (а следовательно – к разгрому Испании). Смерть Мориса отдала преобладание арминианам – на время междуцарствия Генеральные Штаты взяли власть в свои руки, и Ян Олденбарневелт, как «великий пенсионарий», возглавил правительство. У курфюрста не было прямых наследников, ближайшим родственником был сын его сестры император Фридрих, и в общем все готовы были признать его власть. Но Штаты обставляли воцарение Фридриха рядом «кондиций», сводивших его реальную власть к фикции. Переговоры тянулись несколько месяцев. Приход к власти Олденбарневелта напугал гомаристов, ибо не для кого не было секретом, что великий пенсионарий следует учению Арминия, и что большинство Штатов ему сочувствует. Лидеры гомаристов вступили в переговоры с императором через его капеллана и председателя Синода Пфальца, Абрахама Скультетуса, считавшегося «столпом кальвинизма» в Германии. Вскоре в Нидерландах возник широко разветвленный заговор гомаристов, в который было вовлечено армейское командование – офицерский корпус Мориса был насквозь кальвинистским и поддерживал гомаристов против «зажравшейся и позабывшей путь божий» крупной буржуазии.
В октябре 1622 в Амстердаме вспыхнул военный мятеж. Генерал ван Ворден, сподвижник Мориса, захватил важнейшие правительственные здания и разогнал Генеральные Штаты. Военные моряки и массы горожан поддержали переворот. Правительство «регентов» было разгромлено. Гуго Гроций успел бежать за границу, Ян Олденбарневелт был арестован и брошен в тюрьму. Военные призвали в страну императора, каковой и въехал в Амстердам через 2 недели, приветствуемый войсками и народом, и принял всю полноту власти, принадлежавшей его покойному дяде. Новые Штаты, избранные этой же осенью, состояли из гомаристов, ибо арминиане вследствие обрушившегося на них террора лишились возможности политической активности. В ноябре в Додерехте был созван международный Синод из представителей всех кальвинистских церквей – Голландии, Англии и Шотландии, Пфальца, Гессена, Бранденбурга, Швейцарии, «чешской конфессии» и французских гугенотов. На нем учение Арминия было категорически осуждено. Через неделю после Синода Олденбарневелт и несколько его сподвижников, обвиненные одновременно в ереси и в государственной измене, были обезглавлены. К власти в стране пришли воинствующие кальвинисты, мечтавшие о торжестве истины протестантизма во всем христианском мире. Нидерланды превращались теперь в центр Империи (ибо Фридрих перебрался на жительство из Праги в Амстердам), и гомаристы восприняли это как знак свыше. Борьба с Испанией за господство на морях была предрешена.
Новое правительство сразу же занялось «московской» проблемой. Было очевидно, что теперь, когда Ливония перешла под власть Швеции, угроза московского завоевания Польши исчезла, а русский балтийский флот уничтожен, продолжение войны теряет смысл – воевать за польские интересы на востоке голландцы не собирались. Император объявил о принятии посредничества шведского короля в заключении мира с Россией. Закрепление Ливонии за Швецией вполне отвечало требованиям Голландии, и со своей стороны она выдвинула только одно условие – Россия обязуется не держать не только военного, но и торгового флота на Балтийском море. Русским судам был закрыт проход между Гельсингфорсом и Ревелем, хотя в то же время Швеция обязалась не чинить препятствий в проходе к русским портам Нарвы и Невска иностранных торговых судов, и не требовать с них пошлин. Таким образом торговое господство Голландии на Балтике становилось неоспоримым. Швеция поддержала эти требования, и Россия вынуждена была их признать – царь Иван, считая Средиземноморье главной сферой своих интересов и озабоченный перспективой войны на юге с Великим Эраншахром, не особо сопротивлялся в этом пункте. Зато отстаивать польские требования ни Голландия ни Швеция, силой захватившая Ригу, не собирались. От Польши потребовали заключить мир на условии «кто чем ныне владеет – да владеет. Это означало, что к Русско-Ромейской империи отходит Белая Русь – воеводства Полоцкое, Витебское, Минское (с границей по Птичи) и Мстиславское, Овручско-Житомирское княжество Вишневецких с западным рубежом по Случ и воеводство Подольское с Каменцом. Сверх того Рига отходила «за помощь» к Швеции. Сигизмунд пытался было сопротивляться, но Густав Адольф, обещавший царю за принятие условий по Балтике поддержку относительно Литвы, заявил, что в случае неприятия данных условий Швеция может продолжить военные действия теперь уже против Речи Посполитой. Сама Польша устала от войны, довольна была поглощением Литвы, и единственное что огорчало поляков – это потеря Подолии с Каменцом. Компенсацией стала оторванная от Литвы и отошедшая к Польше Волынь. Но это было не очень ценным возмещением – за время трехлетней войны край был совершенно опустошен, большинство населения покинуло его и ушло на восток, на казацкие земли Едисана и Заднепровья. Все же сейм в Варшаве после бурных дебатов принял решение пойти на мир на шведско-голландских условиях. Только представители Литвы возмущались, крича что поляки пекутся лишь об интересах Короны, а Великое Княжество Литовское готовы хоть все уступить московиту – но литвины на сейме были в явном меньшинстве.
Мир был подписан в Риге в феврале 1623. Коалиционная война против Русско-Ромейской империи окончилась. Для России этого мира она стала неким аналогом Крымской, выведя страну из состояния «почивания на лаврах» после разгрома Османов, и дав импульс для волны промышленной и военной модернизации в царствование Ивана Юрьевича.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 06.05.07 11:08. Заголовок: Re:
Прекрасно, уважаемый георг, прекрасно! Замечание текстуального характера: все-таки принято Джеймса I называть Яковом I, а то тогда придется Генриха IV называть Анри IV и т.д. Напоминаю, чтобы не забыли: "о мстителе за отца Еремии (Яреме) Вишневецком". Правда, это забегание в таймлайне лет эдак на 10 вперед - просто еще раз напоминаю об этом Вашем гениальном ходе, уже вписанном золотыми буквами в таймлайн.
Есть, но в Шотландии церковь чисто кальвинистская, и в Англии пуритане на тот момент - легальная конфессия, которая как бы не противоречит англиканству (хотя конфликт назревает). В РИ Иаков I присылал на Синод своих представителей, причем англичанина и шотландца.
Не долго продлился и конфликт с Ираном на юге. Захват Испанией Венеции сломал все планы шаха. В Кютахье Аббас получил от адмирала Лодовико Морозини известие о нападении Испании на Венецию и просьбу о помощи. Аббас, уверенный в том что Франция так же вступится за Венецию и против Испании образуется коалиция, готов был оказать помощь союзнику – тем более что в перспективе это давало шанс завладеть Палестиной, а то и Египтом. Оставив в Анатолии Зульфугар-хана Караманлу, Аббас с главными силами выступил в Сирию для удара по испанским владениям. В июле армия Ирана обрушилась на испанские владения, но встретилась с серьезным сопротивлением. Марониты, преданные сторонники Испании, засев крепостях Ливана, упорно оборонялись. Южнее, в Галилее, персов встретили рыцари Мальтийского ордена, которым испанская корона передала этот пограничный край. Неприступные крепости, которые успел построить испанцы и мальтийцы, давались персам чрезвычайно дорого. Сумев взять лишь несколько второстепенных крепостей и так и не пробившись к Иерусалиму, иранцы отступили. Меж тем в Малой Азии переправившийся Скопин-Шуйский в сражении у города Сегюд разгромил Зульфугар-хана. После этого Скопин двинулся на юг, занимая города Сарухана (Лидии). Недорезанные остатки турецкого населения встречали армию Скопина как избавителей. За два месяца ромейские отряды заняли все побережье вплоть до Антальи (Атталии). В ноябре Аббас получил известия, что Венеция признала испанского короля своим государем, и что Морозини и его сторонники не имеют никаких шансов вернуться на родину, а в декабре сам Морозини, вытесненный ромейскими войсками с Крита, прибыл с остатками своей эскадры на Кипр и попросил покровительства шаха. Когда зимой в Тебризе Аббас получил вести о заключении мира России со Швецией, Голландией и Польшей, шаханшах окончательно растерял воинственность. Война на трех фронтах – Кавказском, Малоазийском и Сирийском, с перспективой возникновения четвертого (ибо вряд ли Великий Могол упустит столь удачный шанс на реванш) Аббасу отнюдь не улыбалась. К тому же стало окончательно ясно, что Венеция вступила в унию с Испанией, и по условиям торговли шелком договариваться нужно именно с ней. Мирные переговоры с Россией начались в марте 1623, а в мае пришли к успешному завершению. Шах признавал за Ромеей занятые Скопиным территории в Малой Азии – примерно половину Анатолийского беглербейства. К Ромее отходили земли древних Лидии, Карии, Ликии, Памфилии и Писсидии. Граница, от Черного моря идущая по реке Сакарии, у Сегюда сворачивала на юг, проходила между Бурсой и Кютахьей, и плавно переходила на хребет Антитавра, идя по нему вдоль верховий больших рек Лидии – Гедиза и Мендереса, далее к озеру Эдигир, у озера Бейшехир сворачивала к югу и выходила к морю в районе Аланьи. Таким образом Ромея закрепила за собой зону плодородных долин Западной Анатолии, оставив иранцам плато, удобное для скотоводства. На остальной территории Анатолии к западу от Кызыл-Ирмака возникло Анатолийское ханство - вассальное Ирану государство переселенных в Малую Азию кызылбашских племен. Караман оставался так же вассалом Ирана и единственным краем, где сохранилась собственно турецкая государственность и суннизм как гос. религия. Вилайеты Сивас и Трапезунд отошли непосредственно к Ирану и управлялись шахской администрацией.
Империя наконец обрела мир, и вполне своевременно – финансы были крайне истощены. И в Москве, и в Константинополе заключенный на западе мир расценивали как поражение – несмотря на расширение территории в ВКЛ и Малой Азии, Империя была вытеснена с Балтики и лишена возможности внешнеторговой экспансии (монопольные внешнеторговые компании были вскоре упразднены Иваном Юрьевичем за ненадобностью), попытки вернуть контроль за транзитом восточных товаров оказались безуспешными (иранский шелк по прежнему шел мимо ромейских таможен, но теперь уже под защитой сильнейшего в мире испанского флота), освободить «всю Русь православную из ляшской неволи» не удалось – эта задача была выполнена только на половину. Ряд тяжелых поражений на поле брани показал отсталость тактики и вооружения русской армии, а за одно и промышленности, а крушение попыток оседлать транзит иранского шелка и балтийского хлеба побуждал развивать внутренние производительные силы страны. Перед Империей со вcей очевидностью встал комплекс задач, и решать эти задачи предстояло молодому императору Иоанну.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 07.05.07 11:01. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Все остальное в теме, на которую ссылка в сабже и в этой, на Самиздат еще не выкладывалось.
А вот не меало бы выложить.
georg пишет:
цитата:
Ничего проще
Знаю, ваш рецепт помню. Только во сне у МАксимилиана Венгрию завоевать не получилось.
georg пишет:
цитата:
и с сюзеренитетом над Тосканой, Пармой, Моденой, Мантуей, Савойей и Генуей
У меня подозрение на Савойю. Не сильно верится что она перейдет в вассалитет к Испании. Здается мне что именно Савойа будет слабым звеном, готовым переметнутся на французскую сторону
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 07.05.07 11:34. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
А сама Тридцатилетняя в этом мире еще не началась (хотя здесь она будет лет на 10 короче ).
Вот как раз хотел спросить. А каковы будут демографические потери Германии в ходе Двадцатилетней войны? А то вчера ночью была у меня мысль, что ежели оной не будет, то есть отличный шанс шведам завоевать Польшу во время Потопа и заселить ее немцами.
Далее, Яков 1 разве в 1621 умер, не в 25-ом?
georg пишет:
цитата:
царствование Ивана Юрьевича.
Вы помнится говорили что он умрет бездетным? Так вот, на гражданской войне в России после его смерти настаиваю!
Так вот, на гражданской войне в России после его смерти настаиваю!
СИГ - наше все . (Опять таки Ярема Вишневецкий станет главным героем гражданской войны в империи).
Крысолов пишет:
цитата:
Здается мне что именно Савойа будет слабым звеном, готовым переметнутся на французскую сторону
У Франции на ближайший период проблем немерено - император-кальвинист не позволит так просто задавить гугенотскую конфедерацию. Гордым галлам еще придется в ножки Испании поклониться (думаете я зря позволил протестантам и Наварцу победить Габсбургов на первом этапе ).
События в России как причина Двадцатилетней войны?
Не совсем. Королевские войска разбивают гугенотов как в РИ и осаждают Ла-Рошель. Гугеноны взывают к императору-единоверцу. Стоящие у власти в Голландии гомаристы откликаются на призыв. А голандские армия и флот с присоедивнившимися войсками немецких протестантов - это не английская эскадра Бекингема, не сумевшая и остров Рэ удержать. Ведь в этом мире протестанты благодаря победам ГенрихаIV (одержанным на свою голову) оказались сильны настолько, что Франция как союзник им уже не нужна - вернее нужна, но гугенотская ЛюдовикуXIII придется лично укреплять Париж, поднимать народное ополчение и вручать королевство деве Марии уже в 1626-27. И посещая еженощно опочивальню королевы Анны, между делом упрашивать ее организовать союз с братом
Двадцатилетняя война будет короче Тридцатилетней, но круче и интенсивнее - поле боя развернется от Бордо и Ла-Рошели до Кракова и Вильны
Святых упрямая орда В которой видеть мир привык Воинствующей Церкви лик. Священным текстом служит им Пальбы ружейной треск и дым И разрешает спор любой Непогрешимых пушек вой. Разоблачить еретика Всегда готова их рука. Для них вся Реформация в том Чтоб жечь, рубить, колоть мечом, Как будто станет вера наша От этого все чище, краше.
В середине 1620ых Нидерланды пребывали не вершине могущества и процветания. У моря и болот были отвоеваны тысячи гектаров земли (польдеры) для сельского хозяйства. Голландия стала страной передовой агротехники и высокопродуктивного молочного животноводства. Важную роль в голландском народном хозяйстве играло рыболовство, в котором была занята значительная часть населения, в особенности сельдяной промысел; значение этого промысла для страны метко характеризует голландская пословица, гласящая, что Амстердам вырос на селедочных костях. Большое развитие получил во второй половине XVII столетия и китобойный промысел, которым голландцы, занимались у берегов Шпицбергена и Исландии. В одних только шпицбергенских рейсах, в которых ежегодно принимало участие 200—250 судов, добывалось 1300—1400 китов, а чистый доход в отдельные годы превышал 10 млн. гульденов. Исключительно высоким и разносторонним было также развитие мануфактурной промышленности и ремесла. Широкое распространение получила текстильная промышленность и связанные с ней красильное, белильное и другие производства. Лейден превратился в центр шерстяной промышленности. Здесь имелись десятки крупных мануфактур и сотни мелких мастерских, насчитывавших десятки тысяч рабочих. Белильные мастерские были сконцентрированы в Хаарлеме (Гарлеме), который славился также шелковой промышленностью. Международное значение приобрела голландская судостроительная промышленность. В период наивысшего ее расцвета в Голландии строились одновременно сотни судов. Даже английские и испанские судовладельцы часто размещали свои заказы на голландских верфях. Канатные, парусные, бумажные, стекольные, кирпичные и деревообделочные мануфактуры, лесопильни и оружейные мастерские существовали во многих городах страны. Высоко было развито книгопечатание, большой известностью пользовались голландские навигационные приборы. Почти в каждом городе имелись пивоварни и маслодельни, в стране работали десятки сахарных и табачных предприятий. Голландия славилась также тонкими ремесленными изделиями: художественным кафелем и фарфором, часами и ювелирными изделиями, которые составляли немаловажные статьи ее экспорта. Наиболее важную роль в голландской экономике играл товарообмен с балтийскими странами, поставлявшими Голландии хлеб, лес и металлы и являвшимися рынком сбыта для голландской сельди, полотна, сукна и сыра. Первоначально в ее общем обороте посредническая торговля не имела решающего значения. Но уже в XVI в. огромные барыши, которые приносила посредническая торговля в силу значительной разницы в ценах на рынках различных европейских стран, привлекали в эту отрасль основные капиталы голландской буржуазии. Видное место в ее доходах занимал судовой фрахт. При плохом состоянии сухопутных дорог в Европе торговый флот Голландии, насчитывавший около 15 тыс. кораблей, играл в XVII в. первостепенную роль в развитии международных торговых сношений. Голландские купцы и судовладельцы — морские извозчики Европы, как их тогда называли, — сочетали перевозку чужих товаров с посредническими операциями. К началу XVII столетия они сосредоточили в своих руках почти всю торговлю между северными и южными странами Европы. Зерно, закупленное в Прибалтике, голландцы перепродавали на рынках Франции и Англии; изделия французских и испанских мануфактур и ремесел, вина Франции, фрукты из Испании и колониальные товары попадали в Северную Европу почти исключительно при их посредничестве. В Голландии подвергались доработке английские сукна, которые затем перепродавались за границу. Около 70% балтийского судоходства сосредоточивалось в руках голландцев. Несколько десятков голландских кораблей ежегодно посещало Нарву и Невск, откуда они вывозили русские меха, икру, смолу, поташ, пеньку, сало, а в отдельные годы и хлеб.
Голландская Ост-Индская компания и организованная в 1621 г. Вест-Индская компания располагали обширными финансовыми средствами, собственным флотом, своими вооруженными силами и полученными от правительства неограниченными полномочиями в колониях. В районах производства пряностей, на Зондских и Молуккских островах голландцы создали целую сеть своих крепостей и факторий с центром в Батавии (на Яве). Используя междоусобную борьбу феодальных княжеств, голландцы постепенно подчиняли себе индонезийских князей и захватывали торговлю пряностями.
Посреди английских владений голландцы в 1626 г. основали свою колонию — Новую Голландию с центром Новый Амстердам (нынешний Нью-Йорк). Их владения в Америке ограничивались Суринамом, ставшим сырьевой базой голландской сахарной промышленности, и несколькими островами в Караибском море. Голландцы создали также ряд фортов на западном побережье Африки.
Экономический расцвет Голландии в начале XVII в. покоился на непрочном фундаменте. По мере расширения посреднической торговли голландская торговая буржуазия подчиняла себе все отрасли экономики страны. В то время как другие европейские государства, в первую очередь Англия и Испания, уже систематически проводили политику покровительства собственной промышленности, голландская буржуазия ради получения торговой прибыли наводняла свой внутренний рынок более дешевыми иностранными изделиями и тем самым душила отечественную промышленность.
Октябрьский переворот 1622 в Амстердаме низверг возглавляемую Олдебарневелтом и захватившую было власть после смерти бездетного курфюрста Мориса Оранского группировку крупной торговой и финансовой буржуазии и привел к власти племянника Мориса, императора СРИ Фридриха Пфальцского, призванного в качестве государя Нидерландов. Под знаменами Фридриха сплотились с одной стороны представители национальной промышленной и мелкой буржуазии, выступавшие против купеческой олигархии, и с другой – Нидерландское дворянство, жившее по большей части военной службой и каперскими экспедициями на море, и заинтересованное в активизации внешней политики. В идеологическом плане переворот был осуществлен под знаменами ортодоксального кальвинизма против последователей Арминия.
Сам император, вовсе не бывший фанатиком кальвинизма, постарался прекратить преследование уцелевших арминиан, а так же не допустил ужесточения политики в отношении католиков. По требованию ремесленников и мануфактуристов были введены протекционистские пошлины на многие товары, производившиеся в стране. Но главное влияние на императора оказывала приведшая его к власти военная элита, отражавшая интересы дворянства, жившего войной.
Блестящие победы в предыдущей войне на востоке, одержанные над пользовавшейся после разгрома Турции весьма высоким престижем в Европе русской армией естественно вскружили голову этой элите. Голландские военные осознали, что комбинация новой тактики и новой артиллерии является «новым оружием», которым они владеют пока еще почти монопольно. Естественно должна была возникнуть и обрести популярность идея воспользоваться благоприятным временем для решения внешнеполитических задач.
В начале 1623 года виднейший ученик покойного Мориса генерал граф Генрих ван дер Берг подал императору обширный доклад. В нем подчеркивалось, что в настоящее время благодаря комбинации новой тактики и нового оружия армия Нидерландов является сильнейшей в Европе, с которой «лишь армия шведская сравнится может». Но как раз пример Швеции показывает, сколь быстро выдающийся государь, даже обладающий ограниченными ресурсами, может вывести свои вооруженные силы на новый уровень. «Через 10 лет» - писал ван дер Берг – «Франция и Испания не худшими армиями и вооружением располагать будут». Необходимо воспользоваться благоприятным временем и вырвать Нидерланды и всю Германию «из-под позорной зависимости, в которой Франция с помощью баварца и Лиги католической нас держит». Сейчас самое время воспользоваться начинающейся во Франции очередной «гугенотской войной» и нанести ей удар. Война эта будет в народе тем более популярна, что будет войной за веру в поддержку единоверцев-гугенотов. Победа даст возможность возродить империю и приступить к централизации Германии с центром в Нидерландах. Таким образом «страна наша такового могущества достигнет, что никто ни с суши ни с моря нам угрожать не сможет». Укрепление же с помощью Нидерландов самостоятельной гугенотской республики на юге Франции ослабит Францию и сделает ее безопасной.
Действительно, после падения Габсбургов Франция осталась «верховным арбитром» в Германии, и Католическая Лига во главе с Максом Баварским, опасаясь протестантов, служила Франции верной опорой. Ярким показателем этого был «вюрцбургский инцидент» - в 1622 году, когда после смерти князя-епископа Вюрцбургского ландграф Гессенский попытался прикарманить это церковное княжество, посадив там своего сына «администратором» - французские войска, пройдя из Меца через Трир к Рейну, вступили в Гессен и принудили ландграфа «соблюдать имперскую конституцию». Сам император Фридрих до своего воцарения в Голландии не имел в Германии никакой власти и влияния. Ограниченный в Чехии сеймом и располагая реально лишь силами Пфальца, император Фридрих вынужден был долго мириться с ролью фактически французского саттелита. Теперь император быстро оценил всю выгоду положения, и немедленно принял предложения военных. Со стороны Генеральных Штатов возражений ждать не приходилось – там так же господствовали антифранцузские настроения, вызванные как сочувствием к единоверцам-гугенотам, так и оживленными экономическими связями с ними (огромное количество продаваемых на север французских вин вывозилось голландцами с юга в основном через Ла-Рошель), а так же вооруженным конфликтом в Гвиане, где между французскими колонистами из новооснованной «Равноденственной Франции» и голландцами из Суринама начались кровавые столкновения из-за контроля над залежами соли. После «Вюрцбургского инцидента» император так же мог рассчитывать на поддержку протестантских князей Германии. Война с Францией была решена.
Для кампании на южной границе Брабанта сосредотачивалась мощная голландская армия во главе с Генрихом Ван дер Бергом. Отдельный экспедиционный корпус генерала де Берлеймона должен был высадится в Ла-Рошели и присоединится к гугенотской армии Рогана, которой к тому же Голландия готова была поставить партию оружия и снаряжения.
Валленштейн, вернувшийся с востока на родину, получил приказ набрать в Чехии новую армию и атаковать Баварию – император не сомневался в том, что Максимилиан Баварский выступит на стороне Франции. И наконец возглавляемое князем Ангальтом войско Верхнегерманской Лиги протестанстских князей, решившей после Вюрцбургского инцидента поддержать своего бывшего лидера - ныне императора, должно было нейтрализовать рейнских союзников Франции – курфюрстов Майнца, Кельна и Трира.
Меж тем во Франции военные действия начались. В начале 1623 года король ЛюдовикXIII, во главе армии, возглавляемой коннетаблем Ледигьером и шестью маршалами выступил на юг. Роган отходил, не принимая боя. Уже вступив в переговоры с императором, он рассчитывал дождаться помощи, предоставляя королевской армии стачивать зубы о многочисленные крепости гугенотов.
Овладев несколькими второстепенными пунктами, король Людовик в августе вышел к Гаронне и обложил хорошо укрепленный Монтобан. Располагавший огромными запасами, мощной артиллерией и голландскими инженерами-фортификаторами, город отразил все приступы королевских войск. После трех месяцев безуспешных осадных работ король скрипя зубами снял осаду, и отправив войска на зимние квартиры, вернулся в Париж. Здесь под Рождество к нему явился императорский герольд с объявлением войны, а вскоре – гонец с известием о высадке голландского корпуса в Ла-Рошели.
Французскому командованию пришлось срочно пересматривать свои планы. Большая половина армии выдвигалась на север, в Генненгау, для отражения предполагаемого вторжения из Нидерландов. Армию возглавил коннетабль Франции герцог Ледигьер (старый сподвижник покойного короля Генриха, несколько лет назад перешедший из кальвинизма в католичество), его помощником был назначен любимец покойного короля маршал Бассомпьер. Против гугенотов должна была действовать вторая армия под командованием герцога Ангулемского. И наконец отдельный 5-тысячный корпус маршала Шомберга, ранее сосредоточенный в Меце (именно это корпус производил «наведение конституционного порядка» во Франконии во время «Вюрцбургского инцидента»), и усилившийся до 8000 благодаря возвращению из Польши французских конных полков (входившая во французский экспедиционный корпус пехота, почти поголовно навербованная из немецких наемников, в полном составе перешла на службу к Валленштейну) должен был выступить на Рейн в поддержку Католической лиги. В Трире генерал фон Верт ускоренно вербовал войска в армию Лиги.
Бейлермон, высадившись на острове Ре, осадил его гарнизон в Туаре. Крепость держалась. В мае 1624 года армия Ледигьера выступила на север, где ван дер Берг перешел границу, взял штурмом Дуэ и осадил Аррас. В составе армии ван дер Берга на Францию наступало 18000 шведских солдат – Густав Адольф, который по окончании восточной войны и прекращении голландских субсидий не мог содержать свою армию за счет скудного шведского бюджета, сдал большую часть ее в наем императору. В армии ван дер Берга шведы составили отдельный корпус под командованием генерала Врангеля.
Во французской армии тактика пехоты оставалась в некоем межеумочном положении между «линейной тактикой» и старой тактикой колонн. Длительное засилье швейцарцев во французской пехоте вело к господству в пехотном построении швейцарской «баталии», с цепями мушкетеров перед ней. (Мушкетеры, вербовавшиеся в основном из французов, в то время как пикинерами были швейцарцы и немцы, нередко действовали самостоятельно, приближаясь к будущей тактике стрелковых линий. Наиболее ярким примером была битва при Кутра (РИ), в которой покойный король Генрих выстроил мушкетерские роты без прикрытия пикинеров, в интервалах между ними сосредоточив эскадроны конницы, и когда мушкетеры залповым огнем расстроили конницу Жуайеза, кавалерия Генриха без труда опрокинула ее.)
Во время войны с Габсбургами под влиянием Мориса сложился строй французской пехоты. Старая «баталия» была расчленена на более мелкие построения пикинеров – батальонные каре, примерно 15 человек по фронту и 10 шеренг в глубину. Мушкетерские роты строились перед пикинерными батальонами напротив интервалов между ними, чтобы в случае опасности отойти в эти интервалы, которые пикинеры запирали, разворачиваясь в 5 шеренг по фронту. Атаку в рукопашную пикинерный батальон производил в обычном 10-шереножном строю, традиционным швейцарским ударом.
Французская кавалерия делилась на тяжелую жандармскую, и легкую коннострелковую. Жандармы имели кирасирское вооружение и атаковали палашом поэскадронно в сомкнутом 5-шереножном строю. Негативной стороной этого чисто дворянского рода войск была слабая дисциплина и субординация – капитан каждой роды подчинялся напрямую только коннетаблю Франции или генерал-полковнику кавалерии. Легкая конница – шеволежеры и карабинеры – была предназначена в основном для стрельбы с седла в караколе.
Покойный ГенрихIV по окончании войны с Габсбургами распустил почти всю кавалерию и оставил только гвардию в составе 4 полков жандармов, 1 роту его знаменитых мушкетеров (конных стрелков), полк шеволежеров и сверх того 19 обыкновенных рот жандармов. При начале теперешней войны французская конница была пополнена немецким рейтарами, умевшими как вести стрелковый бой в караколе, так и атаковать холодным оружием. В бою кавалерия традиционно выстраивалась на флангах.
Строй голландской пехоты был более гибким – за счет более высокой строевой выучки, возможность которой существовала благодаря содержанию постоянного войска, голландцы маневрировали в шахматном порядке не батальонами, как французы, а ротами, подобно римском манипулам. Сверх того голландские генералы шагнули дальше французских в оценке огневого боя. Число пикинеров было сокращено до трети, и они строились в ротные каре по 6 шеренг (в развернутом виде 3 шеренги). Густые стрелковые цепи вели залповый огонь нидерфалами. Сверх того голландцы имели решающее преимущество в артиллерии. Если полевая артиллерия французов, сводимая в батареи и устанавливаемая в ключевых местах позиции, не уступала голландской, то в полковой артиллерии голландцы имели подавляющее преимущество. За время восточной кампании французы уже успели оценить это шведско-голландское вундерваффе. Легкая медная пушка, которую четверо солдат могли катить по полю в составе пехотной шеренги, поражающая картечью на расстояние 300 шагов и – благодаря изобретению начиненного картечью и порохом зарядного патрона – вдвое более скорострельная, чем пехотный мушкет – произвела впечатление своей боевой эффективностью, и французы попытались наладить ее изготовление. Но на начало 1624 имели только десяток пробных экземпляров, и о том количестве подобных орудий, каким располагали голландцы – по 2 орудия на пехотный батальон – могли только мечтать.
Огневая мощь пехоты и полковой артиллерии была причиной изменения роли кавалерии в голландской армии. Кирасиры были впервые сформированы Морисом Оранским во время прошлой европейской войны. Так как, с одной стороны, он с большим трудом мог достать пригодных для конных копейщиков лошадей, а с другой — этот род конницы требовал ровной и открытой местности и твердого грунта, что в Нидерландах встречалось очень редко, то он и не пытался завести их в своей армии. Вместо того он завел особый род конницы, более легкий, чем копейщики, но все-таки носивший латы и, кроме того, имевший пистолеты на длинном ложе и мечи, одинаково пригодные для уколов и ударов. Затем Морис научил их встречать неприятельских копейщиков прежде всего залпом из пистолетов, а затем, раздаваясь от середины, бросаться врукопашную на их фланги - вследствие более легкого вооружения и потому большей подвижности кирасир маневр этот им почти всегда удавался.
Генрих ван дер Берг перестал сосредотачивать конницу на флангах, и вместо этого начал строить кирасирские и рейтарские эскадроны позади пехоты напротив интервалов. Конница должна была проходить в интервалы между пехотными подразделениями и атаковать противника, строй которого рассеян и прорежен огнем пехоты и полковой артиллерии, в сомкнутом строю на быстрых аллюрах, врубившись в пробитые огнем бреши. Кавалерия становилась основной ударной силой вместо пикинеров, которые в общем перестали быть ударной силой армии и использовались в основном для прикрытия стрелков.
Генеральное сражение произошло неподалеку от Арраса, причем Генрих ван дер Берг сумел навязать французам бой на выбранной им позиции, где его фланги были прикрыты с одной стороны рекой, а с другой – лесом. Имперская армия была развернута в 2 линии, причем кавалерия была размещена поэскадронно между первой и второй линиями пехоты. Кавалерийских крыльев на флангах имперский маршал не выделил, растянув свои линии так, что обход с фланга был весьма затруднен. В случае, если бы коннице противника это все же удалось, вторая линия пехоты прикрыла бы тыл первой.
Бой начался традиционной атакой на фланги французской конницы и перестрелкой в центре. Сразу же обнаружился перевес имперцев – огонь имперской пехоты за счет более многочисленных мушкетеров и наличия полковой артиллерии был гораздо более плотным и смертоносным. Французская конница раз за разом атаковала голландский строй, пытаясь нащупать слабое место, и раз за разом с потерями откатывалась.
В 2 часа по полудни ван дер Берг двинул свою армию вперед – равномерно всей линией. Голландцы быстро загнали французских мушкетеров за пикинерные батальоны, после чего обрушили на попытавшихся атаковать пикинеров залповый огонь из мушкетов и полковых пушек. Неся большие потери, французская пехота начала отход, но при этом не могла отойти равномерно и закрыть пробитые опустошительным огнем бреши в своем строю – и в эти бреши врубились имперские кирасиры.
Правый фланг имперцев, двигаясь вперед, лишился прикрытия леса, и маршал Бассомпьер, собрав конницу в кулак, атаковал открытый фланг противника. Ему удалось смять 2 батальона, но на выручку подоспели части второй линии, развернувшиеся под углом к строю первой и густым огнем отбившие французскую конницу. Отойдя назад, Бассомпьер обнаружил, что центр прорван, пехотные батальоны швейцарцев вырублены подчистую, и господствующая батарея в центре французской позиции захвачена и развернута против французов. Отчаянной атакой маршал отбросил имперскую конницу и дал возможность остаткам пехоты отойти к лесу и восстановить строй. Однако атака французов на потерянную батарею потерпела полную неудачу. Ван дер Берг бросил в атаку все части своей второй линии, опрокинул и погнал пехоту противника. Отважный Бассомпьер еще дважды водил свою конницу в сумасшедшие атаки, спасая остатки пехоты от истребления.
Ночь прекратила сражение. Разгром французской армии был полным – большая часть армии легла на поле боя, почти вся артиллерия была потеряна, коннетабль тяжело ранен (через неделю старик Ледигьер скончался в Амьене, куда его перевезли). Бассомпьер с остатками войск ускоренными маршами отходил на юг.
Развивая успех, ван дер Берг захватил Камбре, которое его комендант герцог де Сен-Симон сдал без боя, взял крепости Корби и Ла-Капель и перешел Сомму. В начале августа имперская конница появилась у Понтуаза. Враг был у ворот Парижа.
В Париже царила паника. Казалось Франция снова переживает дни Креси и Азенкура. Париж был беззащитен перед наступающей вражеской армией, и Ришелье настаивал на эвакуации правительства и двора в Орлеан. Однако среди горожан катастрофа после недолгого шока вызвала мощный подъем. Сотни монахов на площадях проповедовали битву за веру с напавшими на Францию нечестивыми еретиками, обещая ее героям мученические венцы. Бежать, бросая дома и имущество, большинство горожан явно не собиралось. На третий день после вести о поражении депутация парижан явилась в Лувр, и заверила короля в своей решимости оборонять город «до последней капли». 20 июля после торжественного богослужения в Нотр-дам-де-Пари король ЛюдовикXIII торжественно вручил королевство Пречистой Деве, и приехав с богослужения в Лувр, начал подписывать и рассылать ордонанс за ордонансом. Вокруг Парижа в срочном порядке строились валы, редуты и бастионы, расставлялась крепостная артиллерия. Навербованные из горожан батальоны «буржуазной гвардии» обучались королевскими гвардейцами военному делу. Финансовые тузы Парижа, крупные феодалы и прелаты в добровольно-принудительном порядке вносили средства на оборону по подписке. Тысячи вооруженных дворян из провинций стекались под королевские знамена. Герцог Ангулемский получил приказ отойти к Луаре и направить часть войск на защиту Парижа, а из Германии был отозван корпус Шомберга. Выйдя в августе к Понтуазу, ван дер Берг получил донесения, что город великолепно укреплен и защищается многочисленным ополчением (которое в чистом поле мало что стоило бы против лучшей армии Европы, но под защитой укреплений становилось серьезной силой). Шансов взять Париж было очень мало, а между тем в тылу победоносной императорской армии обстановка все более осложнялась. Ее коммуникации шло по узкому коридору через Корби и Ла-Капель. На флангах оставались мощные не взятые французские крепости, такие как Перонна и Сен-Кантен. Но главное – приходили донесения, что маршал Бассомпьер в Амьене собрал остатки разбитой французской армии, и движется к Перонне, готовясь перерезать коммуникации немцев. Армия победителей оказывалась перед сильно укрепленной столицей противника отрезанной от своих баз и среди враждебного населения – крестьяне Пикардии и Иль-де Франса во главе с сеньерами и кюре взялись за вилы, и под ногами оккупантов буквально горела земля. Взвесив обстоятельства, ван дер Берг отдал приказ об отходе. В сентябре его армия отошла в Генненгау, где взятием Валансьена завершила завоевание этой провинции.
Отход герцога Ангулемского к Луаре полностью развязал на юге руки армии Рогана, с которой соединился довершивший захват острова Ре голландский корпус Бейлермона. Голландский генерал настаивал на наступлении на Париж в поддержку ван дер Берга. Но располагавший более точными сведениями и не рассчитывавший быстро пробиться через верные короне и хорошо укрепленные города Луары, Роган убедил Бейлермона начать наступление на Бордо, овладение которым отдало бы весь юг во власть гугенотов.
К счастью для короны гугеноты в этом городе не составляли властного большинства. Архиепископом Бордо был в то время кардинал де Ла Валетт, сын покойного герцога д`Эппернона – прелат весьма умный, энергичный и деятельный, к тому же обладавший не только познаниями, но и талантом в военном деле. Парламент Гиени после долгих дебатов постановил сохранять верность королю и сформировал отряды буржуазной гвардии и дворян для обороны города, которую возглавии его воинственный арихиепископ. Французский флот со Средиземного моря во главе с Адмиралом Франции герцогом Сезаром де Вандомом так же прибыл в Бордо.
Нападение Рогана и Бейлермона на город было отбито. Попытка голландского флота прорваться к городу была отражена в сражении на Жиронде, где французов выручили средиземноморские галеры, в водах Жиронды оказавшиеся эффективнее парусных кораблей. В ноябре Роган и Бейлермон сняли осаду и отошли в Перигор. Успешнее для гугенотов шли военные действия в Лангедоке, где их возглавлял известный полководец покойного короля Генриха, теперь сражающийся за своих единоверцев – маршал де Лафорс. Опираясь на гугенотскую «столицу» юга – Монпелье, Лафорс захватил Ним, Безье и Нарбон, овладев почти половиной края.
«Второй фронт» этой войны разворачивался в Германии. Маршал Шомберг, выполняя приказ короля, в начале лета вступил на Рейн, где в Кобленце соединился с войсками Католической лиги. Объединив силы, Шомберг двинулся на помощь Майнцу, осажденному армией протестантского союза, возглавляемой князем Ангальтом и пфальцскими войсками императора во главе с графом Гогенлоэ.
Оба протестантских полководца изначально не ладили между собой, а к моменту боя их разногласия достигли максимума, не позволив им действовать согласовано. Шомберг одержал решающую победу, причем половина протестантского войска, прижатая к Рейну, была истреблена или сдалась в плен.
Но последствия этой победы были сведены на нет тем, что после разгрома при Аррасе король Франции отозвал армию Шомберга из Германии. С востока на рейнских князей-епископов надвигалась армия Валленштейна. Чешский сейм выделил на эту войну незначительные средства, на которые невозможно было содержать приличную армию даже в течении одной кампании. Но у Валленштейна после восточной войны было громкое имя, и была армия ветеранов, прокаленных в сражениях с русскими и веривших в своего вождя. Выплатив солдатам чешские деньги как задаток, Валленштейн стремительно повел их в Баварию. Курфюрст Максимилиан не успел набрать сильного войска, при Ландсхуте был разбит наголову и бежал в Италию. Валленштейн оккупировал Баварию, и угрожая отдать край на разграбление, начал сбор контрибуций с городов и дворянства. Ободрав богатую Баварию как липку, Валленштейн двинулся на запад. В августе он перешел Рейн, присоединил к своей армии остатки войск Ангальта и вторично осадил Майнц. В конце сентября город был взят, и герцог перешел Рейн, взяв Трир в тесную блокаду.
Католическая Лига в Германии была практически разгромлена.
В то время как в Германии и Франции гремели первые сражения начинающейся Великой Войны, на плодородных равнинах Венгрии бушевало пламя крестьянской войны. Летом 1623 года под контролем повстанцев находилась вся обширная территория восточной Венгрии от Дуная до границ Трансильвании, где воевода Ракоци удерживал край. На севере восстание распространилось до Карпат, охватив Угрорусь и восточные комитаты Словакии. Посреди находившегося во власти бунтующих крестьян края держалось несколько городов, где отсиживались дворяне. В Хорватии Илья Грегорич с многочисленной повстанческой армией овладел большей частью края и осаждал Загреб. На юге князь Сербский Стефан Петрович, пользуясь крахом Венгрии, осаждал Белград, в котором запасы продовольствия и боеприпасов подходили к концу. Но в комитатах к западу от Дуная и в западной Словакии «старый порядок» еще держался. Граф Пал Эстергази, ставший в эти страшные месяцы признанным лидером венгерского дворянства, собрал в Буде как остатки разбитых при Яйце войск, так и дворянское ополчение, в том числе беглецов из восточных комитатов. В начале 1623 в Пожони (Братиславе) была созвана объединенная сессия венгерского сейма и австрийского ландтага, на которой венгры обратились к австрийцам за помощью. Опасение распространения венгерских событий и на Австрию, где тоже утверждалось крепостничество, заставило магнатов и землевладельческое дворянство Дунайской монархии сплотится. Был введен налог на армию, созвано дворянское ополчение Австрии, произведена вербовка наемных солдат и улучшение артиллерийского парка. К августу 1623 Эстергази располагал вполне приличной армией.
Король Фердинанд, уже два года находящийся в жестком конфликте с Объединенным Сеймом и лишенный почти всей власти, предложил переговоры с повстанцами, восстановление прежней регламентации крестьянских повинностей и амнистию добровольно сложивших оружие. Однако раздраженный сейм отверг предложения короля – возобладали сторонники жесткого подавления восстания и беспощадной «репрессии».
В конце августа 1623 Эстергази атаковал армию повстанцев под Эгером. Несмотря на упорное сопротивление крестьян превосходство выучки и вооружения войска Эстергази, особенно подавляющий перевес в артиллерии, сыграли решающую роль. Повстанческая армия была разбита. Дьердь Биге, оторвавшись от преследования, стремительно уходил на юг, в Банат и Бачку, где рассчитывал на поддержку сербов. Другая часть повстанческих отрядов отхлынула на север, в предгорья Карпат. На обоих берегах Тисы победители учинили кровавую репрессию. Все повстанцы, взятые с оружием в руках были посажены на кол либо четвертованы, мятежные села сжигались. В свою очередь повстанцы, засев в укрепленных оппидиумах и не ожидая пощады от карателей, дрались до последнего. Кровь обильно текла по венгерской равнине.
За венгерскими событиями внимательно следили король Испании ФилиппIV и его первый министр Оливарес, которые на тот момент оба пребывали в Венеции, занимаясь организацией нового Итальянского королевства. Оба понимали – более удобного момента для восстановления власти дом Габсбургов в Австро-Венгрии не будет. Решено было действовать. Король Фердинанд, после Пожоньского сейма уехавший в родную Штирию, был призван в Италию. Испанская армия маршала Спинолы, к этому времени как раз после победы над Изолани находившаяся в Далмации, получила приказ двинуться в Хорватию.
10 сентября 1623 года король Фердинанд в сопровождении испанской армии подошел к Загребу. Илья Грегорич и прочие крестьянские вожди Хорватии, напуганные репрессиями Эстергази на севере, прибыли в королевский лагерь и изъявили полную покорность законному государю, вручив ему «всепокорнейшее прошение крестьян королевства Венгерского», где просили «суда справедливого и защиты от гнета нестерпимого». В свою очередь напуганные мятежом и отсиживающиеся в городах хорватские дворяне встретили короля как спасителя. 30 сентября 1623 Фердинанд подписал «Загребские статуты», одобренные всесословным собранием Хорватии. Согласно статутам отношения крестьян и землевладельцев перестраивались по испанскому образцу. Крепостная зависимость крестьян безусловно ликвидировалась. Как в Испании и Франции, крестьяне получали обрабатываемые ими земли в «потомственное держание» с уплатой с них сеньеру фиксированной и неизменной поземельной ренты – цензивы, или чинша. Подобно испанским «бегетриям» крестянские общины получали право участия в комитатских собраниях и избирали своих представителей – скабинов – в окружной суд. Фердинанд и его испанские советники вели дело к восстановлению самодержавия, и потому стремились объединить все силы, могущие поддержать короля против дворянства. Они не строили иллюзий в отношении того, что дворянство, вооруженное и чуствующее себя в силе после победы при Эгере не смирится добровольно, и исходили из того, что придется ломать «шляхетскую демократию» силой. Повстанцам Дьердя Биге, отошедшим в Банат, была объявлена амнистия, а они в свою очередь признали «Загребские статуты» и присоединились к королевскому войску. Было заключено соглашение и с Сербией. Сербия получала независимость и большую часть занятых земель – Белград (откуда вышел обессиленный венгерский гарнизон) и Боснию кроме Яйцевского баната, а в замен князь Стефан со всем своим войском должен был сражаться на стороне Фердинанда. Король направил послов в Буду, которые объявили «королевскую волю» - загребские статуты немедленно вступают в силу, повстанцам предоставляется амнистия. Конституция 1613, родившаяся в результате дворянского мятежа, отменяется, и восстанавливается прежний государственный строй.
Возмущению дворянства не было предела. Сейм категорически отверг требования короля, обвинил его в нарушении присяги и принял решение о детронизации Фердинанда. Через неделю послы от имени венгерского сейма и австрийского ландтага выехали в Краков с приглашением польского королевича Владислава на трон Австро-Венгрии.
Зимой обе стороны готовились к решающей схватке. Перевес Габсбургов был очевиден. Сейм не мог найти союзников в Европе, где Германия и Франция были заняты войной. Оставалась Польша, но хотя местная шляхта проявляла полную солидарность с венгерскими собратьями, раскошеливаться на их поддержку не желала. Владислав прибыл в Буду в сопровождении небольшого войска добровольцев и практически без денег. В мае 1624 король Фердинанд и Спинола начали наступление на Буду. Эстергази дал битву под Печем. Исход сражения решил удар испанских терций, прорвавших центр армии Эстергази. Легкая сербская конница эффективным преследованием добила армию сейма – сербы на протяжении нескольких десятков верст истребляли бегущих, практически не беря пленных. Королевич Владислав, не узнанный в суматохе бегства, был зарублен сербским кавалеристом. Раненый Эстергази был взят в плен и через несколько дней казнен как мятежник. Победа позволила создать «прочную базу» для власти австрийских Габсбургов. На другой день после битвы король издал указ о конфискации имений у дворян и магнатов, которые в течении месяца не сложат оружие (впрочем на практике конфискация впоследствии была избирательной, добив последовательных врагов королевской власти). По результатам указа почти половина всех земель в Венгрии и Австрии перешла в прямую собственность короны. Это было подлинной революцией, приведшей к рождению новой абсолютной монархии в центральной Европе.
До конца 1624 года основные очаги сопротивления были подавлены. Фердинанд вступил в Вену и занялся умиротворением и благоустройством страны.
вторично осадил Майнц. В конце сентября город был взят, и герцог перешел Рейн, взяв Трир в тесную блокаду.
Извиняюсь за придирчивость, но чтобы из Майнца попасть в Трир ещё раз переходить Рейн не надо. Большое спасибо за замечательный таймлайн. Получаю искреннее удовольствие
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 08.07.07 14:04. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Сербия получала независимость и большую часть занятых земель – Белград (откуда вышел обессиленный венгерский гарнизон) и Боснию кроме Яйцевского баната, а в замен князь Стефан со всем своим войском должен был сражаться на стороне Фердинанда.
Не слишком ли жирно сербам? Не слишком ли щедры испанцы? Насколько я помню, у Стефана не так уж много войск. А так, в остальном, как всегда, блистательно! Жду продолжения и желаю успехов в написании таймлайна.
Им дают то, что фактически и так уже в их руках (падение Белграда произошло бы со дня на день, и возможности выручить его у венгров нет). Стефан просто продает свою помощь той стороне, которая признает его захваты.
Начинался 1625 год. Во Франции министры и военачальники Людовика XIII, оправившись от первого шока поражения, предпринимали деятельные меры по защите королевства. Из заново навербованных частей были направлены подкрепления Бассомпьеру в Пикардию, резервная армия под командованием Шомберга формировалась под Парижем. На литейных мануфактурах отливались пушки, в том числе и «полковые». Учтя уроки поражения, французские военачальники придавали особое внимание стрелковой подготовке заново навербованных солдат и отработке слаженных действий пехоты и кавалерии. Осознавая слабость своих войск по сравнению с имперскими, французское командование планировало в 1625 году ограничится на севере обороной с опорой на мощные крепости северной границы, в то же время готовя и обучая новые части. На юге в то же время предполагалось действовать активно, и главное – попытаться достичь мира с гугенотами или по крайней мере расколоть гугенотскую партию.
При французском дворе в то время существовало 2 партии – «святош» и «добрых французов». Первая партия отстаивала религиозную ориентацию политики и стремилась к укреплению католицизма. Во главе ее стояла королева-мать Мария Медичи, влияние которой в первые годы правления ЛюдовикаXIII было весьма значительным, и которой удалось провести во власть ряд своих людей, в частности добиться назначения канцлером Мишеля де Марильяка. Именно ее влиянию приписывали королевский эдикт, ставший официальным поводом к мятежу гугенотов – о том, что захваченные в годы господства протестантов в Беарне и Наварре местным дворянством церковные земли подлежат изъятию.
Вторая партия отстаивала политические принципы покойного короля Генриха, сформированные в «Политическом завещании» Ришелье – «"я не считал себя в праве обращать внимание на разницу в вероисповедании. И гугеноты, и католики были в моих глазах одинаково французами"». В ней сплотились государственные деятели, составлявшие кабинет покойного короля – в частности Сюлли и Ришелье.
Сокрушительные поражения на севере сильно подорвали влияние ранее бряцавших оружием «святош», и «бородачи» Генриха, временно оттертые королевой-матерью, вновь вышли на первый план. «Святоши» предлагали просить о помощи Испанию и призвать на юг Франции испанские войска, что было для короля Людовика неприемлемым. Король принял предложения отцовских министров, и зимой 1625 начал переговоры с мятежниками.
Гугенотам были обещаны отмена декретов относительно Беарна и Наварры и полное соблюдение Нантского эдикта. Одновременно была издана прокламация «ко всем добрым французам», где все поданные королевства без различия вероисповеданий призывались встать на защиту отечества. В прокламации, отпечатанной огромными тиражами, говорилось об унижении, которому подвергают родину ее дети, призвавшие в страну иноземцев, а так же упоминалось об отказе короля призвать иноземные войска против собственных подданных. Распространяемая на юге, прокламация оказала значительное воздействие на умы гугенотского дворянства. На переговорах вожди мятежа герцоги Роган и Субиз потребовали себе генерал-губернаторств в Гиени и Лангедоке с полномочиями столь широкими, что по факту гугенотские лидеры стали бы неограниченными властелинами южных провинций.
Эта позиция в конечном итоге привела к отколу от мятежа патриотически настроенной части гугенотской партии. В июне 1625 Сюлли, лично возглавивший королевские войска в Лангедоке, заключил соглашение с гугенотским военачальником – а в недавнем прошлом полководцем ГенрихаIV и сподвижником самого Сюлли – маршалом де Лафорсом. На условиях соблюдения всех статей Нантского эдикта Лафорс с большей частью своих войск и всей контролируемой территорией перешел на сторону короля.
Этим же летом герцог Ангулемский начал наступление на юг от Луары и оттеснил Рогана до самой Ла-Рошели. Только прибытие Бейлермона, снявшего осаду Бордо, спасло Рогана от поражения и заставило герцога Ангулемского отступить в Пуату.
Но на севере ситуация меж тем отнюдь не улучшалась. Бассомпьер не имел достаточно сил для битвы с грозной армией ван дер Берга, и тот после трехмесячной осады взял Намюр, овладел герцогством Люксембургским (после 1613 принадлежавшим Максимилиану Баварскому) и осадил Сен-Кантен. На западе Валленштейн овладел Триром и осадил Мец. Попытка Шомберга деблокировать эту важнейшую крепость оказалась неудачной – Валленштейн одержал победу, и в конце сентября 1625 Мец пал.
Ворота для вторжения во Францию с запада были открыты.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 14.07.07 19:49. Заголовок: Re:
Ostgott пишет:
цитата:
А одним файлом доковским?
А в чем проблема-то? Выделить текст в эйч-ти-эм-эле, копировать его в буфер и вставить из буфера в ворде. Всего делов-то. Георг, Да-а, вообще заварушка серьезная зачинаиться! Жду проанонсированного выхода на сцену Яремы Вишневецкого!
Жду проанонсированного выхода на сцену Яремы Вишневецкого!
Ну пока рановато, коллега. Иеремия Михалыч родился в 1612, на 1625 ему 13. Но скоро достигнет возраста "политической активности". А пока вместе с матерью Раиной Могилянкой пребывает в богоопасаемом Царьграде и обучается в гимнасион при Академии патриарха Кирилла Лукариса, руководимой известным в РИ учеными-энциклопедистами греками Иоанном Коридаллеем и Николаем Кариофилом, и беглыми лейденскими професорами-арминианами, пригретыми владыкой Кириллом. Впрочем речь об этом еще впереди.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 15.07.07 11:03. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Ну пока рановато, коллега.
Не, ну я в курсе, конечно. Просто эта война, кака и тридцатилетняя в РИ затянется надолго, если не еще дольше. Правильно воспитанный Ярема, который выступит на нужной стороне в разгар этой войны - это сила!
План ван дер Берга для кампании 1626 года предполагал вторжение во Францию по 2 направлениям. Главная армия должна была через Сен-Кантен наступать на Париж, чтобы сковать основные силы французов, Валленштейн же должен был из Лотарингии двинуться к Луаре и соединится с гугенотами, после чего помочь им овладеть южными провинциями.
Однако успешные действия Сюлли в Лангедоке сорвали этот план. В результате перехода отрядов Лафорса и Монморанси на сторону короля мятежные гугеноты оказались оттеснены в Аквитанию, а вышеназванные гугенотские отряды готовы были выступить против немцев под королевскими знаменами. Поэтому ван дер Берг решил объединить обе армии – свою и Валленштейна – в один кулак и двинуться на Париж, где и продиктовать условия мира.
В мае 1626 года немецкая армия прошла Сен-Кантен и двинулась на Париж. У Нуайона путь ей преградила французская армия, при которой находился король.
Ван дер Берг тут же отметил, что новая армия французов отличается от прежней большим количеством мушкетеров и наличием полковой артиллерии, хотя как выяснилось в ходе боя, французы еще значительно уступали голландцам и шведам в маневренности и взаимодействии родов войск. К концу дня поле боя осталось за армией императора, но французы отступили в порядке и под покровом ночи ушли вниз по Уазе. Ван дер Берг занял Нуайон, а через два дня к нему присоединился подошедший с запада Валленштейн. Теперь имперская армия двигалась к Парижу, к которому отступал король Франции. 10 июля французская армия расположилась за укреплениями вокруг Парижа, где ее уже ожидала подошедшие с юга войска Сюлли и Лафорса. Маршал Лафорс по поручению короля принял верховное командование. Начался ряд боев вокруг Парижа. Опираясь на земляные укрепления, попытки овладения которыми дорого стоили имперцам, французы благополучно пресекали попытки ван дер Берга взять Париж в блокаду. В это же время летучие отряды Бассомпьера пытались перерезать коммуникации имперской армии, но Валленштейн с выделенными для этой цели значительными силами удерживал линии снабжения по Уазе.
Несмотря на то, что Париж держался, и что на юге герцог Ангулемский успешно действовал против Рогана, положение оставалось тяжелым, и король не отверг начала мирных переговоров. Условия, предложенные ван дер Бергом были достаточно тяжелыми. К Нидерландам должны были отойти половина Генненгау, графство Намюр и епископство Мец (последнее присоединялось к домену императора - Пфальцу). Сверх того Франция должна была признать секвестрацию императором владений Максимилиана Баварского, роспуск Католической Лиги в Германии и отказаться в дальнейшем от какого-либо вмешательства в дела империи, для закрепления чего Франш-Контэ исключалось из состава СРИ, благодаря чему король Франции терял статус имперского князя. Кроме того на юге ряд провинций – Гиень, Перигор, Сентонж, Ангулем должны были быть переданы в пожизненное губернаторство герцогам Рогану и Субизу с правом содержания войск – и это в дополнение к тем крепостям, что дозволялось содержать гугенотам по Нантскому эдикту. И наконец Франция должна была эвакуировать своих колонистов из Амазонии, ликвидировав «Равноденственную Францию».
Условия были неприемлемы, однако Ришелье продолжал переговоры, рассчитывая выиграть время. Еще зимой прошлого года были начаты переговоры о союзе с Испанией. Франция просила оказать помощь флотом, отбросив голландцев от Ла-Рошели, что позволило бы разгромить Рогана и бросить все силы на север. Сверх того в Венеции сидел изгнанный Валленштейном из своих владений Максимилиан Баварский, просивший Испанию о помощи от имени Католической Лиги Германии. В то же время изгнанный курфюрст-архиепископ Трирский сидел в Риме и пытался воздействовать на короля Испании через папскую курию.
Молодой король склонялся на сторону военной партии, твердившей ему о необходимости защитить Католическую религию от еретиков, а его любимая жена, королева Елизавета, прилагала все усилия к тому чтобы склонить мужа оказать помощь своему брату, ЛюдовикуXIII. Но Оливарес сопротивлялся вступлению в войну всеми силами. Затеянные им административные реформы, призванные уничтожить арагонскую и каталонскую самостийность и унифицировать устройство Испании как единого королевства, могли в ближайшее время вызвать смуту внутри страны. Сверх того испанский министр отлично понимал, что война с Нидерландами обернется схваткой на море, а значит возобновлением корсарских экспедиций времен Елизаветы Английской. Вступление Англии в войну с Испанией на стороне Нидерландов так же было весьма вероятно. Смерть короля Иакова в прошлом году многое изменило в Лондоне. Новый король Карл был молод и неопытен, а английские купцы, требовавшие войны с Испанией и при покойном короле, теперь заявили свои требования еще более активно. Страна была охвачена воинственной горячкой, и сам премьер-министр королевства герцог Бэкингем в своей речи в парламенте требовал «мира со всем миром, но войны с Испанией».
Оливарес понимал, что столкновения на морях рано или поздно не избежать, но Испания не была готова к войне с коалицией северных морских держав. Строительство грандиозного океанского флота – Armada de Barlovento – еще не было закончено, а война на море грозила пресечь поставку на испанские верфи корабельных материалов, каковые (строевой лес, пеньку, деготь и пр.) Испания как все морские державы получала с Балтики.
Всеми этими доводами Оливаресу удалось удержать своего короля от немедленного вступления в войну. Но Империя все же получила удар в тыл – удар, который сумел нанести один человек.
Максимилиан Виттельсбах, курфюрст Баварии, изгнанный из своих владений Валленштейном, пребывал в Венеции, наблюдая оттуда как войска Валленштейна контрибуциями обдирают Баварию. Из Мадрида он получил однозначный отказ в помощи. Король Австро-Венгрии Фердинанд рад был бы оказать помощь, но ему еще необходимо было завершить умиротворение своего королевства. Максимилиан решил действовать на свой страх и риск. Фердинанд и герцог Тирольский Леопольд разрешили ему набор войск и предоставили базу в Тироле. Набирать же было на что. Максимилиан, будучи весьма посредственным полководцем, был зато (как и в РИ) гениальным финансистом. Он участвовал во всех операциях итальянских банкиров, спекулировал ценными бумагами на Безансонских ярмарках, участвовал в итальянских, испанских и португальских торговых компаниях. К 1626 курфюрст Баварии стоял во главе финансовой империи равной былой империи Фуггеров. И сейчас по выданным им векселям деньги потекли, обращаясь в мушкеты, пушки и солдат. Максимилиан вербовал швейцарцев, нанял значительный отряд венгерской конницы, сумел даже купить через подставных лиц пушки в Нидерландах.
Меж тем после ухода Валленштейна в Баварии оставался оккупационный корпус – примерно половина всех войск Валленштейна во главе с чешским генералом графом Кинским. Собираемые контрибуции направлялись Валленштейну, солдаты же получали то же жалование. Грабить самостоятельно не дозволялось под страхом виселицы. В оккупационном корпусе зрело недовольство, которым курфюрст мастерски воспользовался. Его агенты наводнили гарнизоны Кинского, агитируя за переход на службу к курфюрсту Баварии. Жалование было обещано более чем двойное по сравнению с тем, что платил Валленштейн. Отсутствие харизматичного вождя, заменить которого Кинский оказался не в состоянии, пагубно повлияло на эту кондотьерскую армию – симпатии солдат и офицеров склонились к противнику. В оккупационном корпусе возник обширный заговор
В июле 1626 года Максимилиан, восторженно приветствуемый населением, вступил в Баварию. Кинский стянул свои части к Мюнхену и приготовился дать сражение.15 июля 1626 года стало днем удивительного зрелища – полки с развернутыми знаменами без единого выстрела переходили к противнику. Кинский вынужден был с несколькими оставшимися ему верными отрядами бежать к границам Чехии. В Баварию вернулся законный государь.
Известия о событиях в Баварии повергли в шок имперское командование и вызвали бурное ликование в Париже. Переговоры были разорваны. Ван дер Берг предпринял еще один штурм участка парижских укреплений, но был отбит. С востока приходили малоприятные известия. Баварский курфюрст атаковал владения императора Фридриха во Франконии – Оберпфальц. В это же время наемная венгерская конница принялась разорять владения князей-участников Протестантского союза. Граф Гогенлоэ с войсками Союза выступивший против баварца, был разгромлен, причем решающую роль в победе сыграли бывшие полки Валленштейна.
1 сентября Ван дер Берг получил приказ императора начать отступление. Часть войск во главе с Валленштейном было приказано немедленно отправить в Германию. Отступая, ван дер Берг вынужден был очистить захваченные города по Уазе. Валленштейн немедленно выступил в Швабию.
Но это было еще не все. В октябре 1626 года истекал контракт, подписанный королем Густавом-Адольфом с императором Фридрихом, согласно которому 18-тысячный шведский корпус сражался на стороне императора против Франции. Император и его главнокомандующий не сомневались в продлении контракта, но король Швеции потребовал свои войска назад. Бунт в Риге и ее занятие войсками литовского гетмана Януша Радзивилла означали войну между Швецией и Речью Посполитой, и голландской дипломатии не удалось предотвратить эту войну. Как только императорская армия отошла на зимние квартиры, шведские полки Врангеля выступили к Остенде, где погрузились на присланные шведские корабли и отплыли на родину.
Во всех католических церквях Франции служили благодарственные молебны. И хотя конца войне еще не было видно, но тучи, нависшие над Прекрасной Францией, явно рассеивались.
Валленштейн смог выступить за Рейн только в октябре. Максимилиан Баварский отходил, не принимая боя. Герцог Фридландский отнюдь не чувствовал себя уверено после измены своих войск в Баварии. Император потребовал у чешского сейма вотировать новые налоги и набрать войска, но сейм проводил время в дебатах, не давая согласия.
Тем не менее Валленштейн успел оттеснить баварские войска из Оберпфальца (на чем особо настаивал император) и Швабии. Поход закончился осадой захваченного баварцем Регенсбурга, который курфюрст успел укрепить. На том и закончилась кампания 1626 года.
Максимилиан избегал сражения, надеясь в начале следующего года получить прямую военную помощь Габсбургов. В Вене Фердинанд с готовностью подписал союз с Баварией и вступил в Католическую Лигу Германии, но в пережившей гражданскую войну Австро-Венгрии он не мог содержать войска без испанских субсидий. Поэтому его дипломатические агенты совместно с баварскими, французскими и папскими осаждали испанский двор, склоняя ФилиппаIV к войне.
Неудачи имперцев во Франции усилили при испанском дворе влияние «партии войны». В предлагаемых ими планах говорилось, что Нидерланды не так уж опасны. Да, их союз с Англией может принести большие проблемы Испании на море, но достаточно сейчас в союзе с Францией, Баварией и Австро-Венгрией одержать решающую победу в Германии и захватить Пфальц – родовой домен императора Фридриха – как император станет весьма сговорчивым. Таким образом существует возможность победить Нидерланды на суше, а в победе этой – если Испания бросит на весы свой меч – сомневаться не приходится.
В январе 1627 года королева Елизавета одержала наконец победу, и не смотря на сопротивление Оливареса решение о войне было принято. Спиноле в Милан был послан указ начать набор войск.
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
Отправлено: 30.09.07 19:38. Заголовок: Re:
Кстати,насчет Франции,может я что-то пропустил,но где в данный момент Вашей АИ находится некто Анри де Ла Тур д' Овернь? Про малолетнего герцога Энгиенского пока не спрашиваю. В общем, надеюсь, Вы меня поняли ;)
где в данный момент Вашей АИ находится некто Анри де Ла Тур д' Овернь? Про малолетнего герцога Энгиенского пока не спрашиваю.
Конде, как вы правильно заметили малолетний. Что же касается Тюренна - ему всего 16 лет, и.... терзают меня смутные сомнения, что может в данный момент таймлайна находится и в мятежной армии Рогана .
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 30.09.07 21:17. Заголовок: Re:
Я заинтригован, черт возьми! Георг, я в восхищении! Тюренн - это сила, если использовать его в мирных целях. Но, боюсь, при неподавленных гугенотах, здесь он останется недоброжелателем "предателей"-Бурбонов. Хотя... Посмотрим, как завернется дальше таймлайн.
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
Отправлено: 30.09.07 22:09. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Что же касается Тюренна - ему всего 16 лет, и.... терзают меня смутные сомнения, что может в данный момент таймлайна находится и в мятежной армии Рогана
Я тут просто "пояндексил" и вот,что вычитал-в РИ еще с 1625 он "стажировался" у Морица Оранского(своего , кстати, дяди :) ) и только в 1630 вернулся на французскую службу. В Вашей АИ такая "стажировка" врядли возможна. По поводу нахождения у мятежников-все возможно,но он может бытьи среди тех отрядов,которые перешли к королю. Тут ИМХО надо копать,что из себя представляли его родственики.Например их отношение к осаде Ля-Рошели в РИ. Тогда можно точнее определить,где он будет. Еще раз ИМХО в такое хреновое время для Франции он не станет на сторону мятежников.
На тот момент Испания сделалась центром обширной торговой империи. Реестры ввоза больших кораблей, входивших в Севилью и Ла-Корунью, груженных табаком, мехами, сахаром, красками, тканями, фиксировали только малую часть производительности испанских территорий. Впервые в истории мировая империя объединила международные рынки: суда из залива Святого Лаврентия, из Рио-де-Ла-Плата, Нагасаки, Макао, Манилы, Акапулько, Кальяо, Веракруса, Гаваны, Антверпена, Генуи и Александрии Египетской сновали по бесконечной коммерческой цепи, что творила обмен товаров и барышей, обогащала купцов и выводила цивилизацию на мировой уровень. Африканские рабы ехали в Мексику, мексиканское серебро – в Гуанчжоу, а китайские шелка и фарфор – в Севилью.
Как и в РИ, итальянские предприниматели, далеко превосходившие испанцев мастерством в ведении дел и деловой хваткой, преобладали в испанской экономике. Еще после падения Византии в 1453 году Генуя перенесла главный вектор своей деловой активности на запад. Генуэзцы финансировали экспедиции португальцев в Индию, они же приняли участие в освоении испанской Америки. Прочные экономические связи Генуи с Испанией способствовали тому, что она и времен итальянских войн и политически прочно оказалась под испанским протекторатом. Будучи в XVI веке финансовой столицей Европы, располагая разветвленной банковской сетью, Генуя могла мобилизовать огромные средства. Победоносные войны Испании велись за счет генуэзских кредитов, за которые расплачивались американскими драгметаллами. Но согласно законам Фердинанда Католика вывоз драгметаллов из Испании был запрещен, и кредиторам предлагалось получать оплату по процентам данных займов в Кастилии. Не имея возможности вывозить драгметаллы, итальянцы вынуждены были инвестировать их в Испании, как основывая предприятия сами, так и предоставляя дешевый кредит местным предпринимателям, дабы вывозить не деньги а товары, и именно этим и объясняется имевший место в РИ экономический бум в Испании времен Карла V, когда как грибы росли шелкоткацкие и суконные мануфактуры, а Фуггеры, так же вынужденные инвестировать в Испании, занялись разработкой железных и медных рудников в Астурии и Бискайе, внедрив там самые передовые на тот момент германские технологии.
В РИ Испания упустила свое богатство, став центром европейской империи. Уже КарлV в 1551 вынужден был ради финансирования своих войн в Германии отменить запрет на вывоз монеты из Испании. ФилиппII восстановил запрет, но в конце 1560ых годов благодаря началу войны в Нидерландах запрет был окончательно снят. Иноземные финансисты избавились от необходимости заставлять свои деньги работать внутри испанской экономики. И они ринулись в Европу, посвящая себя, как писал венецианский посол в 1573 году, в основном международному денежному рынку. Поток испанских денег, полученных из Америки. хлынул в Европу, обогащая буржуазию Италии и той же Голландии и минуя Испанию, испанские же контрагенты были брошены на произвол судьбы. Легкая возможность выгодно инвестировать через итальянцев за пределами страны в совокупности с повышенным налоговым прессом привела к выкачке капиталов из Испании, которая стала поставщиком драгметаллов для Европы, сама при этом разоряясь. ФилиппII дважды пытался вернуться к прежней политике, но вынужденный воевать на несколько фронтов и нуждаясь по зарез в быстром получении денег «в нужное время в нужном месте» (вспомним что его попытка перекрыть каналы генуэзцам в 1574 автоматически привела к невыплате жалования армии Рекесенса, ее разложению и бунту и потере Нидерландов), вынужден был капитулировать перед банкирами. С тех пор стоимость слитков, ежегодно уезжавших в Италию, приближалась к 6 миллионам дукатов. Плачевные последствия Испания расхлебывала не одно столетие, и в 1626 году РИ севильские купцы в кортесах заявили, что «люди наши без средств к существованию и доходов, а чужеземцы богаты. Испания не матерью стала а мачехой для сыновей своих, обогащая иноземцев, а своими пренебрегая». В РИ Оливарес был последним, кто пытался повернуть ситуацию вспять при помощи корпорации португальских финансистов – крещеных евреев. Но отпадение Португалии поставило крест на этой попытке. А последующая война окончательно разорила Испанию.
Но то в РИ. Здесь же у нас глобальные последствия нашей развилки. Благодаря которой Испания избегает унии с Нидерландами и СРИ, не участвует в европейских разборках, ведя войны только на своем поле – в Средиземноморье, и длительно сохраняет экономическую политику доброго короля Фердинанда Католика, продолженную его внуком – Фердинандом Габсбургом.
Ограничения на вывоз драгметаллов из королевства способствовали нарастанию инвестиций. Излишки же монеты уходили из экономики страны через реализуемые на двух финансовых ярмарках – в Медина-дель-Кампо в Испании и в Пьяченце в Италии – процентные облигации испанского казначейства, так называемые «хурос», выплаты по которым оставались законным средством вывоза монеты, и которые служили Испании расчетным средством при ее делах в Европе. Благодаря высокой кредитной репутации испанской казны и учитывавших эти облигации генуэзских банкирских домов «хурос» ходили по весьма высокому курсу.
«Благоприятный инвестиционный климат» способствовал дальнейшему подъему испанской экономики. Толедо благодаря обилию сырья и капиталов превратился в огромный центр сукноделия. Благодаря относительной дороговизне рабочей силы в Испании в сукнодельческой промышленности распространились машины: сукновальные мельницы, приводимые в движение лошадьми или ветром, машины, которые были настоятельно необходимы в крупных мастерских «для отжима, каландрования и сушки» сукон, и на которые можно было переложить низко квалифицированный людской труд. Шелкоткацкая промышленность в городах Андалузии распространилась настолько, что Испания уже не вывозила шелк-сырец, а наоборот ввозила его с Востока. Сами голландцы закупали испанский шелк для реализации на Балтике, и только проникавшие в Европу китайские шелка благодаря своей дешевизне и тончайшей выделке составляли весьма успешную конкуренцию испанским, так что король Испании вынужден был даже ограничить торговлю с Китаем, запретив посылать в Манилу более трех галеонов в год. Тем не менее восточные ткани проникали на европейский рынок благодаря вездесущим голландцам.
Основанная при Фердинанде немецкими фирмами Фуггеров и Вельзеров испанская металлургия продолжает процветать. Испания располагает богатыми месторождениями меди, железной руды, олова и пиритов с высоким содержанием меди, свинца и цинка. (Сейчас Испания – один из крупнейших в ЕС производителей свинца и меди). Новые фламандские технологии – большие домны и «валлонская ковка» пришли в Астурию и страну Басков в 1610ых годах вместе с нанятыми специалистами из Германии и южных Нидерландов – причем теми же немецкими фирмами, осевшими в Испании. Обширные военные заказы правительства делали отрасль весьма выгодной. Однако именно с 1620ых годов испанская металлургия начинает испытывать большие трудности в связи с истощением и так не особо густых лесных богатств страны. Поскольку выплавка чугуна могла в то время производится только на древесном угле (коксование каменного угля еще не изобретено) нехватка леса вела к сокращению выплавки, и испанцы, сохраняя на прежнем уровне производство меди и свинца, вынуждены были резко сократить добычу железа, что вскоре сделало Испанию крупнейшим импортером русского уральского железа.
Вынужденные наращивать свою деловую активность в Испании, итальянские предприниматели поселялись в Испании постепенно ассимилировались, а могущественные банковские дома Италии начинали переносить свои головные конторы в Севилью. Типичной биографией итальянского купца в Испании было: такой-то торговал на Средиземном море, потом по поручению семейной фирмы поехал в Перу, основал фирму, ведущую дела в Перу, Мексике и Севилье, получил дворянство, создал состояние, вложенное в торговые галеоны, земли, три замка и доли в мануфактурных предприятиях. Его дети полностью ассимилировались, вступили в брак с испанцами (испанками) и через поколение мало кто помнил об их итальянском происхождении. Тем же путем интегрировались в Испанию и генуэзские аристократы – совладельцы огромной банковской сети, охватившей всю Европу, индоссамент которых принимался как безусловная гарантия любого векселя. Генуэзские патриции превратились в испанских грандов, и могли быть министром финансов Испании, как Гримальди, командовать ее флотом, как Дориа, или армией, как Спинола.
Рост городов стимулировал сельскохозяйственное производство. Привилегии Месты были постепенно ограничены, и основным регионом овцеводства и производства шерсти постепенно становилась Африка.
Африканские провинции Испании в это время были типичной границей, со всеми ее опасностями и романтикой. Фердинанд VI, завоевывая Алжир, привлекал к войне кастильскую знать. Здесь действовало сложившееся в эпоху Ренконкисты право «энкомьенды». Суть ее заключалась в том, что частное лицо или группа лиц (обычно – гранд, могущественный магнат, имевший достаточно средств для содержания собственных военных отрядов) набирало войска и оплачивало их за свой счет, участвуя в войне, за что получало в частное владение часть завоеванных земель. В Америке энкомьенда превратилась в право конкистадоров на эксплуатацию покоренных индейцев. В завоеванных же Испанией землях Алжира до приморского Атласа, где арабы упорно сопротивлялись и либо гибли, либо уходили, но не покорялись завоевателям, испанские гранды по праву энкомьенды получали во владение по большей части город на побережье и обширный, но почти начисто опустошенный район вглубь страны. При поддержке правительства энкомьендеро строили замки на перевалах Приморского Атласа для защиты своих владений от берберийских набегов, и привлекали колонистов. Тем не менее в этом вечно угрожаемом крае развить земледелие удалось только на побережье. Таким образом предгорья Атласа естественно стали зоной овцеводства, продукцию которой энкомьендеро с выгодой сбывали в Италию, а затем и в Испанию.
Испанские гранды как правило передавали свои африканские владения младшим сыновьям, которые таким образом превратились во «владык границы». В своих мощных горных замках Атласа, окруженные многочисленными дружинами своих «гинетов» – воинов и пастухов, сросшихся с седлом природных всадников, несмотря на свое европейское происхождение и христианскую религию не менее диких и воинственных, чем их соседи-берберы, кочующие по ту сторону Приморского Атласа, на Алжирском плато, африканские энкомьендеро вели жизнь испанских пограничных грандов времен Ренконкисты. Казалось что времена Сида Кампеадора воскресли в этой стране. Энкомьендеро вступали в союзы, воевали и мирились с шейхами соседних берберийских племен, заключали с ними побратимство и даже брали в жены их дочерей, причем нередко даже заводили гаремы, ссылаясь на пример славного героя Ренконкисты и современника Сида короля Альфонсо VI, который кроме законной королевы имел вполне официально несколько конкубинок (дети которых были узаконены), среди которых была и дочь эмира Севильи аль-Мутамида, причем мусульмане считали ее женой короля (одной из жен). Правительство мало вмешивалось в дела огромных пограничных энкомьенд, а снисходительное итальянское духовенство, составлявшее основной контингент духовного сословия в Африке, готово было на многое закрыть глаза и многое простить героям границы. Будущий ужас Германии, кавалерийский генерал граф Родриго де Велес по прозвищу Мавр происходил от испанского энкомьендеро, потомка младшей линии герцогов Авильских, и от дочери берберийского шейха одного из племен кабилов.
В Тунисе, завоеванном при Филиппе II, строй был более упорядоченным. Северные районы страны управлялись непосредственно королевской администрацией, а Тунис был резиденцией «вице-короля Ливии». В центральной части края располагалась огромная энкомьенда испано-генуэского финансового магната Антонио Гримальди, герцога Салернского – «герцогство Зевгитана». Это было правильно организованное княжество, рассчитанное на производство хлопка, шелка и сахара, а так же шерсти. Гримальди привлекал в Зевгитану массу итальянских крестьян - колонистов из вечно перенаселенной Южной Италии, содержал собственное войско и крепости, проводил оросительные работы и завозил на плантации черных рабов. Восточнее, на побережье Триполитании, испанцы только содержали гарнизоны в приморских городах, не делая попыток продвинуться вглубь страны.
Египет, житница Средиземноморья, где было уничтожено землевладение мамлюков, оставался прямой собственностью короны. Крестьяне сдавали большую часть урожая на склады в виде налога, и хлеб частично вывозился в Испанию, по большей же части продавался в Италии и Франции. Вице-король правил страной с помощью чиновничьего аппарата, навербованного по большей части из коптов, ставших верной опорой Испании.
На Красное море испанцы проникли не сразу. Правда предприимчивые генуэзцы уже в 1621 году спустили первый галеон в Суэце. Но их попытки организовать торговлю с Индией с самого начала оказались под ударом со стороны англичан и голландцев, которые в это время добивали португальцев в Индийском океане. В руках Португалии в Индийском океане кроме Мозамбика в Африке оставались только Диу, Даман и Гоа в Индии, Аден в Йемене и Макао в Китае. Занзибар, где утвердился союзный Голландии султан, был утрачен, Ормуз и Оман отвоеваны шахом Аббасом, Малакка и Цейлон захвачены голландцами, Молуккские острова – англичанами.
Португалия давно уже просила Испанию о помощи, но не получала ее. После присоединения Венеции и образования Ломбардского королевства ситуация принципиально изменилась. В 1623 году под покровительством короны в Венеции была основана итальянская Восточно-Индийская компания, пайщиками которой стали как финансовые магнаты Генуи, так и купеческие дома Венеции и Милана. Уже в следующем году компания, мобилизовавшая огромные финансовые ресурсы, основала верфь в Суэце и заключила с греческими торговыми домами контракт на поставку корабельных материалов из России. Офицеры и лоцманы были навербованы прямо в Португалии – многие из них сочли более выгодным служить могущественной компании, за которой стояла мощь Испании и которая наверняка сумеет отбросить от берегов Индии наглых северян. В 1625 году компания купила у престарелого короля Португалии Себастьяна Аден, который португальцы не надеялись удержать, и подписала «договор о взаимопомощи» с Португальским правительством.
В решение о вступлении Испании в войну пайщики компании внесли весомый вклад. В то время как флотилии компании уже сталкивались в Индийском океане в ожесточенных боях с кораблями английской и голландской Ост-Индских компаний, ее пайщикам было выгодно нанести как можно более чувствительный удар Нидерландам. Брат маршала граф Федериго Спинола сумел даже отчасти переубедить Оливареса, предложив перенести часть нагрузок по строительству атлантического флота на итальянские верфи и обеспечить строительство поставками корабельных материалов из России через своих греческих контрагентов.
Грядущая война грозила развернуться по всей окружности земного шара.
Мировая - это в которой участвуют государства большей части мира, а тут просто европейские державы дерутся по всему миру. Эдак и Семилетнюю войну можно окрестить мировой - военные действия шли в Европе, Северной Америке и Карибском бассейне, Индии, Филиппинах. Но воевали то вне Европы всего лишь Англия, Франция и Испания
Георгу. Спасибо огромное, впервые прочёл ваш, как понимаю, "основной проект". Относительно реалий, с которой сравниваю вашу АИ опираюсь в частности на такой, относящийся к непостредственно предшествующему времени, как: Фернан Бродель "Среди-земное море и средиземноморский мир в эпоху Филиппа IIого". Знакомы ли вы с ним, если нет- рекомендую.
Всё же (понятно, блин ) несколько замечаний:
I- Тому, что при такой поздней развилке, в варианте развития где возникает "Балканская Империя Славянской Нации" её внутреннее мирное спокойствие при единстве под Москвой... ...близко к московитскому, sorry, кичу,- "залог" в РИ- ситуация вокруг никоновского раскола. Прочитав в предыдущих частях про Дмитрия, и организацию фанариотами её брака с вдовствующей Ксенией, подумал сходу- "Ну вот сейчас и начнётося действительно близкий к тому что возможно было бы такой ситуации "настоящий рок-н-ролл"". У вас же дальше,- "...благорастворение плодов земных и изобилие воздУхов" (а может- наоборот На всякий случай,- в начале XVIIого века,- чадо киевской митрополии, для московита,- "черкассишка/литвин - _недокрещенный_обливанец",_ -вовсе не "православный брат в Вере", но вобщем не отличим для московита в статусе от католика-поляка (от католика тоже- как от схизматика но не еретика- Крещение признаётся, но и _только)_ В примечательно похожей "по Европе" (тоже,- без австрийских Габсбургов, с такими же крутыми Чехией и даже более,- Нидерландами, ) моей АИ картинке, с первой развилкой именно в Европе,- куда более ранней (поздний Фридрих Великий), во времена синхронные событиям у вас, государи РОсии- гедеминовичи-тверское рюриковичи (столица- Великие Луки, митрополия- _Киев),_ присоединяют залессукю украину (московию), с проблемами близкими к Переяславлю РИ, и даже БОльшими.
II("По хозяйству"; меня вообще- больше интересуют техника и богословие, чем война и даже политика: Ситуация на хлебном рынке Европы, и основания в вашей модели- войны за Ливонию: У вас, у "Ромее-московии" есть нижнее поднепровье. Это- очень возможно- первый хлеб в Европе, и может быть- второй в Старом Свете после Египта. С одной стороны,- "знаменитые" по его поводу "Проливы",- у вас- "глубоко внутренние" воды Ромеи, и у неё обоснованно предположенный сильным- флот. С другой стороны,- это второй флот средиземноморья, а первый- испанский,- у которой же у вас,- Первый хлеб Старого Света- Египет. Следующее обстоятельство: У Броделя изложено, как в РИ, во времена ещё лет за 50-70 до событий в вашей АИ вполне значимо для центральной Европы по обороту функционировал меридианально-широтный юго-восток- северо-запад торговый коридор, проходивший из северной части Отоманской Империи в начале,- вдоль Дуная. Шёл между прочим,- в основном в западную Польшу, но и на _восток_ Германии.
II- История о том, как ГенрихIVый на склоне лет придумывает "ЕС" против Руси,- аллюзия сегодняшнему реалу, в контексте описанной вами ситуации, где Франция зажата между _такими_ Испанией и Нидерландами, по крайней мере в том что касается её реализации,- имхо- очень мягко говоря- надумана.
То есть, исходя из вашей же АИ ситуации,- _куда_ более вероятные расклады европейской политики и "аналога крымской войны" выглядят имхо изрядно иначе: Руси нужно не воевать за куда менее плодородную Ливонию, но организовывать продажу хлеба нижнего поднепровья. Но и за ромейскими проливами,- Испанские флот и Египет как конкуренты на хлебном рынке... Сбыт хлеба для Руси- либо Англия, либо Нидерланды. Очень может быть что до добраться до Нидерландов проще именно через тот, не контролируемый Испанией путь (по Дунаю, и вдоль по его долине). о котором я упонинал. То есть, для греко-руси,- добиваться как контекст войны, либо- предоставления конкурентом- Испанией- гарантий свободы хождения "вокруг Европы", либо- установления соответствееного эксплуатации помянутого мной коридора порядка в землях выше по течению Дуная и севернее. Какой из двух вариантов вероятнее, зависит имхо от действительной политики Франции. Варианты: 1- Русь-Франция-Нидерланды против Англии-Испании- и католиков центральной Европы. Второй вариант: Союз Франции и Нидерландов против Испании, имхо возможет даже более, но дальше мне не так очевиден. Понятно что Руси очень возможно выбирать покапателя хлеба,- Англию (тогда точно- морем- средиземным и "вокруг", страхуя либо союзом с Испанией, чему не верю, либо отвоевав господство на море), или Нидерланды (тогда- биться за внутриевропейский путь с Венгрией и южногерманскими католиками).
Второй вариант: Союз Франции и Нидерландов против Испании, имхо возможет даже более, но дальше мне не так очевиден. Понятно что Руси очень возможно выбирать покапателя хлеба,- Англию (тогда точно- морем- средиземным и "вокруг", страхуя либо союзом с Испанией, чему не верю, либо отвоевав господство на море), или Нидерланды (тогда- биться за внутриевропейский путь с Венгрией и южногерманскими католиками).
К своему же тексту:
Смотреть для варианты "периферийные страны Европы"- Русь-Испания-Ангия, притив "центра" Франция-Нидерланды...... вероятно надо то, насколько конфликт Испании с Нидерландами в Индийском океане сможет примерить Испанию с Англией
Среди-земное море и средиземноморский мир в эпоху Филиппа IIого".
Конкретно с этой работой - нет .
MGouchkov пишет:
цитата:
У вас же дальше,- "...благорастворение плодов земных и изобилие воздУхов" (а может- наоборот
Ну не то чтобы.. Недовольство загнали вглубь, в Московии по большому счету законность брака так и не признана так сказать "в массовом сознании". И эта бомба замедленного действия еще взорвется, когда наследование трона дойдет до потомства этого брака (сыновей у Иоанна не будет).
MGouchkov пишет:
цитата:
На всякий случай,- в начале XVIIого века,- чадо киевской митрополии, для московита,- "черкассишка/литвин - _недокрещенный_обливанец",_ -вовсе не "православный брат в Вере", но вобщем не отличим для московита в статусе от католика-поляка
Это в РИ (и то преувеличено). Если читали первую часть - там у нас несколько иной Стоглавый собор (ибо на митрополии сидит грекофил Иоасаф) и сближение с греческой Церковью идет со времен Грозного. Хотя барьер понятно остается.
MGouchkov пишет:
цитата:
История о том, как ГенрихIVый на склоне лет придумывает "ЕС" против Руси,- аллюзия сегодняшнему реалу, в контексте описанной вами ситуации, где Франция зажата между _такими_ Испанией и Нидерландами, по крайней мере в том что касается её реализации,- имхо- очень мягко говоря- надумана.
Проет Сюлли - подлинный. Я конечно в серьез его не воспринимаю, но и Франция в моей АИ действует против России не очень уж активно, в основном имея в виду свои интересы на Леванте - до этого почти монопольном французском рынке (как-никак единственная страна, имевшая с Турцией торговые "капитуляции" вплоть до права экстериториальнсти факторий и особой подсудности).
MGouchkov пишет:
цитата:
Сбыт хлеба,- хлеба для Руси- либо Англия, либо Нидерланды.
Верно. Но есть ньюанс. Хлебный рынок северной Европы на тот момент - под монопольным контролем Нидерландской "Балтийской компании". Примерно так:
"РП имела всего несколько значимым морских портов. К концу XVI они были достаточно серьёзно специализированы на обслуживании перевозок разных видов товаров: Гданьск (самый крупный порт на Балтийском море) выступал в качестве огромного Европейского хлебного, зернового порта; Кёнингсберг - лесные товары; Рига - технические культуры. Остальные порты РП особого значения не имели. То есть к указанным краникам стекался со всей континентальной части РП товар определённого типа, тут он скупался оптовыми партиями, а то и заранее ещё на корню брался купцами - монополистами, а потом обычно на нидерландских кораблях отправлялся либо в Амстердам (до 1585 года - в Антверпен) либо по полученным оттуда инструкциям туда, куда уже был продан сидящим на Амстердамской (Антверпенской) бирже оптовиком. А оттуда, по той же схеме в порты РП приходили нагруженные крупными партиями ремесленных товаров такие же обычно нидерландские суда и выгружали эти оптовые партии изделий тут же и раздавали их оптовикам - скупщикам сельскохозяйственных товаров, которые развозили их далее по своим регионам.
В конечном счёте, процесс экспорта - импорта наиболее важных предметов торговли РП был в глубине своей настолько организован, что тяжело говорить о нём, как о торговле. В слишком больших масштабах всё было организовано и монополизировано. Речь идёт скорее о процессе распределения, где на обменный курс влиял не столько сам рынок, сколько геополитические, нерыночные факторы. Даже внешне это выглядело подобно огромному конвейеру: 2 раза в год весной и осенью в Гданьск прибывала из Нидерландов огромная флотилия в 400 - 500 судов, которые в течение примерно 2 недель разгружались от ремесленных изделий, загружались хлебом и вместе организованно уходили через Зунд на Запад. А в самом Гданьске служащие Нидерландских оптовиков опять начинали сбор урожая от своих контрактников и должников в свои огромные амбары. Нидерланды безусловно грабили РП.
Первейшей необходимостью РП в экономической области было заведение собственного торгового флота на Балтийском море. Для чего надо было сломить Швецию, обладавшую правом первого флага на Балтике. А за спиною Швеции стояли всё те же нидерландские купцы. В Швеции они держали в своих руках значительную часть добычи и переработки металла, а также торговлю им и изготовленными из него оружием и иными изделиями."
И от этого приносящего приличные барыши контроля голландцы добровольно не откажутся.
MGouchkov пишет:
цитата:
либо- предоставления конкурентом- Испанией- гарантий свободы хождения "вокруг Европы",
MGouchkov пишет:
цитата:
страхуя либо союзом с Испанией, чему не верю
Я тоже. Хотя Испания в ближайшее время станет крупнейшим потребителем русского железа, леса, пеньки, дегтя и т.д.
MGouchkov пишет:
цитата:
либо отвоевав господство на море
И захватив Гибралтар? Это вряд ли
MGouchkov пишет:
цитата:
либо- усьтановления соответствееного эксплуатации помянутого мной коридора порядка в Венгрии и Австрии.
Для использования этого коридора нужно по меньшей мере завоевать Австро-Венгрию (которая добровольно ни в какую не пустит, ибо сама крупная С/Х держава и сбывает хлеб плодородной венгерской равнины именно этим путем). Да и дальше - на одном платеже таможенных сборов немецкому княжью до Нидерландов всю прибыль потеряешь. Не вариант.
меньшMGouchkov пишет:
цитата:
Союз Франции и Нидерландов против Испании
При отсутсвии в природе Испанских Нидерландов? Чего ради? У Франции этого мира на том этапе нет противоречий с Испанией этого мира (которая ни Нидерландами, ни Франш-Контэ не владеет, и на пути Франции нигде особо не встает).
Сейчас только о возможных блоковых альянсах додуманным поделюсь (время): наиболее имхо вероятный:
Франция- Испания- Австро-венгрия- Польша против Греко-руси- Нидерландов- Англии- АИ протестантской СРИ ("Метачехии") 4х4 Ситуация тяжёлая, но в отличии от нидерландско-франко-польского альянса против Руси, реальная. C голландскими хлебными менеджерами, что бы продать,- Руси всё равно сотрудничать. И так,- против и Австо-венгрии и Испании (конкурентов), вместе с Англией и Нидерландами,- c обоими возможными покупателями, за оба возможных экспортных пути (здраво) Протестантские, и одновременно они же- германские страны (плюс Русь), против одновременно романских, и (они же)- католических. Основание Руси дружить с первыми, кроме помянутого ещё в том, что такое сходство Православия и протестантизма как антиримская позиция (всё-таки в принципе- "децентрализовааность" вопроса о Вере) вобщем, имеет реализацию в обстоятельствах для православных контрреформации в Польше...
...Я правильно понял что ваша АИ протестантская СРИ,- это de facto- Чехия плюс восточная протестантская Германия?
C голландскими хлебными менеджерами, что бы продать
В Голландию. Но не в Англию или Францию, куда импорт продовольствия так же монопольно держат голландцы. В те времена даже французские вина вывозились на голландских кораблях, причем агенты голландских купцов скупали продукцию напрямую у виноделов, минуя французских купцов (о чем кстати пишет Бродель в "Играх обмена"). И за удержание монополии голландцы готовы бороться, даже и не совсем рыночными методами Как пытались и в РИ, пока в 1660ых не накликали англо-французскую коалицию на свою голову.
MGouchkov пишет:
цитата:
против и Австо-венгрии и Испании
ИМХО вы слишком зацикливаетесь на хлебном экспорте. Ведь хлеб для России - отнюдь не единственный (а на тот момент и традиционно не основной) экспортный товар. Я собираюсь прописать металургический бум на Урале, аналогичный петровскому, и превращение России в первого экспортера железа. И здесь Испания и Италия являются наиболее перспективным рынком, ибо север в этом плане прочно подмят Швецией, а Испания вынуждена сокращать собственное производство. В совокупности с традиционным экспортными товарами (лес, пенька, лен и пр) это ИМХО даст доходы поболее хлебных. Но с другой стороны для технологической модернизации Урала необходимы мирные контакты с Нидерландами.
В общем на первом этапе вмешивать Россию в Тридцатилетнюю очень не хочется.
MGouchkov пишет:
цитата:
Основание Руси дружить с первыми, кроме помянутого ещё в том, что такое сходство Православия и протестантизма как антиримская позиция
Вряд ли это будет иметь большое значение. Хотя у нас есть могущественный лоббист данной идеи - патриарх Кирилл, которого часть нынешних церковных историков считает чуть ли не "кальвинистом по духу".
Кстати о ситуации в греческой Церкви на тот момент - наследии турецкого режима. Процитирую Лебедева, "История Греко-Восточной Церкви под властью турок":
"В глазах мирян архиерей пользовался большим авторитетом, и к нему они обращались за советом и решением во всевозможных случаях. Архиерей стал влиятельным лицом в среде его паствы. Если грек совершал куплю-продажу или заключал какой-либо другой контракт, он нуждался в содействии архиерея: архиерей составлял акт и для верности его ставил на нем свою подпись. Если малолетний имел нужду в опеке, или если закончился срок опеки и следовало дать отчет опекунам, а также, если у опекунов встретился затруднительный вопрос, обращались к епископу. Нужно было составить духовное завещание — опять шли к епископскому нотариусу. Миряне решительно ни одного сколько-нибудь важного дела не совершали без предварительного совета со своим архиереем. А в беде к кому можно было обратиться за помощью, как не к своему архиерею? Епископ имел доступ в местные правительственные учреждения, и потому его влияние часто было очень нужно мирянам. Если народ был недоволен каким-нибудь распоряжением членов меджилиса или коджибаши (в Греции), то миряне обращались с изложением своих жалоб опять к епископу, который при первом же случае доводил об этом деле до сведения ближайшего областного начальника, а потом и самого паши (генерал-губернатора). Одним словом, архиереи являлись советниками и защитниками своих пасомых. Все это архиереям было делать удобно, потому что бераты султана давали им широкие права по отношению к их пасомым. Это, конечно, очень отрадно. Но не следует упускать из внимания и темных сторон в отношениях архиерея к пасомым, так как, к сожалению, в Турции никакое дело не обходится без теневого колера. Прежде всего в этом случае нужно указать на очень усердное набивание архиереями своих карманов, при чем сильно страдали беспомощные рядовые христиане. По правилам, установившимся на практике в турецкие времена, в сборе денег на собственное проживание архиерей ничем не был стеснен: паства обязана была платить архиерею, сколько желалось этому последнему. По выражению авторитетного греческого писателя, при сборе с пасомых денег в свою пользу «воля архиерея была единственным законом». Само собой понятно, что такой закон легко переходил в беззаконие. Мало того, права управлять душами верующих, даваемые бератом, архиереи понимали в смысле дозволенности поступать с подчиненными им христианами, как угодно. В случае неудовольствия подчиненного ему христианина архиерей «отправлял в монастырь, заключал в тюрьму, объявлял его даже помешанным в уме». А хуже всего то, что в дело управления Церковью вмешивались геронтессы, «наложницы» архиереев или, как их еще иронически называет епископ Порфирий, «преосвященные монахини». Они настраивали архиереев против неприятных этим особам лиц, а архиереи уничижались до того, что в угоду геронтессам произносили анафему на совершенно невинных, но несчастных людей. И это только потому, что архиереи «имели гражданское право наказывать христиан»."
Димитрий благодаря союзу с Церковью, сложившемуся при завоевании Балкан, когда церковная иерархия фактически на время встала в Греции на место изгнанной турецкой администрации, помогая Димитрию востанавливать управление краем, а так же не в последнюю очередь благодаря своему сомнительному браку оставил этот режим как есть, не посягая на привиллегии епископата. Теперь мы имеем энергичного патриарха с протестантским уклоном и молодого императора - его воспитаника и ученика. Хотелось бы ваше мнение о дальнейшем развитии данной ситуации
Я собираюсь прописать металургический бум на Урале, аналогичный петровскому, и превращение России в первого экспортера железа. И здесь Испания и Италия являются наиболее перспективным рынком,
Не верится в реалистичность подобного проекта. С 1697 по 1917 год было создано свыше 30 проектов соединения Волги с Доном. Однако ни одному из них не суждено было реализоваться. Но даже если канал был бы построен, движение судов по нему могло бы осуществляться лишь в весеннее время, когда реки были полноводными. Водораздел слишком высок, и никакая система шлюзования не справится с задачей сделать канал круглогодично судоходным. Это сейчас, когда благодаря строительству плотин ГЭС и созданию водохранилищ уровень Волги и Дона кардинально изменен, канал работает. Для XVII века абсолютный нереал.
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Волга-Днепр.
Соединить каналом артерии Оки (Угры) и Десны, связав бассейны Волги и Днепра конечно проще, но уж больно долог и извилист будет маршрут.
Не лучше ли создать какую-либо систему траспортировки грузов через водораздел из Царицына в Паншино? Расстояние вроде небольшое.
И наконец имеется третий вариант - канал между Упой и верхним Доном. "Железный маршрут" таким образом пройдет по Каме с ее притоками, далее вверх по волге до Нижнего Новгорода - узлового "внутреннего порта империи Российской", как звали его при Екатерине, далее по Оке до Белева, вверх по Упе и каналом в Дон.
В РИ этот вариант выбрал Петр, когда ясна стала невозможность канала под Царицыном. Решено было прорыть канал соединяющий истоки Упы и Дона через Иван-озеро. Там в сущности одно огромное болото, из которого вытекают обе реки, и стройка была хотя и трудоемкой в плане ковыряния в грязи, но вполне реальной. По проекту предполагался вдоль верховьев обеих рек канал длиной в 225 километров с 30 шлюзами. Канал строили с 1701 по 1712 год и почти закончили, но после потери Азова Петр забросил стройку за ненадобностью. К проекту вернулись в начале XIX века, попытались расчистить петровский канал, но затем снова забросили, решив что слишком уж далек и сложен путь с Каспийского на Черное море (каковой тогда требовался) через мелководные верховья Оки и Дона.
Тем не менее данный проект весьма реален и в этом мире может быть реализован.
Но грызут меня сомнения, что сплавить баржи вниз по Каме и Волге до Царицына, а затем перетащить чугунные чушки по какому-ни-то настилу несколько верст через водораздел Камышинки и Иловли будет куда быстрее, чем тащить те же баржи вверх по всей Оке.
Уважаемый коллега Георг, а вы не задумывались о том, чтобы карту сделать для АВИ16? А то таймлайн конечно великолепен, но если быа бы наглядность расклада политических сил в Европе (и не только) обсуждать его , имхо, было бы куда веселее и интереснее.
Уважаемый коллега Георг, а вы не задумывались о том, чтобы карту сделать для АВИ16?
Кто подскажет удобную технологию?
MGouchkov пишет:
цитата:
Вместе (и в основном) с союзниками такими (покупателями)- Англичанами.. ..Точно нереально... ...Кто такое сморозил..
Не заметил этот пост.
Именно нереально. Ибо как вы надеюсь поняли Испания этого мира по своим экономическим и военным потенциям зело отлична от РИ. Я вообще склонен думать, что промышленная революция XVIII века в этом мире начнется отнюдь не в Англии
Ибо как пишет тот же Бродель:
"И чтобы закончить—сельскохозяйственная революция, капиталистическая по форме, на пересеченных каналами равнинах Ломбардии. Все это происходило в общей атмосфере научных и технических открытий: то было время, когда сотни итальянцев, разделяя страсть Леонардо да Винчи, заполняли свои записные книжки зарисовками проектов чудесных машин. Милан прожил тогда своеобразную историю. Избегнув ужасного кризиса XIV и XV вв. ( как полагает Дзангери, именно благодаря передовому характеру своего сельского хозяйства), он познал примечательный мануфактурный подъем. Шерстяные сукна, затканные золотом и серебром ткани, оружие сменили бумазеи, что составляли в начале XIV в. главную долю производства города. И вот он оказался вовлечен в широкое торговое движение, связанное с ярмарками Женевы и Шалона-на-Соне, с городами вроде Дижона, с Парижем, с Нидерландами. Одновременно город завершал капиталистическое завоевание своих деревень с перегруппировкой земель в крупные владения, развитием орошаемых лугов и скотоводства, прорытием каналов, используемых и для орошения и для перевозок, с введением новаторской культуры риса и даже зачастую с исчезновением паров, с непрерывной ротацией зерновых и трав. В действительности именно в Ломбардии начиналось то высокое сельское хозяйство (high funning), которое позднее познают Нидерланды и еще позднее—Англия, с известными нам последствиями. Отсюда тот вопрос, который ставит наш «гид» Ренато Дзангери: почему такое мощное изменение миланских и ломбардских деревень и промышленности закончилось, не вылившись в промышленную революцию? Ни техника того времени, ни скромность энергетических источников не кажутся достаточными объяснениями. «Английская промышленная революция не зависела от научного и технического прогресса, до которого уже в XVI в. было рукой подать»". Карло Пони даже открыл с изумлением для себя сложность гидравлических машин, использовавшихся в Италии для намотки шелка на шпули, его прядения и сучения, с несколькими этажами механизмов и рядов катушек, которые все: приводились в движение одним водяным колесом "". Л. Уайт утверждал, что до Леонардо да Винчи Европа уже изобрела целую гамму механических систем, которые будут приводиться в действие в течение четырех последующих столетий (вплоть до электричества) по мере того, как в них станет ощущаться нужда ". Ибо, как удачно сформулировал он, «новое изобретение лишь открывает дверь; оно никого не заставляет в нее входить» "".
Да, но почему же возникшие вместе в Милане исключительные условия не создали такого понуждения, такой потребности? Почему миланский порыв угас вместо того, чтобы усилиться? Существующие исторические данные не позволяют ответить на это с доказательствами в руках. И мы вынуждены обходиться догадками. Прежде всего, в распоряжении Милана не было широкого национального рынка. Затем, наблюдалось падение доходов с земель, когда миновал момент первых спекуляций. Процветание промышленных предпринимателей, если верить в этом Джино Барбьери" и Джемме Миани, было процветанием мелких капиталистов, своего рода среднего класса. Но аргумент ли это? Первые предприниматели хлопковой революции тоже зачастую были простолюдинами. Тогда не было ли особенной бедой Милана то, что он находился так близко от Венеции и ему было так далеко до ее господствующего положения? Что он не был портом, широко открытым в сторону моря и международного экспорта, свободным в своих поступках и в своем риске? Его неудача была, быть может, доказательством того, что промышленная революция—в качестве глобального явления—-не могла строиться только изнутри, гармоничным развитием разных секторов экономики; она также должна была опираться—и это условие sine qua поп—на господство над внешними рынками."
Если вы заметили - в этом мире происходит сращивание Испанской и Итальянской экономик в единый мир-экономику. И этот мир уже практически обладает господством над внешними рынками. Научный и технологический потенциал Италии на начало XVII века еще и в РИ самый высокий в мире, здесь же он не только сохранится, но и резко приумножится. А обилие нерастранжиренных испанских капиталов приведет к приличному уровню первоначального накопления уже зело скоро. Что касается людей, готовых их реализовать, в них недостатка не будет.
"Сам Леон Баттиста долго жил в изгнании и, чтобы избежать суетности мирской жизни, вступил в монашеский орден. В Риме около 1433—1434 гг. он написал первые три «Книги о семье» ("Libri della Famiglia"), четвертая была завершена во Флоренции в 1441 г. Зомбарт открыл в этих книгах новый психологический климат: похвалу деньгам, понимание ценности времени, необходимости жить бережливо — все буржуазные принципы в их первом цветении. А то, что этот клирик принадлежал к старинному роду потомственных купцов, уважаемых за их добросовестность, подкрепляет значение его речей. Деньги — «корень всему»; «с деньгами [но я предпочел бы переводить con denari как «за деньги» (avec des sous) ] можно иметь городской дом, или виллу, и все ремесла, все искусники утруждаются, как слуги, ради того, у кого есть деньги. Тот, у кого их нет, всего лишен, для всего потребны деньги». Вот оно, новое отношение к богатству; некогда его рассматривали как род препятствия на пути к спасению. То же самое и относительно времени: прежде его считали принадлежащим одному богу; продавать время (в форме процента) означало продавать не принадлежащее тебе {поп suum). Однако время снова становится одним из измерений жизни, богатством людей, которое для них лучше не терять. И то же самое по поводу роскоши. «Хорошенько запомните это, сыны мои,— пишет Альберти,— пусть ваши расходы никогда не превышают ваши доходы». Это новое правило, осуждающее кичливость знати. Как сказал Зомбарт, «речь идет о внедрении духа бережливости не в жалкое домашнее хозяйство простонародья, которое едва ест досыта, но в дома богачей» . Следовательно, здесь уже как будто присутствует капиталистический ДУХ.
Предоставим слово Паоло Чертальдо, и пусть будут выслушаны его показания. «Ежели у тебя есть деньги, не останавливайся, не держи их мертвыми при себе, ибо лучше трудиться впустую, нежели впустую отдыхать, ибо даже ежели ты ничего не заработаешь, трудясь, то по крайности не утратишь привычку к делам». Или же: «Утруждай себя непрестанно и старайся заработать». Или еще: «Прекрасная вещь и великая наука уметь зарабатывать деньги, но прекрасное и еще более великое качество — умение их расходовать умеренно и там, где сие нужно»."
Собственно данная тема и началась с желания построить мир, где в XX веке вместо английского учат испанский
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 02.10.07 12:56. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Мировая - это в которой участвуют государства большей части мира, а тут просто европейские державы дерутся по всему миру.
sas пишет:
цитата:
Семилетняя война, к примеру, в свое время тоже не только в Европе велась.
Все-все! Сдаюсь! georg пишет:
цитата:
В общем на первом этапе вмешивать Россию в Тридцатилетнюю очень не хочется.
А это уже Russia-wank, уважаемый Георг! Автор при написании таймлайн должен руководствоваться не личными симпатиями, а реалиями мира, который он описывает. Т.е. если созрели для России предпосылки вступить в войну, она должна вступить, даже если автору кажется, что от этого она только проиграет.
Заниматься длительным рисованием увы некогда, а при попытке в Paint перекрасить цвета территорий схреначиваются реки и города. Посему в качестве чернового варианта только прорисовал границы важнейших государств. Европа на текущий момент таймлайна:
Георгу: Доштудировал первую из доступных частей. Между прочим первая по ссылке тоже не сначала, и саму развилку, интересно додумывать приходиться. Из содержания последующих серий понятно, что главное в том, что Нидерланды за австрийскими Габсбургами, а не испанскими как в РИ.
georg пишет:
цитата:
Ну не то чтобы.. Недовольство загнали вглубь, в Московии по большому счету законность брака так и не признана так сказать "в массовом сознании". И эта бомба замедленного действия еще взорвется, когда наследование трона дойдет до потомства этого брака (сыновей у Иоанна не будет).
Основа бомбы в описанной вами ситуации не в этом,- этот брак видится как раз вариантом её сравнительно спокойного обезвреживания сравнительно контролируемым взрывом. А "основной привод" бомбы,- в том что оберетение К-опольским патриархом, ситуации властвующего в госцеркви, создаёт в системе канонических подчинений на территории Украины/ВЛК _ТААКОЕ,_ что что бы хоть как-то разобраться, нужно садиться и тщательнеёше вычитывать всё того же Флоровского. Сходу помню, что после брестской унии, на этих территориях действуют неуниатские "локальные иерархии" и от московской патриархии и от к-польской. Вопрос, кому подчинена Церковь в этих местах анектодитчно и знаменательно снова возвравщает вопрос толкованию 28ого правила Халкидонского собора, которое, между прочим "Что такое "Новый Рим"". И есть к этому времени уже прецедент Флорентийской унии и митрополита Исидора. Вобщем- "грекофилия" на Москве, это в России как флотофилия, а в итоге московский к к-польский патриарии будут друзьями меньше чем папа и Кальвин.
georg пишет:
цитата:
MGouchkov пишет: (писал) цитата: На всякий случай,- в начале XVIIого века,- чадо киевской митрополии, для московита,- "черкассишка/литвин - _недокрещенный_обливанец",_ -вовсе не "православный брат в Вере", но вобщем не отличим для московита в статусе от католика-поляка
Это в РИ (и то преувеличено).
А вот оспорю что преувеличение! Что "интеллигентные" богословы могли говорить между собой иначе, даже если один из них не то и даже католик или протестант, но даже с мусульманином или иудеем. Но вот о последствиях этого относительно "массового религиозного сознания" приведу два примера: Один,- из последствий того в современности: Последствием зафиксированного тогда мнения в собеседованиях с католиками митрополита Петра Могилы о том, что основание для объединения с католиками есть, но _этого_нельзя_делать_так,_как_в_Бресте_ а нужен Вселенский Собор, привело к тому что по сию пору для "клинических Г-дь- Судия какой стороны "славных", он- "неавторитетный полукатолик"! Второй пример,- просто протопоп Аввакуум в своём "житии".. Дело было в том, что когда для неккоторых "специальных действований" московии были нужны хоть сколь грамотные люди, их были вынуждены приглашать из Киева и пристоино кормить.. Приведённое мной выше,- это действительно обобщённое отношение к таковым an mass.
georg пишет:
цитата:
Если читали первую часть - там у нас несколько иной Стоглавый собор (ибо на митрополии сидит грекофил Иоасаф) и сближение с греческой Церковью идет со времен Грозного.
О Стоглаве: Совсем не исключаю, что как обоснование "сугубой аллилуий" на нём могли солаться на текст подписанных Феодоритом Кирским. Но представив что было бы от такого с присутствующими у вас на нём "греческими специалистами", смеялся так.. ..нервно... "Греческим специалистам" известно, что статус Феодорита Кирского, определённый Vым Вселенским Собором (533его, я его "февральско-матровским" зову) таков: Сам- свят во отцах Халкидонского Собора, _всем_трудам-_анафема!_ Совсем, повторюсь, не исключаю что ссылку на текст как от Феодорита, как аргумент "сугубой аллилуий" вы взяли из РИ. А теперь представьте, что это действительно слышат присутствующие в вашей АИ на Стоглаве "греческие спецы"! И попробуйте понять о чём я пробую сказать!
georg пишет:
цитата:
Проет Сюлли - подлинный. Я конечно в серьез его не воспринимаю, но и Франция в моей АИ действует против России не очень уж активно, в основном имея в виду свои интересы на Леванте - до этого почти монопольном французском рынке (как-никак единственная страна, имевшая с Турцией торговые "капитуляции" вплоть до права экстериториальнсти факторий и особой подсудности).
О левантийской торговле,- присутствует один имхо очень важный момент, для того что бы составить мнение о моделировании которого мне не достаёт отчасти "историко-статистических", отчасти естественно-научных знаний: Соотношение в обороте, преметов импорта с Востока предметов, спрос на которые обусловлен представлениями о роскоши в "романском" образе жизни, и дорогих но если есть возможность купить- действительно функциональных. Шёлк, замечу, я отношу ко вторым. А вот о пряностях- вопрос "естественнонаучный",- это средство в эпоху без холодильников, там где жарко- отбить от еды вкусовое чувство что она не совсем свежая, или действительно в чём-то консерванты-дезынфекторы?
georg пишет:
цитата:
MGouchkov пишет: цитата: страхуя либо союзом с Испанией, чему не верю
Я тоже. Хотя Испания в ближайшее время станет крупнейшим потребителем русского железа, леса, пеньки, дегтя и т.д.
А я ещё больше не верю. Не верю контактам Ромее-руси с Испанией, отличным от "поставки" ядра посредством выстрела: Не верю в единстве экономических, психологических и религиозно-идеологических факторов: 1- всё что нужно Испании есть у неё в колониях, потому как они не только американские, но и в вашей АИ- африканские. 2- По тому же,- колонии, не верю в промышленный переворот в колониальной церковно-патерналистской стране. Не из "протестантской этики" не верю, но из того простого, что к нему стимула нет. 3- Святые Места. ЧтО у вас так с православным иерусалимским партиархом? Учитывая что у шиитов иерархия Святых Мест другая, с меньшим значением Иерусалима, война Ромее-Руси плюс Иран против Испании, на условиях- Ромее-Иерусалим, Ирану- Египет имхо очевидна.
Вообще, коллега Георг,- имхо в некий момент из действительно обоснованной и интересной альпозитизы, у вас всё же начинается "натягивание-подыгрывание". Не верю я в такой национальный суицид Англии и Франции! Имхо, даже из того что у вас de facto, основной вопрос 30ти летней войны реала уже решён (противоположно РИ) в момент, когда корону СРИ признали на протестанте, следует имхо в дальнейшем, в основном мирное блоковое противостояние в Европе, и _таАкие_ (интересные, в основном- морские, и не "в одни ворота") разборки о колониях по всему "шару".. То есть,- не совсем вас понимаю,- вместо и так их больших в РИ, (но почти что в одни ворота в пользу Англии), вы уже обоснованно подразвив Испанию и Нидерланды что бы "в одни ворота" не было, дальше просто уходите от этого (снимаете историю о "Непобедимой Армаде") и продолжаете накачивать Испано-италлию уже имхо малореально. В таком "АИреале" имхо, с одной стороны Англии и Франции тоже жить хочется (война с Испанией на море), с другой- для так развившихся испанцев, с их ментальностью в такой ситуации,- бороться за защиту своих дальних колоний "до самого Лондона"- чуть ли не детерминированный путь!
georg пишет:
цитата:
Для использования этого коридора нужно по меньшей мере завоевать Австро-Венгрию (которая добровольно ни в какую не пустит, ибо сама крупная С/Х держава и сбывает хлеб плодородной венгерской равнины именно этим путем).
Вот за него, опираясь на Стефана Сербского против АВИ, и мог бы возникнуть через двусмысленную позицию АИпротестантскойСРИ, вариант аналога крымской войны.
georg пишет:
цитата:
Да и дальше - на одном платеже таможенных сборов немецкому княжью до Нидерландов всю прибыль потеряешь. Не вариант.
Вот с этим "княжьём",- вассалами СРИ, но в значимой части католическими, между СРИ Ромее-русью и Нидерландами (с "орбитражем-давлением" Франции) и мог бы быть расклад. georg пишет:
цитата:
Союз Франции и Нидерландов против Испании
При отсутсвии в природе Испанских Нидерландов? Чего ради? У Франции этого мира на том этапе нет противоречий с Испанией этого мира (которая ни Нидерландами, ни Франш-Контэ не владеет, и на пути Франции нигде особо не встает).
"На пути Франции" куда "не стоит"? В недержавно-колониальное небытиё? Испания стоит хотя бы на средиземном море на той же левантийской торговле, и очень может что в Вест-индии.
georg пишет:
цитата:
ИМХО вы слишком зацикливаетесь на хлебном экспорте.
Если возникло нижнее поднепровье, и между прочим, совсем активно настаёт малый ледниковый период,- о чём думать. О южном хлебе и _мехах._
georg пишет:
цитата:
И здесь Испания и Италия являются наиболее перспективным рынком, ибо север в этом плане прочно подмят Швецией, а Испания вынуждена сокращать собственное производство.
Металл и лес испанских колоний им дешевле (про металл- посмотреть АИ испанскую Африку). Если что с металлом получиться, то покупатели всё же те, кого вы имхо необоснованно в пользу Испано-италлии "суицидите". Англия-Франция.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 02.10.07 16:06. Заголовок: Re:
Оффтоп: MGouchkov пишет:
цитата:
an mass
Коль скоро употребляете, то "en masse" будет вроде как правильней... MGouchkov пишет:
цитата:
И попробуйте понять о чём я пробую сказать!
Я так, например, не понял... MGouchkov пишет:
цитата:
Если возникло нижнее поднепровье, и между прочим, совсем активно настаёт малый ледниковый период
Почему настает? Он как раз в разгаре. А на возделывание дикого поля элементарно времени нет. В РИ Слобожанщина так медленно и развивается сначала, потому как делалось это местными силами при небольшом после всех событий популяционном давлении - слободками и хуторами и селились. А для Новороссии привлекали внешних колонистов. В любом случае освоение этих земель - дело не одного десятилетия, на быстрые результаты расчитывать тоже особо не стоит. Самая плодородная - Слобожанщина вдоль лесостепной полосы Левобережья с ее богатыми черноземами - вот ее и нужно осваивать перво-наперво, как только кочевники исчезают из Степи.
Заниматься длительным рисованием увы некогда, а при попытке в Paint перекрасить цвета территорий схреначиваются реки и города. Посему в качестве чернового варианта только прорисовал границы важнейших государств. Европа на текущий момент таймлайна:
(набравшись наглости) А колонии? Кто в этом мире будет колонизировать Северную Америку и Австралию?
А "основной привод" бомбы,- в том что оберетение К-опольским патриархом, ситуации властвующего в госцеркви, создаёт в системе канонических подчинений на территории Украины/ВЛК _ТААКОЕ,_ что что бы хоть как-то разобраться, нужно садиться и тщательнеёше вычитывать всё того же Флоровского. Сходу помню, что после брестской унии, на этих территориях действуют неуниатские "локальные иерархии" и от московской патриархии и от к-польской.
Флоровский по богословским школам. По истории какнонических взаимоотношений - уж лучше бы Карташева, Зноско (История Унии) или митрополита Макария.
Небыло в РП действующих иерархов московского посвящения до Переяславской рады. Да и простого попа из Московии скорее всего повесили бы как москальского шпиона. После Переяславля начался бардак и три киевских митрополита одновременно. Здесь же у нас западнорусская церковь однозначно в послушании Константинополя.
MGouchkov пишет:
цитата:
в итоге московский к к-польский патриарии будут друзьями меньше чем папа и Кальвин.
С этим не спорю. Так и будет.
MGouchkov пишет:
цитата:
Совсем, повторюсь, не исключаю что ссылку на текст как от Феодорита, как аргумент "сугубой аллилуий" вы взяли из РИ. А теперь представьте, что это действительно слышат присутствующие в вашей АИ на Стоглаве "греческие спецы"! И попробуйте понять о чём я пробую сказать!
Верно, из РИ. Мало того, вопрос это был дискутабельным всю первую половину XVI века. Я просто склонил решение на иную сторону, сменив митрополита. Иоасаф придерживался именно этой позиции.
Что касается гречишек - в XVI веке выражение их лиц в Москве как правило зависело не от богословских позиций, а от обилия получаемых даров.
MGouchkov пишет:
цитата:
А вот о пряностях- вопрос "естественнонаучный",- это средство в эпоху без холодильников, там где жарко- отбить от еды вкусовое чувство что она не совсем свежая, или действительно в чём-то консерванты-дезынфекторы?
Да в роде нет. Это к [url=http://www.auditorium.ru/books/2021/goto.cgi-3+53+brod.htm]Броделю[/url]
MGouchkov пишет:
цитата:
А я ещё больше не верю. Не верю контактам Ромее-руси с Испанией, отличным от "поставки" ядра посредством выстрела:
Как человек, обладающий свободой совести, вы можете верить во что угодно, но где столь непримиримые противоречия России с Испанией? Религиозно-идеологические не предлагать
MGouchkov пишет:
цитата:
в вашей АИ- африканские.
Ну да, лесные богатства Африки неисчерпаемы . Коллега, железо и в Испании имеется в изобилии. Но без обилия леса, сравнимого с русским Уралом или шведским Норландом XVII века любые запасы металлов бесполезны - с изобретением больших домен "огненные заводы" быстро истребляют леса. Отсылаю к тому же Броделю, "Игры Обмена". Он пишет, что именно по этой причине металлургическое производство в XVII веке спадало по всей Европе, и металлургический бум в Швеции XVII века и в России XVIII вызван именно открывшимся европейским рынком.
MGouchkov пишет:
цитата:
По тому же,- колонии, не верю в промышленный переворот в колониальной церковно-патерналистской стране. Не из "протестантской этики" не верю, но из того простого, что к нему стимула нет.
Это почему? Я вроде достаточно об этом писал выше. Изобилие капиталов, которым больше некуда деваться, обилие сырья, открытые рынки, и наконец жадные до наживы итальянцы, внедрившиеся в Испанию, но не могущие инвестировать нажитое на колониальной торговле за пределами этой страны - по сочетанию сих факторов промышленный бум неизбежен, и он реально начинался при КарлеV, пока небыли сняты ограничения на вывоз драгметаллов. Подробнее - Генри Кеймен "Испания - дорога к империи".
MGouchkov пишет:
цитата:
экономических, психологических и религиозно-идеологических факторов
Когда это двое последних мешали первым?
MGouchkov пишет:
цитата:
Святые Места. ЧтО у вас так с православным иерусалимским партиархом?
Сидит на месте, православных не трогают. Но Храм Гроба Господня и Вифлеемская часовня у латинян.
MGouchkov пишет:
цитата:
война Ромее-Руси плюс Иран против Испании, на условиях- Ромее-Иерусалим, Ирану- Египет имхо очевидна.
Абсурд, извините. Если в Иране не будет у власти идиота, он никогда не согласится передать Палестину ромеям, даже если получит Египет. Ибо понимает, что при такой позиции любой император Ромеи, сам не являющийся идиотом, захватит Египет при первой возможности. И средств для его удержания у ромеев куда больше.
MGouchkov пишет:
цитата:
снимаете историю о "Непобедимой Армаде
Снимаю вполне логично. Ибо про отсутсвии унии Испании и Португалии в этом мире снимается основной фронт противоречий - англичанам и голландцам никто особо не мешает вышибать португальцев из Индийского океана, и все (кроме ессно португальцев) довольны. Вспомните какую политику даже в РИ проводил в Англии Иаков, всеми силами сопротивлявшийся войне с Испанией (ибо понимал, что корсарские и торговые успехи накачивают Лондонское Сити, но усиление Сити для королевской власти страшнее всего).
Столкновение произойдет только сейчас. Когда Испания вышла в Индийский океан через Египет.
MGouchkov пишет:
цитата:
Вот за него, опираясь на Стефана Сербского против АВИ, и мог бы возникнуть через двусмысленную позицию АИпротестантскойСРИ, вариант аналога крымской войны.
Коллега, неужели вы верите в возможность завоевания Венгрии Ромеей? Впрочем таймлайн написан, и спорить о положенных в "архив" его частях бессмысленно.
MGouchkov пишет:
цитата:
"На пути Франции" куда "не стоит"? В недержавно-колониальное небытиё?
К середине века вопрос станет актуальным. Но пока Франция (как и в РИ) не готова к колониальной экспансии. А на ее пути стоит впервую очередь Голландия, которая подмяла под себя всю внешнюю торовлю Франции (кроме средиземноморской). Снова отсылаю к Броделю
MGouchkov пишет:
цитата:
Если возникло нижнее поднепровье, и между прочим, совсем активно настаёт малый ледниковый период,- о чём думать. О южном хле
Об этом позже. Большая часть южного хлеба будет потребляться внутри страны, перенаселенными Центром и Новгородчиной с их растущими городами. Украина да, будет вывозить.
MGouchkov пишет:
цитата:
Металл и лес испанских колоний им дешевле
Уже писал выше.
MGouchkov пишет:
цитата:
Англия-Франция
Там прочно обосновались голландцы со шведским железом (РИ). И чтобы занять этот рынок, нужно (как и с хлебом) валить именно Голландию. И Швецию
И на последок. Испания победит и станет великой промышленной державой. Потенции к этому имелись. И все они будут реализованы именно потому, что так хочет автор таймлайна С этой целью была задумана развилка, и без этой цели продолжать таймлайн автору не интересно и лениво.
Критика в плане "реалистичности" (обоснованная, конструктивная, фактологически подкрепленная) ессно принимается. Но направление изменено не будет.
И попробуйте понять о чём я пробую сказать! Я так, например, не понял...
Сказать я хочу, что политкорректно говоря,- различия между подходом к Православию на Москве в К-поле таковы, что предполагать без очень специальных мер светской власти, хоть какое действительное единство, необоснованно. В частности (чтО и иллюстрировал), очень политкорректно говоря,- очень разнится отношение к роли образоватия в деятельности церковных иерархов. У коллеги Георга прописано бОльшее развитие образования на Москве. Но при этом через роль Максима Грека. ..Я не то что бы смеялся... "Просто" фразу "Северных варваров при принятии ими Крещения, во всю глубину наук не посвещать, но держать их в некоем промежуточном состоянии..", из перехваченного _его_ письма к Савонаролле, считаю основой ответа на "загадку" что же такое "московская Русь". Называю её "Последней операцией византийских спецслужб против северных варваров, и самой долговечной спецоперацией в Истори", с долей шутки, поверьте- куда меньшей чем хотелось бы..
Сталкер пишет:
цитата:
настаёт малый ледниковый период Почему настает? Он как раз в разгаре.
В "разгаре"? Не стану спорить, возможно мне и неверно помнилось что его "разгар" это вобщем- середина XVIIого века, а события у коллеги Георга остановились как помню на 1625ом.
Сталкер пишет:
цитата:
Самая плодородная - Слобожанщина вдоль лесостепной полосы Левобережья с ее богатыми черноземами - вот ее и нужно осваивать перво-наперво, как только кочевники исчезают из Степи.
На то что у коллеги Георга прописано что освоение именно этой полосы идёт к 1625ому уже лет 50, и при том при активнейшем, стимулируемом правительством переселении я и опираюсь.
А бассейн Южного Буга,- резерв для освоения, по плодородию уступает?
Просто" фразу "Северных варваров при принятии ими Крещения, во всю глубину наук не посвещать, но держать их в некоем промежуточном состоянии..", из перехваченного _его_ письма к Савонаролле,
Обилие смайликов выражает мой подлинный экстаз
Коллега, извините конечно, вы хоть помните, в каком году сожгли Савонароллу, и в каком Максим в Москву приехал?
Коллега, извините конечно, вы хоть помните, в каком году сожгли Савонароллу, и в каком Максим в Москву приехал?
Навскидку,- не помню. Спровоцировали лезть в Бычкова и Бибихина . Что к Савонаролле это письмо было, не исключаю что за давностью лет и слажал .
Перед тем как мне удалиться думать,- коллега Георг, поясните пожалуйста,- что такое "промышленно развитая Испания",- монополист типа Англии в середине XIXого века, или более равномерно развитый мир, где Испанию не выжали не только из держав, но и из первой тройки?
И, не спорю,- спрашиваю вашего мнения,- вы уверены что войны Англии и Испании связаны с испанопортугальской унией и индийским океаном, но не с делами в _Америке?_
что такое "промышленно развитая Испания",- монополист типа Англии в середине XIXого века, или более равномерно развитый мир, где Испанию не выжали не только из держав, но и из первой тройки?
В этом мире судя по всем его предпосылкам на короткое время Испано-Ломбардская уния действительно станет безусловным лидером, ибо по уникальному сочетанию обилия капиталов, доступного сырья, доступа к внешним рынкам и научно-технологического потенциала (Италия все еще главный поставщик инженеров, механиков, медиков, агрономов и пр. для всей Европы, и ее научная мысль так же впереди планеты всей) конкурентов нет даже отдаленно.
Прочитав трилогию Броделя "Структуры повседневности", "Игры Обмена" и "Время мира" вынес впечатление, что Англия не смотря на свое сукноделие была в начале XVII века еще технологически отсталой страной по сравнению не только с Италией, но и с Южной Германией (впрочем это же впечатление выностися и из "Всемирной истории". (Энциклопедия. Том 4. (1958 год). Издательство социально-экономической литературы. Москва.) Нидерланды же в погоне за внешнеторговой монополией и прибылью не заботились о защите внутреннего рынка и реально задушили свою промышленность (РИ загнивание Голландии в XVIII веке вполне закономерно, но в этом мире ее скорее всего задавят военной силой). И если промышленное развитие стран средиземноморья этого мира пойдет просто плавно - они легко вырываются вперед.
Но не на долго. В затылок будет дышать Франция, которая в Кольберовские времена благодаря целенаправленному протекционизму и направлению главного вектора экспансии не на восток (где Бельгия и Франш-Контэ и так у нее), а на моря, догонит Испанию и сцепится с ней. И Англия, которая кое-что получит на крахе Голландии, а вдальнейшем станет союзником Франции против "гегемона", в первую очередь в борьбе за колонии. Но это только во второй половине XVII века. Франция первой половины этого столетия (см. РИ) явно не готова рваться в колониальные державы, и сама пребывает под внешнеторговым ярмом у голландцев.
Ну и для России место найдется У нас ведь не опустошенная Смутой Россия XVII века с редким населением и страшно дорогой наемной рабочей силой, а кое-что зело иное. Но об этом позже.
MGouchkov пишет:
цитата:
вы уверены что войны Англии и Испании связаны с испанопортугальской унией и индийским океаном, но не с делами в _Америке?
При написании первых частей таймлайна был уверен, что с делами в Америке (и в таймлайне это отразилось). Но после получил в свое распоряжение подробнейшее исследование Генри Кеймена "Испания - дорога к империи". И пришлось сменить позицию. Испанская Америка XVII века - это крайне редконаселенная огромная страна, контролируемая испанцами лишь в узловых пунктах и на побережье, весьма редконаселенная (то есть контрабандная торговля с испанскими колониями, ставшая в РИ основным источником англо-испанских конфликтов в следующем, XVIII веке, в XVII еще вообще не актуальна), и представлявшая интерес для англичан лишь "серебрянными галеонами" (ни одной попытки обосноваться там они не предприняли). И сии противоречия достаточно быстро угасли - в 1620ых реала испанский "Флот Наветренного Моря" уже эффективно давил корсаров и прикрывал Америку, а позднейший десант Кромвеля на Кубу умылся кровью. Рейды пиратов практически прекратились до второй половины XVII века, когда в игру вступили французы, основавшие прославленный Порт-Роял.
Что касается отправки Армады в РИ - основной причиной, ее вызвавшей, было не пиратство (для борьбы с которым нужно было не Англию завоевывать, а создавать эффективный быстроходный флот у берегов Америки и сильные конвои, чем и занялись при ФилиппеIII, создав "флот Наветренного моря"), а прямая поддержка Англией мятежной Голландии (которая в этом мире Испании не принадлежит ).
Тогда как индийская торговля давала "Ост-индским компаниям" барыши, не сравнимые с пиратской добычей по перехвату хорошо защищенных "серебряных" или "манильских" галеонов. Испания претендовала на старинную португальскую монополию и перехватывала корабли компаний, что и было главным источником конфликтов в XVII веке. Возобновление войны Испании с Голландией в 1621 было обусловлено именно и конкретно отказом голландцев прекратить экспедиции в Индийский океан.
(И кстати надо сказать, что в РИ Англия сразу же после этого пошла на сближение с Испанией на антиголландской почве, вплоть до того что деньги и снаряжение для фландрской армии Испании перевозились на английских кораблях, а ИаковI выдвинул проект немного-нимало раздела Голландии между Англией и Испанией. Испанцы же в свою очередь закрыли глаза на торовлю Англии с Индией)
Здесь же у нас западнорусская церковь однозначно в послушании Константинополя.
Насколько я знаю, не все так однозначно. Большая часть православных Украины ходит в приходы подчиняющиеся Московскому патриархату. Правда, при этом существует поддерживаемая властями своя "самостийная" православная церковь.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 02.10.07 18:11. Заголовок: Re:
Леший пишет:
цитата:
Насколько я знаю, не все так однозначно. Большая часть православных Украины ходит в приходы подчиняющиеся Московскому патриархату. Правда, при этом существует поддерживаемая властями своя "самостийная" православная церковь.
Коллега, вы уточните, пожалуйста, о каком времени говорите...
В конце марта 1623 года по Тверской дороге к Москве приближалась вереница саней. Низкосидящий возок, обитый по углам серебром и с поражающем змея Георгием Победоносцем на дверце, несомый шестеркой приземистых широкогрудых татарских лошадей, летел вперед, слегка подпрыгивая на ухабах. Молодой человек в крытой парчой шубе с соболиной опушкой, приоткрыв дверцу жадно вдыхал опьяняющий весенний воздух. Уже въезжали в подмосковные слободы. В стороне от дороги мужики ладили сруб новой избы. Взблескивали в лучах заходящего солнца острые топоры, горкой ложилась на талый весенний снег светлая золотистая щепа.
Сидящий напротив молодого человека смуглый кареглазый мужчина в собольей шубе улыбнулся в густую черную бороду. - Спэшат засвэтло закончит – произнес он с кавказским акцентом - Строят ладно, в обло вяжут - углы в избэ промэрзат не будут. Молодой человек с улыбкой кивнул в ответ. Он уже многое понимал в этой суровой холодной стране, так не похожей на его родину – прекрасную солнечную Элладу. Стране, которая, как довелось ему понять за эти повзрослившие его на десяток лет годы, является основой могущества его империи, наследницы Древней Эллады и Великого Рима, империй Константина и Юстиниана. Чернобородый мужчина, сидевший напротив молодого человека – князь Иван Борисович Черкасский, внук покойного верховного князя Малой Кабарды Камбулата Идарова и племянник по матери великого канцлера Федора Романова, нынешний начальник стрелецкого приказа, через противоположное окошко подозвал одного из скакавших рядом с возком дворян и тихо сказал ему несколько слов, после чего дворянин, пришпорив аргамака, опрометью понесся вперед. Москва близилась, и уже густел народ вокруг дороги. Молодой человек поднял глаза на Черкасского. Ободряющяя улыбка князя сквозь черную бороду напомнила ему улыбку его покойного двоюродного брата, князя Дмитрия Мамстрюковича Черкасского, когда тот, слегка пришпорив коня, повел панцирный полк в атаку на поле Динабурга… - За битого двух небитых дают – прошептал он недавно услышанную русскую поговорку. И устремив взгляд вперед, на появившуюся вдали колокольню Ивана Великого, произнес: - За работу!
Но без обилия леса, сравнимого с русским Уралом или шведским Норландом XVII века любые запасы металлов бесполезны
Не понял. А что, в Америке мало леса? georg пишет:
цитата:
Испания победит и станет великой промышленной державой.
Йэто очень маловероятно. Слишком большую империю спаниарды у вас захапали. Все средства уйдут на её сохранение. Или она должна сильно сократиться в размерах. Тишь да гладь в восстановленной Византийской империи тоже малоправдоподобны. Огромный потенциал противоречий- этнические между греками, болгарами, малороссами, пришлыми московитами, между духовной и светской властью, религиозные заморочки. А тут один император погиб, другой всё время в Московии. Что-нибудь должно произойти.
Вы предлагаете везти лес для заготовки угля через океан из Америки? Извините, коллега, но до такого способа заготовки угля (завоз леса из колоний) не додумались ни в одной европейской стране. Даже Англия предпочитала покупать готовое железо. Очевидно так все же дешевле получалось
LAM пишет:
цитата:
Все средства уйдут на её сохранение.
Етто как? Африка абсолютно самоокупаема и в обороне не нуждается (после разгрома Турции неоткого, от береберийских верблюдопасов местные магнаты прекрасно отобьются своими силами), Ломбардия, прикрытая союзной Австро-Венгрией, на свою оборону средств требует куда менее, чем в РИ окруженная враждебными Францией и Голландией Бельгия (которую в РИ однако гораздо менее богатая Испания великолепно удержала). Тут наоборот экономия выходит
Вот владения в Восточном Средиземноморье - действительно проблемный регион. Здесь все зависит от отношений с Царьградом .
LAM пишет:
цитата:
Или она должна сильно сократиться в размерах.
Того, что Испания может потерять восточно-средиземноморские владения (Египет, Кипр, Палестина с Ливаном) никто и не отрицает
LAM пишет:
цитата:
Тишь да гладь в восстановленной Византийской империи тоже малоправдоподобны. Огромный потенциал противоречий- этнические между греками, болгарами, малороссами, пришлыми московитами, между духовной и светской властью, религиозные заморочки. А тут один император погиб, другой всё время в Московии. Что-нибудь должно произойти.
Все произойдет. Но не сейчас. Император в Московии, но его мать и Скопин держат ситуацию. Да и лояльна Ромея императору абсолютно. Пока обе части империи ждут от него только хорошего (в свою пользу). Но противоречия между московской и царьградской элитами будут нарастать.
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 03.10.07 16:38. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Африка абсолютно самоокупаема
Именно. Особенно с учетом марокканских овец, дающих ценные породы шерсти. если наладят выпас в промышленных масштабах к началу XVII века, Англии как основному поставщику боюсь солоно придется.
Даже Англия предпочитала покупать готовое железо. Очевидно так все же дешевле получалось
Да, вы правы. При тогдашних технологиях леса по весу требовалось в десятки раз больше, чем получалось железа. А возможность развития металлургии в колониях вы не рассматриваете? georg пишет:
цитата:
Африка абсолютно самоокупаема и в обороне не нуждается (после разгрома Турции неоткого, от береберийских верблюдопасов местные магнаты прекрасно отобьются своими силами)
А не захотят ли эти самоокупаемые магнаты послать подальше мадридское правительство? georg пишет:
цитата:
Ломбардия, прикрытая союзной Австро-Венгрией
Эти родственнички при первых же проблемах с наследством постараются забрать Ломбардию себе. Как в Вашем мире с войной за Испанское наследство?
А возможность развития металлургии в колониях вы не рассматриваете?
В Испанской Америке металлы конечно же весьма имеются, но в XVII веке это слишком уж редконаселенная и малоосвоенная страна. К тому же все внимание добытчиков занимают скажем так более благородные металлы Со временем конечно руки у местных дойдут не только до злата-серебра, но и до черных металлов, но в XVII веке очень и очень вряд ли.
Заметим что любая страна Европы, имевшая собственную металлургию (как то Англия, Франция), не сворачивала выплавку полностью, но резко ограничивала ее чтобы сберечь леса, и в критической ситуации могла интенсифицировать. То же самое будет и в Испании. Конечно в критической ситуации при преращении поставок из-за границы вследствии допустим войны Испании пришлось бы разработать на полную мощность то же африканское железо, вырубая для этого великолепный корабельный лес со склонов Атласа. Но в мирной ситуации естественно предпочтут импортировать.
LAM пишет:
цитата:
А не захотят ли эти самоокупаемые магнаты послать подальше мадридское правительство?
В том и фишка, что продукция их энкомьенд сбывается в ту же Испанию, на ее шерстяные и хлопковые мануфактуры. Африка теснейшим образом экономически привязана к Испании. является ее сырьевым придатком, и без особых альтернатив.
LAM пишет:
цитата:
Эти родственнички при первых же проблемах с наследством постараются забрать Ломбардию себе. Как в Вашем мире с войной за Испанское наследство?
Ох, коллега. До тех времен довести сию эпопею и не надеюсь.
Вообще пока Испания владеет Египтом, ломбардо-венецианцы будут двумя руками держаться за Испанию. Если Египет будет утрачен - в случае "проблем с наследством" в Ломбардо-Венеции ИМХО возможны все варианты вплоть до восстановления республики, и благодаря реформам испанских королей - республики уже не олигархической .
Вообще возможно наиболее вероятный вариант Испании XVIII века - это Испания владеющая Африкой (причем завершившая завоевание недобитого Марокко) и Южной Италией. Утратившая Ломбардию и Египет, но присоединившая Португалию с большей частью ее сохранившихся колоний. Ведь Себастьян в моем таймлайне бездетен (его супруга здесь - дочь ФилиппаII Изабелла Клара (его РИ невеста, на которой он в РИ не успел жениться), та что в РИ была замужем за эрцгерцогом Альбертом и правила Нидерландами, и детей небыло). Вопрос о португальском наследстве вот вот станет на повестку дня
Типа того. Вот только внешнеторговая экспансия ей не светит - Египет закрыт ромеями, выход на запад через Гибралтар - испанцами. Нет, все же не выгодно им от Испании отделятся.
Разве что начнут их экономически прижимать в угоду испанской буржуазии (хоть по большей части и итальянской по происхождению, но с конкурентом делится не желающей) Или Австро-Венгрия их оседлает. В общем не знаю пока.
Коллеге Дорею в одной из фантазий на тему данного таймлайна пригрезился Мухамед Али как венецианский полководец албанского происхождения (имя у него ессно там не мусульманское), объединяющий Италию в конце XVIII века
Георгу: (удалившись пока из треда глобально, перечитывать источники что бы понять чтО будет в Ромее-руси с религией и культурой): 1- Идея "мира где вместо английского- испанский" вполне может греть. Но культурно-цивилизационный процесс- фазово-волновой, и ответ на вопрос "когда" (учат тот или иной язык) важен потому, что имхо это по любому- на время. Например, испанский как альтернатива китайскому на ближайшее будущее,- вполне канает сейчас в _РИ_ "А наши.. все уже здесь, станичники!",- фраза вполне казацкого вида тётки, уже уверенной что по-русски в ночном Мадриде понимать обязаны (РИ, два года назад). А когда во второй четверти XIXого века наступал "мир Англии" учили _французкий._ И если "pax ispania" настаёт в XVIIом веке так быстро, как желает авторское сознание у вас, то его увы не станет не то что к АИ "сейчас", но ко второй половине XIXого века, имхо.
2: А- Основной вопрос 30ти летней войны РИ у вас уже решён, и имхо в основном противоположность РИ его решения у вас,- очень большая альтпозитива. И в ситуации актуальна стала именно война за испанское наследство. Б.- При настолько меньшей 30ти летней войне, и уже в начале XVIIого века- вместо "утьрацерковных" изуверов,- просвещённые монархи,- техпрогресс пойдёт _куда_ быстрее!
3- Петербург строить,- единственное возможное спасение Ромее-руси! Там где в РИ Пётр Алекеевич его и задумывал, _совсем_ не рядом с Ландскроной/Ниеном, но в устье _Днепра!_ (Нужна хорошая подробная карта окрестностей современного Херсона, я по "слепой" для своей аналогичной АИ прикидывл, и даже немного "изучил на месте" В РИ "тенью" этого мероприятия тогда, когда оно стало сообразным, был как я недавно узнал не столько Херсон и Севастополь, сколько Кодак-Екатеринослав.
Основной вопрос 30ти летней войны РИ у вас уже решён
Скажем так, победителей в ней не будет. И только один проигравший - Голландия. Уж слишком большой костью в горле стоит у всех ее внешнеторговая монополия.
Причем в РИ спровоцировав этом против себя мощные коалиции (чего стоит союз вековых врагов - Англии и Франции), поссорившись со старым союзником - Швецией - из-за противодействия завоеваниям Карла Густава в Польше и Дании, грозивших той же ее торговой монополии, Голландия в РИ успела слить относительно мягко - ее спасла "славная революция", позволившая ей лечь под Англию и расслабившись и получая удовольствие, сохранить что-то. Здесь Голландии не станет. И выиграют от этого все - Франция, Англия, Россия.
Валленштейна планирую (если не поступит весомых возражений) сделать королем Чехии. А мужем его единственной дочери Теклы и наследником - Фридриха-Вильгельма Гогенцоллерна, курфюрста Бранденбургского. Ну и Польшу у шведов эта парочка отвоюет, пока прочие великие державы стирают Голландию с лица.
Африка теснейшим образом экономически привязана к Испании. является ее сырьевым придатком, и без особых альтернатив
Франция, чем не альтернатива?Ув. Георг Как только вы описали нравы испанских поселенцев в Африке, у меня появились навязчивые картины их восстания против испанской короны. Такие испаноязычные США - Соединенные Штаты Африки
Какой смысл отделятся от своей "родины-матери", единой с ними этнически, культурно и ментально, ради того чтобы лечь под чуждую Францию? Которая никогда (или по крайней мере лет 200 от текущей точки таймлайна) не предложит таких выгодных условий сбыта как Испания? Тем более что испанская Африка - в сущности феодальная страна с вполне себе традиционалистской элитой. США там и не пахнет.
Наоборот - в конце XVIII века африканские формирования подавят буржуазную революцию в Испании (ЭТО БЫЛА ШУТКА)
Казалось что времена Сида Кампеадора воскресли в этой стране. Энкомьендеро вступали в союзы, воевали и мирились с шейхами соседних берберийских племен, заключали с ними побратимство и даже брали в жены их дочерей, причем нередко даже заводили гаремы, ссылаясь на пример славного героя Ренконкисты и современника Сида короля Альфонсо VI, который кроме законной королевы имел вполне официально несколько конкубинок (дети которых были узаконены), среди которых была и дочь эмира Севильи аль-Мутамида, причем мусульмане считали ее женой короля (одной из жен). Правительство мало вмешивалось в дела огромных пограничных энкомьенд, а снисходительное итальянское духовенство, составлявшее основной контингент духовного сословия в Африке, готово было на многое закрыть глаза и многое простить героям границы.
Некоторе ментальное отличие от континентальной Испании того времени имеется. И речь идёт не о том, чтобы ложиться под Францию, а чтобы играть на её противоречиях с родной Испанией. И гордое своеволие вполне в традициях идальго. О том же упомянутом вами Сиде могут вспомнить. Если Мадрид будет сильно увлекаться европейской политикой и тянуть ради этого из Африки средства
Если Мадрид будет сильно увлекаться европейской политикой и тянуть ради этого из Африки средства
В том и дело, что в XVII веке ни одна страна не сможет заменить Африке Испанию в плане экономического партнерства. А по поводу средств - даже и позднее вы я думаю понимаете, что для того чтобы африканские овцеводы пошли на разрыв устоявшихся выгодных деловых связей с испанскими фабрикантами (что отсаживает их от испанской золотой кормушки), нужны ну слишком уж веские причины. Все же экономическая выгода прочнее "ментальных различий"
Неоварвар прогрессоров. Имперец по духу и анархист по призванию.
Отправлено: 03.10.07 23:11. Заголовок: Re:
К тому же, как я понял, берберская угроза не устранена и "африканцы" не рискнут оказаться без военной помощи метрополии. По крайней мере в ближайшую сотню лет.
P.S. А ещё географическая близость и более массовая колонизация не породят существенных различий в ментальности и чисто колониального отношения Испании к африканским провинциям. ИМХО.
Кстати, по крещению берберов будут какие-то подвижки?
Естественно это будет всячески приветсвоваться, и крещеные берберы будут получать всевозможные бонусы, типа тех что русские давали крещеным татарам, да и сами испанцы - индейским касикам, при крещении автоматически получавшим испанское дворянство. К тому же у испанской церкви этого мира есть более успешный чем в РИ миссионерский опыт по отношению к морискам. Для начала придется правда устроить окончательное военно-политическое крушение ислама, уничтожив Марракешский султанат, ставший здесь прибежищем озлобленных изгнанников-мусульман и последним носителем священного джихада.
Но мало имею информации по религиозной ментальности берберов. Вопрос требует проработки. Равно как и вопрос о крещении народностей Северного Кавказа в обстановке исчезновения Турции с карты мира. У кого есть соображения, прошу высказывать.
Там же к указанному периоду и мусульман-то практически не было.
В Дагестане точно не было? (Это вопрос в чистом виде.) Кроме того, крещение тех же вайнахов (ЕМНИП вполне возможное) мало что изменит. Ну примут они православие (точнее не выйдут из него). Будут ходить в набеги с иконами.
цитата:
Валленштейна планирую (если не поступит весомых возражений) сделать королем Чехии. А мужем его единственной дочери Теклы и наследником - Фридриха-Вильгельма Гогенцоллерна, курфюрста Бранденбургского. Ну и Польшу у шведов эта парочка отвоюет, пока прочие великие державы стирают Голландию с лица.
Здесь интересно еще другое. а) Насколько понимаю демографической катострофы в Бранденбурге и Мекленбурге (бывшей после 30-тилетней) + Нет как поимаю Белой горы + Гогенцоллерны короли Чехии + в Гогенцолернскую державу попадает Польша. Не станет ли династия хотя бы относительно славянской и ориентированной более на восток и возрождение Речи Посполитой, чем на запад и на объединение Германии? Оффтоп: А в каких условиях тут будет работать К. Маркс.
династия хотя бы относительно славянской и ориентированной более на восток
Государство Гогенцоллернов будет, как выразился коллега Гучков, МегаЧехией. В процессе войны Валленштейн опираясь на наемную армию разгонит чешский сейм (вечная оппозиция которого делает невозможным нормальное ведение войны) и установит в Чехии почти такой же режим, который он в РИ устанавливал на окупированных территориях, и который Гогенцоллерны начиная с великого курфюрста установили в Пруссии - милитаризация управления, роспись территориальных доходов на содержание расквартированных в провинции подразделений при жесткой дисциплине войск и безопасности имущества граждан сверх установленных налогов, скрупулезная система гос. хозяйства, военные склады провианта, могущие как в РИ Пруссии в голодный год кормить всю страну и пр. Управление станет военным, крайские гетманы перестанут избираться дворянством и станут аналогом правивших графствами Англии генерал-лейтенантов Кромвеля.
Элитой нового королевства станут сподвижники Валленштейна - Илове, Терцкие, Кинские, Коловраты и пр, и офицеры армии Валленштейна - чешские шляхтичи, составившие в Чехии новую генерацию дворянства со служилым менталитетом. Все они как и в РИ - чехи и славяне по национальной самоидентификации, к тому же в данной АИ в силу иных исторических условий - не католики а унтраквисты.
В РИ Валленштейн вступил в контакт со шведами через саксонского генерала Арнима и чешских эмигрантов-протестантов, и готов был пойти на альянс с ними для захвата чешской короны. Здесь такой же альянс произойдет с Габсбургами. Поскольку собственно Чехия на тот момент - не наследственное королевство, все будет законно организовано после смерти императора Фридриха (РИ 1634). Под дулами мушкетов будет получен соответсвующий вердикт сейма, а содействие Габсбургов подкрепит его. Взамен Валленштейн уже как король Чехии подает свой курфюршеский голос за Фердинанда на выборах императора и начинает войну со шведами в Польше.
Выдача дочери за Фридриха-Вильгельма для Валленштейна естественна - понятно как усиливает его государство присоединение Бранденбурга с Пруссией, да и разглядит ИМХО Валленштейн это юное дарование - будущего РИ "Великого Курфюрста" и "героя Фербеллина". Тем не менее рулить государством и при нем будет чешская по национальной самоидентификации элита, хотя по строю это государство будет напоминать РИ Пруссию. Немецкое юнкерство будет играть роль похожую на роль остзейских баронов в Российской империи.
Насчет экспансии на восток - навряд ли. Полякам, а именно шляхте, еще предстоит интегрироваться в новую систему, да и сильно разорена и обескровлена будет Польша тем весельем, что устроят там при разгроме Речи Посполитой шведы, а особенно казаки и татары князя Яремы. Как бы не пришлось там чешских и бранденбургско-померанских колонистов селить.
Насчет экспансии на восток - навряд ли. Полякам, а именно шляхте, еще предстоит интегрироваться в новую систему, да и сильно разорена и обескровлена будет Польша тем весельем, что устроят там при разгроме Речи Посполитой шведы, а особенно казаки и татары князя Яремы. Как бы не пришлось там чешских и бранденбургско-померанских колонистов селить.
Понятно, что речь идет о дальней перспективе. Во всяком случае в собственно Германию им соваться нет смысла. Так как здесь нет Великой Французской -- Рейнланда и Вестфалии им не видать. А что к Польше раньше Литва и Белорусия с Украиной прилагались они вспомнят быстро. Лет через 30 -- 40. Кто будет остатки Германии объединять: Вельфы, Веттины или Виттельсбахи?
Кто будет остатки Германии объединять: Вельфы, Веттины или Виттельсбахи?
Вы думаете я определился?
Корона империи в ходе Тридцатилетней войны вернется к Австрийским Габсбургам, равно как расширятся их владения в Швабии за счет Вюртемберга и Эльзаса (т.н. "Передняя Австрия"). По предварительным прикидкам после пресечения испанской ветви по завещанию Карлоса эрцгерцог Карл (РИ император Карл VI) получит корону Испании (не без войны конечно), но отречется за себя и потомство от прав на Австро-Венгрию. Соответственно после смерти ИосифаI корона Австро-Венгрии переходит к его Баварскому зятю. У Виттельсбахов здесь таким образом все предпосылки стать объединителями (и причем теми же методами, которыми начинал ИосифII в РИ - усиление власти императора в церковных княжествах вплоть до права назначения епископов). Вельфы слишком раздроблены, а Веттины прижаты МегаЧехией к ногтю (да и не верю я в Саксонию, которая в Новое время проиграла абсолютно все войны, которые вела).
Мария-Терезия будет в этом мире королевой Испании. А ее сына будут звать ХосеI
Dorei пишет:
цитата:
А что к Польше раньше Литва и Белорусия с Украиной прилагались они вспомнят быстро. Лет через 30 -- 40.
Верно. И это может создать приличные проблемы Руссо-Ромее, за которой при разделе империи останется Украина с западной половиной Белоруссии.
Соответственно после смерти ИосифаI корона Австро-Венгрии переходит к его Баварскому зятю. У Виттельсбахов здесь таким образом все предпосылки стать объединителями (и причем теми же методами, которыми начинал ИосифII в РИ - усиление власти императора в церковных княжествах вплоть до права назначения епископов).
Тут надо еще позицию Франции учитывать. Запад империи кажется побил все рекорды по количеству пограничных столбов на душу населения. Что французов вполне устраивает. Как бы попытки столбы если не снести, то сделать менее ощутимыми могут и австро-французскую вызвать.
Как бы попытки столбы если не снести, то сделать менее ощутимыми могут и австро-французскую вызвать.
Франция этого мира - особый фрукт. Сожравшая в ходе Тридцатилетней самые лакомые куски Нидерландов - Фландрию, Брабант и Зеландию, интегрировавшая Антверпен в свою экономику, Франция здесь логикой событий разворачивается к той морской и колониальной экспансии, на которой настаивал Кольбер, и сответсвенно - на схватку с Испанией. Интеграция Фландрии кроме того приведет к большему влиянию в правительственных кругах буржуазии, а сила Антверпенской кальвинистской элиты - к сохранению Нантского эдикта. (Кстати поскольку война окончится в начале 1640ых, Фронды может и не быть). Франция имеет все шансы плавно пройти буржуазные реформы и избежать революции.
Франция этого мира - особый фрукт. Сожравшая в ходе Тридцатилетней самые лакомые куски Нидерландов - Фландрию, Брабант и Зеландию, интегрировавшая Антверпен в свою экономику, Франция здесь логикой событий разворачивается к той морской и колониальной экспансии, на которой настаивал Кольбер, и сответсвенно - на схватку с Испанией. Интеграция Фландрии кроме того приведет к большему влиянию в правительственных кругах буржуазии, а сила Антверпенской кальвинистской элиты - к сохранению Нантского эдикта. (Кстати поскольку война окончится в начале 1640ых, Фронды может и не быть). Франция имеет все шансы плавно пройти буржуазные реформы и избежать революции.
Вот как бы не созрело у верхушки этой Франции убеждение, что ее восточная граница -- Лаба (а дальше начинается союзная Великочехия).
Вы не могли бы писать понятнее и использовать общепринятые термины. Что вы имеете ввиду под фазово-волновым процесом?
"Общепринятые" где? "Фазами", в моделировании Истории, развитие-акме-надлом, впервые назвал не то что не я, но думаю что и не Гумилёв-младший А про волну я и иллюстрировал дальше: Можно видеть имхо, что как и внутри одного этноса, расцвет культуры, например наступает очень часто тогда, когда в военно-политической экспансии- уже кризис, так и значение достижений этого этноса вне,- в его воздействии на соседей,- в том или другом аспекте (военно-политическом vs культурном)- волны действующие со свомим сдвигами (может и к "раньше" если, например этнос "в юности" кого захватил). Приводил же пример,- когда на державный топ восходила Англия все учили французкий. Пример отношений Руси и Византии понятно- слишком большой что бы его видеть. Гумилёв-младший предложил вариант как всё это проинтегрировать, с коим я полностью согласиться не готов, но отрицать видимое основание вопросов на которые он предложил вариант ответа- имхо тоже неконструктивно.
georg пишет:
цитата:
сновной вопрос 30ти летней войны РИ у вас уже решён
Скажем так, победителей в ней не будет. И только один проигравший - Голландия. Уж слишком большой костью в горле стоит у всех ее внешнеторговая монополия.
Ну, такой установке авторского замысла я, извините коллега Георг, подыгрывать не готов. Как мне ни несимпатичен кальвинизм, Голландия вцелом симпатичнее "воцерковлённых империй". И внешнеторговые монополии устанавливаемые такими Империями,- "кость в горле" людям- бОльшая, потому как сопровождается традиционным "социально-державным пакетом". Так становится понятно, почему "картинка" близкая к той вашей, на которой вы остановились, у меня вобщем релультат событий которые вместо 30ти летней войны, а у вас- повод к ней. У меня, ситуация относительной стабильности "среднего Нового Времени", складывающаяся лет на 50-70 раньше, то есть во время, на котором остановился и ваш текст, во многом и очень близка к вашей,- но со следующими смещениями: Вполне осмысленное государство Габсбургов называется Франконо-Ломбардия. _Западная_ СРИ (СРИ у меня разделилась в 1274ом после иного РИ исхода битвы при Дюнкурте). Столица Франконо-Ломбардии- _"неокатолический"_ Аугсбург. Вена,- крепость на самой-самой юго-восточной границе. Как практически в острие клина на северо-запад- Кёльн. Понятно,- неокатолические Габсбурги- вся или почти вся Италия плюс юго-западные неокатолические земли Германии. Вокруг Кёльна и к северо-западу от него сходятся границами,- Франция действительно забравшая западные Нидерланды, и мощнеёшее северо-германское государство,- МегаНидерланды-западная Ганза, религия коего- некий "альтпротестантизм". Его наиболее южная земля- Ганновер. К востоку,- рок-н-ролл: Северо-восточная Германия с Бранденбургом,- курфюрсты _Восточной_ СРИ, куда так же входит и Венгрия. Рок-н-ролл в том, что Венгрия- католическая, а единоверны Праге,- ...Киев и Великие Луки РОсии. Северо-восточная Германия, потому как не было "пост 30ти летней специфики" роста Пруссии в РИ, не "военно-религиозная", но "торгово-консервативно-регионалистичная", потому Прага с Берлином вобщем- в мире на севере, который Праге очень нужен. А против турок (и _только_ увы против турок),- главный союзник Восточной СРИ, кроме Венгрии, основанное в западной части Дикого поля,- бассейнах Днестра и Южного Буга,- "архиепископства хотинского- Тевтония" С черноморским портом "Ришелье" (понятно на месте чего ). Что из прибалтики Орден эвакуировали по благословению Св Престола (и договору его с Гедеминовичами), близко к "персику", но не вижу невозможного. Отлично понимаю, что в этой конструкции очень много натяжек произвола, но при том что продумывал её поверхностно, их не более чем в проработаннейшей вашей версии, коллега Георг! 1- В вашу Испанию готов с радостью поверить в варианте, если она не "инквизицнулась" так в конце XVого века. Причём ваши "оборотистые итальяшки" будут провоцировать "экономико-психологически" ("почему он- пришлый тограш- ест, а мне- прирождённому здесь мордобойщику- нечего"?) сделать именно так же.. Может быть, в необходимости дать "прирождённым мордобойщикам" соответственное им и при том доходное занятие в РИ чуть чуть не должались Америки? Но ведь та же что у вас Африка была до 1492ого, и может быть если бы "кшатрии" были действительно конкистадорами, а выродились в мордобойщиков... 2- Зачем голландцы полезли у вас "по единоверию" помогать (а что по сути- дискредетировать, и _тогда_ люди понять могли) "про гугенотов" во Францию, вместо того что бы плыть или за пряностями, или осваивать долину Гудзона,- тоже имхо неубедительно.
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 04.10.07 15:46. Заголовок: Re:
MGouchkov пишет:
цитата:
В вашу Испанию готов с радостью поверить в варианте, если она не "инквизицнулась" так в конце XVого века. Причём ваши "оборотистые итальяшки" будут провоцировать "экономико-психологически" ("почему он- пришлый тограш- ест, а мне- прирождённому здесь мордобойщику- нечего"?) сделать именно так же..
Честно говоря, не понимаю о чем вы. Может, расшифруете?
Сожравшая в ходе Тридцатилетней самые лакомые куски Нидерландов - Фландрию, Брабант и Зеландию, интегрировавшая Антверпен в свою экономику, Франция здесь логикой событий разворачивается к той морской и колониальной экспансии, на которой настаивал Кольбер, и сответсвенно - на схватку с Испанией. Интеграция Фландрии кроме того приведет к большему влиянию в правительственных кругах буржуазии, а сила Антверпенской кальвинистской элиты - к сохранению Нантского эдикта. (Кстати поскольку война окончится в начале 1640ых, Фронды может и не быть).
Интересный (и креативный), соглашусь вариант с такой Францией мог бы быть. Но не из-за "свободы совести" (хорошо что мы не Испании ) не верю: Исповедуемая вера тогда очень сильно связана в сознании людей с локусом земли. И веротерпимая интеграция гугенотов, при том что доля их с захватом Нидердандов стала значимо больше.. ..как бы политкорректнее сказать... В моём, "очень альтернативном" варианте развития христианства в Европе в близкие времена, предполагается возможность взаимодействия внутри одного государства- территорий с разным исповеданием. И то- это ограничения.. Как воюют с вашими испанскими Габсбургами иудеи, после того как Габсбурги захватили ещё и два из трёх мест их исхода из Испании в 1492ом,- границу Палестины и Египта и северную Италию, вы я думаю, себе представляете..
Зачем голландцы полезли у вас "по единоверию" помогать
Не по единоверию. Голландия становится центром СРИ, и у ее военной элиты (которая рулит, обо если вы заметили победоносный Морис Оранский устанавливает в стране военизированный режим, аналогичный режиму Кромвеля), и главное - у получившего в них власть императора появляется желание объединить Германию. Франция, имеющая огромное влияние в Германии и подерживающая католическую Лигу - главное препятствие на этом пути. Стремясь разгромить Францию, голландцы в сущности стремятся заставить ее уйти из Германии, а заодно создать ей язву в виде усилившихся гугенотов, чтобы не мешала. Проще говоря, у Нидерландов этого мира появляются великодержавные амбиции, а власть в них не в руках "регентов" и торговой буржуазии, а в руках военных слоев, в РИ составлявших в то время опору оранжистов против республиканцев.
MGouchkov пишет:
цитата:
Ну, такой установке авторского замысла я, извините коллега Георг, подыгрывать не готов.
А подыгрывать и не нужно. Сама история подыграла. Ведь мой замысел едва не воплотился в 1672 году, когда раздел Голландии между Францией, Англией, курфюрстом Бранденбургским (как герцогом Клевским) и архиепископом Мюнстерским едва не стал реальностью. В РИ Голландию фактически спасли тогда Габсбурги, но здесь у них нет такового резона
В вашу Испанию готов с радостью поверить в варианте, если она не "инквизицнулась" так в конце XVого века. Причём ваши "оборотистые итальяшки" будут провоцировать "экономико-психологически" ("почему он- пришлый тограш- ест, а мне- прирождённому здесь мордобойщику- нечего"?) сделать именно так же..
Честно говоря, не понимаю о чем вы. Может, расшифруете?
Про испанские религиозные законы 1492ого года, их "экономико-психологическое" основание, и про то что вариант экономического стимулирования интеграции Италии в Испанию прописанный коллегой Георгом, будет постоянно воспроизводить ту ситуацию, из которой и возникала подддержка этих законов в Испании. Напомню,- принять Крещение с точки зрения экономических свобод значит очень мало (это-то и нужно "массам"). Счёт по происхождению до 1/16ой-32ой нехристивнина в роду. "Новый христианин" может только или воевать, или книжки писать... Как Сервантес, который какой бы "тайный белый франсисканец" не будь, по испанским законам тогда.. ..понятно кто... А в модели Георга, фактически на "их" месте экономику двигают "оборотистые итальяшки". Да плевать "прирождённым" массам, на то какой приезжий- веры! Важно что "он мой кусок съел".
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 04.10.07 16:13. Заголовок: Re:
MGouchkov пишет:
цитата:
фактически на "их" месте
Позвольте, на чьем месте? Ни евреи, ни мусульмане развитием промышленности не занимались Евреи держали банковское дело, а мусульмане - сельское хозяйство
Счёт по происхождению до 1/16ой-32ой нехристивнина в роду. "Новый христианин" может только или воевать, или книжки писать...
Коллега, вы в курсе что в РИ при Оливаресе португальские "новые христиане", проще выражаясь лиссабонские сефарды, стали банкирами испанской короны, вытеснив с этой роли геуэзцев? И что с этих новых христиан при ФилиппеIV власти сдували пылинки, не подпуская к ним инквизиторов за версту? В памятной записке, посланной ФилиппуIV, лиссабонские марраны утверждали, что они - главная опора монархии "отправляя в восточные Индии бесчисленные корабли с товарами, чьи таможенные пошлины флот поддерживают и королевство обогащают; Бразилию поддерживая и сахар для всей Европы производя; торговлю Анголы, Зеленого Мыса и других колоний поддерживая, от коих ваше величество столько уже получили, рабов в Америку для их службы отправляя и по всему свету торгуя".
Это называется "не иметь экономических свобод"?
Что касается Голландии - в принципе шанс уцелеть у нее есть. Ибо (из того же Генри Кеймена) в РИ после Вестфальского мира произошло стремительное сближение Голландии и Испании. С 1650 торговые обороты Испании Голландией принимают огромные размеры. Голландцы везут с севера зерно, рыбу, лес и корабельные материалы, закупают шерсть, оливы, масло, вино и соль. Голландцы принимают участие в работорговле с Америкой. «Все английские купцы на побережье» - жаловался английский чиновник в 1660ых – «на пристрастие испанцев к голландцам сетуют». Сближение перерастает в тесный союз против общих врагов – Англии и Франции. Голландские корабли экскортируют испанские торговые флотилии. В 1670ых голландские войска защищают фландрские крепости от французов, а де Рюйтер получает под свое командование испанский флот.
В этом мире Испания может спохватится, что Франция чрезмерно усиливается, и не добивать Голландию. Но при этом она потеряет земли к югу от Рейна и станет республикой.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 04.10.07 16:27. Заголовок: Re:
Модерация предупреждает коллегу MGouchkov о необходимости четко и ясно выражать свои мысли в доступной для понимания форме. В противном случае сообщения коллеги MGouchkov могут быть сочтены оффтопиком и отредактированы вплоть до удаления.
Зачем голландцы полезли у вас "по единоверию" помогать Не по единоверию.
Ну в том, что когда о военно-политическом начинают ссылаться на Веру, то за "верой"- либо поесть, либо подоминировать,- вроде бы мы с вами согласны отчасти с Марксом
georg пишет:
цитата:
Голландия становится центром СРИ, и у ее военной элиты (которая рулит, обо если вы заметили победоносный Морис Оранский устанавливает в стране военизированный режим, аналогичный режиму Кромвеля), и главное - у получившего в них власть императора появляется желание объединить Германию.
В контексте вашего дальнейшего повествования, я возможно несколько запутался в имперских сюзеренитетах: Протестантские Нидерланды входят как курфюрство (?) в протестантскую же в основе к 1625ому году у вас СРИ, центр которой Чехия? Остаток "трансперинейских" Габсбургов, Австро-венгрия входит в СРИ как крупнейшее (но не единственное, еще- баварская лига) католическое курфюство? Так? В ходе 30ти летней войны у вас, корона СРИ восстанавливается у католиков- австрийских Габсбургов? Так? Каков же тогда статус протестантской "МегаЧехии Гогенцоллернов"? (очень похожей на возникшую у меня независимо "восточную СРИ").
georg пишет:
цитата:
Ведь мой замысел едва не воплотился в 1672 году, когда раздел Голландии между Францией, Англией, курфюрстом Бранденбургским (как герцогом Клевским) и архиепископом Мюнстерским едва не стал реальностью. В РИ Голландию фактически спасли тогда Габсбурги, но здесь у них нет такового резона
Перечитывал совсем недавно об этом военно-морского историка Мэхена, и о роли Габсбургов в спасении в РИ Нидерландов, возможно упустил. Остался с впечатлением что после лишения Нидерландов амбиций их сохранили потому как с внешней стороны- слишком большое услиление Франции, но по сути- что бы ими не подавиться. Может быть, коль источники у вас- в электронном виде,- приведёте поясняющий вашу позицию отрывок?
Кроме вопроса о внутренних отношениях Испано-Италии, о коих я сегодня написал, "незащищённым от оппонирования" (мой респект вам, коллега Георг), остался имхо только вопрос о может быть видимости имхо малодостоверного согласия Ангии на "суперэтнический суицид". Откровенно говоря, читанное мной об истории флота, оставляет впечатление что такая совсем уж ориентация Англии на индийский океан, и неэффективности операций против Испании в Вест-Индии.. ..всё таки натяжка. А может быть англичане, поссорившись с голландцами, "все уплыли" ещё более активно противодействуя голланцам чем в РИ, основывать САСШ активнее и быстрее РИ ?
Позвольте, на чьем месте? Ни евреи, ни мусульмане развитием промышленности не занимались Евреи держали банковское дело, а мусульмане - сельское хозяйство
Кстати, про _крупных_испанских_ (в отличии в частности- от североитальянских) еврейских банкинах я не знаю. И о какой промышленности может идти речь по отношению к XVому веку? Речь я вёл о том, что кто бы из неместных, ни занимался бы доходно той или иной (соответствующей времени) деятельностью в "надстроечной ступени" экономического цикла, вопрос отношения к ним местных, занятых или "у фундамента", и владением в традиционной феодальной системе, остаётся открытым и важным. И дело имхо в том, каковы основы так или иначе справиться с ним. Вопрос,- что не дало Испании использовать деятельность этих "экономико-технолого-трейгеров" иначе, чем реализовалось в РИ?
georg пишет:
цитата:
Коллега, вы в курсе что в РИ при Оливаресе португальские "новые христиане", проще выражаясь лиссабонские сефарды, стали банкирами испанской короны, вытеснив с этой роли геуэзцев?
Стоп, стоп,- вы пишете о месте, которое заняли в Испании _португальские_ "Новые христиане"? А отсутствие в вашей АИ унии вы оговаривали специально. Когда она возникает в вашей АИ?
Протестантские Нидерланды входят как курфюрство (?) в протестантскую же в основе к 1625ому году у вас СРИ, центр которой Чехия?
С 1622 центр фактически Нидерланды, ибо император Фридрих унаследовал их корону после смерти своего дяди Мориса Оранского и обосновался в Амстердаме.
MGouchkov пишет:
цитата:
Каков же тогда статус протестантской "МегаЧехии Гогенцоллернов"?
Королевство. Причем учитывая две курфюршеские короны на своей голове (Чехия и Бранденбург) вполне могли бы в дальнейшем бороться за корону империи, но об этом пока не думал.
MGouchkov пишет:
цитата:
Перечитывал совсем недавно об этом военно-морского историка Мэхена, и о роли Габсбургов в спасении в РИ Нидерландов, возможно упустил. Остался с впечатлением что после лишения Нидерландов амбиций их сохранили потому как с внешней стороны- слишком большое услиление Франции, но по сути- что бы ими не подавиться.
А вы почитайте повнимательнее того же Мэхена:
"Мы должны теперь описать кратко ход сухопутной кампании. В начале мая месяца французская армия из нескольких корпусов двинулась в поход; пройдя через границы Испанских Нидерландов, она атаковала Голландию с юго-востока. Республиканская партия последней, стоявшая тогда во главе правления в Голландии, пренебрежительно относилась к армии и теперь сделала ошибку, рассеяв отряды между многими укрепленными городами, полагая, что каждый из них сколько-нибудь задержит движение французов. Но Людовик, по совету Тюренна (Turenne), ограничился тем, что обложил наиболее важные стратегические пункты, тогда как второстепенные города сдавались почти немедленно после того, как им предлагалось это; нидерландская армия, так же, как и территория, переходила таким образом быстро и по частям во власть неприятеля. До истечения месяца французы были уже в сердце страны, покоряя все перед собою, и на их пути не оставалось уже более никакой организованной силы, которая могла бы оказать им сопротивление. В течение двух недель, последовавших за Солебэйским сражением, террор и дезорганизация распространились в Республике. 15-го июня президент Генеральных Штатов получил разрешение послать депутацию к Людовику XIV, прося его изложить условия, на которых он согласился бы на мир; всякая унизительная уступка иностранцу была для этого политика легче перспективы увидеть после своего падения утверждение оппозиционной партии — дома Оранского. Пока шли переговоры, голландские города продолжали сдаваться, и 20-го июня горсть французских солдат вошла в Мюйден (Muyden), ключ к Амстердаму; это были только мародеры, хотя и главный отряд, к которому они принадлежали, находился недалеко от города, и бюргеры, допустившие их под влиянием паники, царившей в стране, видя, что они были одни, скоро напоили их допьяна и выгнали вон."
"Через девять дней после сражения при Текселе, 30-го августа 1673 года, был заключен формальный союз между Голландией, с одной стороны, и Испанией, Лотарингией и императором Германии с другой стороны, тогда как французский посланник в Вене был отозван. Людовик почти немедленно предложил Голландии мир на сравнительно умеренных условиях; (которые заключались в уступке всей территории к югу от Рейна) но Соединенные Провинции упорно воспротивились ему, усиленные своими новыми союзниками и крепко опираясь на море, которое уже сослужило им добрую службу и поддерживало их. В Англии голос народа и парламента начал раздаваться громче; возбуждение протестантов и старая вражда к Франции росли с каждым днем, так же, как и недоверие нации к королю. Карл, хотя лично не утратил и йоты своей ненависти к Республике, должен был уступить. Людовик, видя собиравшуюся бурю, помирился, по совету Тюренна, на том, что отступил со своей угрожающей позиции, отозвав войска из Голландии, и решил попытаться заключить мир с Провинциями отдельно, продолжая в то же время войну с Австрийским домом в Испании и Германии. "
Именно объявление войны Австрией и движение императорских войс к Эльзасу заставило ЛюдовикаXIV отвести войска из Голландии, болшая часть территории которой на тот момент была уже окупирована , и не произойди этого - недолго бы голландцы просидели на своих затопленных польдерах. Ваше впечатление подходило бы к Англии, но и она, хотя уже и отторгла у Голландии изрядную часть торгового оборота, не прочь была от раздела, и если пошла тогда на попятный, то в первую очередь оттого, что де Рюйтер уж больно славно колошматил английский флот.
MGouchkov пишет:
цитата:
Откровенно говоря, читанное мной об истории флота, оставляет впечатление что такая совсем уж ориентация Англии на индийский океан, и неэффективности операций против Испании в Вест-Индии..
Речь идет о конкретно 1620ых - 1650ых, и тогда так и было, что подробно описано у Кеймена. Операции в Вест-Индии возобновил только Кромвель, и то не весьма удачно - на Кубе английский десант был разгромлен гарнизоном Гаваны и ополчением, в котором добрая половина бойцов состояла из освобожденных негров . Англичанам пришлось удовольствоваться занятием не имевшей испанских поселений и никем не защищаемой Ямайки.
MGouchkov пишет:
цитата:
А может быть англичане, поссорившись с голландцами, "все уплыли" ещё более активно противодействуя голланцам чем в РИ, основывать САСШ активнее и быстрее РИ ?
Не понял
MGouchkov пишет:
цитата:
Стоп, стоп,- вы пишете о месте, которое заняли в Испании _португальские_ "Новые христиане"? А отсутствие в вашей АИ унии вы оговаривали специально. Когда она возникает в вашей АИ?
Там я про РИ
MGouchkov пишет:
цитата:
Киев и Великие Луки РОсии.
Прошу прояснить, как мой родной город Великие Луки попал в столицы
Неоварвар прогрессоров. Имперец по духу и анархист по призванию.
Отправлено: 04.10.07 17:47. Заголовок: Re:
Уважаемый MGouchkov, прошу понять меня правильно, но у меня мозги закипают, когда я читаю Ваши посты. Не могли б Вы изъясняться не столь витиевато? "Будьте проще и люди к Вам потянутся" (С)
Великолепно, коллега. И Бэкингем еще только готовится блеснуть в качестве военно-морского гения (что как и в РИ у него не очень получится). И спасать его от Фельтона я не намерен.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 04.10.07 18:28. Заголовок: Re:
MGouchkov пишет:
цитата:
У меня, ситуация относительной стабильности "среднего Нового Времени", складывающаяся лет на 50-70 раньше, то есть во время, на котором остановился и ваш текст, во многом и очень близка к вашей,- но со следующими смещениями: Вполне осмысленное государство Габсбургов называется Франконо-Ломбардия. _Западная_ СРИ (СРИ у меня разделилась в 1274ом после иного РИ исхода битвы при Дюнкурте).
MGouchkov пишет:
цитата:
В моём, "очень альтернативном" варианте развития христианства в Европе в близкие времена, предполагается возможность взаимодействия внутри одного государства- территорий с разным исповеданием. И то- это ограничения..
Это Вы сейчас оБ чем? Может ссылочку дадите или тему откроете с таймлайном? Для того этот форум и существует, чтобы обсуждать, критиковать, помогать... MGouchkov пишет:
цитата:
В вашу Испанию готов с радостью поверить в варианте, если она не "инквизицнулась" так в конце XVого века. Причём ваши "оборотистые итальяшки" будут провоцировать "экономико-психологически" ("почему он- пришлый тограш- ест, а мне- прирождённому здесь мордобойщику- нечего"?) сделать именно так же.. Может быть, в необходимости дать "прирождённым мордобойщикам" соответственное им и при том доходное занятие в РИ чуть чуть не должались Америки? Но ведь та же что у вас Африка была до 1492ого, и может быть если бы "кшатрии" были действительно конкистадорами, а выродились в мордобойщиков...
Не, я понимаю, что Вы очень умны, коллега, возможно, окончательно умны, но понимаете, какая штука. Эту тему читают разные люди с уровнем интеллекта, возможно, намного ниже Вашего. И в общем-то Ваш "поток сознания" для людей с убогим умишком, вроде меня, иногда становится совсем неудобочитаем. Вы уж постарайтесь пожалуйста, использовать более простые концепции и язык! Сварга пишет:
цитата:
Уважаемый MGouchkov, прошу понять меня правильно, но у меня мозги закипают, когда я читаю Ваши посты. Не могли б Вы изъясняться не столь витиевато?
И в общем-то Ваш "поток сознания" для людей с убогим умишком, вроде меня, иногда становится совсем неудобочитаем. Вы уж постарайтесь пожалуйста, использовать более простые концепции и язык!
Вы не справедливы. На самом деле коллега MGouchkov изрядно прогрессирует в последнее время. Сейчас его посты намного более читабельны, чем это было в начале. А витиеватость и раздробленность речи, препятствующие нормальному вопринятию его текстов, постепенно сходят на нет. Просто надо подождать, пока коллега "набъёт руку".
А персонально коллеги MGouchkovу небольшой совет, полученный мной некогда от профессионального писателя - проговаривайте вслух то, что пишите. Тогда ваш стиль изложения значительно улучшиться.
Этот товарищ со своим реформаторским зудом ессно наломает дров . Но его правление будет необходимой встряской так сказать. А потом как водится младшему вменяемому и уравновешенному брату и наследнику (типа ЛеопольдаII ) придется всех мирить и успокаивать. В том числе и Африку, которая по вышеуказанным причинам пройдет навстречу, хотя и не совсем безоговорочно.
Вопрос,- что не дало Испании использовать деятельность этих "экономико-технолого-трейгеров" иначе, чем реализовалось в РИ?
Я писал об этом. В РИ итальянцы зарабатывали на Испании, но деньги в ней не оставались. Испания стала жертвой своей европейской империи. В силу разбросанности Испанских владений по Европе и войны на нескольких фронтах одновременно КарлV, а в особенности ФилиппII нуждались в быстром получении денег в нужное время в нужном месте. Иными словами нужен был постоянный поток денежных средств, в то время как поток драгметаллов из Америки был прерывистым - "золотые галеоны" приходили отнюдь не ежегодно, а ведь нужно было еще молниеносно перемещать средства по Европе.
Генуэзцы, внедрившиеся в Испанию еще до великих открытий, и финансировавшие еще Гранадскую войну Фердинанда Католика, оказались со своей разветвленной банковской сетью незаменимыми. Они кредитовали испанскую корону, получая расплату по прибытии драгметалла из Америки.
Но при этом в Испании действовал изданный еще Фердинандом Католиком закон, согласно которому вывоз драгметаллов из страны был очень ограничен. Соостветсвенно итальянские банкиры, получая рассчет через свои испанские конторы, не могли вывезти деньги из Испании. И им оставалось одно - инвестировать деньги в Испании, произвести товар и получить деньги при его реализации на экспорт, либо кредитовать испанцев, короче - как-то вложить эти деньги в Испании.
Результаты были впечатляющими. Несколько цифирок: В Толедо — одном из крупных промышленных городов — в середине XVI в. выработкой сукон и шёлковых тканей было занято более 50 тыс. ремесленников и наёмных рабочих, в то время как в 1525 г. их насчитывалось всего 10 тыс. человек. Большие предприятия мануфактурного типа имелись в суконной промышленности (так, в некоторых мастерских Сеговии было занято по 200—300 рабочих), в монетном производстве Севильи, Гранады и Бургоса. Рассеянная мануфактура начала развиваться в окрестностях Толедо, Сеговии, Севильи, Куэнки и других городов. По свидетельству современников, в текстильной промышленности Севильи было занято в первой половине XVI в. 130 тыс. человек; в это число входят и прядильщики, большая часть которых жила в сельской местности и работала у себя на дому на скупщиков. Испанское железо вывозилось за границу, вв частности его продажа во Францию через генуэзцев не прекращалась даже когда Испания с ней воевала.
При этом примечательно то, что в текстильной например промышленности владельцами мануфактур были в основном испанцы , итальянцы же - их кредиторами (кредит благодаря обилию денег былотносительно дешевым).
Но с началом Нидерландской, а затем одновременно турецкой и английской войн ФилиппII вынужден был снять эмбарго на экспорт драгметаллов - этого потребовали огромные военные расходы за пределами Испании и в отдалении от нее. И итальянские банкиры перенаправили поток испанского золота на международный рынок, бросив на произвол судьбы своих испанских контрагентов. Испанской промышленности не хватило всего лет 20-30, чтобы выйти на самодостаточный уровень. Теперь же рост налогов только стимулировал бегство капиталов. Начался стремительный экономический спад.
На то и развилка придумана, что бы:
"снять эмбарго на экспорт драгметаллов - этого потребовали огромные военные расходы за пределами Испании и в отделении от нее"
Han Solo, при всем уважении, но возможно у автора таймлайна есть свои планы по этому поводу. К тому же, насколько я понял, Георг вообще хочет голландию расчленить, так что Ваш вариант не подходит.
Это уж скорее французские колонии в Сев. Америке будут, а не голланлские. Учитывая как неохотно расстаются французы с колониями, ожидать США в этой АИ не приходится
Странно, как-то это не логично. Хотя, возможно, раздел Голландии будет уже после того как она обрастет колониями. А колонии отберет все таже Франция. Вы правы, подождем-увидим
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 05.10.07 16:35. Заголовок: Re:
насчет колоний в Северной Америке, я бы поставил скорее на португальцев. Именно португальские моряки в основном занимались торговлей кожами и мехами с индейцами атлантического побережья Северной Америки в 16 веке. Французы и англичане им сильно уступали.
Без унии с Испанией и без неудачных войн с голландцами в 17 веке, у португальцев есть все шансы сделать из Северной Америки вторую Бразилию....
я полагаю что в северной Америке будут преобладать голландские колонии
Опричник пишет:
цитата:
К тому же, насколько я понял, Георг вообще хочет голландию расчленить, так что Ваш вариант не подходит.
А если так: голландцы бегут из расчленённой и обедневшей страны в Америку. Когда победители начинают доставать их и там, они откочёвывают с атлантического побережья вглубь континента. Как буры в Африке.
Коллеги, вы уж подождите меня. А то я сегодня официально офоромил де-факто давно существующий брак (все еще не могу привыкнуть к кольцу на пальце ), только что вернулись домой из кабака и веселье в ограниченном кругу продолжается. Мыслить логически ну никак сейчас не способен
Георгу: Зря вы коллега, "Пути русского богословия" Флоровского, как источник по ситуации на Украине второй половины XVого, начала XVIого веков, недооцениваете. Я вот перечёл главы IIую ("Встреча с Западом") и начало IIIей ("Противоречия XVIIого века"), и сейчас цитировать буду, очень возможно и непосредственно интересное к таймлайну но Ромее-руси того времени: "Братства (против унии) получали своё утверждение от _константинопольского_ патриарха... .. "Восстановление" (в кавычках у Флоровского) православной иерархии _(иерусалимским_ патриархом Феофаном) в 1620ом году..." Так что не полностью подвела меня память, во времена нелегальности Православия в РИ два параллельных нелегальных "круга" на Украине действовали...
""В Александрии, вместо Афанасия теперь Кальвин, в Константинополе- Лютер, а в Иерусалиме- Цвингли" (намёк на _Кирилла_Лукариса_ и самого Мелетия, учившегося в _Аугсбурге),_ -из письма второго _униатского_ митрополита Ипатия Поцея александрийскому патриарху Мелетию Пигасу.
"К книгам так называемой "Литовской печати" в Москве в начале века относились очень недоверчиво, как и к самим "белорусцам" или черкасам, которых _на_соборе_1620ого_года_ ведь решено было крестить вновь как недокрещенных обливанцев." ("Преувеличение" или нет, но что это соборное постановление я тоже забыл; а уж если в АИ бОльшие грекофилы....... )
"Очень характерен Виленский съезд правосланых и кальвинистов в _1599ом_ году, когда был не только заключён религиозно-политический союз между ними, но и _был_поставлен_вопрос_о_ _соглашении_в_вере..._"_
"Само греческое богословие переживало тогда глубокий кризис. Достаточно напомнить о Кирилле Лукарисе и его "Исповедании" кальвинистическом не только по духу, но даже по букве.."
"Позитив" по Флоровскому, и уж если я соглашаюсь с "византофилом": "Среди западно-русских писателей XVIого века особо нужно отметить московских изгнанников (скорее- беглецёв). Это- старец Артемий и князь АМКурбский." Про Артемия процитирую дальше (потому как имхо для таймлайна этот человек наиболее интересен) Сначала процитирую может дальше проясняющие высказывания Курбского 1,-о Библии изданной попечением князя Острожского (1580) "..злохульно с артемием исповедати дерзают.. " 2-"Большинство западно-русских библейских переводов выходят имеено из протестантской среды. Известный перевод Фр. Скорины связан с _гуситством._ Курбский о нём отзывался резко "с перепорченных книг жидовских", и отмечал его сходство с _"люторовым_ Библием"". Теперь, о том самом Артемии, с коим по словам Курбского "злохульно исповедывать дерзает" коллектив князя Острожского: "Артемий, бывший троицкий игумен, был осуждён в Москве за ересь ("в некоторых _люторских_ расколах"). Из Соловков, куда он был сослан под начало ему удалось бежать за Литовский рубеж. Здесь он сразу втягивается в борьбу с протестантами и арианами. Особенно интересны послания Артемия к Симону Будному, влиятельному кальвинистскому и позже социанскому министру. В них поражает дух терпимости, дух евангельской кротости. Чувствуется, что пишет ученик заволжцев. Будного Артемий называет братом.... Артемий не был только начётником, он живёт в отеческих преданиях." Так что среди всего этого, даже христианство присутствует; понятно для меня что не выживает на Москве. Перед тем как высказать своё мнение о том, куда и как возможно предположить выход из ситуации так знаемой из РИ в АИ Георга, проясню из чего я исхожу: Конкретно смысл исповедания, отнють не то что бы совсем не важен,- есть такие факторы как связь образов в том или ином исповедании и строя/иерархии мотиваций, но во первых в ситуации важнее действительно другое: Выбор того или иного исповедания (или его варианта) это в ситуации впервую очередь выбор этно- _культурной_ самоидентификации. И с моей точки зоения принципиально важно для альтпозитивы что бы такой выбор строился минимально на "негативном" принципе такой идентификации,- принципе _"не_ как кто-либо" ("сосед"). По крайней мере в том, что степень "негативной" самоидентификации это степень ограничений на креативность этноса (в частности- быть суперэтносом- Империей) я в основе согласен с Гумилёвым младшим. Предполагаю, что коллеге Георгу ведомо, что в конце XIXого века РИ российские православные богословы ввели-таки такое понятие как "ересь филетизма". Под этим подразумевается утверждение полной идентичности единственного правильного исповедания,- принятому в _этносе._ Ввели его в России конца XIXого века в РИ, именно против греков, и РПЦ разорвала тогда с ними отношения. Такое "обсуждение" этого вопроса между Россией и Грецией это имхо- суперфинал о "соринке и бревне". В восточных церквях здесь действительно проблема: Для римских католиков- "как правильно верить знают единственно в Риме" Для протестантов "Я считаю что верю правильно на этой земле, и по аналогии с собой допускаю что люди на другой, считают у себя что они правильно верят иначе." В восточных церквях, сочетание универсаналистской установки и децентрализации, ведёт имхо к ситуации изветного анекдота о том, как человек остаётся в своём мнении единственным "правильным" на всей земле. Ситуация показанная Флоровским имхо- иллюстрация тому. В чём, исходя из таких установок я вижу альтпозитивный выход из ситуации: Реформа (от неё, при выходе из изоляции русского "традиционализма" как в РИ не ушли,- создала никоновский раскол, а в данной АИ где помянутые территории занимает Ромме-русь,- так ещё острее). При этом с культурной ориентацией,- на пражских гуситов-чашников (за "чашу" их на Западе как "полуправославных" и понимали) и лютеранство (Лютер к восточным патриархам посылал). То есть с точки зрения образования (а это собственно та основа, в которой- "дело" и больше чем во вторичном по отношению к нему богословии),- на "МетаЧехию". Такую линию тогда поддерживает меньше всего из околоцерковных и церковных деятелей (однако- помянутый старец Артемий). Но дело-то в том, что обе куда более многочисленных "партии"- "византофилов с кальвинистским уклоном" и "унияримофилов", и между собой противостоят жесточайшим образом (те согласиться с одной "большой"- раскол с другой _"большой"),_ и относительно внешнего мира, у каждой из "больших партий" своя, но равно закритичная "негативная доминанта самоидентификации". В варианте, который вижу альтпозитивой я, и на Москве-Киеве, и в К-поле, отколятся "ультра", негативная идентификация которых под покровом "верности преданию" будет при том видна, поелику как их позиция будет сводиться к "против _свободы_воли"._ При этом в соответствии с сутью такой реформационной линии, она даёт органичную основу проводить её максимально свободно: То есть например: В отношении деятельности тех греческих епископов, о которых спрашивал коллега Георг,- в ответ на давление к каким бы то ни было изменениям со стороны "варягов" эти деятели используют свойственный грекам филетизм таАк... Посему имхо,- одновременно- жесточайше указать им круг где "особенности" их деятельности "простительны" (пока), с _чётким_ "отделением полномочий". При любых их попытках влиять на общеромее-русскую политику под покровом ли "защиты религии- богословия" (в действительности,- далеко они видали и то и другое), без оного ли,- вспоминать что "ни что монгольское не чуждо" (но ни в коем не публично, но так что бы знали только остальные "потенциальные кандидаты"). Параллельно готовить _национальные_ кадры (как и в первую очередь- в светском управлении, так и церковные), и приступать к искоренению злоупотреблений _исключительно_ силами таких местных кадров по мере их готовности. Аналогично,- и на Москве. Понятно, я исхожу из того что центр Империи Ромее-руси,- в её "функционально-географическом" центре,- Киев, "Петербург усть-днепровский"
На остальные вопросы- постараюсь следующим мессарджем.
Коллеги, вы уж подождите меня. А то я сегодня официально офоромил де-факто давно существующий брак (все еще не могу привыкнуть к кольцу на пальце ), только что вернулись домой из кабака и веселье в ограниченном кругу продолжается.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 06.10.07 17:25. Заголовок: Re:
MGouchkov пишет:
цитата:
"Восстановление" (в кавычках у Флоровского) православной иерархии _(иерусалимским_ патриархом Феофаном) в 1620ом году..."
Запомните, коллега, не будь Сагайдачного, Бородавки и их казаков, хрен бы Сигизмунд пошел бы на попятный. Участие Феофана в восстановлении православной иерархии на (Малой) Руси - это формальность. Сагайдачный и Бородавка (последнему поляки этого не простили) служили вооруженным залогом этого восстановления, а идеологическим - Исайя Копинский, Мелентий Смотрицкий и Иов Борецкий, рукоположенные митрополитами. MGouchkov пишет:
цитата:
Для римских католиков- "как правильно верить знают единственно в Риме"
Если Вы говорите о современном состоянии, то это уже нет ак, если учесть современный внутренний раскол на старо- и младокатоликов. MGouchkov пишет:
цитата:
Реформа (от неё, при выходе из изоляции русского "традиционализма" как в РИ не ушли,- создала никоновский раскол, а в данной АИ где помянутые территории занимает Ромме-русь
Этот вопрос волновал всех, кому интересен данный таймлайн, но, очевидно, Вы не совсем внимательно прочитали предыдущие части таймлайна и дискусси по ним. Там все уже обсосано раз тридцать. @georg Юрий! Поздравляю Вас с Событием! Желаю счастья в теперь уже официально супружеской жизни!
георг, поздравляю! И восхищаюсь смелой женщиной, вашей супругой. Связать свою судьбу с альтисториком - это великий подвиг. Желаю счастья и реализации всех альтпозитив семейной жизни. Горько
Георг, возможно Вы не заметили, но я интересовался Вашими планами относительно США и испанских колоний
Да, простите, прощелкал. Насчет Северной Америки - смотрим РИ. Новый Амстердам основан голландцами в 1626. На тот момент англичане уже прочно обосновались в Виргинии (1607), и эта колония быстро усилилась и расцвела (так что в 1635 г. виргинская ассамблея своим решением даже сместила со своего поста губернатора. Попытка короля Карла I укротить ассамблею не увенчалась успехом, и в 1639 г. он вынужден был утвердить губернатором выдвиженца виргинских плантаторов.) Вслед затем вот-вот как и в РИ возникнет Новая Англия (за периоде 1630 по 1643 г. переселилось в Массачусетс не менее 20 тыс. человек. Причем любопытно, что Карл I даровал основавшим колонии Новой Англии пуританам-конгрегационалистам хартию весьма демократического содержания. Согласно ей, руководители колонии должны были избираться свободными поселенцами — фрименами, собиравшимися с этой целью на ассамблею, которая получила название Общего собрания. Общее собрание, созываемое четыре раза в год, получило также право расширять ряды фрименов, вводить налоги, принимать законы и постановления, способствовавшие благу колонии.)
Так что "преобладания голландских колоний" в Северной Америке не получится. Коллега Гучков кажется все же убедил меня сохранить Голландию. Тем более что ее сохранение в урезанном виде выгодно Габсбургам - голландцы пред лицом французского и английского натиска будут держаться за союз с ними. По итогам Тридцатилетней Франция захватит все земли к югу от Рейна, причем Антверпен сдастся им добровольно, дабы вырваться из-под гнета торгового конкурента - возвышенного Морисом Оранским Амстердама, да и преобладание католиков на юге скажется. Заполучив Антверпен, Франция сама быстро выйдет в передовые торговые и колониальные державы.
Голландия к Северу от Рейна сохранится, причем низложит доведшую страну до разорения своей великодержавной политикой Пфальцскую династию и станет республикой. Причем в таковом качестве останется в составе СРИ с голосом в рейхстагах, участием в общеимперских мероприятиях и т.д..
Соответсвенно в дальнейшем бросок Франции к лидерству образует в Европе 2 коалиции - Габсбургскую (Испания, Австро-Венгрия, король которой на троне СРИ, Голландия, возможно Иран), и французская (Франция, Англия и занявшая геополитическую нишу Турции Ромея, утратившая отделившуюся Московию, но сохранившая Украину с большей частью Белоруссии). В процессе войн между ними Англия и захватит как и в РИ Новый Амстердам, вытеснив голландцев из Северной Америки.
Канада как и Луизиана станут французскими. Причем даже скорее всего Франция прикарманит Флориду, а равнины Техаса между Миссисипи и Рио-Гранде станут ареной испано-французской войны руками науськиваемых команчей, апачей, навахов и прочей кочевой братии.
Что касается отделения ЮжноАмериканских колоний от Испании - в такую даль не заглядывал, но в РИ ведь экономическими причинами отделения стал упадок Испании переход к Англии роли главного торгового партнера этих стран. Если Испания - развитая промышленная держава, колониям будет невыгодно отделение от нее. И хотя местные креольские элиты начнут качать права и возможно дойдет до мятежей, я бы все таки поставил на трансформацию ЮжноАмериканких вице-королевств в своеобразные доминионы, где власть испанского вице-короля ограничена местными кортесами.
Что же касается франко-габсбургских войн в Европе - здесь решаюшей становится позиция ВеликоЧехии. И здесь возможны 2 варианта - либо союз ее с Францией с целью расширить владения в Германии и заполучить корону СРИ, либо союз с Габсбургами и война с Ромеей за ту же Галичину и прочие "восточные воеводства" поляков. Я склонен к большей реалистичности второго варианта. Ибо чехи вряд ли захотят усиления немецкого элемента в своем государстве, к чему непременно ведет экспансия на запад, а поляки будут всеми силами стремится повернуть политику острием на восток, дабы вернуть благородному панству утраченые "руские" маетности.
Так все-таки Сев. Америка за англами, а значит США вероятно появятся. Интересные и них будут отношения с сильной Испанией в 19 веке, однако.
Вы хотите отдать Украину грекам? Дык, ИМХО без войны с Россией этот номер не пройдет. Опять Руина (учитывая еще и чехов с запада)? Пожалейте братьев-славян!
Дык, ИМХО без войны с Россией этот номер не пройдет.
Именно так. Но на мой взгляд это наиболее вероятный вариант развития событий этого мира. Блестящую оценку возможного развития событий дал в своем "Дневнике писателя" Достоевский, описывая возможные последствия успешного Прутского похода:
"Уж когда в чухонском Петербурге мы не избегли влияния соседних немцев, хотя и бывших полезными, но зато и весьма парализовавших русское развитие… то как в Константинополе, огромном и своеобразном, с остатками могущественной и древнейшей цивилизации, могли бы мы избежать влияния греков, людей несравненно более тонких, чем грубые немцы, людей, имеющих несравненно более общих точек соприкосновения с нами, чем совершенно непохожие на нас немцы, людей многочисленных и царедворных, которые тотчас же бы окружили трон и прежде русских стали бы и учены, и образованны, которые и Петра самого очаровали бы в его слабой струне уже одним своим знанием и умением в мореходстве, а не только его ближайших преемников. Одним словом, они овладели бы Россией политически… и уж, конечно, этого не вынесла бы тогдашняя Россия. Ее русская сила и ее национальность были бы остановлены в своем ходе. Мощный великорус остался бы в отдалении на своем мрачном снежном севере, служа не более как материалом для обновления Царьграда, и скорее всего в конечном итоге вовсе не счел бы себя обязанным следовать за ним".
Не забывайте, что Империи в этом мире Западная Русь досталась не полонизированной. Сохранилась многочисленная православная шляхта, православные магистраты городов, даже православные магнаты (те же Огинские в Белоруссии). Сохранилась своеобразная культура Западной Руси – культура храмов и школ – «трехязычных лицеев», магнатских дворов, шляхетских поветовых сеймиков и могущественных городских братств. И что между этой культурой и культурой Московии огромный разрыв – даже богослужебные обряды и канон богослужебных книг различны, не говоря уже о менталитете и традициях политического и общественного быта. Понятно что московиты, особенно духовенство, начнут тыкать украинцам и «литвинам» - «то у вас не так, это не этак» - и понятна их реакция. Понятно что Константинополь Западной Руси ближе уже хотя бы в силу традиционной церковной связи, единства обряда и канона. Понятна неизбежность канонического конфликта между Московской и Константинопольской патриархиями из-за юрисдикции над Киевской митрополией или по крайней мере белорусскими епархиями.
Кроме того учитывайте, что на троне у нас эллинизированный император, выросший и воспитанный в Греции и ощущающий себя в первую очередь наследником древней Византии. Который в данном конфликте несомненно встанет на сторону своего учителя патриарха Кирилла. И мало того – вряд ли отвоеванные у Польши западнорусские земли будут административно подчинены Москве. Скорее всего – непосредственно Константинополю, что уже сделано с Киевом.
А теперь угадайте реакцию московитов, которые только что чувствовали себя пупом Земли и центром Вселенной, Римом третьим и последним, а теперь оказались в роли хинтерланда, из которого просто качают ресурсы для возрождения Византийской империи, походов в Малую Азию и Египет, интересами коего на той же Балтике совершенно пренебрегают, заключив союз со Швецией, и которому меж тем даже слегка намекают, что и православие у него не совсем древле-чистое, и не плохо бы поучиться у греков.
В начавшейся по смерти Иоанна борьбе за трон в глазах украинцев и белорусов московиты будут мятежниками против законного Царьградского кесаря, главной опорой коего к тому же станет политический вождь Западной Руси Ярема Вишневецкий. Москва понятно не смирится, и война будет непременно.
Чем по Вашему плану закончится такая война? Очередной раздел Украины по Днепру? С греками или с чехами? Помнится в теме про Ивана Грозного Вы высказывали опасения (и я их целиком разделяю) о том, что уния в то время с РП будет России только вредна. В связи с этим интересны интересны повороты таймлайна Лешего (меня гложут сомнения, что у него вопреки очевидному все будет ОК. Впрочем, возможно я спешу с выводами).
Здесь Вы сами конструируете не лучший вариант развития. Зачем вообще этих хитроумных греков нужно было освобождать? Каковы Ваши стратегические планы?
Чем по Вашему плану закончится такая война? Очередной раздел Украины по Днепру?
Между Украиной и Москвой тогдашняя административная граница (Чернигов московский, от Нежина и Южнее (Полтавщина) - ромейские). Белоруссия разделена примерно по Птичи. Крым так же ромейский. На русских землях Ромеи - великое княжество Русьское с вице-королем Иеремией Вишневецким.
Опричник пишет:
цитата:
с чехами
Чехи не успеют. На момент данной войны они как раз выгоняют шведов из Польши. Они подтянутся позднее, когда Ромея, заняв геополитическую нишу Османской империи, втянется в войны с Габсбургами в союзе с Францией. Но к тому времени отношения между Москвой и Царьградом будут уже урегулированы.
Опричник пишет:
цитата:
Здесь Вы сами конструируете не лучший вариант развития.
Потому что история отнюдь не всегда идет по лучшим вариантам. Где-то должно быть и плохо
Опричник пишет:
цитата:
Зачем вообще этих хитроумных греков нужно было освобождать?
Естественно получилось. Сильная Австро-Венгрия, остановившая турецкое наступление. Наличие такого союзника естественно провоцирует Московию Грозного к наступлению на юг. А далее - выход на удобные для наступления рубежи совпал с имевшим место в РИ периодом слабости и кризиса Османской Турции на рубеже XVI-XVII веков, когда при наличии такой антитурецкой коалиции сокрушение Турции становится более чем вероятным. И я точь в точь продублировал ход мыслей тогдашних правителей России - если есть возможность взять Царьград, его нужно брать.
Опричник пишет:
цитата:
Каковы Ваши стратегические планы?
Рано или поздно одна из ветвей династии пресечется - в Москве или Царьграде. Единство империи восстановится к допустим 1800 году
Читатель пишет:
цитата:
Без унии с Испанией и без неудачных войн с голландцами в 17 веке, у португальцев есть все шансы сделать из Северной Америки вторую Бразилию....
Простите сразу не заметил. "Неудачные войны с голландцами в 17 веке" в этом мире очень даже были, и в предыдущих частях об этом упоминалось. Наличие или отсутсвие унии с Испанией никак не влияет на апетиты голландцев по отношению к колониям и индийской торговле Португалии.
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 08.10.07 16:25. Заголовок: Re:
А может сделать Северную Америку более многонациональной (но с четкими этническими границами). Скажем, район от НА до Филадельфии у голландцев, Вирджиния и Каролина - у англичан, Джорджия и Флорида у испанцев?
Уже не выйдет. Голландия только Новый Амстердам основала в 1626. А после ей в этом мире будет не до "НА". Англичане займут как и в РИ. Да и Нью-Йорк ожидает судьба реала учитывая вероятный англо-французский союз. Испанцев Северная Америка в РИ мало интересовала, и только католические миссионеры побуждали их иногда к продвижению за Рио-Гранде. В целой Флориде и к концу XVII века было всего 2 испанских поселения, а проживавшие внутри полуострова индейские племена похоже и не подозревали, что живут в испанской колонии.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 08.10.07 16:32. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Кананду с Луизианой? А при их наличии в руках Франции
Заселите Канаду с ЛУизианой гугенотами и пусть в 1776 году будет провозглашено новое государство - Свободные Кантоны Америки. Либо пусть Испанские колонии таки получат независимость, только в отличие от РИ не свалятся в бардак, а создадут сильное жизнеспособное государство, а Северная Америка превратится в то чем у нас было Латинская Америка
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 08.10.07 16:46. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
В РИ не очень они туда ехали.
Заставить.
georg пишет:
цитата:
Вот это уж никак нереально в латинской Америке.
Вы этот Паршевский супрематизм бросьте!
georg пишет:
цитата:
Какая ж это независимость без возможности бардака, перемежаемого военными диктатурами для разнообразия
Такая же как и в США. Почему США не свалились в латиноамериканский бардак? С другой стороны - США есть союз самоуправляющихся общин - так сложилось в ходе колонизации. А какова испанская колонизация Латинской Америки?
georg пишет:
цитата:
А этот вариант мы обмыслим
Кстати красиво. Тем более насколько мне не изменяет склероз какие-то острова в Карибском море Швеции принадлежали какое-то время...
К революции попытка никакого отношения не имела. Смотрите год попытки
Мятежников Франция может помочь подавить более глобально - в самой Англии. Против армий Конде или Тюренна Кромвель немного навоюет. Кавалерия у него отличная, но пехота и артиллерия не блистали.
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 08.10.07 16:57. Заголовок: Re:
Крысолов пишет:
цитата:
Надо к Аргентине Уругвай присоединить и бразильский Риу-Гранди.
Я имею в виду "большую" Аргентину с Чили, Парагваем, Уругваем и Боливией. Получается огромная страна территорией почти в 5 млн. кв. вм. и потенциальным населением 200-250 млн. чел. (на реальные цифры не смотрите - Южная Америка сильно недонаселена)
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 08.10.07 16:59. Заголовок: Re:
Han Solo пишет:
цитата:
здесь Испания развивается быстрее, и демографическое давление может быть сильнее уже в 17 веке...
Италия очень перенаселена, даже и в 17 веке. А поскольку она у нас чуть ли не полностью испанская, можно оттуда большие потоки направить не только в Северную Африку, но и в Америку.
Так я чего-то не понял. Франция без Фронды поможет брату-Карлу Английскому подавить мятежников или как?
Успокоить виргинцев, когда они сместили королевского губернатора в 1636. В том что вы процитировали, я имел в виду именно это.
Han Solo пишет:
цитата:
А я забегая вперед думаю, что здесь хорошие перспективы у Аргентины возникают...
Всех прошу успокоится. Полного отпадения стран Латинской Америки не будет. Будет все по канадско-австралийскому сценарию - в XIX веке доминионы, а в XX - содружество. В первую очередь потому, что колониям не выгодно полное отделение от индустриальной Испании (как в РИ Канаде и Австралии - от Англии).
А насчет Аргентины - была мыслишка устроить происпанское восстание в Ирландии и заселить этот благодатный край эвакуированными ирландскими эмигрантами. Но смутно пока.
Han Solo пишет:
цитата:
Даешь Винланд 2.0! А то жалко все наглосаксам отдавать...
Все больше и больше нравится. И Гудзонов Залив им.
Han Solo пишет:
цитата:
Это в РИ, а здесь Испания развивается быстрее, и демографическое давление может быть сильнее уже в 17 веке...
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 08.10.07 17:04. Заголовок: Re:
Читатель пишет:
цитата:
можно оттуда большие потоки направить не только в Северную Африку, но и в Америку.
Кстати да!
Читатель пишет:
цитата:
Дон Корлеоне - пират Карибского моря...
+1
Han Solo пишет:
цитата:
Аргентину с Чили
Чили мне не нравится. Она от основного массива отделена горами. При испанцах это будет отдельная колония. В случае распада колониальной системы станет незевисимым государством.
Даешь Винланд 2.0! А то жалко все наглосаксам отдавать...
Подумал. У Швеции очень мало шансов против "наглосаксов". Ибо ее ожидают крайне тяжкие войны в Европе при крушении империи Густава Адольфа. Особенно с Московией При этом не голландцы так англичане неизбежно схарчат новую Швецию.
Но с удовольствием отдал бы шведам Лабрадор и бассейн Гудзонова Залива. Там конкурентов не будет.
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 08.10.07 17:17. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
При этом не голландцы так англичане неизбежно схарчат новую Швецию.
цитата:
крайне тяжкие войны в Европе при крушении империи Густава Адольфа. Особенно с Московией
а московиты ее никак схарчить не могут?
Если своего флота нет, пусть у ромейских кузенов выпросят, что ли...
Более реалистичный вариант - в рамках мирного соглашения, шведы сами предложили Новую Швецию чтобы русские перестали претендовать на Выборг или там Ригу....
Невыйдет. Ибо Москва обязательно захочет забрать Ливонию. А там подтянутся его Чешское величество ВацлавV (в миру Альберт Вацлав Евсевий из Валенштейна), решивший восстановить чешско-польское государство и выйти к Балтике, его бранденбургский зять и Дания.
Han Solo пишет:
цитата:
Или может шведско-голландский союз?
Не спасает. Голландию в это время плющат французы, а на морях еще и испанцы.
Читатель пишет:
цитата:
русские перестали претендовать на Выборг или там Ригу....
Руские ответят: "Беня, ты шо, держишь меня за идиота?"
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 08.10.07 17:27. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
чешско-польское государство и выйти к Балтике, его бранденбургский зять и Дания
какие замечательные альтернативы...
Новая Чехия - гуситов в Америке у нас еще не было.... А уж поляков тем более...
Новый Бранденбург (кстати, в детстве читал замечательный роман про крутой до ужаса флот Бранденбурга в 17 веке, который мочил алжирских пиратов пачками) - тоже замечательно. Пенсильванию в реале заселяли именно немцами, правда чуть более западными.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 08.10.07 17:34. Заголовок: Re:
Han Solo пишет:
цитата:
США это не помешало
США в Калифорнию шаг за шагом продвигалось. И Калифорния была диким ненаселенным медвежьим углом. А Чили - развитая провинция с серебрянными и медными рудниками. Нет, это будет отдельное генерал-губернатонрство, неплохо заселенное к тому же. Аргентина пролетает.
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 08.10.07 17:44. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
В унии с новой Чехией, схарчившей Польшу (да и сам получивший Штеттин).
"Заслуживает внимания деятельность Валленштейна, , в частности, на севере, где он в 1627 г. дошел до побережья и был провозглашен герцогом Мекленбургским. Будучи человеком выдающегося таланта, он понял значение морской силы и намеревался создать в Висмаре германский имперский флот с целью начать морскую войну с Густавом Адольфом. Тут, когда уже было слишком поздно, германский император в первый раз проявил интерес к морю и к германским морским силам. Император Фердинанд заявил претензию на господство над германскими морями, и назначил Валленштейна генерал-капитаном флота и "генералом океанского и Балтийского морей" (Северное и Балтийское моря). .... В 1630 г. король высадился на Рудене и на острове Узедоме и начал свой победоносный поход. Вскоре после того, как он пал при Люцене, Вискар, после долгой осады попал в руки шведам, а вместе с тем погибли и созданные Валленштейном зачатки единого германского имперского флота. .... Мир в Мюнстере и в Оснабрюке из всего германского побережья от Невы до Дюнкирка оставил в руках немцев только гавани Любек и Росток и совершенно лишенный гаваней берег Западной Померании от Каммина к западу, т. е. всего 100 морских миль из 1370; все остальное побережье с устьями Эльбы, Везера, Эмса и Одера, отошло во владение шведов, датчан, поляков и голландцев. Таким образом погибло германское морское дело, германский народ стал чуждым морю, а его прибрежное население отвыкло от морской войны. "
США здесь не будет. Если у колоний нет западных земель, то весь конец восемнадцатого века -- это войны плантаторов с рабами/батраками (в т. ч. белыми) и мелкими фермерами. К началу XIX века добавится еще и общий кризис плантационного хозяйства (из-за истощения земли и отсутствия ее резервов). Есть мнение, что батраки победят при поддержке метрополии. После этого плантации молча поделят. Постепенно произойдет новое укрупнение земледелия, но уже с использованием наемных рабочих и машин (как в РИ Англии) ииндустриализация (несколько позже собственно английской, как часть ее). Имиграция отсутствует -- поток идет во французские и испанские колонии. От метрополии регион скоре всего не отделится вообще (ибо мелким фермерам это не нужно).
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 08.10.07 19:34. Заголовок: Re:
Крысолов пишет:
цитата:
США в Калифорнию шаг за шагом продвигалос
Вот-вот, а здесь можно одним махом! И потом, там наверняка возникнет что-то вроде панамериканского движения, так что Аргентина и Чили чужими себя ощущать не будут.
Как упоминалось в предыдущей части, в феврале 1623 в Риге был заключен мир России со Швецией, Нидерландами и Речью Посполитой. По его условиям в частности Россия обязалась не держать не только военного, но и торгового флота на Балтийском море. Русским судам был закрыт проход между Гельсингфорсом и Ревелем, хотя в то же время Швеция обязалась не чинить препятствий в проходе к русским портам Нарвы и Невска иностранных торговых судов, и не требовать с них пошлин. Таким образом торговое господство Голландии на Балтике становилось неоспоримым.
В мае 1623 года, император Иоанн принял в Москве посольство от императора Фридриха. Голландское посольство прибыло не только с договором, но и с целой пачкой «коммерческих предложений». Голландская буржуазия стремилась получить доступ к разработке естественных богатств этой страны, давно хорошо изученной их торговыми агентами. Послы Бурх и Фелтдриль предлагали Москве стать поставщиком хлеба, а так же льна, пеньки, поташа, смолы, леса; речь шла не просто о торговле данными «лесными товарами», которая велась и до этого, а так сказать «о предоставлении концессий иностранному капиталу», об организации голландцами экспортного производства на территории России: с участием голландских фермеров-предпринимателей предполагалось свести обширные леса в Среднем Поволжье и создать огромные хлебные плантации; побочным продуктом при сжигании древесины были зола и поташ, которые так же предполагалось вывозить. Для начала послы от имени правительства обещали закупать по 10 тыс. ластов ржи по цене 30 рейхсталеров за ласт.
С посольством приехал очень богатый голландский купец Андрей Виниус. Виниус и его партнеры обратились к царю с неожиданным предложением: они просили разрешения построить на Урале доменный завод для отливки пушек «по иностранному способу из чугуна». К этому моменту в Швеции на заводах де Геера научились отливать легкие чугунные пушки. Эти 4-фунтовые орудия имели более толстые стенки ствола, чем медные орудия, и весили 16-19 пудов; чугунные полковые пушки могли стрелять не только картечью, но и ядрами, однако для их перевозки требовалась запряжка из двух лошадей и они были менее мобильными, нежели медные «regementsstycke». Но чугунные пушки были в десять раз дешевле медных, и де Геер мог отливать в год тысячи. Виниус желал стать российским де Геером: он собирался выручить хорошие деньги на казенных заказах, а остальные пушки вывозить заграницу. Шведские чугунные пушки стоили примерно 1,5 рубля за пуд, Виниус предлагал поставлять по 60 копеек за пуд, а действительная цена была около 10 копеек. Как бы то ни было, для русского правительства это было чрезвычайно выгодное предложение: голландцы сами, с минимальной помощью, обещали построить домны, привезти мастеров, раскрыть все секреты, научить русских литейному делу и снабдить русское войско пушками.
Разработка металлов на Урале была уже начата Строгановыми. В 1617 году во владениях Строгановых, на правом берегу Камы и на реке Яйве (левый приток Камы) обнаружили медную руду. Это было событием огромной важности – до сих пор Россия вынуждена была ввозить медь для производства оружия. Строгановы немедленно донесли в Москву, где правительство князя-регента Василия Ивановича оценило всю важность данного известия. Уже в 1618 году был построен Пыскорский медеплавильный завод, ставший основным поставщиком меди. В 1620-ом году, уже в ходе военных действий на западе, в верховьях Камы была найдена также железная руда итак же Строгановыми был основан Красноборский железоделательный завод. Однако объемы производства были невелики, а техника выплавки и литья в сравнении с доменной европейской – архаична.
В 1622 богатейшие залежи железной руды были найдены по ту сторону Уральского хребта, на реке Нейве. Немецкие «рудознатцы», находившиеся на службе у Строгановых и по окончании войны выехавшие на родину, так расхвалили там качество уральского железа, что Виниус в серьез заинтересовался данным проектом. Однако он вынужден был согласовывать свои действия с «государственными интересами» Нидерландов. Выдвинутое через посольство, его предложение шло «в общем пакете» и увязывалось с принятием российской стороной прочих предложений.
Царь жгуче заинтересовался проектом, но счел все голландские требования неприемлемыми. Начался упорный торг. В конечном итоге в целом голландский проект был отклонен русским правительством, но тем не менее голландцы получили право скупать не только в портах, но и во внутренних районах государства все упомянутые послами товары, за исключением хлеба. Это стало платой за осуществление проекта Виниуса – то есть за новейшие металлургические технологии и производство нового оружия. Забегая вперед, скажем, что благодаря этому соглашению голландская торговая интервенция охватила всю Россию: уже в конце 1620ых годов почти в любом городе можно было встретить голландцев или их агентов, закупающих русские товары по самым дешевым ценам. По «настойчивым просьбам» голландских представителей было произведено даже изменение российской денежной системы: в 1620-х годах русская копейка была девальвирована так, чтобы соответствовать по ценности голландскому штиверу. Русское купечество, лишенное всех доходов от внешней торговли, долго поминало царя Ивана недобрым словом, но «военная революция» в России обретала новый виток. В то же время послы Фридриха осторожно зондировали почву относительно союза против Испании, указывая Иоанну, какие огромные доходы может принести обладание Египтом. Не будучи еще до конца в курсе южных дел, император не дал определенного ответа, пообещав продолжить переговоры позднее. В августе, передав дела Думе во главе с Федором Романовым, император выехал в Константинополь.
География. Чехия и Московия просто поделят в первом же серьезном конфликте. Защищать эти земли невозможно так как получить помощь из метрополии практически нереально, а местные возможности все же сильно ниже возможностей всей Московии+того что выделят на это дело чехи.
Чехия и Московия просто поделят в первом же серьезном конфликте.
На момент династического кризиса и гражданской войны, приведшей к разделу империи, ВеликоЧехии собственно еще не существует. А в дальнейшем, когда помирятся, между Москвой и Царьградом будет существовать династический союз аналогичный Габсбургскому. Что впрочем не помешает Ромее потерять западнобелорусские земли в пользу ВеликоЧехии.
Геогру: Это получается, у Вас будет казацкая республика под греческим протекторатом (Русское княжество или как его, украинцами себя тогда никто не называл)? Жалко. Честно говоря, мне больше импонирует восточтославянский унитаризм в 16 веке. Чтобы различия белорусов и малоросов не вышли за пределы диалектов. ИМХО тогда это было реально - украинский язык, например, имеет кучу польских заимствований. Факт достаточно красноречивый.
у Вас будет казацкая республика под греческим протекторатом
Ну не то что казацкая. Казаки не будут в ней господствующим сословием, да и республикой это не назовешь, хотя собственая Рада имется будет.
Опричник пишет:
цитата:
Жалко. Честно говоря, мне больше импонирует восточтославянский унитаризм в 16 веке.
Честно говоря и мне тоже. Этот вариант пройдет в таймлайне Лешего, где объединение Западной Руси с Московией происходит гораздо раньше экспансии на Балканы, и эти страны успевают достаточно срастись и притереться. Да и укрепившийся в роли столицы Киев, расположенный в самом центре Империи, даже в случае отвоевания Балкан не сдаст Царьграду своих позиций. Вообще перенесение столицы в Киев - идеальный вариант для такого "унитаризма".
У меня же московско-литовской унии - главной продвижки таймлайна Лешего - нет. На момент прорыва на Балканы Киев еще играет роль пограничной крепости. В этих условиях расположенный в благодатном климате, на пересечении торговых артерий, и несущий огромый идеологический престиж как Новый Рим и "колыбель православия" Царьград легко выигрывает "соревнование столиц" у Москвы, что ведет к эллинизации правящей имперской элиты. Отвоевание Западной Руси у Польши происходит уже в условиях преобладания Царьграда и эти земли естественно тянут к нему, привязанные церковной связью и большей чем в отношении Москвы культурной близостью. В данной ситуации "славянский унитаризм" будет уже натяжкой. Так что делать нечего. Видать придется порадовать украинских самостийников
Хотя в последствии это им выйдет маленько боком, и одной из популярнейших поговорок Украины станет "где грек прошел, там жiду делать нечего"
Получается, что к 1800 г. осуществится только личная уния двух или трех государств - Москва, Ромея, К. Русь (назовем ее так). А что будет в самой Ромее, учитывая ее этническую разобщенность (армия славянская, флот греческий). Будет ли независимая Болгария или нечто вроде Уэльса - титул для наследника?
Будет ли независимая Болгария или нечто вроде Уэльса - титул для наследника?
В настоящее время Болгария имеет так сказать "культурную" и административную автономию - отдельная Тырновско-Охридская митрополия, глава которой посвящается из болгарского духовенства и правит всеми славянскими епархиями Болгарии и Македонии, широкое местное самоуправление по московскому образцу и сильную военную элиту. Имхо в дальнейшем неизбежен конфликт с греками, ибо служило-аристократическая верхушка болгарских войников и пришлая московская знать с большой вероятностью постепенно эллинизируется, в то время как рядовое дворянство, горожане и духовенство, особенно монашество, будут отстаивать национальную самобытность. Ромею в этом плане еще ожидают проблемы, но не скоро.
А на какой век намечаются российско-ромейские войны?
Война будет только одна - при распаде империи. По заключенному после нее миру между Константинополем и Москвой будут установлены отношения, аналогичные отношениям между Константинополем и Римом (Медиоланом, Равенной, выбрать по вкусу) в IV веке. Москва воевать с Ромеей не будет, ибо это означает фактически подарить изрядную часть Западной Руси еретической ВеликоЧехии (а реально - входящей в ее состав Польше), а сознание правящих кругов Московии еще не настолько секуляризировано. В РИ как не изощрялся прагматик Ордын-Нащекин, предлагая в 1665-67 мир с Польшей с уступкой Украины за союз со Швецией и представляя все реальные выгоды данного хода, послали везде, а царь наложил резолюцию "собаке не достоит есть и половины хлеба православного, а ты весь отдать хочешь".
Другое дело что при любой внутренней заварушке или династическом кризисе в Московии или Ромее "братская республика" будет тут же оперативно вмешиваться, считая себя в своем праве. Что может дорастать и до масштабов "войн".
А не могли бы Вы пояснить, откуда Андрей Денисыч в Невьянске станет работников брать?
В дальнейшем собирался, при освещении деморгафии
Вспомните, что демографическая ситуация у нас иная, чем в РИ. Предуралье заселено почти столь же плотно, как и Тульский уезд после Смуты (где Андрей Денисыч в РИ работников отыскал). В Зауралье народу конечно поменьше, но ведь у нас население страны примерно как в РИ середине XVIII века. А в РИ в те времена даже уральские заводчики умудрялись найти наемных работников из отходников, правда с приличной оплатой и непременной выдачей аванса.
Собственно заводские мастера будут централизовано направлены в Нейвянск по "разнарядке", причем обеспечены весьма высокими окладами от казны, да и своих спецов Виниус на свой счет заведет. Что же касается лесозаготовщиков, сплавщиков, углежогов, грузчиков и пр., то здесь есть как я писал реально найти наемную рабочую силу. А кроме того, учитывая важность данного предприятия для правительства оно бросит на Нейвянск и все ресурсы принудительных источников - осужденные по уголовке каторжники, пленные и пр..
На берега Босфора император прибыл осенью. Здесь императору пришлось подписывать хартии, жалуемые греческим торговым компаниям, издать несколько распоряжений об усилении флота, для чего должны были быть доставлены корабельные припасы из Московии (слова голландских послов о Египте и Палестине все же прочно запали в душу василевса), и наконец, решить личные вопросы – в октябре 1623 года было объявлено о помолвке государя императора с дочерью великого логофета Ромейской империи Фомы Кантакузина княжной Ириной, а через месяц в Святой Софии патриарх Кирилл торжественно обвенчал царственную чету. Одним из следствий этого брака было то, что Михаил Скопин-Шуйский, женатый на сестре Фомы Кантакузина, еще более укрепил свое положение, став буквально правой рукой императора. Проведя зиму в Константинополе, весной 1624 года император выехал в Малую Азию, где Скопин-Шуйский деятельно обустраивал вновь приобретенные по договору с Аббасом о разделе Турции провинции. От Никеи и Бурсы до Антальи и Аланьи по хребту Антитавра обустраивалась цепь крепостей, сторожевых постов и сигнальных вышек. За ними располагались лагеря нескольких драгунских частей, призванных стать подвижным резервом по охране границы. 20000 украинских казаков во главе с наказным гетманом Дорошенко (старшим) поселялись на реке Сакарье под именем Забосфорского войска (да простит меня коллега Читатель за плагиат), призванного обеспечить безопасность Вифинии и Лидии от беспокойных соседей – кочевых кизилбашских орд, ставших хозяевами Анатолийского плато. На приобретенных территориях Лидии, Карии, Ликии и Памфилии с Писсидией, расселялись колонисты. Благодатные плодороднейшие земли речных долин Лидии, некогда густо населенные, после опустошительных гражданских войн в Турции и особенно после нашествия кизилбашей лежали пустыми, и немногочисленное уцелевшее турецкое население обрабатывало едва шестую часть ранее обрабатываемых площадей. Скопин-Шуйский немедленно принял меры с сельскохозяйственной колонизации вновь приобретенного края. На свободных землях селились крестьяне из Греции и Болгарии, для которых климат и способы хозяйства Западной Анатолии были привычны. Поселенцам предоставлялась казенная ссуда на обзаведение и длительное освобождение от налогов. От казны не отставали и частные магнаты – как славяне так и фанариоты, приобретавшие обширные участки пустующих земель с условием обустроить переселенцев за свой счет.
Этим же летом императору пришлось решать «запорожскую проблему». Летом 1623 года казацкое «Островное Братство» согласно мирному договору и буквально под дулами орудий испанского флота (причем греческая эскадра, стоявшая в Эфесе, готова была согласно государеву указу оказать содействие в ликвидации пиратской республики) вынуждено было покинуть Кос. Греки рассеялись по родным приморским поселениям (многие из них сразу были призваны в увеличиваемый императорский флот), а русичам пришлось выбираться через Босфор на родину, где их ждал не очень гостеприимный прием. Поскольку в 1610ые годы Запорожская Сечь фактически перебазировалась на Кос, Хортица оставалась только сборным пунктом уходивших в Средиземноморье казацких отрядов. Меж тем земли, ей принадлежавшие, постепенно занимались наступавшим в Дикое Поле потоком сельскохозяйственной колонизации. Полтавский, Чигиринский и Уманский реестровые полки оторвали по изрядному куску запорожской территории. Но и на остальной части разрослись хутора – «зимовки» - домовитых запорожцев. Ветераны основного потока казацких походов 1610ых годов, награбившие огромные богатства на опустошении тогда еще турецких территорий – берегов Малой Азии, Сирии и Египта – возвращаясь на родину и пользуясь отсутствием пребывавшего в Эгеиде войскового кошевого управления, занимали обширные участки степовой земли, основывали хутора, распахивали земли, используя труд батраков и арендаторов – благо недостатка в них не было благодаря массовому исходу украинских крестьян с Волыни и Галичины после поражений Сагайдачного и Михаила Вишневецкого в последней войне; либо разводили огромные стада волов и овец. Понятно какое впечатление произвело появление на Хортице буйной войсковой братии, попытавшейся восстановить власть Запорожского Коша (каковым они себя на замедлили объявить) на бывшей территории войска Запорожского. Гетман реестровых полков Сагайдачный попытался утихомирить их, одновременно запросив указа императора. Вызывающий ответ гетману со стороны «Войска Запорожского» совпал с инструкцией из Константинополя, в которой говорилось, что «невозможно терпеть буйную и привыкшую к разбою войсковую общину посреди мирных областей империи». Участь Коша была решена. В июне 1624 года с одной стороны гетман Сагайдачный с реестровыми казаками и Киевский воевода князь Илья Четвертинский с драгунами и стрельцами, а с другой стороны Крымский хан Джанибек (подданным которого, кочевавшим перед Перекопом, буйная «островная братия» так же уже успела насолить) подошли к Запорожской Сечи и потребовали немедленного роспуска «Коша». Согласно императорскому указу Сечь превращалась в еще один реестровый полк, основу которого должны были составить «осадчие» казаки-хуторяне. Запорожцам предоставлялось на выбор войти в состав полка в рамках его регламентной численности, либо влиться в состав новооснованного в Малой Азии «Забосфорского войска», куда в конечном итоге и угодила большая часть запорожцев. Кроме того, значительная часть казаков присоединилась к донским казакам в экспедициях в Сибирь за пушниной, о чем речь будет позднее.
В июле 1624 года Скопин-Шуйский подал императору подробный доклад. В нем Скопин рассматривал текущее состояние вооруженных сил Империи, его истоки и планы реформ. Проект был начат с пехоты. Скопин упоминал о реформе Михаила Глинского, положившей начало стрелецкому корпусу. По мнению Скопина Глинский уже тогда определил оптимальное в русских условиях соотношение мушкетеров и пикинеров – 4:1. В дальнейшем в войнах Ивана Васильевича с татарами пикинеры среди стрельцов почти исчезли, а пики возились в обозе на всякий случай, однако война за Литву с королем ВладиславомIV и столкновения с его грозной гусарией вынудили восстановить пикинеров в прежней пропорции. Тем не менее главная ставка в боях как с татарами, так и с поляками делалась на мощный залповый огонь трех шеренг стрельцов с близкой дистанции, четвертая же шеренга с пиками выходила вперед в случае крайней опасности, если кавалерия противника достигала русского строя. Древковое оружие применялось в ограниченных масштабах и исключительно для прикрытия стрелков. В боях с пехотой противника стрельцы подобно турецким янычарам умели переходить в атаку в рукопашную, выставляя в лоб пикинеров, а остальными атакуя фланги вражеского построения. Ставка здесь делалась на индивидуальную подготовку стрельцов в боевом фехтовании саблей и бердышом. Глинский уделял этому особое внимание, выписывая на Русь инструкторов венгерской фехтовальной школы, и успехи впечатляли – русские стрельцы при Иване Ивановиче сходились на равных в рукопашном бою с турецкими янычарами, слывшими непревзойденными мастерами боевого фехтования. Перед последней войной, случившейся после долгого мира, московский Разряд попал под влияние служивших в русской армии иноземных офицеров, придерживавшихся «испанской школы», и сделал ставку на набор массовой пикинерии и сокрушающий удар пикинерных колонн. Что дорого стоило русской армии – при Седлеце «новоприборная» пикинерия, разгромив фланг противника, не сумела быстро перестроиться, и была буквально расстреляна многочисленными мушкетерами и полковой артиллерией противника, что привело к страшному разгрому русских войск. В ходе войны русская пехота практически уже вернулась к старой пропорции – 1/4 пикинеров и ¾ мушкетеров. Скопин рекомендовал кроме того ввести в русской пехоте тактические единицы шведского образца – четырехбатальонные бригады, способные строится в линию, углом или в каре, перенять шведские приемы перестроения, а так же непременно снабдить пехоту легкой полковой артиллерией шведского образца. По поводу артиллерии основным требованием была постановка на вооружение полковых пушек. Полевая же и осадная артиллерия России блестяще себя зарекомендовала и в реформе не нуждалась.
Как упоминалось в предыдущей части, в феврале 1623 в Риге был заключен мир России со Швецией, Нидерландами и Речью Посполитой. По его условиям в частности Россия обязалась не держать не только военного, но и торгового флота на Балтийском море. Русским судам был закрыт проход между Гельсингфорсом и Ревелем, хотя в то же время Швеция обязалась не чинить препятствий в проходе к русским портам Нарвы и Невска иностранных торговых судов, и не требовать с них пошлин. Таким образом торговое господство Голландии на Балтике становилось неоспоримым.
В мае 1623 года, император Иоанн принял в Москве посольство от императора Фридриха. Голландское посольство прибыло не только с договором, но и с целой пачкой «коммерческих предложений». Голландская буржуазия стремилась получить доступ к разработке естественных богатств этой страны, давно хорошо изученной их торговыми агентами. Послы Бурх и Фелтдриль предлагали Москве стать поставщиком хлеба, а так же льна, пеньки, поташа, смолы, леса; речь шла не просто о торговле данными «лесными товарами», которая велась и до этого, а так сказать «о предоставлении концессий иностранному капиталу», об организации голландцами экспортного производства на территории России: с участием голландских фермеров-предпринимателей предполагалось свести обширные леса в Среднем Поволжье и создать огромные хлебные плантации; побочным продуктом при сжигании древесины были зола и поташ, которые так же предполагалось вывозить. Для начала послы от имени правительства обещали закупать по 10 тыс. ластов ржи по цене 30 рейхсталеров за ласт.
С посольством приехал очень богатый голландский купец Андрей Виниус. Виниус и его партнеры обратились к царю с неожиданным предложением: они просили разрешения построить на Урале доменный завод для отливки пушек «по иностранному способу из чугуна». К этому моменту в Швеции на заводах де Геера научились отливать легкие чугунные пушки. Эти 4-фунтовые орудия имели более толстые стенки ствола, чем медные орудия, и весили 16-19 пудов; чугунные полковые пушки могли стрелять не только картечью, но и ядрами, однако для их перевозки требовалась запряжка из двух лошадей и они были менее мобильными, нежели медные «regementsstycke». Но чугунные пушки были в десять раз дешевле медных, и де Геер мог отливать в год тысячи. Виниус желал стать российским де Геером: он собирался выручить хорошие деньги на казенных заказах, а остальные пушки вывозить заграницу. Шведские чугунные пушки стоили примерно 1,5 рубля за пуд, Виниус предлагал поставлять по 60 копеек за пуд, а действительная цена была около 10 копеек. Как бы то ни было, для русского правительства это было чрезвычайно выгодное предложение: голландцы сами, с минимальной помощью, обещали построить домны, привезти мастеров, раскрыть все секреты, научить русских литейному делу и снабдить русское войско пушками.
Разработка металлов на Урале была уже начата Строгановыми. В 1617 году во владениях Строгановых, на правом берегу Камы и на реке Яйве (левый приток Камы) обнаружили медную руду. Это было событием огромной важности – до сих пор Россия вынуждена была ввозить медь для производства оружия. Строгановы немедленно донесли в Москву, где правительство князя-регента Василия Ивановича оценило всю важность данного известия. Уже в 1618 году был построен Пыскорский медеплавильный завод, ставший основным поставщиком меди. В 1620-ом году, уже в ходе военных действий на западе, в верховьях Камы была найдена также железная руда итак же Строгановыми был основан Красноборский железоделательный завод. Однако объемы производства были невелики, а техника выплавки и литья в сравнении с доменной европейской – архаична.
В 1622 богатейшие залежи железной руды были найдены по ту сторону Уральского хребта, на реке Нейве. Немецкие «рудознатцы», находившиеся на службе у Строгановых и по окончании войны выехавшие на родину, так расхвалили там качество уральского железа, что Виниус в серьез заинтересовался данным проектом. Однако он вынужден был согласовывать свои действия с «государственными интересами» Нидерландов. Выдвинутое через посольство, его предложение шло «в общем пакете» и увязывалось с принятием российской стороной прочих предложений.
Царь жгуче заинтересовался проектом, но счел все голландские требования неприемлемыми. Начался упорный торг. В конечном итоге в целом голландский проект был отклонен русским правительством, но тем не менее голландцы получили право скупать не только в портах, но и во внутренних районах государства все упомянутые послами товары, за исключением хлеба. Это стало платой за осуществление проекта Виниуса – то есть за новейшие металлургические технологии и производство нового оружия. Забегая вперед, скажем, что благодаря этому соглашению голландская торговая интервенция охватила всю Россию: уже в конце 1620ых годов почти в любом городе можно было встретить голландцев или их агентов, закупающих русские товары по самым дешевым ценам. По «настойчивым просьбам» голландских представителей было произведено даже изменение российской денежной системы: в 1620-х годах русская копейка была девальвирована так, чтобы соответствовать по ценности голландскому штиверу. Русское купечество, лишенное всех доходов от внешней торговли, долго поминало царя Ивана недобрым словом, но «военная революция» в России обретала новый виток. В то же время послы Фридриха осторожно зондировали почву относительно союза против Испании, указывая Иоанну, какие огромные доходы может принести обладание Египтом. Не будучи еще до конца в курсе южных дел, император не дал определенного ответа, пообещав продолжить переговоры позднее. В августе, передав дела Думе во главе с Федором Романовым, император выехал в Константинополь.
На берега Босфора император прибыл осенью. Здесь императору пришлось подписывать хартии, жалуемые греческим торговым компаниям, издать несколько распоряжений об усилении флота, для чего должны были быть доставлены корабельные припасы из Московии (слова голландских послов о Египте и Палестине все же прочно запали в душу василевса), и наконец, решить личные вопросы – в октябре 1623 года было объявлено о помолвке государя императора с дочерью великого логофета Ромейской империи Фомы Кантакузина княжной Ириной, а через месяц в Святой Софии патриарх Кирилл торжественно обвенчал царственную чету. Одним из следствий этого брака было то, что Михаил Скопин-Шуйский, женатый на сестре Фомы Кантакузина, еще более укрепил свое положение, став буквально правой рукой императора. Проведя зиму в Константинополе, весной 1624 года император выехал в Малую Азию, где Скопин-Шуйский деятельно обустраивал вновь приобретенные по договору с Аббасом о разделе Турции провинции. От Никеи и Бурсы до Антальи и Аланьи по хребту Антитавра обустраивалась цепь крепостей, сторожевых постов и сигнальных вышек. За ними располагались лагеря нескольких драгунских частей, призванных стать подвижным резервом по охране границы. 20000 украинских казаков во главе с наказным гетманом Дорошенко (старшим) поселялись на реке Сакарье под именем Забосфорского войска (да простит меня коллега Читатель за плагиат), призванного обеспечить безопасность Вифинии и Лидии от беспокойных соседей – кочевых кизилбашских орд, ставших хозяевами Анатолийского плато. На приобретенных территориях Лидии, Карии, Ликии и Памфилии с Писсидией, расселялись колонисты. Благодатные плодороднейшие земли речных долин Лидии, некогда густо населенные, после опустошительных гражданских войн в Турции и особенно после нашествия кизилбашей лежали пустыми, и немногочисленное уцелевшее турецкое население обрабатывало едва шестую часть ранее обрабатываемых площадей. Скопин-Шуйский немедленно принял меры с сельскохозяйственной колонизации вновь приобретенного края. На свободных землях селились крестьяне из Греции и Болгарии, для которых климат и способы хозяйства Западной Анатолии были привычны. Поселенцам предоставлялась казенная ссуда на обзаведение и длительное освобождение от налогов. От казны не отставали и частные магнаты – как славяне так и фанариоты, приобретавшие обширные участки пустующих земель с условием обустроить переселенцев за свой счет.
Этим же летом императору пришлось решать «запорожскую проблему». Летом 1623 года казацкое «Островное Братство» согласно мирному договору и буквально под дулами орудий испанского флота (причем греческая эскадра, стоявшая в Эфесе, готова была согласно государеву указу оказать содействие в ликвидации пиратской республики) вынуждено было покинуть Кос. Греки рассеялись по родным приморским поселениям (многие из них сразу были призваны в увеличиваемый императорский флот), а русичам пришлось выбираться через Босфор на родину, где их ждал не очень гостеприимный прием. Поскольку в 1610ые годы Запорожская Сечь фактически перебазировалась на Кос, Хортица оставалась только сборным пунктом уходивших в Средиземноморье казацких отрядов. Меж тем земли, ей принадлежавшие, постепенно занимались наступавшим в Дикое Поле потоком сельскохозяйственной колонизации. Полтавский, Чигиринский и Уманский реестровые полки оторвали по изрядному куску запорожской территории. Но и на остальной части разрослись хутора – «зимовки» - домовитых запорожцев. Ветераны основного потока казацких походов 1610ых годов, награбившие огромные богатства на опустошении тогда еще турецких территорий – берегов Малой Азии, Сирии и Египта – возвращаясь на родину и пользуясь отсутствием пребывавшего в Эгеиде войскового кошевого управления, занимали обширные участки степовой земли, основывали хутора, распахивали земли, используя труд батраков и арендаторов – благо недостатка в них не было благодаря массовому исходу украинских крестьян с Волыни и Галичины после поражений Сагайдачного и Михаила Вишневецкого в последней войне; либо разводили огромные стада волов и овец. Понятно какое впечатление произвело появление на Хортице буйной войсковой братии, попытавшейся восстановить власть Запорожского Коша (каковым они себя на замедлили объявить) на бывшей территории войска Запорожского. Гетман реестровых полков Сагайдачный попытался утихомирить их, одновременно запросив указа императора. Вызывающий ответ гетману со стороны «Войска Запорожского» совпал с инструкцией из Константинополя, в которой говорилось, что «невозможно терпеть буйную и привыкшую к разбою войсковую общину посреди мирных областей империи». Участь Коша была решена. В июне 1624 года с одной стороны гетман Сагайдачный с реестровыми казаками и Киевский воевода князь Илья Четвертинский с драгунами и стрельцами, а с другой стороны Крымский хан Джанибек (подданным которого, кочевавшим перед Перекопом, буйная «островная братия» так же уже успела насолить) подошли к Запорожской Сечи и потребовали немедленного роспуска «Коша». Согласно императорскому указу Сечь превращалась в еще один реестровый полк, основу которого должны были составить «осадчие» казаки-хуторяне. Запорожцам предоставлялось на выбор войти в состав полка в рамках его регламентной численности, либо влиться в состав новооснованного в Малой Азии «Забосфорского войска», куда в конечном итоге и угодила большая часть запорожцев. Кроме того, значительная часть казаков присоединилась к донским казакам в экспедициях в Сибирь за пушниной, о чем речь будет позднее.
В июле 1624 года Скопин-Шуйский подал императору подробный доклад. В нем Скопин рассматривал текущее состояние вооруженных сил Империи, его истоки и планы реформ. Проект был начат с пехоты. Скопин упоминал о реформе Михаила Глинского, положившей начало стрелецкому корпусу. По мнению Скопина Глинский уже тогда определил оптимальное в русских условиях соотношение мушкетеров и пикинеров – 4:1. В дальнейшем в войнах Ивана Васильевича с татарами пикинеры среди стрельцов почти исчезли, а пики возились в обозе на всякий случай, однако война за Литву с королем ВладиславомIV и столкновения с его грозной гусарией вынудили восстановить пикинеров в прежней пропорции. Тем не менее главная ставка в боях как с татарами, так и с поляками делалась на мощный залповый огонь трех шеренг стрельцов с близкой дистанции, четвертая же шеренга с пиками выходила вперед в случае крайней опасности, если кавалерия противника достигала русского строя. Древковое оружие применялось в ограниченных масштабах и исключительно для прикрытия стрелков. В боях с пехотой противника стрельцы подобно турецким янычарам умели переходить в атаку в рукопашную, выставляя в лоб пикинеров, а остальными атакуя фланги вражеского построения. Ставка здесь делалась на индивидуальную подготовку стрельцов в боевом фехтовании саблей и бердышом. Глинский уделял этому особое внимание, выписывая на Русь инструкторов венгерской фехтовальной школы, и успехи впечатляли – русские стрельцы при Иване Ивановиче сходились на равных в рукопашном бою с турецкими янычарами, слывшими непревзойденными мастерами боевого фехтования. Перед последней войной, случившейся после долгого мира, московский Разряд попал под влияние служивших в русской армии иноземных офицеров, придерживавшихся «испанской школы», и сделал ставку на набор массовой пикинерии и сокрушающий удар пикинерных колонн. Что дорого стоило русской армии – при Седлеце «новоприборная» пикинерия, разгромив фланг противника, не сумела быстро перестроиться, и была буквально расстреляна многочисленными мушкетерами и полковой артиллерией противника, что привело к страшному разгрому русских войск. В ходе войны русская пехота практически уже вернулась к старой пропорции – 1/4 пикинеров и ¾ мушкетеров. Скопин рекомендовал кроме того ввести в русской пехоте тактические единицы шведского образца – четырехбатальонные бригады, способные строится в линию, углом или в каре, перенять шведские приемы перестроения, а так же непременно снабдить пехоту легкой полковой артиллерией шведского образца. По поводу артиллерии основным требованием была постановка на вооружение полковых пушек. Полевая же и осадная артиллерия России блестяще себя зарекомендовала и в реформе не нуждалась.
Особое внимание было уделено кавалерии. Скопин предлагал ввести в русской армии взаимодействие построений пехоты и конницы по шведскому образцу. Главной ударной силой в коннице считалась гусария, организованная еще в конце XVI века «з маниру польского» и прекрасно себя зарекомендовавшая в последующих войнах. Гусария получила более или менее стандартизированный комплект доспехов и набор древкового, клинкового и огнестрельного оружия. Хорошо защищенные доспехами и вооруженные длинным копьем-древом, гусары представляли грозную силу на поле боя. Гусары были не тяжелее имперских и шведских кирасир, но их отличный конский состав, выучка «товарищей» и «пахоликов», их готовность к единоборству, характерное наступательное вооружение и соответствующая ему ударная тактика ставили гусар на голову выше европейской тяжелой кавалерии того времени. И если европейская кавалерия того времени была сориентирована на действия от обороны, на короткие контратаки с последующим отходом под прикрытие собственной пехоты и артиллерии, гусария играла на поле боя более серьезную роль.
Однако элитные гусарские части были немногочисленны. Их создание требовало долгого обучения, доведения навыка владения военным ремеслом до уровня рефлекса". Успешные действия гусар зависели во многом от слаженных действий всех гусар хоругви, их умения маневрировать на поле боя как одно целое, от способности хоругви атаковать в сомкнутом строю и в случае необходимости быстро перестраиваться и снова атаковать. Вдобавок ко всему весьма недешевой была амуниция и оружие гусар, а также гусарские кони - от состояния коней напрямую зависела боеспособность гусарской хоругви. Поэтому службу в гусарии, чрезвычайно престижную и почетную, хотя и тяжелую в силу ее «регулярства», могли нести только «статочные» дворяне, владевшие вотчинами или «родовыми поместьями» и располагавшие приличными средствами. Но основной массе русских дворян она была недоступна. При цене на породистого коня, доходившей в отдельные периоды до 50-100 рублей, позволить себе такого коня могли главным образом только бояре и «статочные» дворяне. Естественно, что такие кони, способные нести тяжеловооруженного конного латника, были немногочисленны. Рядовые дворяне и дети боярские довольствовались дешевыми конями татарской породы. Стоили они от 1,5 до 2 в начале XVI в., а к середине века - 3-5 руб. Современники в один голос хвалили этих коней за их выносливость и приспособленность к местным условиям. Однако достоинства татарских коней были обратной стороной их недостатков. От европейских они отличались низким ростом (в среднем 131,9 см в холке), и в силу этого были не способны нести на себе тяжеловооруженного, закованного в сплошные доспехи всадника. Большая часть поместной конницы состояла из легковооруженных всадников в кольчугах или тегиляях, вооруженных саблей и луком и сражавшихся по тактике, аналогичной татарам и турецким спагам. В войнах с Османами эта кавалерия действовала вполне удовлетворительно против аналогичного противника, но в последней войне, не способная на решительную сокрушающую атаку и расстреливаемая массированным огнем мушкетеров противника, оказалась почти совершенно бесполезной. Хотя московское правительство уже давно пыталось перевести дворянскую конницу на огнестрельное оружие, но и во время последней кампании с огнестрельным оружием выезжали 38 % служилых людей, дворян и детей боярских, тогда как остальные 62 % вооружались луками и саблями. Скопин предложил не более не менее как полное упразднение «сотенного» дворянского ополчения как рода войск. Согласно его проекту предлагалось всех мелкопоместных дворян и детей боярских поверстать в драгуны, вооружив их на казенный счет мушкетами. Действия летучих «корволантов», в которых конные стрельцы играли наиважнейшую роль, весьма выручили армию царя Ивана во время последних кампаний в Литве, а в Малой Азии сформированные Скопиным в ромейской армии драгуны весьма эффективно действовали против конницы кизилбашей, при необходимости спешиваясь, сворачиваясь в каре и отбивая противника залповым огнем. Многочисленные драгунские полки, снабженные легкой полковой артиллерией, позволяли быстро перебрасывать войсковые корпуса на большие расстояния, нанося неожиданные удары армии противника. Что же касается легкой кавалерии, необходимой для разведывательной, рейдовой и аванпостной службы, а так же для фланговых прикрытий гусарских хоругвей, для нее было предложено использовать «природных всадников». В основном на эту роль предназначались казаки, которые за последние десятилетия в силу развития скотоводства в степных казачьих областях все больше превращались в «природную» конницу. Сверх того известное число всадников были обязаны выставлять Ногайские орды – Крымская, Большая и Малая, что в сумме удовлетворяло потребности в тяжелой кавалерии. Тактическая схема таким образом должна была представлять собой «тактику сокрушения». Пехота и артиллерия массированным залповым огнем "размягчала" ряды противника, подготавливая сокрушительную атаку блестящей гусарии. Опрокинутый гусарами неприятель добивался легкими казацкими, татарскими и ногайскими хоругвями, которые к тому успешно несли разведывательную и охранную службу и опустошали владения неприятеля своими рейдами.
Часть этих преобразований была уже проведена в Ромейской армии, на остальные немедленно была поручена санкция императора. В июле же 1624 император выехал обратно на север, в Москву. Работавшее там совещание о военной реформе под председательством Пожарского в основном согласилось с выводами Скопина. Реформа была начата. Для осуществления реформы требовались многочисленные пехотные части, и сразу было очевидно, что их содержание в регулярном виде окажется непосильным для русского бюджета. Поэтому решено было остановиться на «военнопоселенческой» схеме. Полностью регулярными в Московском царстве оставались гусарские полки и Московский стрелецкий корпус, состоявший из 20000 регулярной пехоты. Получая постоянное жалование, равное заработку квалифицированного ремесленника, стрельцы проходили регулярное обучение, как «новому строю», так и индивидуальному бою – традиции боевого фехтования не угасали в Стрелецком корпусе. Он призван был стать элитной частью «быстрого реагирования». Стрельцы были переформированы в тысячные полки из старинных «приказов» по 500 человек и получили общеармейские звания (головы стали полковниками, полуголовы - подполковниками, сотники — капитанами). Кроме того существовал как и ранее гвардейский корпус – теперь два пехотных полка расширенного состава и один драгунский – комплектовавшийся из дворян и призванный стать офицерской школой. Примерно такой же набор регулярных частей имелся и в Константинополе. Остальные войска, набранные и укомплектованные «даточными» в ходе последней войны, подлежали поселению по военным округам – разрядам. Согласно военно-окружной реформе были образованы Разряды Новгородский, Белорусский, Киевский, Казанский, Астраханский и Сибирский, и 2 ромейских – Болгарский и Анатолийский. Внутренние области, не вошедшие в Разряды, должны были служить для вспомогательной комплектации разрядных войск. Разряды стали не только военными, но и административными округами – «разрядный воевода» превращался в генерал-губернатора с подчинением ему вошедших в разряд уездов. Царь ввел во всех городах, входивших в разряды (округа), полноценное воеводское и местное приказное управление, за счет чего заметно выросло число приказных изб, придал командующим округами статус разрядных воевод, а окружным приказным избам — звание разрядных приказных изб, т.е. перенес на места часть функций Разрядного приказа.
Города, входившие в разряды, делились на корпусные или дивизионные (генеральские) и полковые (где квартировал в мирное время один драгунский, солдатский или реестровый казачий полк), а также крепости. Все виды старой «городовой» службы отменялись. Дворянство сотенной службы, городовые приказчики и выборные должностные лица, городовые стрельцы, пушкари и другие были записаны в регулярные полки, причем дворяне — в конницу, «служилые по прибору» — в пехоту; негодные к строевой увольнялись со службы. 15 января 1625 г. царь объявил именной указ о записи мелкопоместных дворян в полковую драгунскую службу, угрожая уклонившимся, что они вообще не получат чинов, а 17 марта бояре приговорили, что поместья будут оставляться за дворянами, только если они или их дети состоят в службе. При этом «полковой» (действительной) службой считалась только служба в полках пограничных разрядов. Солдат или драгун должен был прослужить 5 лет в составе «выбора» - той части полка, который нес регулярную службу, располагаясь в казармах в «полковом» городе. Отслужившие в «выборе» распускались на поселение, получали участок земли и подъемные либо готовый хутор от уволенного предшественника, обзаводились семьей и вели хозяйство при полной свободе от налогов. Дважды в год в сезоны, свободные от сельхозработ, поселенные солдаты призывались на месячные сборы. Дворяне из драгунских полков, отслужив в «выборе» разъезжались по поместьям, и так же являлись на регулярные сборы в полковой город. Выбор представлял из себя как правило четверть от списочной численности полка, а срок службы с военным поселением составлял 20 лет, причем уволенные в чистую ветераны получали новый земельный надел в полную собственность и подъемные. Как правило их селили с оружием на колонизируемых окраинах страны целыми уволеными "сроками службы", благодаря чему на колонизируемых землях появлялись "ветеранские" села.
Офицерский корпус разрядных полков частично постоянно пребывал в полковом городе, командуя «выбором» и проводя сборы, частично же пребывал в Москве в составе гвардейского корпуса, между которым и разрядными частями шла постоянная ротация, и гвардеец неоднократно командировался в разряд в свой приписной полк. Гвардия должна была поддерживать уровень подготовки офицеров. В идеале требовался офицерский корпус с боевым опытом, и хотя после недавней войны это требование в целом исполнялось, в составленном Скопиным уставе предлагалось в мирное время командировать гвардейцев для службы в иностранных армиях. В армии Московского царства – без Ромеи и Киевского разряда, а так же без Сибири – числилось после реформы 61 288 солдат в 41 полку, 20 048 стрельцов в 21 полку, 43 908 драгун в 26 полках, и 10000 панцирных гусар в пяти полках. Последним бастионом старой дворянской армии был Государев двор и приписанные к нему «выборные дворяне» из городовой службы. Неся фактически не военную, а чиновничью и административную службу в центре и в провинциях, дворяне «Государева двора», в том числе члены Боярской Думы, не попали под действие реформы. В составе двора остались формально 16 097 бояр и дворян сотенной службы в сопровождении 11 830 военных холопов — силы, которые могли быть использованы разве что на парадах (довольно частых по случаю приема послов).
По военно-окружной реформе вся территория государства (горожане, черносошные крестьяне и промышленники северных уездов платили особый налог на содержание «выборных» солдат) была организационно приспособлена к регулярной военной службе.
По военно-окружной реформе вся территория государства (горожане, черносошные крестьяне и промышленники северных уездов платили особый налог на содержание «выборных» солдат) была организационно приспособлена к регулярной военной службе.
Как понимаю постепенно система переродится в призывную армию с 5-летним сроком службы, а разряды в земли по типу германских?
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 10.10.07 11:29. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Согласно императорскому указу Сечь превращалась в еще один реестровый полк, основу которого должны были составить «осадчие» казаки-хуторяне.
Полковником к ним Тараса Трясило, а Иван Сулима (ведь он у вас по идее должен был быть главой Островного братства - в похоы в Сибирь, на Забосфорское войско отаманом - слишком независим, а под жерлами пушек в реестровцы не пойдет. По предыдущей теме поговорка: "де грек пройшов - там жиду робити вже нема що" По АИ-Руине, думаю, что при присоединении Малой Руси к Московскому царству ближе к 1800 олжна возникнуть личная Уния по типу англо-шотландской. В середине 19-го века М.Руси олжна быть дарована конституция. В сущности, М. Русь здесь должна бы исполнять роль отсутствующего царства Польского - наиболее развитый, но и наиболее шебутной регион. Если здесь будет что-то типа "нашествия Наполеона", то опять же можно разыграть вариант "царя руського" Скоропадского/Вишневецкого/"Понятовского", когда свежеприсоединенная территория вспомнит, что еще неавно была "независимой" и за "французские" (еще не знаем за какие в этом таймлайне) гарантии даст войска агрессорам. Это как вариант.
А эта реформа распространялась на все земли Московии и Ромеи? И везде ли её приняли спокойно?
Проведение реформы растянется на 3 года. Аналогичная реформа проводится в Болгарии, а в Анатолии, только что устраеваемой, можно делать что угодно. Исключениями из общего порядка будут Киевский разряд, основу сил которого по прежнему составят реестровые казачьи полки при минимальном количестке солдат и драгун, Астраханский разряд, где вместо обычных поселенных полков - гарнизонные части в крепостях, и которому подчинены казачьи войска - Донское и Терское и обе Ногайские орды, и Сибирь, где основу местного корпуса составят именно драгуны и казаки, наиболее приспособленные для охраны степной границы, и за отсутсвием дворян комплектуемые военнопоселенцами.
Сталкер пишет:
цитата:
Если здесь будет что-то типа "нашествия Наполеона", то опять же можно разыграть вариант "царя руського" Скоропадского/Вишневецкого/"Понятовского", когда свежеприсоединенная территория вспомнит, что еще неавно была "независимой" и за "французские" (еще не знаем за какие в этом таймлайне) гарантии даст войска агрессорам. Это как вариант.
М-да. Прав был Ордын-Нащекин. "Если черкасы начали изменять, то нечего и стоять за них"
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 10.10.07 12:59. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
М-да. Прав был Ордын-Нащекин. "Если черкасы начали изменять, то нечего и стоять за них"
Ну а как вы хотите? Вы даете Руси автономию с Радой и прочими вольностями, а потом, когда все это заберут, реминисценций не останется? Подлый народишка, он уже не будет мириться со своеволием московских правителей, он уже пожил при другой системе! Сами виноваты!
Георгу, на первую часть моего вопроса вы ответили, но не обратили внимание на вторую.
цитата:
15 января 1625 г. царь объявил именной указ о записи мелкопоместных дворян в полковую драгунскую службу, угрожая уклонившимся, что они вообще не получат чинов, а 17 марта бояре приговорили, что поместья будут оставляться за дворянами, только если они или их дети состоят в службе.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 10.10.07 13:27. Заголовок: Re:
Опричник пишет:
цитата:
Вот и я говорю - унитарить всех и вся в 16 веке!
Не-е, за этим к коллеге Лешему. А здесь вся беда или прелессь таймлайна в том и состоит, что дихотомия между Московским царством и Западной Русью сохраняется - здесь казачьи гетманы не будут ездить в Москву челом бить, чтоб царь заступился за "единоверцев", здесь успехи России и так обезапасят Малу Русь от любых поползновений с запада, а восстановление константинопольского влияния в полной мере еще и прибавит гонору малороссийской шляхте, и самое главное - георг абсолютно прав - при малейшем поползновении Москвы Мала Русь на дыбы встанет не за единоплеменников, а за канонических единоверцев из Ромеи (причем, имея и свои шкурные интересы). Мала Русь в этом таймлайне - не такой яркий, как Царство Польское, но вполне решительный его аналог в этом мире. Так что - а пуркуа бы и не па? - личная уния к 19 в. между Великой и Малой Русью, причем, при пресечении династии в Москве, замена ее на династию Вишневецких (или кто там будет в Малой Руси) по аналогии с шотландскими Стюартами, заменившими Тюдоров. Отмена Малороссийской Рады, но сохранение вольностей. Будет тихо и спокойно... Или почти тихо и спокойно, моя Прелессь!
Почему уния непременно означает, что заберут? От клятых москалив больше ничего не ожидается?
В данной АИ и в самой Москве Земский Собор, занявший прочные позиции в эпоху династических передряг, скорее всего так и сохранится до XIX века.
Что же касается унии, то в первоначальных прикидках, она должна была осуществится путем призвания правителя Украины - византийского царевича - на трон России в XVIII веке. Вместо Гольштейн-Готторпов реала.
Опричник пишет:
цитата:
унитарить всех и вся в 16 веке!
Поздно. Это у Лешего получится.
Бивер пишет:
цитата:
Этот указ не вызвал ропота у дворянства?
В РИ аналогичная реформа была проведена при Федоре Алексеевиче, а Петр и вовсе всех зарегулярил. В обоих случаях пороптали и подчинились. То же и тут. Ибо в драгунство попало мелкопоместное дворянство, никакого доступа к "рычагам власти" не имеющее.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 10.10.07 13:35. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
От клятых москалив больше ничего не ожидается?
Ну, посмотрим. Подлый народишка все равно будеть утверждать, что усё натурально забрали... georg пишет:
цитата:
Что же касается унии, то в первоначальных прикидках, она должна была осуществится путем призвания правителя Украины - византийского царевича - на трон России в XVIII веке.
Думаю, после распада, до Ромеи еще долго руки не дойдут, а вот Мала русь вполне к 19 веку может снова войти в орбиту Москвы, поэтому на трон московский будет претендовать именно кто-то из малороссийских династов. У вас же Вишневецкий вице-король, так вот, его потомок под давлением каких-то причин вполне может провозгласить себя царем русским и быть принятым боярами в Москве и помазанным на царствие. Еще и радоваться будут, что такой жирный кусок сам в руки упал, да еще с готовым царем. Ромея в этот период предположительно в упадке (Иран перекрывает вентили очень плотно), даже в военном плане не сможет ничего поделать поэтому и Крым также становится российской вотчиной. Как вам такой вариант? И еще, заклинаю: не нужно Russia-wank! Нужен именно сбалансированный таймлайн без особого подыгрывания нашим, как бы этого ни хотелось.
Упадок ей не грозит - владение Египтом открывает зело обширные перспективы. Другое дело что там планируется Смута, вызванная попыткой установить греческий унитаризм, против чего болгары поднимутся первыми, и Болгария станет для Ромеи примерно аналогом РИ Венгрии для Австрийских Габсбургов.
Кстати одна из скрытых причин, прчему я связал на длительный период Украину с Ромеей - очень хочется Запорожское войско в XVIII веке. За первым порогом Нила
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 10.10.07 13:44. Заголовок: Re:
Сталкер пишет:
цитата:
По АИ-Руине, думаю, что при присоединении Малой Руси к Московскому царству ближе к 1800 олжна возникнуть личная Уния по типу англо-шотландской. В середине 19-го века М.Руси олжна быть дарована конституция
С какой радости только Малой Руси?
Сталкер пишет:
цитата:
сущности, М. Русь здесь должна бы исполнять роль отсутствующего царства Польского - наиболее развитый, но и наиболее шебутной регион
В чем шебутность-то? Не понимаю. М.Русь - это сильно не Польша.
Сталкер пишет:
цитата:
Подлый народишка, он уже не будет мириться со своеволием московских правителей, он уже пожил при другой системе!
А откуда вы знаете какая система будет в Московии в 1800 году, ась? И какая Система будет в Ромее в 1800 году? И с чего вы взяли что в 1800 году Московия присоединит к себе Ромею, а не наоборот? Может центр империи в М.РУси будет?
Сталкер пишет:
цитата:
Если здесь будет что-то типа "нашествия Наполеона", то опять же можно разыграть вариант "царя руського" Скоропадского/Вишневецкого/"Понятовского", когда свежеприсоединенная территория вспомнит, что еще неавно была "независимой
Чушь. Если М.Русь имеет все права, на кой хрен ей бузить? Хорошо было полякам Наполеона поддерживать, а русинам это к чему?
Короче. Вы сперва до 1800 года доживите, а там видно будет.
Кстати одна из скрытых причин, прчему я связал на длительный период Украину с Ромеей - очень хочется Запорожское войско в XVIII веке. За первым порогом Нила
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 10.10.07 13:55. Заголовок: Re:
Крысолов пишет:
цитата:
М.Русь - это сильно не Польша.
У нас в РИ - да! Здесь малороссийское чванство может принять угрожающие размеры. Крысолов пишет:
цитата:
А откуда вы знаете какая система будет в Московии в 1800 году, ась?
Не знаю, будем посмотреть. Крысолов пишет:
цитата:
Может центр империи в М.РУси будет?
Насколько я понял георга, не будет, но Вы правы, торопиться не будем. Крысолов пишет:
цитата:
Если М.Русь имеет все права, на кой хрен ей бузить?
Не чушь. А один из вариантов, когда бузить будет из-за того, что будет считать, что ее вольности попираются Россией. Но опять же, прошу прощения, мы слишком залезли вперед. До этого еще дойдет. Еще 170 лет таймлайна - и при подробном подходе георга, доходить до 1800 г. будем еще лет пять!
А вы случайно не планируете в этой связи рехристианизации (в православие) Египта?
То, что количество христиан в Египте будет куда более, чем мусульман, сомнению не подлежит. Но вот православных - вряд ли. Большинство коренного населения страны будет прихожанами монофизитской коптской Церкви. Эфиопия поступит под протекторат Ромеи, а Черная Африка станет объектом казацких походов вплоть до Великих Озер и Гвинейского залива.
Опричник пишет:
цитата:
вся Сев. Африка станет христианской
Постепенная христианизация бербериских племен вполне реальна.
Черная Африка станет объектом казацких походов вплоть до Великих Озер и Гвинейского залива.
Это по морю с востока через Ю. Африку? Видимо, испанцы не будут рады видеть казаков в Гибралтаре. Что-то мне подсказывает, что в Индийском океане будет казацкое пиратство. В этом случае Вы забыли (или не упомянули) про Мадагаскар.
Сталкеру: При всем уважении, но ИМХО в данной АИ не будет Украины, а будет например Великое княжество Русское (позже может быть королевство). Польского влияния здесь нет, а русинами себя называли и при Хмельницком, и позже. Заметьте - в Закарпатье, где поляков не было, до сих существует такое самоназвание и претензии местного населения на особую народность, как по мне не беспочвены. Но это так, к слову.
Что же это меняет в общеисторическом плане, я что-то не пойму?
То, что идея унии не будет восприниматься в штыки и ВКР после упразднения казачества никаким особо шебутным регионом, потенциально могущим поддержать например Наполеона ни в коей мере не будет.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 10.10.07 15:26. Заголовок: Re:
Han Solo пишет:
цитата:
полонизмов в языке нема.
Коллеги, не несите бред, я вас обоих прошу! Как сильно полонизмы повлияли на украинский язык, Вы знаете? Было ли критичным польское языковое влияние на украинский язык? А, кстати, как они, эти полонизмы, повлияли на русский? Поэтому учите матчасть под названием сравнительное языкознание и будет Вам счастье! И, кстати, много интересного обнаружите. А не знаете, лучше не ляпайте походя, чтобы людей не смешить!
Ну, если Вам смешно, приведите ссылки. Желательно не очень "национально свидомых" авторов. Я по данному вопросу читал на бумаге и достаточно давно, возможно что-то пропустил. Вот Вы меня и просветите, будьте добры.
Как сильно полонизмы повлияли на украинский язык, Вы знаете? Было ли критичным польское языковое влияние на украинский язык? А, кстати, как они, эти полонизмы, повлияли на русский? Поэтому учите матчасть под названием сравнительное языкознание и будет Вам счастье!
Мы с колегой Сталкером вдоволь поспорили по этому поводу в "Ольжином дворе" в Киеве за кружкой пива. Он меня ПОЧТИ убедил (не шибко поспоришь с профессиональным лингвистом ).
Начинать флейм по этому поводу в данной теме вовсе не обязательно. Желающие прояснить данный вопрос - пожалуйте в отдельную тему.
Георг, данная тема все-таки связана с Вашим таймлайном. Не беспокойтесь, флейма не будет. Сталкер просто даст нам пищу для размышлений, и мы с Хан Соло удалимся обдумывать полученную информацию.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 10.10.07 15:53. Заголовок: Re:
Опричник пишет:
цитата:
Ну, если Вам смешно, приведите ссылки.
Коллега, тут не шибко ссылки помогут, а обыкновенная учебная и научная литература по языкознанию и славистике - не все есть в бесплатном интернете. Тем более, что наличие большого числа польских заимствований в украинском языке никто и не отрицает, как и литовских, русских, немецких, тюркских, мадьярских и пр. Их наличие не говорит о том, что язык перестал быть языком, или сформировался под их влиянием. Украинские заимствования даже есть и в польском, ну и что? Есть польские заимствования и в русском, причем в словах, которые вы привыкли считать испокон своими: забава, заказ, окоп и мн. др. Ну, если хотите узнать о развитии восточнославянских языков на Руси, прочитайте материалы Янина или Зализняка, по поводу берестяных грамот - очень наглядно, поскольку грамоты писались-то на живом, а не на церковнославянском, и отчетливо видна северо-восточная и юго-западная дихотомия, имеющая все признаки начала формирования тех языковых отличий, которые мы имеем сейчас. Han Solo пишет:
Хэн, фтоппку это барахло. Зачем нам нужна политика? И без того дерьма что с той, что с другой стороны хватает, ей богу! georg пишет:
цитата:
Начинать флейм по этому поводу в данной теме вовсе не обязательно. Желающеи прояснить данный вопрос - пожалуйте в отдельную тему.
Вы абсолютно правы, уважаемый георг. По этому поводу спорить не нужно, а вот отказываться от стереотипов - обязательно. Засим прекращаю неожиданно воспылавшую языковую искуссию.
Честно говоря, не понимаю я этого увлечения "стрелковостью". Русские все-ж таки не нагличане. Через 150 лет после данного момента, Суворов поставил на "белое" оружие и, в общем, до самой Крымской его так и не опровергли на практике.
Через 150 лет после данного момента, Суворов поставил на "белое" оружие и, в общем, до самой Крымской его так и не опровергли на практике.
Колега, извините, вы ошибаетесь.
"«Гренадеры и мушкетеры рвут на штыках (давая перед этим залп в упор), — говорил Суворов, — а стреляют егеря». Это разделение боевой работы и проводится им неукоснительно. Но при этом он требует «скорости заряда и цельности приклада» и от гренадер с мушкетерами, а «крепкого укола» и от егерей. Каждому свое, а «Наука побеждать» — всем.
Суворов всегда отдавал должное огню. Под Столовичами он не атакует сразу Огинского, а сперва подготавливает, как следует, атаку огнем, расстраивает необстрелянные войска коронного гетмана. При Козлудже он атакует турецкий лагерь лишь после трехчасовой артиллерийской подготовки, при Фокшанах — после часовой. Янычары при Гирсове и спаги на Рымнике сокрушаются батальным ружейным огнем. В то время, как во всей армии на стрельбу отпускалось по три патрона в год на человека, в одном полку отпускалось не три, а тридцать. Нужно ли говорить, что это был Суздальский полк полковника Суворова?
Я уже скромно умалчиваю о том, что слаженно палящая "тонкая красная линия" англичан - последних паладинов линейной тактики - неоднократно одним огнем отражала даже свирепые атаки француских революционных и наполеоновских колонн.
Теперь сделаем экскурс в экономическое положение России. В царствование Грозного мы имели 10 миллионов населения. С того момента по текущий момент таймлайна проходит полстолетия, за которые происходит сельскохозяйственное освоение Дикого Поля в благоприятных условиях, сопровождаемое демографическим всплеском. Обратимся к аналогичному периоду освоения южных черноземов при Екатерине. Население европейской части Российской Империи в середине XVIII века – 14 миллионов, население 36 губерний Европейской России 28,8 миллионов. Отбросив присоединенные от Польши западные губернии (6,5 миллионов) и Прибалтику (точных данных не имею) получим примерно 21 миллион. Таким образом за полвека при активном освоении южной целины население выросло на треть. Иными словами в нашем таймлайне на 1620 год население Европейской России (без Ромеи и казацкой Украины) составит как минимум 15 миллионов – примерно столько же, сколько было в Российской империи в начале правления ЕкатериныII. Теперь, исходя из раскладов эпохи, рассмотрим основные экономические регионы страны.
К началу XVII века Великий Новгород (избежавший в этом мире всех обрушившихся на него в РИ разорений) достиг почти 60000 населения, Псков – 40000. Новгород был главным перевалочным центром русской торговли с западом. Склады тянулись на версты вдоль берегов Волхова. Город был сосредоточием крупных купеческих контор, занимающихся поставками товаров внутренних областей в порты Нарвы и Невска, крупным мануфактурным и ремесленным центром. Регион традиционно отличался малым плодородием почв, и не обеспечивал себя хлебом, который ввозился из черноземных регионов. Аграрное перенаселение стало в нем реальностью уже в середине XVI века. Право крестьян на землю здесь было обеспечено куда лучше, чем на юге, где крестьянин садился арендатором на помещичью землю, заключая ряд с землевладельцем, и как правило беря у него ссуду. На Северо-Западе подавляющее большинство крестьян составляли «старожильцы», исстари из поколения в поколение сидевшие на этой земле и объединенные в общину. Старожильцы подобно западным цензитариям были обязаны платить землевладельцу фиксированный оброк с надела, и при этом могли распоряжаться наделом по своему усмотрению. Мельчающие наделы уже не могли прокормить крестьян. В сущности на Новгородчине шел тот же процесс, который происходил там в XV веке, но был остановлен московским завоеванием. В деревне появляются безлошадные бедняки-«пешцы» и безземельные «захребетники», идущие батрачить к дворянам-предпринимателям, либо становящиеся работниками рассеянной мануфактуры, разорившиеся крестьяне продают свои огражденные законом «старожильческие» наделы своим же помещикам, горожанам или богатым соседям, и становятся арендаторами на своей бывшей земле, либо уходят переселенцами на юг (с Новогородчины идет самый мощный поток переселения в черноземные уезды). Рядом с крестьянскими хозяйствами в деревне появляются хозяйства, принадлежащие городским жителям, которые при этом продолжают платить за приобретенные наделы установленный оброк помещику, под юрисдикцией которого находится данный надел; в этих хозяйствах работают арендаторы-«половники». Община постепенно разлагается, зажиточные крестьяне стремятся отделиться от общинного «тягла» и стать собственниками своих пашен; из зажиточных крестьян и купивших землю горожан формируется слой фактически мелких землевладельцев, платящих фиксированный оброк помещикам, но распоряжающихся землей по своему усмотрению.
Дворянство так же активно втягивается в предпринимательскую деятельность. Невысокая рентабельность производства хлеба направляет дворянскую предприимчивость кроме выращивания зерновых и в иные сферы – Новгородчина становится крупнейшим регионом производства льна и конопли, обширные плантации которых появляются в помещичьих хозяйствах. Снятые урожаи направляются на полотняные и канатные мануфактуры Новгорода и Пскова, производящие канаты и парусину на экспорт, а так же льняные полотна для внутреннего потребления. Но к данному периоду уже не мало дворян заводят собственные вотчинные мануфактуры на селе, снимая всю прибыль в свой карман – благо рабочая сила имеется. Не последние статьи экспорта составляют и изделия местных ремесленников – кожевенные (юфть белая и красная и сафьяны), холст, сермяжное сукно, льняное полотно войлок, а так же седла, ножи, булаты, мыло, кожаная обувь. Кроме того, через Новгород вывозятся казенные монопольные товары – пушнина и хлеб. В мирное правление Василия Ивановича с низкими налогами и всемерным покровительством промышленности экономика региона претерпела ряд изменений. Во первых в регионе появляются высокоудойные голландские породы коров. Их разведение в помещичьих хозяйствах приводит к быстрому развитию мясо-молочного производства, так что масло даже направляется на экспорт, равно как и свиной и говяжий жир, сало, мясо, ветчина. До отделения Ливонии оживленно общаясь с местным немецким дворянством, новгородцы обзаводятся методиками и переводной литературой и заводят образцовые фермы голландского образца. Кроме того разводятся местные "шубные" породы овец.
Наконец еще одну отрасль текстильной промышленности порождает освобождение Греции. Новгородское купечество вступает в прямые оживленные связи с Царьградом, вывозя оттуда плоды, вина, шелковые ткани и пр. Но при этом благодаря обосновавшимся в Новгороде и обрусевшим немецким ремесленникам предприимчивым новгородцам удается наладить производство бумазеи – той самой ткани, на которой первоначально поднялись мануфактуры Милана и Лиона в XV веке. Бумазея представляет собой мягкую ворсистую ткань с льняной основой и хлопковым утком, которая в русских условиях в силу своей теплоты и удобства завоевала быструю популярность. В Греции закупалась хлопковая пряжа, с которой на основе местного льна выделывались бумазеевые ткани. Недалеко было и время освоения русским производителем и выделки тонких хлопчатобумажных тканей – на основе того же греческого сырья. В то же время производство традиционных для региона экспортных «лесных товаров» - смолы, дегтя, поташа – переживает упадок в связи с истощением лесных богатств края, в силу чего правительство законодательно ограничивает дальнейшее сведение лесов. Из традиционных «лесных товаров» только воск и сало сохраняют прежние объемы продаж.
Новгородское купечество долгое время занималось экспортной торговлей с Западом в партнерстве с «Персидской компанией», направляя свои товары на «государевых кораблях». При этом организация торговли в крае достигла высокой степени централизации. Внешней торговлей занимались крупные купеческие братства, из которых крупнейшим было знаменитое Ивановское (с братским храмом Ивана-на-Опоках). «Маломочные» торговцы распределялись "по свойству и знакомству" между крупными капиталистами, которые наблюдали за их промыслами. Земская изба выдавала им из городских сумм ссуды для покупки русских вывозных товаров на местах. Ко времени отправки товаров в Невск (в Пскове в Нарву) мелкие торговцы на полученную ссуду при поддержке капиталистов, к которым приписаны, скупали вывозные товары, записывали их в земской избе и передавали своим принципалам; те уплачивали им покупную стоимость принятых товаров для новой закупки к следующему «торгу» и делали им "наддачу" к этой покупной цене "для прокормления", а продав иноземцам доверенный товар по установленным советом братства ценам, выдавали своим клиентам причитающуюся им "полную прибыль", компанейский дивиденд. Такое устройство торгового класса сосредотачивало обороты внешней торговли в немногих крепких руках, которые были в состоянии держать на надлежащей высоте цены туземных товаров. Эта крепкая структура выдержала столкновение с голландцами, когда им был открыт доступ на внутренний рынок России. Северо-Запад был единственным регионом, где голландцы не смогли навербовать себе агентов среди мелких торговцев для скупки местных товаров, и вынуждены были работать с «братствами». Но тем не менее потеря возможности прямой морской торговли больно ударила по новгородско-псковскому купечеству.
Во время последней войны новгородцы «всем городом» поддерживали Федора Андронова в его политике, новгородские купцы на земских соборах сами инициировали сбор десятой и пятой деньги на военные нужды, новгородское дворянское ополчение, прошедшее всю войну в армиях Басманова и Пожарского, сражалось героически, и безропотно приняло произведенную с ними еще в ходе боевых действий переверстку в драгуны. Поражение воспринималось как трагедия. Новгородско-псковские братства сумели выдержать убытки от потери возможностей морской торговли, и даже в большей степени компенсировали их наращиванием торговых оборотов с Царьградом по древнему пути «из варяг в греки», с перепродажей голландцам греческих товаров, прежде всего шелковых и хлопковых тканей, производство которых заботами Димитрия налаживалось на юге. Но тем не менее все экономически активное население региона – дворянство, купечество, ремесленники, даже духовенство (монастыри с их обширными землевладениями в этом продвинутом регионе отнюдь не воздерживались от предпринимательской деятельности) – страстно желало изгнания голландцев, победоносного реванша, нового завоевания Ливонии и «пути чиста» по морю. И именно по этому когда стал выясняться «южный вектор» политики нового царя, Великий Новгород стал центром оппозиции, а в последствии – главной опорой антигреческой партии после смерти бездетного Иоанна. А Новгородская митрополия – центром оппозиции Константинополю и отстаивания русской церковной самобытности.
Но все же речевку "Пуля дура - штык молодец!" не в агитпропе придумали.
georg пишет:
цитата:
Я уже скромно умалчиваю о том, что слаженно палящая "тонкая красная линия" англичан - последних паладинов линейной тактики - неоднократно одним огнем отражала даже свирепые атаки француских революционных и наполеоновских колонн.
[переходит в ура-патриотический режим] Никогда лягушатнику с русским в штыковой не сравняться![выходит из ура-патриотического режима]
georg пишет:
цитата:
Кроме того в регионе появляются английские породы тонкорунных овец, и помещичьи хозяйства, специализирующиеся на их разведении
В РИ этот регион, так же как и другие северные регионы, никогда не специализировался на тонкорунных породах. Подозреваю, что все дело тут в условиях содержания. Тонкорунные породы, насколько я понимаю, требуют открытого пастбищного содержания. А на севере России, как по климатическим, так и по ландшафтным причинам, основным являлось стойловое. Поэтому из породных разводили только шубных (вроде "романовских").
В РИ этот регион, так же как и другие северные регионы, никогда не специализировался на тонкорунных породах.
Спасибо, исправил. Овечек разведем на юге (где в РИ их любезных внедрял в помещичьи хозяйства Петр). А мануфактуры заведем в Центральном регионе, как только до него дойдет.
Кемель пишет:
цитата:
Но все же речевку "Пуля дура - штык молодец!" не в агитпропе придумали.
Ее распиарил уже во второй половине XIX века Драгомиров - настоящий фанат "белого оружия". Суворов собственно имел в виду ту недооценку штыкового удара и тактики колонн, которая существовала в то время, в эпоху господства классических канонов линейной тактики. И отпускал подобные выражения для отвоевания штыку его законного места. Но при этом вовсе не отказывался от "стрелковости".
Но тактика колонн стала эффективной с появлением облегченной фузеи с примкнутым штыком, позволившей после артподготовки переходить в атаку с залпами в упор. А у нас еще эпоха не та. К тому мушкету что у нас штык не примкнешь. А чем заканчивались в РИ атаки колонн пикинеров на стрелковые линии - я собсно уже написал
1. Продолжение! Ура-ура-ура!!!!! 2. Законному браку - ура-ура-ура!!!!!! 3. По поводу канала Волга-Дон. если нельзя прокопать канал Царицын - Калач, то, м.б., проложить там первую железную дорогу? Думаю, ихготовить ограниченное количество чугунных рельс для 2-3 путной дороги протяжённостью в считанные км. - не проблема. Тащить можно лошадками. Другой вопрос - а чего по маршруту Каспий - Чёрноме море везти?
Западный регион России был во многом схож с Северо-Западом. Смоленск, бывший уменьшенной копией Новгорода, так же являлся крупным ремесленным центром, а его купечество, хотя и не такое сильное, как Новгородское, так же вело обширную торговлю с Константинополем и Ригой. Но в отличии от Новгородчины Смоленщина обладала относительно плодородными почвами, а удобный сплав по Западной Двине к Риге давал блестящие перспективы для экспортной торговли. Государственная монополия на вывоз хлеба продолжала неукоснительно действовать, но выгодное местоположение региона было отмечено и государством, и корпорация московских «гостей» создала в Смоленске крупное представительство, которое занималось скупкой хлеба и его «спуском до Риги» в рамках казенной монопольной торговли. Именно на Смоленщине в это время появляются первые хозяйства типа «фольварк». Землевладельцы расширяют барскую запашку за счет присоединения к ней наделов разорившихся и ушедших в город или на юг крестьян, и обрабатывают землю руками батраков или закабаленных крестьян, отрабатывающих полученные «ссуды и помоги», либо наконец руками холопов, выведенных во время последней войны из разоренной Ливонии. Близкое знакомство с сельским хозяйством в фольварках соседних Ливонии и Литвы способствует приходу оттуда агротехнических приемов и орудий. Рига становится первым поставщиком новых орудий труда, но вскоре и ремесленные мастерские Смоленска переходят к их производству. Первое место среди орудий занимал теперь немецкий колесный плуг (aratrum) с железным лемехом, ножом и двумя колесами впереди. Не исчезло и старое рало, но оно употреблялось в хозяйствах нового образца теперь только в качестве подсобного орудия для разрыхления земли, вспаханной плугом или плужицей. Продолжали употребляться, конечно, бороны как с деревянными, так теперь уже и с железными зубьями. Все чаще стали удобрять (унаваживать) поля. Высаживались все известные агрикультуры. Чаще всего высеивалась рожь, реже пшеница.
Соседние Белорусские земли, присоединенные к России по Рижскому миру значительно отличались от Смоленщины. Периодические разорения в ходе московско-литовских войн (в том числе и последней) приводили к тому, что демографическое давление в регионе было относительно низким. Здесь при ВКЛ так и не прошла фольваризация (и местная шляхта экономически ничего не потеряла от присоединения к Москве), и крупные фольварки, ориентированные на Ригу, только складывались. Но на этих землях были расположены несколько мощных городов, богатевших на транзитной торговле с Литвой и Ливонией, в первую очередь с Ригой. Наиболее крупными из них были - Полоцк, Витебск, Могилёв. Эти города, сохранившие магдебургию, пользовались очень значительной степенью внутренней автономии и уже потому в условиях слабости в этих местах фольварка и шляхты являлись серьёзнейшей политической силой в регионе. На территории восточной Белоруссии после окончания последней войны сельское хозяйство находилось в упадке, а богатели преимущественно существовавшие за счёт транзитной торговли города. У местной шляхты накоплений для быстрого заведения фольварков не было. Потому здесь повторялось то, что имело место в западных воеводствах ВКЛ в конце XV века, когда на экспорт отправлялись в основном природные ресурсы: лесные товары (деготь, зола, поташ) в первую очередь и не требовавшие больших капиталовложений для производства сельскохозяйственные технические культуры: лён, конопля, пенька. Но по существовавшим тенденциям через пару десятилетий должна была последовать неизбежная фольваризация края, ориентированная как и Смоленск на экспорт хлеба через Ригу. Таким образом Запад и Северо-Запад России образовывали единый по экономическим интересам «Прибалтийский пояс», у экономически активных слоев которого костью в горле стояла утрата господства над портами Ливонии и голландская торговая монополия на Балтике. Настроения в Западном регионе господствовали совершенно аналогичные новгородским. В этом плане к данным регионам примыкал еще один – Северный.
Основной спецификой региона были полное отсутствие дворянского землевладения (единственными крупными землевладельцами были монастыри, ставшие значительными промысловыми центрами), низкое демографическое давление и обширность нерастраченных природных богатств края, сделавшее его основным экспортным поставщиком «лесных товаров». Южный, относительно плодородный пояс края – Вологда, Устюг, Вятка – стали поставщиком продовольствия для малоплодородных северных «поморских» уездов. Эти уезды вывозят на север хлеб, а так же мясо и молокопродукты – регион отличается традиционно высоким уровнем молочного животноводства. Здесь выделяются крупные крестьянские хозяйства. Земское самоуправление в огромных северных волостях за неимением дворян находится целиком в руках крестьянства. Поморские уезды являются огромным промысловым регионом. Обилие лесов и доступность морской торговли поддерживают высокий уровень производства «лесных товаров». Кроме того важной статьей промыслов традиционно является рыболовство и морские промыслы китов, моржей (рыбий зуб) и пр. При этом крупным городом в регионе является в сущности один Архангельск, но зато распространены большие села. Суровые условия хозяйства и низкое демографическое давление обеспечивают крепость крестьянской общины, и на севере не редкость, что смолокурни, дегтярни, лесопильни, рыболовецкие тони принадлежат общинам или артелям – формы «коллективного предпринимательства» традиционны на севере. На Двине возникает первая частная корабельная верфь, принадлежащая дому Баженовых. Она не только выполняет гос. заказы, но и строит частные суда – в основном промысловые галиоты, то так же и несколько частных торговых флайтов голландского образца, заказанных Строгановыми и по чертежам вызванных ими из Антверпена инженеров. Во время войны Андрей Строганов, вернувшись в Архангельск, вооружил за свой счет все имевшиеся на Белом море морские суда и организовал широкомасштабный рейд к Шпицбергену. В первый же год было взято в качестве призов более полусотни голландских китобойных судов, остальные в панике покинули район. Голландия лишилась годового дохода примерно в 10 миллионов гульденов. Попытки голландцев в следующие годы послать на север конвойные суда не имели успеха в следствии чрезвычайно обширного района патрулирования. Правда по Рижскому миру Голландия выговорила себе право на беспрепятственный китобойный промысел у Шпицбергена, но столкновения на море иногда происходили и после заключения мира. Архангельск продолжал активную торговлю, причем в силу осложнений с голландцами местные торговые корабли, не имевшие возможности при ледовом режиме Белого моря вернуться обратно за одну навигацию, предпочитали зимовать в Англии, а Строганов в 1624 году установил прямые контакты с Испанией, послав несколько судов с «корабельными товарами» прямо в Ла-Корунью (излишне говорить, что товары эти были использованы для строительства испанской Атлантической Армады). На обратный путь суда загрузились "колониальными товарами", по большей части сахаром. Рейсы продолжались ежегодно до начала морской войны Испании с Голандией и Англией.
В центральном регионе к концу 1620ых годов так же намечаются явные признаки перенаселения. Сельскохозяйственная ниша региона была насыщена. Было распахано 32% территории, и большая часть оставшихся земель – это были неудобные и скудные земли. Явному перенаселению препятствовала только легкая возможность ухода на юг, а так же заработка в стремительно развивающихся городах. Таким образом мелкая парацелла крестьян-общинников, обеспеченная правом «наследственного» держания старожильцев, держится в регионе, препятствуя расширению барских запашек и укрупнению хозяйств. Помещичьи хозяйства в регионе весьма эффективны, используют наемный труд батраков и должников, но невелики, тем более что аристократия, владеющая большей частью земель в регионе, предпочитает получать традиционный оброк Измельчавшие же крестьянские наделы едва обеспечивают прожиточный минимум. Регион не в состоянии кормить свои города и интенсивно ввозит хлеб из Черноземья. Главным фактором, определявшим жизнь крестьян Центрального района, было развитие промыслов. Промыслы позволяли малоземельному крестьянству кормиться, обменивая продукты своего труда на хлеб, поступавший с юга. В царствование императора Иоанна развитие крестьянских ремесел заметно ускорилось. Как писал современник, «крестьяне Московского уезда больше упражняются в ремеслах, нежели в хлебопашестве, среди них распространено ткачество полотняных тканей, изготовление глиняной посуды, кузнечное, слесарное, столярное и прочие ремесла». Особую роль играло производство льняных полотен и грубых сукон, причем в производстве тканей многие крестьяне работают на заказ, втягиваясь в сферу организовываемой купцами «рассеянной мануфактуры». В Дмитровском уезде на душу приходилось лишь 1 десятина пашни и крестьяне занимались сапожным, извозным, гребенным промыслами. Десятая часть мужского населения Московского наместничества ежегодно отправлялись на заработки. Похожая ситуация складывалась и в соседних губерниях. В Коломенском уезде большая часть населения уезда стала заниматься ремеслом, в селах развилось производство бочек, колес, полозьев, тысячи крестьян отходили на работы в Москву и бурлачили на Оке. Крестьяне Владимирского уезда обратились к изготовлению глиняной посуды, а в селе Павлово под Нижним Новгородом из кузнечной слободы вырос городок, где более 300 ремесленных мастерских производили замки, ножи, даже ружья. Москва являлась центром ремесленного производства. Но и прочие крупные города региона – Тверь, Ярославль, Владимир – превращаются в ремесленные центры. Перечень же ремесленных специальностей поражает своей дробностью и мелкой специализацией. Исследователи насчитывают в нем от 222 до 237 профессий ремесленников – бронников, кожевников, седельников, сумочников, токарей, серебряников, игольников, шапошников, холщевников, кафтанников, свечников и т.д. Большинство из них, владея собственными лавками в торговых рядах, сами сбывали свою продукцию.
Появляются значительные мануфактуры. Размер предприятий, преобладавших в той или иной отрасли промышленности, определялся многими факторами. Наличие сырья, производственных навыков населения, нехитрое оборудование и технологический процесс позволяли организовывать массовое производство продукции на кустарном уровне мелкотоварным производителем с тем, чтобы полностью удовлетворить имевшийся на него спрос не только на внутреннем, но даже и на внешнем рынке. В тех же отраслях, где таких условий не было, а закупка сложного оборудования и привозного сырья, как обучение мастеров или их выписка из-за рубежа, требовали больших капиталов, как, например, в суконной промышленности, организация крупных предприятий становилась необходимой. Характерным процессом периода является развитие отечественного сукноделия. Русские цари, обращая внимание на значительные объемы закупок английского сукна, давно пытались завести собственное суконное производство, но выделка тонких сукон по настоящему развернулась при регентстве Василия Ивановича. Федор Романов, закупив в Англии племенных овец, начал разводить их в своих южных латифундиях, и склонил к тому же родичей. На государственный счет было выписано оборудование и мастера. В дело заставили вложится московских гостей, которым через несколько лет и были переданы в собственность новые мануфактуры. Вскоре суконные мануфактуры развились в Нижнем Новгороде и Рязани, на юге же распространилось товарное овцеводство.
Имели значение и условия оборота капитала, определяемые характером технологического процесса. Например, процесс производства кож носил не только сезонный, как и у многих других производств, но и прерывный характер отдельных операций, разделенных между собой интервалами до двух недель. Это создавало медленность оборота капитала, особенно заключенного в сырье и материалах, что определяло меньшую доходность вложенных в кожевенное производство средств. Данное обстоятельство, однако, не исключало возникновения на фоне повсеместного распространения кожевенных мастерских, имевших характер мелкотоварного производства, и действительно крупных предприятий, подобно кожевенным мануфактурам купца гостиной сотни Казани Микляева, на которых работали несколько десятков наемных работников различных специальностей. Постоянное увеличение спроса на юфть (качественно выделанную кожу) на внутреннем и внешнем рынках стимулировало рост численности кожевенных предприятий.
Сферой приложения предпринимательских усилий некрупного капитала в XVII в. были также стекольное производство, организация бумажных мельниц, канатных заводов, различные отрасли химической промышленности: производство селитры, пороха, купоросов, серы, сургуча и прочее. Эти предприятия в целом развивались в направлении превращения в крупное производство, но в рассматриваемое время большинство из них еще не стали таковыми, хотя подчас наблюдалось накопление значительных капиталов, расширение масштабов производства, применение наемного труда. Часть предприятий организовывалась купеческим капиталом и размещалась в городах, другие вырастали в торгово-промышленных поселениях на базе крестьянских промыслов в процессе укрупнения мелкотоварного производства. Примером таких предприятий может служить так называемая «рассеянная мануфактура», на которой использовался труд кустарей, работавших на дому для мануфактуристов. Это наблюдалось, например, в текстильной промышленности. Владимирские мануфактуристы изготовленное полотно отдавали «настить» в окрестные селения Авдотьино, Конюхов, Подталицкое, а московские купцы скупали под Ярославлем и в других местах производимое крестьянами суровое полотно, окрашивали его и продавали в казну. Такие мануфактуры были выгодны, так как несли меньшие затраты на организацию производства и не требовали особых профессиональных навыков от рабочих.
Действуют в регионе и ранее основанные крупные металлургические предприятия – огромный «Литейный двор» в Москве, Тульские, Поротовские и Устюженские заводы. Однако с 1630 эти заводы благодаря архаичности своей металлургической техники и низкого природного качества добываемого железа в сравнении с Уральским приходят в упадок.
Особым отличием промышленности данного региона от того же Северо-Запада является его преимущественная ориентация на внутренний рынок. Произведенные здесь товары находят сбыт в основном либо на месте, либо в соседних регионах - в аграрном Черноземье, Поволжье, Сибири, на Кавказе. Основным же экспортным направлением для региона является Восток, то есть Иран и Средняя Азия, куда направляются продукция металлургии, скобяной товар, льняные холсты, кожевенные изделия.
В рассматриваемый период довершается освоение Черноземных земель. Колонизация распространяется на последних доступных для нее территориях – землях РИ Харьковской, Воронежской, Пензенской, Саратовской губерний. Дальнейшее продвижение на юг ограничено – в «Северной Таврии» кочуют Крымские Ногаи, Дон занят областью Войска Донского, в котором происходит замыкание казачества с весьма ограниченным допуском «иногородних», южнее Дона – по Кубани, Манычу и Куме – кочует Малая Ногайская Орда, за Волгой – Большая Ногайская орда. Таким образом границы региона оформляются достаточно четко. Основным фактором развития региона в рассматриваемый период является резкое повышение спроса на товарный хлеб. С одной стороны, освобожденная Греция, ранее снабжаемая хлебом из Египта и Малой Азии, утратила эти источники, а единственная оставшаяся житница – Дунайские княжества – сильно разоренная войной, отнюдь не справлялась с прокормом огромного мегаполиса и всей континентальной и островной Греции. Русская знать, переселившаяся в Константинополь, но сохранившая «родовые поместья» в Черноземье, первая предложила организовать скупку хлеба в Южной Руси греческим купцам. С другой стороны Центральный Регион и тем более Северо-Запад предъявляют все возрастающий спрос на товарный хлеб. Закупочные цены на хлеб скачкообразно растут, и землевладельцы Черноземья, в том числе и высшая знать, ранее довольствовавшиеся определяемым заключаемым «рядом» оброком с крестьян, быстро понимают всю выгоду организации фольварочного хозяйства.
Первые закупки зерна были осуществлены в Южных областях, имеющих удобный сплав по Оке и Цне. Московские и нижегородские купцы с севера начинают скупку хлеба для реализации в городах Центра и перепродажи на Северо-Запад, организуя для этого несколько крупных торговых предприятий с агентами по закупкам, ссыпными конторами в городках южнее Оки и с караванами речных судов, вывозящих хлеб.
Вскоре среди дворянства началась земельная лихорадка. «Никогда такого хода на землю не было, как теперь, – писал современник, – все хватают себе земельки и рвут, и едва только успевают отсыпать денежки». Земли южных уездов, еще не пожалованные в поместье, были быстро «прихватизированы» всеми правдами и неправдами.
Большая часть земель на юге принадлежала аристократии, как старой родовой, переселенной сюда при Иване Грозном, так и новой служилой. Дворянские хозяйства в южных уездах как правило были обширными латифундиями, хозяева которых владели землями так же и в Центре. Эти землевладельцы как правило располагали крупными средствами, которые могли вложить в организацию хозяйств. Начался подлинный сельскохозяйственный бум. Южные землевладельцы начинают обустраивать в Черноземье фольварки с многочисленными службами и хозяйственными постройками, обслуживаемыми персоналом из холопов, закупают колесные немецкие плуги и прочие новые орудия труда, и организуют фольварочное хозяйство. Тульские железоделательные заводы быстро осваивают производство этих орудий.
Основной проблемой новых южных фольварков стала проблема рабочей силы. Регион был еще весьма далек от перенаселения, и малоземельных испольщиков или желающих идти в батраки среди местных крестьян не наблюдалось. Потомки первопоселенцев в южных уездах обеспечили себе весьма высокий уровень жизни. Помещики в те времена предоставляли им максимальные наделы – «сколько сможете поднять», ибо оброк был поземельным и увеличивался вместе с размером крестьянского надела, и согласно стандартной форме заключаемого первопоселенцем «ряда» надел передавался в наследственное держание, а оброк был согласно общегосударственному закону фиксированным. Средний двор крестьянина первого потока колонизации имел 5 лошадей, 5 коров и чистый сбор в 300 пудов хлеба – в 3-4 раза больше, чем нужно для потребления. В Воронежском уезде у средних крестьян было 5 коров, а у зажиточных – 15-50 коров (для сравнения: во Владимирском на двор приходилась в среднем 1 лошадь и 1 корова). Эти крестьяне благодаря открытию в местных городках купеческих ссыпных контор сами втягивались в хлебную торговлю, благодаря чему окончательно рассчитались с помещиками за подъемные и превратились в аналог северных «старожильцев».
С конца 1610ых годов политика землевладельцев в отношении вновь прибывших крестьян – переселенцев меняется. Им теперь предоставляется ограниченный надел – как правило 3 десятины, и вместо оброка аренда земли согласно новому варианту предлагаемого крестьянам «ряда» оплачивается отработочной рентой – двухдневной барщиной в сельскохозяйственный сезон. Позднее, к концу столетия, эта практика, развившись, привела к появлению слоя закабаленных контрактом батраков с наделом.
Но не это дало новым южным фольваркам рабочую силу, а масса идущих в заработки работников из перенаселенного центра. Как правило это были младшие сыновья из большесемейных крестьянских хозяйств, отправляемые на заработки. В РИ князь Щербатов писал о положении в Черноземье в 1750ых годах (которые по демографической ситуации являются примерным аналогом нашего периода): «Великое число земель и легкая работа дают способ земледельцам великое число земли запахивать, – так что во многих местах они четверть жатвы своей отдают приходящим из Московской губернии за то, что помогают хлеб их убирать». Сезонные отходы работников с севера в зажиточные южные крестьянские хозяйства начались во время голода 1602 года, и затем в ограниченном количестве продолжались регулярно. Теперь основатели новых фольварков в силу масштабности и лучшей оснащенности хозяйств могли предложить батракам с севера куда более выгодные условия, чем местные крестьяне. Высокие заработки привлекали с севера массу отходников в сельскохозяйственный сезон, батрачивших в фольварочных хозяйствах. Часть из них нанималась в постоянные работники по контракту для обслуживания фольварков, еще больше – садилось на землю, получая надел на условиях отработочной ренты.
Наряду с производством товарного хлеба южные землевладельцы оседлали еще одну доходную статью – производство хлебной водки. Производство спиртного было государственной монополией, но при вступлении на престол Иоанна знать добилась права на «винные откупа», заплатив которые получало право винокурения. «Бесчисленное множество корыстолюбивых дворян – писал современник, – давно уже грызли губы и зубы от зависти, видя многих других от вина получающих страшные прибыли. Повсюду началось копание и запруживание прудов и воздвигание огромных винных заводов».
Черноземный фольварк быстро вставал на ноги, становясь источником огромных богатств русской знати.
Если в Польше фольварки непосредственно работали на внешний рынок и производимый в них хлеб питал перенаселенные страны Западной Европы, то в России по большей части производимый помещиками хлеб потреблялся ремесленниками и крестьянами перенаселенных Центрального и Северо-Западного регионов. В обмен на этот хлеб население этих регионов производило некоторые предметы роскоши для помещиков и более простые товары для крестьян, а так же экспортные товары, которые обменивались на внешнем рынке на западные товары для тех же дворян. Таким образом, торговля имела треугольный характер «Черноземье – Центр – Запад», и роль черноземных фольварков в этой торговле заключалась, в основном, в снабжении хлебом «промышленных» областей.
Географическое расположение определило последовательность распространения фольварков: сначала они появились в Тульской и Рязанской областях, густонаселенных и в достатке обеспеченных рабочей силой. Далее на юг районы товарного земледелия формировались вдоль водных коммуникаций. Удобный путь сплавом по Оке превратил Орел в первую хлебную пристань Черноземья. В 1630 году более 200 судов ежегодно отправлялись от Орла вниз по Оке, доставляя в Центральный регион около 4 млн. пудов хлеба. Другой водный путь вел от пристани Моршанск вниз по реке Цне, а затем по Оке на Волгу. По этому пути ежегодно вывозилось свыше 2 млн. пудов хлеба, выращенного в Тамбовской области. От Пензы поток хлеба шел по реке Суре до Волги, здесь у пристани Лысково к нему присоединялся поток зерна из Нижегородской области. У Нижнего Новгорода встречались караваны с хлебом, шедшие по Оке и Волге; через Нижний проходило свыше 4 тысяч судов, которые следовали вверх по Волге к Ярославлю и Рыбинской слободе. Нижегородский воевода с гордостью называл свой город «внутренним Российского государства портом. Около 70 тысяч бурлаков собирались ежегодно в Нижнем, чтобы тянуть суда вверх по реке – это был один из основных промыслов волжских крестьян. Привозной хлеб питал ремесленный район Ярославля-Владимира, но большая его часть уходила дальше – Вышневолоцким каналом на Новгород. «Северная столица» потребляла в общей сложности около 8 млн. пудов хлеба ежегодно.
Таким образом, ближе к середине XVII века установился мощный поток хлеба в центральные области из поместий Северного Черноземья. Напротив, Южное Черноземье, Воронежская и Харьковская области, а так же Северщина, не имели удобной транспортной связи с Центром, но зато имели великолепный транспортный путь к Черному морю по Дону и Донцу, а Северщина – по Сейму и Десне в Днепр. Эти области в 1620ых годах оказываются охвачены торговой экспансией греков, на полную воспользовавшихся отсутствием на юге значительных городов и местного купечества. В Азове обосновалась крупная греческая торговая фирма. Торговый флот греков безраздельно господствовал на Черном море, и осуществляя вывоз хлеба из портов, они проникли и внутрь страны, организовав его скупку, открыв филиалы в Воронеже и Чугуеве и ссыпные конторы во всех городках, имевших речные пристани. Поток товарного хлеба, в более северных уездах устремляющийся в Центральную Россию, здесь поворачивает на юг, к Царьграду. Впрочем южные уезды имеют еще одну особенность – благодаря крупным массивам еще свободных земель местные землевладельцы ведут кроме фольварочного земледелия еще и интенсивное скотоводство, прежде всего разводя огромные отары овец, и поставляя шерсть на суконные мануфактуры Центра.
А насколько вырастут цены на хлеб? Учитывая перенаселение Северо-Запада и Центра при очень высоких ценах на хлеб смогут ли прокормиться малоземельные крестьяне и мелкие ремесленники? Если хлеб будет дорог, по в условиях неурожая 1601-1602 гг может произойти закабаливание сельских и городских низов.
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 12.10.07 08:32. Заголовок: Re:
Mukhin пишет:
цитата:
м.б., проложить там первую железную дорогу? Думаю, ихготовить ограниченное количество чугунных рельс для 2-3 путной дороги протяжённостью в считанные км. - не проблема. Тащить можно лошадками.
Но к сожалению первые чугунные рельсы это уже вторая половина 18 века. Так что явный анахронизм, ИМХО изобретению надо дозреть (а производству железа увеличиться на порядок)
Но к сожалению первые чугунные рельсы это уже вторая половина 18 века.
Да Аллах с ними, с чугунными. Сойдут и деревянные. На крайняк - вообще хорошо оборудованный волок по образцу античного диолка.
У меня тут вопрос Георгу. Как я понимаю, у Вас табель о чинах введена ещё при Грозном. А как она могла выглядеть? Вероятно, Грозный ориентировался бы не на германские, а на греческие лексемы? Как Вы себе это представляете? Насколько сильно было бы влияние греческой терминологии? Было бы оно вообще? Вот скажем - появились бы на Руси "капитаны"? Или их заменили бы какие-нибудь "лавагеты"?
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 12.10.07 09:31. Заголовок: Re:
Читатель пишет:
цитата:
деревянные рельсы в 17 веке уже имеются
На такие рельсы должен идти дуб как самая крепкая древесина. Но дуб... меня гложат смутные сомнения... его твердость может выйти обратной стороной его технологичности - в том плане, что его переработка в рельсы будет трудоемкой и дорогой. Зато дубу плевать на климатические условия, и он выдерживает очень высокие нагрузки. Т.е. такие рельсы будут очень долговечные.
Указывая "закупочных цен" я имел в виду ситуацию в Черноземье, где еще не так давно почти вовсе небыло вывоза хлеба (кроме гос. закупок, одно время бывших зело интесивными во время войн). Теперь же появился масштабный спрос, как с севера, так и с юга.
Что касается цен реализации хлеба на внутреннем рынке - по идее их уровень должен приближаться к тому, что был в РИ при матушке Екатерине (по сходству демографической ситуации - там тоже относительное перенаселение и промысловая специализация Центра и вывоз хлеба с Черноземья, как писал об этом периоде Струве "две России"). Но рассчет подлинного уровня цен крайне затруднен в следствии того, что при Екатерине шла интенсивная инфляция благодаря безудержной эмиссии ассигнаций .
Бивер пишет:
цитата:
Если хлеб будет дорог, по в условиях неурожая 1601-1602 гг может произойти закабаливание сельских и городских низов.
Во-первых - во время голода при отсутсвии крепостного права произойдет именно что массовый исход этих самых сельских низов на юг, где есть чего кушать, и в таймалйне это отражено - на начало 1600ых приходится самый интенсивный поток колонизации, лет на 30 решивший демографические проблемы в селах Центра.
Кстати поясняю - экономическая ситуация, описываемая мной в "районировании" - это ситуация на конец 1630ых - начало 1640ых годов.
Во-вторых - у нас благодаря деятельности госкомпаний и масштабным хлебным закупкам во время войны приличные запасы зерна, а во главе правительства - тот самый Годунов. Города вполне вытащит. Это тоже отражено в таймлайне.
Mukhin пишет:
цитата:
Вероятно, Грозный ориентировался бы не на германские, а на греческие лексемы? Как Вы себе это представляете? Насколько сильно было бы влияние греческой терминологии? Было бы оно вообще? Вот скажем - появились бы на Руси "капитаны"? Или их заменили бы какие-нибудь "лавагеты"?
Сейчас уже и не вспомню. Вроде бы там у меня по большей части русская терминология, греческой немного.
В любом случае в армии с момента последней военной реформы чины аналогичны западным. Во флоте - греки рулят. На чиновничей службе - русская терминология - (поддьячие, дьяки, и всякие надворные и тайные советники ).
Крысолов пишет:
цитата:
А турецкие рабы будут?
Дак на юге вроде мир. Рабов себе в эпоху морских рейдов казаки нахватали (о казацкой Украине речь еще впереди), только вот боюсь передохнут.
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 12.10.07 14:34. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
только вот боюсь передохнут
типичная для карибских плантаций демография.
И белые и негры там мерли как мухи, но так как купить нового раба было дешевле чем позаботиться о том, чтобы старые не умирали, работорговля продолжалась с исключительным размахом.
Но турок явно на черноземные плантации не хватит....
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 12.10.07 14:43. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
греки рулят
кстати, насчет греков, ИМХО в Ромее перспективы греческого языка очень сомнительны. В Ромее большинство население славянское, а не греческое.
Так что думается не перейдет русская аристократия массово переселившаяся в Ромею на греческий. Скорее наоборот, константинопольские греки русский выучат....
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 12.10.07 15:31. Заголовок: Re:
Han Solo пишет:
цитата:
На 1600 год? сомневаюсь...
Насколько я понимаю, в Ромею входят не только Греция, но и Болгария, Македония, Западная Фракия и другие славянские земли. Плюс постулированный Георгом огромный приток русского и украинского населения.
Я просто не вижу как при таких условиях в Ромее может быть греческое большинство
Я просто не вижу как при таких условиях в Ромее может быть греческое большинство
Образование и культура (вся знать будет болтать по гречески как в РИ по французски, только французы были далеко, а греки на месте). Об этом будет ниже.
В царствование Иоанна край стремительно преображается. Еще в 1600 году это были относительно редконаселенные земли, покрытые казацкими городками и хуторами (Киев был единственным в крае настоящим городом). Из края вывозили главным образом только меха, мед, воск, рыбу, скот; гнали большие гурты волов в Польшу и русское Черноземье. Разведение волов и овец было главной отраслью местного хозяйства, и вол сделался в крае меновой единицей: считали на волов как червонные золотые. Хлеба выращивали столько, сколько было необходимо для местных нужд. Освобождение Греции буквально перевернуло экономику края, резко повысив спрос на товарный хлеб. Именно Украина (как я упоминал выше, из русского Черноземья хлеба в Грецию уходит относительно немного) становится как во времена древней Скифии основным поставщиком хлеба в Грецию. Казаки, награбившие приличные состояния на Средиземноморском корсарстве, становятся основателями первых «интенсивных хозяйств» в крае. Хутора Левобережья, Поросья и Брацлавщины превращаются в крупные фермы с хозяйственными постройками, рабочим скотом и новыми, железными орудиями. Редконаселенность края ведет к дефициту рабочей силы, и казаки ничтоже сумняшеся начинают использовать в этих хозяйствах труд рабов-мусульман, захваченных в рейдах на побережья Анатолии, Сирии и Египта. Казацкая старшина основывает огромные хозяйства, не уступающие по масштабам латифундиям московской знати в Черноземье. С развитием товарного производства хлеба Украина становится ареной масштабной торговой интервенции греков. Обосновавшись на побережье, открыв крупные фирмы в Киеве и Каменце-Подольском, греки распространяют свои представительства по всему краю и быстро захватывают хлебную торговлю, скупая хлеб у производителей. Немногочисленное и не успевшее развиться местное купечество быстро сдает позиции пронырливым эллинам, вскоре превратившимся в «торговое сословие» края. В Брацлаве, Переяславе, Нежине возникают крупные греческие поселения. Со временем греки благодаря смешанным бракам частично начинают ассимилироваться, а среди казацкой шляхты появляются греческие фамилии (н.п. Полетики, Капнисты). Впрочем «рабовладельческий» период на Украине не был длителен. Массовый исход крестьян на восток из разоренных войной Волыни и Галичины резко увеличил население края, а землевладельцы предпочитали «осаживать» этих крестьян на наделы при условии несения отработочной ренты. Начинается масштабное расхищение служилой шляхтой и казацкой старшиной свободных степных земель между Днестром и Днепром до моря. В сущности под высоким покровительством «старшины генеральной» и при ее активном участии идет «дикая приватизация» земли и образование латифундий, владельцами которой становятся как казаки, так и потомки старинной местной знати – Немиричи, Святолдичи ,Булыги, Курцевичи, Аксаки и пр. Особенно нагрел руки тогдашний киевский воевода – князь Илья Четвертинский, равно как и не упустил своего бывший Самборский шляхтич Петр Конашевич – ныне гетман Сагайдачный. Димитрий, нуждавшийся в поддержке казаков против Москвы, уделял мало внимания краю, где местный уряд дал полный простор своей своекорыстной деятельности. Чтобы оценить масштабы хаотичности процесса, достаточно одного примера. В 1615 году на почве дележа земли в Побужье вспыхнул конфликт между Брацлавским воеводой – князем Ефимом Богушевичем – Корецким, и вдовой покойного гетмана Романа княгиней Софьей Ружинской. Располагая огромными связями, вдова действовала решительно. Заручившись негласной поддержкой «гетманского уряда», и явной – родственника, князя Адама Ружинского, занимавшего высокую должность в Константинополе, белоцерковского казацкого полковника князя Дмитрия Булыги-Курцевича и киевского генерального судьи Михаила Силы, княгиня собрала «на разборку» со всех своих имений огромный отряд из числа казаков, военных слуг и крестьян — всего около шести тысяч человек. И именно во главе такой мощной армии княгиня София отправилась на приступ главного имения князя Корецкого — городка Черемошны, расположенного вблизи Бердичева. «С большой арматой, с пищалями, пушками, ружьями, мушкетами, колчанами, с копьями, рогатинами и другим к войне пригодным оружием, конно и пеше, с оружием, со знаменами, бубнами, трубами и литаврами, обычаем вражьим, на город и замок, силой, насилием, нежданно, негаданно, с большими силами наступив и наехав, армату, пищали, пушки на город и замок направив, в трубы, литавры и бубны ударив и крик подняв большой, из пушек, пищалей и ружей стрелять начали, а затем, ударив штурмом на город и замок, до самого вечера языческим вражьим обычаем, великим нашествием завоевывали. А город и замок захватив, ограбили языческим вражьим обычаем, до пня сожгли и в ничто превратили». Интенсификация торговой деятельности приводит к определенному росту городов, но настоящими многолюдными городами с развитым ремеслом являются только Киев и Каменец-Подольский. Выделяются так же Нежин, Переяслав, Полтава, Брацлав, Винница и резиденция казацких гетманов – Чигирин.
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 12.10.07 15:55. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Образование и культура (вся знать будет болтать по гречески как в РИ по французски, только французы были далеко, а греки на месте). Об этом будет ниже.
в это мне верится еще меньше. В реале то греческая элита говорила на итальянском, а основным центром греческой культурной жизни был университет в Падуе. И даже пьесы для народа и любовная лирика писалась хоть и на греческом, но на итальянский манер.
русская элита Ромеи быстро сообразит, что к чему и начнет черпать "греческую" культуру из итальянского первоисточника, благо что и ходить за ней особо далеко не надо - половина самой Греции совсем еще недавно жила под латинами....
в это мне верится еще меньше. В реале то греческая элита говорила на итальянском, а основным центром греческой культурной жизни был университет в Падуе.
Сейчас спорить не будем. Позже, когда дойдем дподробностей, в частности до создаваемой патриархом Кириллом системы образования.
Читатель пишет:
цитата:
половина самой Греции совсем еще недавно жила под латинами....
Около 70 тысяч бурлаков собирались ежегодно в Нижнем, чтобы тянуть суда вверх по реке – это был один из основных промыслов волжских крестьян.
Слушайте, а откуда вообще в России такой феномен - бурлаки? Почему во всём мире выгоднее баржи тянуть лошадками/волами/мулами/буйволами, а в Поволжье - людьми? Что, сложно в Заволжье купить лошадок по дешевке?
Сталкер пишет:
цитата:
Но дуб... меня гложат смутные сомнения... его твердость может выйти обратной стороной его технологичности - в том плане, что его переработка в рельсы будет трудоемкой и дорогой. Зато дубу плевать на климатические условия, и он выдерживает очень высокие нагрузки. Т.е. такие рельсы будут очень долговечные.
Вроде бы при любом мало-мало серьёзном проекте (типа кораблестроения) сложность обработки дуба неизменно оправдывалось сроком амортизации полученного изделия. Плюс, лес в районе "колесухи" - привозной (т.е. дорогой), да и с местным населением (рабочей силой) не очень. Так что есть смысл один раз построить хорошо (пусть и долго и дорого), чем 10 раз плохо, быстро и дёшево.
Да. Но это разве "значительная часть"? Вон патриарх Кирилл родился на Крите, и Падуанский университет закончил - а ярый антикатолик и тайный протестант. Видать не очень греки "латинянам" симпатизировали.
CanadianGoose пишет:
цитата:
Слушайте, а откуда вообще в России такой феномен - бурлаки? Почему во всём мире выгоднее баржи тянуть лошадками/волами/мулами/буйволами, а в Поволжье - людьми? Что, сложно в Заволжье купить лошадок по дешевке?
Хм. Вопрос требует уяснения. В РИ XVII после "Великого Разорения" наемная рабочая сила была страшно дорогущей, бурлакам платили минимум по 2 алтына в день (алтын стоило 2 кг. свинного мяса или 1,5 кг семги, или 9 кг хлеба, или наконец 2 аршина полотна), и на хозяйских харчах. Но все равно нанимали бурлаков, хотя лошадки в Заволжье в самом деле были дешевы
В Заволжье лошадки, а в Европе лошадищи, размером с верблюда....
А кстати, почему не верблюды? Опять же, их из Заволжья могут пригнать, сколько надо, а претензии к фуражу (количеству оного) у них куда как меньше лошадиных.
Экономическая жизнь среднего и нижнего Поволжья протекает при доминировании Нижнего Новгорода – богатейшего города, который сравнялся с Великим Новгородом и уступает разве что Москве. Основной причиной успеха Нижнего Новгорода было его расположение на стыке трех регионов – промышленного Центра, Черноземья и Повожья. Купечество Нижнего Новгорода организовало масштабную хлебную торговлю, скупая хлеб в Рязанских, Тамбовских и Пензенских землях и гоняя речные караваны с зерном до Великого Новгорода. Сверх того это же купечество захватило в свои руки основной поток торговли со странами Востока (Иран и Средняя Азия), торговлю с Большой Ногайской Ордой и наконец с Сибирью, удобнейший путь куда по Каме так же начинался от Нижнего Новгорода. Именно из Нижнего товары промышленного Центра переправляются в значительную часть Черноземья – в обмен на хлеб, именно из него они же отправляются с Астрахань для торговли с Востоком, к Ногаям и в Сибирь. Сам город является крупным мануфактурным центром. Инородческое Среднее Поволжье – регион относительно сбалансированной аграрной экономики. На плодородных землях края выращиваются приличные урожаи, значительная часть которых скупается купцами Казани для отправки в Сибирь. Кроме того регион поставляет мед, воск, лес для экспорта на юг. Казанские предприниматели специализируются на переработке «лесных товаров» и обработке кож – город является знаменитым центром кожевенной промышленности, и казанские юфти и сафьяны как широко расходятся по России, так и продаются на Восток. Расположенная восточнее Башкирия – уже зона чистого скотоводства, пользующаяся широкой самостоятельностью (в крае всего 1 русская крепость - Уфа, воевода которой является царским представителем в крае). Русская администрация не вмешивалась в племенную организацию и дела башкирских родов, а также в их традиции и привычки, но требовала регулярной выплаты ясака (дани, выплачиваемой мехами).От Самары по реке Самаре тянется цепь крепостей, переходящих в укрепленные городки Яицких казаков, сидящих по верхней Самаре и по Среднему Яику. От Саратова до Царицына тянутся укрепленные станицы Волжских казаков, а по Дону и его притокам – многочисленные городки казаков Донских. Обе казачьи области являются своеобразным барьером между кочевыми ногайскими ордами и крестьянским Черноземьем. Земледельческое хозяйство почти не ведется – казачьи традиции все еще сохраняют силу, к тому же хлеб оба войска получают бесплатно в составе «государева жалования» а отлучки казаков в походы весьма часты. Но на том же Дону в данный период благодаря возникшему в Центре с появлением мануфактур спросу на шерсть возникает интенсивное овцеводство – «домовитые» казаки становятся владельцами крупных отар. Разводят на Дону и лошадей, а так же занимаются доходным речным рыболовством. Волга ниже Царицына почти не населена. Но именно здесь происходит основной вылов волжской «красной рыбы», благодаря чему сюда ежегодно спускаются многочисленные рыбацкие ватаги. Регион на юге замыкается Астраханью – центром торговли с Востоком, с огромными речными пристанями, складами, караван-сараями, с колониями персидских, бухарских и даже индийских купцов. Южнее Дона по Кубани, Манычу и Куме кочуют Малые Ногаи. Орда интегрирована в состав Российского государства достаточно прочно, выставляет легкую кавалерию, ведет интенсивную торговлю продуктами скотоводства и лошадьми, приобретая продукты земледелия и ремесла. За Волгой начинаются обширные кочевья Большой Ногайской Орды, которая в отличии от Малой хотя и признает сюзеренитет Москвы, но ведет себя достаточно независимо. Орда занимает не только земли между Волгой, Самарой и Яиком, но и заяицкие степи до Эмбы и Тургая, а временами и до Арала, где лежит зона перманентных конфликтов с казахами. Экономически связана не только с Россией, но и со Средней Азией.
В реале то греческая элита говорила на итальянском, а основным центром греческой культурной жизни был университет в Падуе. И даже пьесы для народа и любовная лирика писалась хоть и на греческом, но на итальянский манер.
Вы правы, центром образования в то время несомненно была Италия. Однако в возникновении этой ситуации главную роль сыграла политика османов по принижению роли и влияния православной церкви внутри Империи. У константинопольского престола просто не было возможности организовать на территории покорённой османами Греции собственные университеты - им просто этого не позволяли.
Кроме того ЕМНИП в XV-XVI веках обучению греков именно в Италии способствовала политика Папской Курии. В Риме была сформирована Коллегия Святого Афанасия как высшее учебное заведение специально для греков. При этом поощрялся переход греков в латинство. Многие переходили, причем некоторые переходили просто для того, чтобы удобно было учиться, а потом обратно переходили в Православие.
georg пишет:
цитата:
У кого есть предположения?
Насколько я понимаю, использование тягловых животных было ограничено на узких и неспокойных участках русла. Грузовые суда, которые буксировались по рекам были в большинстве своём неуклюжи и с большой неохотой шли против течения. Чтобы эти суда буксировать нужно было ровное спокойное течение, отсутствие сильных порывов ветры и удобные, ровные дороги на берегу для тяглового скота.
А на Волге быстрое неровное течение грозило закрутить и опрокинуть тяжело гружёные суда. К тому, учитывая размеры судоходства на Волге, по реке буксировались весьма крупные караваны судов (по 15 и даже 20 судов). Такому каравану трудно было разойтись со встречными судами. В случае же посадки на мель река становилась непроходимой на продолжительное время, что очень мешало развитию судоходства. Буксировка на Волге требовала немалой выучки и навыка. Именно по-этому требовался "человеческий фактор".
Западнее Урала в бассейне верхней Камы лежит Предуралье. Большая часть края заселена и обустроена Строгановыми. Крепость Кунгур является южным форпостом русского Предуралья. Край достаточно населен (благодаря систематическому привлечению колонистов Строгановыми), имеет развитое крестьянское земледелие, отправляющее часть продукции в сибирские городки, и развитую горную промышленность – функционируют 2 медеплавильных и 2 железоделательных завод. В описываемый период Строгановы по голландскому образцу, перенятому с зауральских предприятий Виниуса, модернизируют Пыскорский медеплавильный завод, остающийся главным центром производства меди. По ту сторону Уральского хребта формируется горнозаводской округ Виниуса. Русское правительство оказывало голландскому предпринимателю всемерное содействие. Строительство велось в отчаянной спешке; осенью 1627 года была пущена первая домна Каменского завода, и вскоре первые пять пушек санным путем, не дожидаясь вскрытия рек, привезли в Москву. Присутствовавший на испытаниях Виниус сообщил царю, что орудия оказались "зело изрядны". В 1628 году было отлито 180 пушек; их доставляли в Москву как можно быстрее, на санях, в подводах. В 1629 году голландские мастера в присутствии Виниуса запустили вторую домну Каменского завода; в этом году было отлито 572 орудия. 18 июля 1629 года московские "Ведомости" сообщили долгожданную новость: "В прежних ведомостях объявлено о сыскании железа в Сибири и ныне иуля в 17 день привезли к Москве из Сибири в 42 стругах 323 пушки великих, 12 мартиров, 14 гаубиц из таго железа сделанных... и такова доброго железа в свейской земле нет". Если квалифицированных рабочих наняли организованно, то с подсобными было сложнее. Требовалось большое количество углежогов, сплавщиков, грузчиков и пр. Рабочих вербовали в Центральной России с фантастической для этого региона оплатой в 4-5 алтын. За нехваткой рабочей силы поступило распоряжение направлять на заводы каторжников.
Государственная администрация в период войны на Западе находилась в руках князя Юрия Яншеевича Сулешова (потомка известного крымского татарского рода. Сулешов был деятельным и энергичным руководителем. Среди других дел он уделил большое внимание дорогам и средствам связи, возродив систему ямской службы. Он установил новые правила сбора ясака, что привело к значительному увеличению государственного дохода. Он также запретил государственным служащим участвовать в торговле пушниной. Император Иоанн, придавая огромное значение Уралу, назначил наместником Сибири одного из наиболее доверенных лиц – своего двоюродного дядю Ивана Годунова, который прибыл в Тобольск в 1625 году. С новой военной реформой Годунов получил статус разрядного воеводы. На ряду со всемерным содействием Виниусу Годунов искал - и нашел - серебряную руду на восточных склонах Уральских гор в верховьях реки Исеть. В его же правление в районе Енисея были обнаружены залежи меди, которые нашедший их устюжских посадский предложил разрабатывать на обычных условиях передачи правительству 10 процентов выплавленной меди (один пуд из каждых десяти). Из Соликамска в Енисейск были направлены опытные медеплавильщики. Получив назначение в Тобольск, Годунов разработал широкую программу военных, административных, финансовых и экономических реформ, благодаря которым сумел решить много насущных и остростоящих вопросов. Не все его реформы были успешны, но, взятые вместе, они оказались очень важными для будущего развития Сибири. Как только Годунов прибыл в Тобольск, он приказал произвести перепись населения во всех городах и сельских районах Тобольского разряда. Целью переписи, согласно инструкции Годунова местным официальным лицам, являлось выяснить как экономическое положение и способность платить налога различных групп населения, так и обороноспособность городов, особенно расположенных в южной части западной Сибири, открытой для нападений калмыков, ногаев и других противников. Что касается военных дел, то Годунов решил не только реорганизовать вооруженные силы под своим командованием, но и построить укрепленную линию для защиты южной части Тобольской провинции (районы Шадринска и Тюмени), что должно было в первую очередь обеспечить безопасность горнозаводского округа. Работа по возведению линии началась на востоке у городка Тарханский острог на реке Тобол. Оттуда она прошла вверх по Тоболу к Ялуторовску, а затем на запад вверх по реке Исеть, через Шадринск и Далматово к Уральской горной гряде. Общая длина линии должна была составить 472 версты. Она состояла из засек (преград из поваленных деревьев в лесных районах) и в некоторых местах из рвов и земляных валов. Между существующими укрепленными городками дополнительно построили несколько новых крепостей. Сибирские вооруженные силы первоначально состояли из стрельцов, казаков и вспомогательных отрядов татар. Годунов, приступив к созданию «Сибирского корпуса» навербовал дополнительно несколько полков драгун. Снабженные запряжками легкой полковой артиллерии, производимой тут же на Урале, и умевшие сражаться как в конном, так и в пешем строю драгуны оказались наиболее эффективным родом войск в борьбе с кочевниками. Чтобы поддержать производство сельскохозяйственной продукции, Годунов принял меры к увеличению количества земель, обрабатываемых для государственных нужд (государева или десятинная пашня). В районах Тюмени, Тары и Пелыма провели перепись пахотных земель, чтобы предотвратить уклонение крестьян от сдачи зернового налога. Целью Годунова было сделать Сибирь производящей достаточно сельскохозяйственной продукции для того, чтобы ежегодная доставка зерна из Перми в Тобольск стала ненужной. Это ему удалось. В его правление была организована целая правительственная программа по привлечению в Западную Сибирь крестьян-колонистов. Их привлекали всевозможными льготами из перенаселенных центральных регионов. Селили их преимущественно в Зауралье, на землях, защищенных новой засечной чертой. Кроме того именно на данной черте начинают селить целыми селами уволенных в чистую ветеранов.
В правление Годунова происходит стремительное расширение границ русской Сибири на восток. Причем обстоятельства продвижения значительно меняются. Главные особенности присоединения Восточной Сибири к Российскому государству раскрылись в полной мере в ходе продвижения на восток от Енисея. Они выразились в очень быстрых темпах "проведывания" и присоединения новых "землиц" и гораздо менее управляемом из Москвы, подчас просто стихийном характере этого процесса. Если при "покорении" Западной Сибири московское правительство тщательно разрабатывало план похода в ту или иную "землицу" и для его осуществления нередко присылались войска из Европейской России, то в Восточной Сибири действовать такими методами становилось трудно, а затем и вовсе невозможно. По мере продвижения русских вглубь Северной Азии сибирская администрация все чаще получала предписания поступать, "смотря по тамошнему делу". Управление на местах становилось более гибким и оперативным, правда, при этом нередко терялась согласованность действий представителей разных гарнизонов. Еще одной важной особенностью присоединения Восточной Сибири было активное участие в нем "промышленных людей" (охотников на соболя) из неслужилого, главным образом северорусского крестьянского и посадского населения. "Промышленники" часто опережали служилых людей в "проведывании" новых земель, вместе со служилыми приводили "иноземцев" под "высокую государеву руку", собирали ясак, выполняли множество других обязанностей, являвшихся в обычных условиях сферой деятельности "государевых ратных людей". С другой стороны, казаки нередко сами выступали в качестве "промышленников" и торговцев, и это дало основание некоторым исследователям заключить, что между "государевыми служилыми" и "промышленными" людьми в Восточной Сибири XVII в. трудно провести четкую грань. Характерно, что и отправлявшиеся на "проведывание" и присоединение новых "землиц" отряды в Восточной Сибири чаще всего представляли собой объединения (в разном соотношении) служилых и промышленных людей, причем последних в таком случае могли, в отличие от лиц, официально числившихся " в штате" какого-либо гарнизона, называть "охочими служилыми людьми" или "охочими казаками". Эти, как правило очень небольшие, ватаги преодолевали за короткий срок огромные расстояния, проникали на "от века не слыханные земли", наскоро укреплялись там зимовьями и острожками, торговали с "мирными" и вступали в ожесточенные схватки с "немирными" "иноземцами", выменивали или получали в ясак ценнейшие меха, сами промышляли соболя, а весной по вскрытии рек отправлялись далее "встречь солнца", руководствуясь при определении маршрута не столько воеводскими инструкциями, сколько собственными соображениями, основанными порой лишь на смутных слухах да плохо понятых рассказах местных жителей. За этими "служилыми" и "охочими" казаками в литературе закрепилось название "землепроходцы". В своих походах они нередко проводили многие годы, а вернувшись в уже обжитые города и остроги, будоражили всех сообщениями о невероятных богатствах новооткрытых рек или же "землиц", пока не "проведанных". Дух предпринимательства разгорался с новой силой. По следам первопроходцев отправлялись новые экспедиции и, в свою очередь, находили неясачные и богатые соболем, а то и драгоценной "рыбьей костью" (клыками моржа) земли. Местная и центральная администрация внимательно следила за "проведыванием" новых народов и "землиц" (свидетельством чего явилось множество скрупулезно записанных "расспросных речей" сибирских землепроходцев) и спешила закрепить перспективные, с точки зрения "государевой прибыли" и своей служебной карьеры, регионы постройкой "крепких острогов" или даже городов - новых административных центров. Туда "по указу" переводились служилые люди, и туда же - под защиту крепостных стен, к стихийно возникавшим "торгам", а где-то и к благодатным "пашенным местам" - быстро стекалось неслужилое (прежде всего промысловое, крестьянское) население. Власти организовывали ясачный (с коренных жителей), таможенный (с торговых и промышленных людей) и прочий налоговый сбор, а если позволяли условия - заводили казенную запашку. Окрестности нового города или острога еще не были как следует освоены, но его постоянные и временные жители, служилые и промышленные люди, отправлялись дальше - на "проведывание" новых богатых "землиц", и когда находили такие, повторялась с большими или меньшими вариациями та же картина, что ранее наблюдалась в местах, уже обжитых.
В 1620-е гг. началось активное проникновение русских в бассейн Лены. Смутные сведения об этой "великой реке" были получены еще в 1621 г. в Мангазее, но начало присоединению ленских земель положил только в 1625 г. отряд тобольских, березовских и мангазейских служилых людей под предводительством тобольского сына боярского Самсона Навацкого, отправленного на Нижнюю Тунгуску с заданием защитить там русских промышленников от нападений "иноземцев", энергично защищавших от чужаков свои охотничьи угодья. От этого отряда были направлены дальше на восток 30 чел. во главе с Антоном Добрынским и Мартыном Васильевым. Они перешли с Нижней Тунгуски на Чону, по ней - на Вилюй и далее на Лену и Алдан. Не будучи подготовленными к столь дальнему и долгому походу, служилые люди, судя по их челобитным, претерпевали тяжкие испытания: голодали, приобретая продовольствие "дорогою ценою" и в долг у встречавшихся им торговых и промышленных людей, страдали от великой "стужи", зимой перетаскивали на себе тяжело груженые нарты, на боях с "иноземцами" многие были "побиты и поранены... а иные головы свои положили". Крайне трудно пришлось Добрынскому и Васильеву осенью и зимой 1626/27 г., когда их наскоро срубленный острожек подвергся осаде "якутские орды многих людей" и голодавшим служилым приходилось полгода выдерживать "жестокие приступы" объединенных сил пяти "улусов". В итоге Добрынский и Васильев потеряли половину своего отряда, но вернулись в 1627 г. в Тобольск с богатым ясаком от тунгусских и якутских родов и заинтересовали своими рассказами о новых землях местную и московскую администрацию. В 1623 г. на те же реки, но другим маршрутом - с Нижней Тунгуски на Вилюй, минуя Чону - отправилась новая тобольская экспедиция из 38 человек во главе с Воином Шаховым. Разделившись на несколько мелких групп, этот отряд поначалу весьма успешно укреплял власть "великого государя" в Вилюйском крае: строил зимовья, взимал ясак с "иноземцев" и "десятую пошлину" с торговцев и промышленников, хлынувших в эти земли после похода Добрынского и Васильева. Экспедиция Шахова снаряжалась всего на два года, но затянулась надолго. Израсходовав продовольствие, подарки "иноземцам" (непременное в ту пору условие уплаты ясака), порох и свинец, служилые попали в сложное положение. Изредка покупаемую у торговых и промышленных людей муку они тратили на "аманатов" (заложников из подчинившихся родов), а сами питались лишь рыбой и дикорастущей травой - "борщем" и отправляли в Тобольск слезные челобитья о замене. К 1629 г. из отряда Воина Шахова уцелело лишь 15 чел., а в 1632 г. и они были перебиты вместе еще с несколькими русскими отрядами, собиравшими ясак в различных районах Ленского края. Служилыми людьми, продвигавшимися к Лене южными путями через Енисейск, были к тому времени достигнуты гораздо большие успехи. Еще в 1623 г. 40 казаков во главе с Максимом Перфильевым добрались по Ангаре до Илима, взяли ясак с местных бурят и эвенков и через год вернулись степью в Енисейск, дав толчок новым походам в "проведанные" ими земли. В следующем году туда отправились 10 казаков во главе с Василием Бугром. По Лене они доплыли до Чаи, после чего Бугор в 1625 г. вернулся в Енисейск, оставив для сбора ясака на верхней Лене 6 человек в зимовьях у устьев Куты и Киренги.
В 1623 г. у волока на Лену был поставлен Илимский острог, ставший важным опорным пунктом для дальнейшего продвижения в бассейн этой реки, а впоследствии и новым уездным центром Сибири. В том же году из Енисейска на Лену "для государева ясашного сбору и острожные поставки" был направлен хорошо оснащенный, хотя и немногочисленный, отряд атамана Ивана Галкина, потомка одного из ермаковых казаков. Он проплыл по Лене гораздо дальше Василия Бугра - до "Якутской земли", где сразу же встретил решительное противодействие пяти объединившихся "князцов". Враги оказались "скотны и людны и доспешны и воисты, и не хотели... государева ясаку дать". Галкин, однако, довольно скоро разгромил и подчинил "непослушников", после чего предпринял походы по Алдану и вверх по Лене, взимая " с боем и без боя" ясак и отражая нападения "немирных иноземцев". Летом 1625 г. на смену Галкину из Енисейска прибыл с дополнительным отрядом в 30 чел. сотник Петр Бекетов, организовавший ряд походов вверх и вниз по Лене. Используя как силу оружия, так и дипломатический талант, Бекетов привел в российское подданство еще ряд якутских, тунгусских, а также бурятских родов и для закрепления достигнутого в соответствии с царским указом в 1626 г. поставил, наконец, острог в центре " Якутской земли". В 1628 г. на Лену с прежними полномочиями вернулся И.Галкин. Он приказал перенести основанную Бекетовым крепость (будущий Якутск) в другое, менее затопляемое, место, собрал все имевшиеся в наличии силы из служилых и промышленных людей (150 чел.) и предпринял энергичные действия по упрочению в "Якутской земле" власти "великого государя", опираясь на лояльно настроенных к нему "князцов". Судя по дошедшим до нас челобитным и донесениям - "отпискам", казакам на Лене на этот раз пришлось особенно тяжело. Они совершали конные походы, покупая лошадей "на последние свои товаренка", брали в ходе двух- и трехдневных "приступов" якутские "городки", сами месяцами сидели в осаде, отбивая яростные атаки неприятеля, "помирали голодною смертью", "перецинжали". Но в конце концов служилым удалось склонить якутскую знать к соглашению, и "Ленская земля" окончательно вошла в состав Российского государства. Слухи о ее богатствах привлекали на северо-восток Азии ратных людей даже из столь удаленных от Лены мест, как Томск. Оттуда в 1628 г. были отряжены на некую "реку Сивирюю", якобы расположенную в пяти неделях ходу по Лене от устья Вилюя, 50 казаков во главе с атаманом Дмитрием Копыловым. Добравшись до Лены, они, однако, быстро отказались от поисков несуществующей реки, а пошли на Алдан и добрались по нему до "Бутальской земли", где поставили небольшой острог и взяли ясак с местных тунгусов. Далее на восток "для прииску неясачный землиц" Д. Копылов отправил 30 казаков во главе с Иваном Москвитиным. Они спустились по Алдану до устья Маи, за два месяца поднялись по ее течению до горного перевала хребта Джунгджур, перешли до нему к верховьям Ульи и по ней через две недели в 1629 г. первыми из русских достигли Тихого океана. Таким образом, менее чем за 60 лет казаки прошли с запада на восток всю территорию Северной Азии... В построенном на Улье "зимовье с острожком" москвитинцы провели два года и выдержали два " жестоких приступа" тунгусов, объединившихся для противодействия пришельцам, требовавшим ясак для неведомого "великого государя". Сделав морские суда ("кочи"), казаки разделились на две группы и обследовали тихоокеанское побережье до Тауя на севере и Уды на юге. Экспедиция Москвитина закончилась вполне благополучно для ее участников. Помимо богатой "соболиной казны", власти получили ценные сведения географического характера, в частности - о реке Амур и населяющих ее народах. На Алдане Д.Копылов был втянут в межплеменной конфликт, который затем вылился в вооруженное столкновение с действовавшими по соседству енисейскими служилыми людьми. Это не явилось случайностью. Хотя ленские земли формально подчинялись Енисейску, фактически там хозяйничали представители самых различных сибирских городов, оспаривая друг у друга право собирать ясак с "иноземцев" и подати с торговцев и промышленников. В распри между отдельными группами казаков вовлекались и местные жители, нередко дел доходило до настоящих сражений. В Москве скоро узнали, что "меж себя у тех тобольских и у енисейских и у мангазейских служилых людей.... бывают бои, друг друга и промышленных людей, которые на той реке Лене промышляют, побивают до смерти, а новым ясачным людям чинят сумнение, тесноту и смуту и от государя их прочь отгоняют". Подобная ситуация была в той или иной мере характерной еще для некоторых районов Сибири (например Бурятии). В данном случае она сильно встревожила московское правительство, и оно решило создать в "Якутской земле" самостоятельное воеводство, запретив несанкционированные походы на Лену из других уездных центров. Произошло это в 1631 г. В результате Якутский острог стал не только прочной базой дальнейшего освоения Восточной Сибири, но и центром самого обширного в Российском государстве уезда, который, непрерывно расширяясь, к концу XVII в. охватывал практически весь северо-восток Азии. С первым ленским воеводой Петром Головиным прибыло 400 чел. Это был сборный отряд от разных сибирских городов, и в "именных книгах" якутского гарнизона служилые люди еще долго подразделялись на "енисейских", "березовских", "тобольских" и др. Большинство их считалось находящимися на Лене временно (на "годовой службе"), и власти должны были "переменить" их, когда из соответствующих городов приходила замена. Однако постепенно Якутск обзаводился все большим числом собственных казаков и прежде всего - из состава обжившихся на новом месте "годовальщиков" и ссыльных.
Байкала русские достигли в 1633 г.; первооткрывателем этого озера-"моря" стал уже упоминавшийся якутский служилый (тогда еще пятидесятник) Курбат Иванов. В 1637 г. отряд енисейского сына боярского Ивана Похабова совершил переход по льду на южный берег Байкала, а в 1638 г. неизменно энергичный и предприимчивый атаман Иван Галкин обогнул Байкал с севера и основал Баргузинский острог. В 1639 г. казаки Галкина добрались до Шилки. В 1643 г. основатель Якутска Петр Бекетов предпринял с енисейскими служилыми людьми поход вверх по Селенге, а затем повернул к востоку по р. Хилок, основал Иргенсский острог (у оз. Иргень) и Шилкинский (на месте будущего Нерчинска). Быстрота присоединения к России прилегающих к Байкалу земель отчасти объяснялась стремлением коренного населения края опереться на русских в борьбе с набегами монгольских ханов. Сооруженная там в 1640ых годах дополнительная цепь крепостей с постоянными гарнизонами (Балаганский, Иркутский, Телембинский, Удинский, Селенгинский, и др. остроги) долгое время и обеспечивала защиту местных жителей и русских переселенцев от вражеских вторжений.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 12.10.07 21:47. Заголовок: Re:
Историю землепроходства знаю слишком схематично, поэтому вопрос: уважаемый георг, вы перепысываете походы с реала без изменений или все же отдельные даты и события изменениы? Просто интересно.
так бурлаки еще пахали и на погрузке-разгрузке. не надо новых нанимать. к тому же бураками зваласт и судовая команда баржи -эт вообще матросы получаются. georg пишет:
цитата:
но и построить укрепленную линию для защиты южной части Тобольской провинции
мб не провинции а кто то по другому называемой единицы? и ксаи мб я проглядел это -но как у вас с админтсративно-территориальным устройством ? Сталкер пишет:
цитата:
все же отдельные даты и события изменениы?
ускорение идет на неск-ко лет. РИ выход к тихому океану -1639 Якутск основание 1632.
Так что есть смысл один раз построить хорошо (пусть и долго и дорого), чем 10 раз плохо, быстро и дёшево.
Не факт. Во всяком случае, за счёт дешевизны леса русские предпочитали строить новые корабли, чем ремонтировать старые. Дубов в России не так уж и много, он пойдёт на галеоны. Зато сосны завались.
Примерно на 10. Хотел выйти на реальные даты, но увы нереал, ускорения избежать не удалось. Отчего проблемы, блин - на Амур выйдем, когда Манчжуры еще не вторглись в Китай
и ксаи мб я проглядел это -но как у вас с админтсративно-территориальным устройством ?
Уезд - основная единица. Вдоль западной границы формировались наместничества (как то Новгородское, Смоленское и пр.). Теперь введены Разряды - генерал-губернаторства. Но под ними - уезды.
В данном случае там будет 2 уезда - Тобольский и Верхотурский в составе Сибирского разряда.
Нам остается вкратце коснуться экономики возрожденной Византии.
Война крайне разорила Балканы. Болгария и Дунайские княжества были опустошены военными действиями и сделались на некоторое время регионами работающей на местные потребности аграрной экономики. В еще более жутком состоянии достались позднее Ромее земли в Азии, особенно те, по которым прошлись кизилбашские орды. Переживший уличные бои Константинополь лишился половины населения, и в городе еще долго виднелись обширные пустыри. Но Греция – континентальная и островная – явилась счастливым исключением. Военные действия не затронули ее территорию, малочисленные турецкие гарнизоны сравнительно легко были изгнаны греками после взятия Димитрием Константинополя. Греция сохранила тот высокий уровень экономического развития, каковой она имела и при Османах, а открытие безбрежного русского рынка повело к быстрому подъему греческой промышленности. В стране и ранее существовала высокая товарность аграрного сектора. На продукцию греческого сельского хозяйства - хлопок, табак, шелк-сырец, воск — стабильный и растущий спрос предъявляли промышленно развитые страны Западной и Центральной Европы. Значительная часть произведенной в Греции продукции вывозилась морским путем. В первой половине XVII века значительными морскими портами оттоманской Греции были Месолонги, Галаксиди, Арта, Патры, Корони, Метони, Наварин. На XVII век приходится становление, точнее говоря - возрождение греческого судоходства. Два порта в Коринфском заливе - Месолонги и Галаксиди - стали важными базами греческого судоходства. Особенно впечатляющим был прогресс Месолонги. С 20-х годов ХVII в. основным занятием жителей становятся торговое судоходство. Количество и водоизмещение их кораблей постоянно растут. Наряду с каботажным плаванием, они начинают посещать большие порты Средиземноморья: Салоники, Геную, Неаполь, Марсель. В результате торгово-мореходных операций, все более и более значительного масштаба, создаются серьезные греческие капиталы, которые начинают конкурировать с иностранными не только на рынках Леванта, но и за их пределами, претендуя на преимущественное положение в осуществлении внешней торговли". Рост торговли и судоходства наблюдается и на островах Эгейского моря, которые обозначаются в современных документах как Архипелаг. Эти острова, благодаря своим природным условиям, были и остаются "садом" Средиземного моря. В больших количествах здесь выращивались апельсины, лимоны, виноград, оливки. На некоторых островах производились вина. На всю Европу славились вина Санторина (Тира). На некоторых островах существовало и шелководство. Центром его был Хиос — самый населенный остров Архипелага. Население его составляло 100 тыс.. Помимо собственного шелка-сырца, его привозили с других островов Архипелага, а также из Пелопоннеса и Загоры (Фессалия). На этом сырье работали мастерские Хиоса, вырабатывавшие различные виды шелковых тканей, в том числе дамассе, составлявшую конкуренцию аналогичному венецианскому товару. Купцы Хиоса, имевшие компаньонов в Смирне (Измир) и Константинополе, проявляли большую активность на рынках Леванта. Торговлю Архипелага обслуживал зарождавшийся флот трех мореходных островов - Идры, Спецце и Псарры. Развитие торговли и ремесла способствовало оживлению городской жизни Греции. Наиболее значительными городами Греции в эту эпоху были Салоники и Янина. Салоники насчитывали около 40 тыс. жителей. Салоники были одним из самых развитых торгово-ремесленных центров империи. Здесь в 1614 г, была основана суконная мануфактура — первая суконная мануфактура в Ромейской империи, вскоре оказавшаяся далеко не единственной. В городе существовало развитое ремесленное производство. Двадцать четыре эснафа объединяли ремесленников различных профессий. Некоторые из ремесленных корпораций были построены по национальному принципу. Например, важный цех меховщиков состоял только из греков, производителями же муслина были только турки. Но существовали и смешанные по национальному составу цеха. Через Салоники шел и самый значительный поток морской и сухопутной торговли Балкан. Купцы Салоник обслуживали также торговлю европейских владений империи, где был большой спрос на товары Македонии, прежде всего шерсть, хлопок, пряжу, табак. Македонский же потребитель предъявлял спрос па войлок, стеклянную посуду, изделия из железа, мебель и украшения. Этот товарообмен осуществлялся посредством снаряженных греческими купцами караванов. Первое появление евреев в Салониках в османскую эпоху относится к концу XV в, Значительную часть их составляли беженцы из Испании. На новой родине они и их потомки занимались торговлей и ремеслом. Однако в торговле евреи не смогли занять значительных позиций в регионе, благодаря купеческому искусству и организации греков. Большинство евреев Салоник были искусные ремесленники: кузнецы, плотники, прядильщики, портные, красильщики, мельники, пекари, сыровары, гончары и т.п. Особым мастерством славились евреи-ткачи. Производимая ими грубошерстная ткань аба, прочная и водонепроницаемая, подходила для одежды солдат, моряков, пастухов. Правительство закупало эту ткань в большом количестве для нужд армии. Другим торгово-ремесленным центром Греции была Янина. Если для Салоник в XVII в. были характерны черты мегаполиса, то в облике столицы Эпира ощутимо чувствовалась греческая национальная струя. Своим возвышением город был обязан прежде всего торговле. Расцвету торговли Янины, имевшей репутацию "эпирского Марселя", способствовало ее выгодное положение узла 11 главных дорог, которые вели к побережью Ионического и Адриатического морей и во внутренние районы Эпира, Македонии, Фессалии и Албании. По этим дорогам янинские купцы со своими караванами из мулов и лошадей объезжали северные греческие земли и примыкающие области Европейской Турции, закупая различные продукты, на которые был спрос за рубежом: шелк-сырец, табак, шкуры, хлопковую пряжу. В столице Эпира ремесленное производство получило большое развитие. В XVII в. в городе имелось свыше 30 ремесленных цехов, в которых было представлено около 100 профессий. Особенно процветали такие ремесла, как скорняжное, кожевенное, свечное, ювелирное, позументное.
Политика императора Димитрия и его великого логофета Димитрия Ралли была направлена на всемерный подъем греческой промышленности, что в первую очередь могло дать доходы императорской казне. При поддержке правительства по всей Элладе открывались шелковые, хлопковые, мыловаренные мануфактуры (оливковое масло шло на производство высококачественного мыла). Промышленный бум наступил в Греции в царствование Иоанна, когда грекам открылся широкий доступ на русский рынок. Греки становятся основными поставщиками предметов роскоши для русской знати – высококачественных шелковых тканей, рытого бархата, затканной золотом парчи, высокосортных вин, фруктов и пр. В то же время Греция дает для России и сырье для ее собственной промышленности – хлопковую пряжу для производства бумазеи, красители для тканей и пр, а так же дешевые товары для народного потребления – простые хлопковые ткани, мыло, сухофрукты, а в последствии и сахар – когда в отвоеванной Западной Анатолии греческие землевладельцы восстановили ранее возделывавшуюся там культуру сахарного тростника. Император Иоанн покровительствовал данному процессу «дабы деньги из государства не выходили», ибо греки по большей части вытеснили с русского рынка предметов роскоши как западных, так и персидских купцов, таким образом еще более увеличив активность торгового баланса империи в целом. Вывозили греки из России в основном хлеб – для собственного потребления, «лесные» и «корабельные» товары – как для себя так и для реэкспорта в Испанию, предъявлявшую на них высокий спрос (позднее по этой же статье пошло и уральское железо, экспортируемое Средиземным морем в Испанию, Италию и Францию). Одновременно были восстановлены торговые отношения с Францией, только теперь не французские купцы скупали товары на побережье Эллады, а греческие корабли пошли в Марсель, груженые шелком-сырцом, хлопком и оливковым маслом.
жалко стало разделять империю со столь сбалансированной экономикой.
Имхо у Вас Северо-Запад (Новгород и Смоленск) в общую схему включены слабо, они больше завязаны на Балтику, чем на основной торговый путь - через Константинополь. Так что либо надо будет теснить шведов, поляков и ливонцев (что как я понимаю занятый совсем другими планами Иоанн делать не будет), либо жди всё возрастающего сепаратизма и склонение этих земель под чужую руку.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 13.10.07 13:24. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Центром его был Хиос
Хиос также всегда славился своими сладкими винами, которые в эпоху поздней античности и раннего средневековья ценились даже больше терпких фалернских. Пришло ли хиосское виноделие в упадок во время Османов? georg пишет:
цитата:
и так жалко стало разделять империю со столь сбалансированной экономикой.
Жалко у пчелки. А тут историческая реальность. Супротив неене попрешь!
кстати, надо рассмотреть вариант раннего распространения катофеля на Северо-Западе, одновременно с Германией (середина 18 века, минимум)
Это несомненно. Как только селекционеры доведут андийские клубни до ума
Сталкер пишет:
цитата:
Пришло ли хиосское виноделие в упадок во время Османов?
Честно говоря не в курсе. Но ИМХО вряд ли.
Сталкер пишет:
цитата:
А тут историческая реальность. Супротив неене попрешь!
Ну что с вами сепаратистами делать Наслаждайтесь вольностями. Хотя предупреждаю - в правление Яремы деятельность аналогичная вышеупомянутым подвигам пани Софьи Ружинской станет невозможной.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 13.10.07 13:57. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Наслаждайтесь вольностями.
Какие вольности? Ведь правильно сказано:
цитата:
Хотя предупреждаю - в правление Яремы деятельность аналогичная вышеупомянутым подвигам пани Софьи Ружинской станет невозможной.
Так что... Ярема - мальчик крутой! Тем более, что Мала Русь в ходе того же исторического развития все равно вернется в орбиту Империи. Так что не сепаратизЬм это, а беспощадная логика истории.
Весной 1627 итальянская армия Испании выступила из Вероны долиной Аджидже на север. Маршал Амброзио Спинола сам возглавил поход. Командный состав его армии состоял из его старых сподвижников, прошедших с ним завоевание Египта, войну с коалицией в Италии в 1610ых и последнюю венгерскую кампанию. Его штаб возглавлял принц Оттавио Пикколомини, герцог Амальфи; артиллерией командовал генерал-инженер граф Сербеллони; испанской пехотой – генерал Дьего Фелипе де Авила де Гусман, герцог де Санлукар и маркиз де Леганес; легкой африканской кавалерией – Родриго де Авила, граф де Велес; тяжелой – принц Роберто де Гамбакорта. В мае под их командованием собралось 15000 испанских пехотинцев, 9000 кавалеристов, 3000 драгун и 10000 легкой кавалерии - далматинских и албанских страдиотов и африканских гинетов(последние наводили в Германии особый ужас своими молниеносными рейдами и состояли не только из африканских испанцев, но и из принявших христианство и перешедших на испанскую службу берберов-кабилов). Кроме того было навербовано 6000 немецких мушкетеров. Артиллерия включала 4 осадные пушки, 30 полевых пушек, 4 мортиры и не менее 116 полковых пушек (производство которых на заводах Бискайи испанцы успели в совершенстве наладить). Замыкали колонну 300 повозок с порохом, обоз, и, как описывал в ином месте Брантом, «боевые подруги» офицеров – «400 итальянских куртизанок верхом, прекрасные и изящные, словно принцессы».
Тактические новации протестантов отнюдь небыли уже такой уж новостью для испанских генералов. Мало того, сами идеи тактической реформы давно витали в испанской армии. Еще в 1570 г. Доменико Моро предложил сократить число пикинеров до 1/3, а также принять такой боевой порядок, когда мушкетеры и пикинеры выстраивались бы на поле боя самостоятельными подразделениями глубиной в 6 шеренг. На смену прежним средневековым глубоким колоннам -"баталиям" пикинеров, которые своим таранным ударом и натиском тесно сплоченной массы людей прорывали неприятельский фронт, должны были прийти носившие ярко выраженный оборонительный характер построения. Исход же сражения решался бы не рукопашным единоборством бойцов, вооруженных холодным оружием, как в старое доброе средневековье, а массированным огнем мушкетеров и аркебузиров. Численность tercio уменьшилась с первоначальных 3-х тыс. солдат до 1,5-1,8 тыс. Кроме того, как отмечал М. Робертс, сам боевой порядок tercio серьезно изменился. Пикинеры и мушкетеры в нем постепенно менялись ролями, что вело к тому, что пехота, подобно кавалерии, стала стремиться к уклонению от ближнего боя, сводя схватку к перестрелке мушкетеров. Это неизбежно вело к увеличению доли стрелков и изменению самого боевого построения. Каре пикинеров уменьшилось, а "рукава", составленные из мушкетеров, напротив, выросли в размерах, в отдельных же случаях тыл tercio уже не прикрывался стрелками. Сократив еще во время Итальянских войн численность прежних массивных и громоздких, но слишком уязвимых баталий пикинеров и впервые успешно использовав на полях сражений большое количество аркебузиров и мушкетеров, испанские генералы однако на завершили начатый поворот, и продолжали держаться за ударную колонную тактику. Спинола сам высказал по этому поводу, что природный темперамент испанцев делает их малопригодными для пассивной оборонительно-стрелковой тактики, но зато в нападении, в атаке холодным оружием испанский солдат не знает себе равных. Тем не менее анализ событий последних французских кампаний ван дер Берга заставил испанского маршала значительно увеличить число «линейных» пехотных частей. При этом Спинола предпочитал вербовать их из немцев. Выдержка, дисциплина ведения огня, глазомер (умение правильно определить дистанцию залпа, на которой неприятель понес бы наибольшие потери и был бы вынужден отказаться от продолжения атаки) – все эти качества маршал считал наиболее присущими немецкому солдату.
Согласно плану кампании Чехия должна была подвергнуться удару с 2 сторон. Армия Австро-Венгрии во главе с Паппенгеймом готовилась в вторжению в Моравию. С другой стороны напасть на Чехию должен был новый союзник Габсбургов – курфюрст Саксонский. Злобствуя на Фридриха Пфальцского за то, что тот отнял у Саксонии ее традиционное со времен Лютера значение лидера немецких протестантов и зарясь на соседние чешские земли – в первую очередь Лужицу, курфюрст принял предложенную ему испанскую субсидию и вербовал армию для вторжения в Чехию. Австро-венгры и саксонцы должны были сковать Валленштейна. В это же время испанцы и баварцы должны были двинуться в Швабию и разгромить союзников императора – князей верхнегерманской Протестантской Лиги. После этого планировался переход Рейна и захват родового домена императора – Пфальца. Император оказался в сложном положении. Ему предстояло теперь сражаться с широкой коалицией католических держав практически в одиночку. Швеция была занята войной с Польшей, Дания настроена явно враждебно, северогерманские князья выжидали. Прямой союзный договор против Испании удалось заключить только с Англией, но Англия мало чем могла помочь в войне на суше. После нескольких отказов палата общин согласилась выделить королю Карлу две субсидии, но полученной им суммы не хватало на снаряжение армии. С целью возместить недостаточность парламентских субсидий Карл прибег к испытанному способу - приказал взыскать налог, именуемый добровольным (беневоленс), и издал соответствующее постановление о сборе средств для личных нужд короля. Таким образом удалось собрать средства, но конфликт между короной и парламентом обострился. В целом Англия в текущем году не успевала выставить войско на континенте. Император предложил Франции мир на условиях возврата всего завоеванного кроме Меца, и умиротворения гугенотов в соответствии с Нантским эдиктом. Но король Франции, жаждавший мести, и к тому же твердо намеревавшийся уничтожить военно-политические организации гугенотов в королевстве, отказал.
В мае в Кобленце состоялась сессия объявленного императором имперского рейхстага. Не все князья прислали представителей на сейм – Брауншвейг-Люнебургские Вельфы всем кланом проигнорировали приглашение, равно как и Мекленбург, а Саксония открыто стала в лагерь врагов императора. Главным поводом для недовольства была религиозная политика императора, поддерживавшего кальвинистов, в то время как лютеранские князья, подстрекаемые духовенством, запрещали в своих владениях кальвинизм как «конфессию, не признанную имперской конституцией». Тюбингенский университет открыто клеймил императора еретиком. Но большая часть протестантских князей и городов все же подержала императора из страха перед воинствующим католицизмом. Рейхстаг вотировал общеимперский налог на содержание армии.
В июне испанская армия вступила в Баварию, где объединилась с войсками курфюрста. К этому времени Валленштейн вынужден был уйти от Регенсбурга в Чехию, подвергшуюся двойному вторжению. Соединив свои силы, Спинола и курфюрст Максимилиан вступили в Швабию. Официальной целью испанского вторжения в Германию была объявлена «защита католической религии и попранных прав католической Церкви» (попранием прав была сочтена оккупация императором владений рейнских архиепископов – членов Католической лиги и саттелитов Франции). Император, вынужденный защищать южно-германских князей, вынужден был двинуть в Германию более половины наличных войск. Из Аквитании морем был доставлен корпус Бейлермона, ранее сражавшийся на стороне гугенотов. Против Франции решено было ограничиться обороной с опорой на завоеванные французские крепости, и главными силами разгромить испанцев. В июле в Вормсе было сосредоточено несколько голландских корпусов, пфальцское войско императора во главе с графом Гогенлоэ, и войска Протестантской лиги, возглавляемые принцем Ангальтом. Общее командование осуществлял Генрих ван дер Берг. Армия императора двигалась в Швабию, уже опустошаемую легкой испанской кавалерией. Армии противников встретились в герцогстве Вюртембергском. Две недели продолжались передвижения, маневры и контрманевры по предгорьям Шварцвальда – оба полководца стремились занять наивыгоднейшую позицию. Наконец ван дер Берг расположился на великолепной позиции у Ройтлингена, преграждавшей противнику удобный путь на север, и устроил лагерь. Фланги имперской армии были прикрыты естественными преградами и ван дер Берг готовил «второй Аррас». Однако Спинола не принял боя. Устроив укрепленный лагерь, растянув линию аванпостов и распустив легкоконные части в рейды, он выжидал, вовсе не собираясь принимать сражение на выгодной противнику позиции. Стояние со стычками и перестрелками продолжалось две недели. Наконец сказалось решающее превосходство испанцев в легкой кавалерии. Все линии снабжения армии ван дер Берга были перерезаны, и в его лагере закончилось продовольствие. В то же время испанская легкая конница производила фуражировки на большие расстояния, снабжая свою армию провиантом и беспощадно опустошая край. Ван дер Берг потерял связь – испанская конница перехватывала гонцов, и даже произвести рекогносцировку было невозможно. Ван дер Берг вынужден был оставить свою позицию и двинуться к северо-западу. Но имперская армия, двигаясь по уже опустошенному краю, испытывала острую нехватку провианта и подвергалась постоянным наскокам испанской кавалерии. В конечном итоге мастер маневров Спинола переиграл ван дер Берга, заставив его принять сражение на открытой равнине у Неккара, где решающее превосходство испанцев в коннице давало им значительные преимущества. Ван дер Берг вынужден был выделить значительные кавалерийские крылья для защиты флангов, тем самым ослабив ударные конные части, долженствующие действовать в линии совместно с пехотой.
Центр католиков состоял из линейных пехотных батальонов Максимилиана Баварского и немецкой пехоты Спинолы с несколькими испанскими частями. Пехота была выстроена побатальонно в линейном порядке с 2/3 мушкетеров и полковой артиллерией. На левом фланге стояла баварская кавалерия Верта, на правом – испано-итальянская тяжелая конница Гамбакорты, здесь же была сосредоточена большая часть легкой кавалерии. За пехотными линиями правого фланга стоял общий резерв – 4 терции пехоты под личным командованием Леганеса. Бой начался артиллерийской дуэлью и схватками кавалерии на флангах. Линии центра сблизились друг с другом, но огневая мощь обеих противников была почти равной. В это время Спинола бросил в атаку конницу правого фланга. Голландская кавалерия вынуждена была контратаковать, и тут же подверглась удару во фланг и тыл африканских гинетов Родриго де Велеса, стремительно вырвавшихся из-за строя всадников Гамбакорты и зашедших во фланг голландцам. Опрокинув конницу противника, Габакорта тут же зашел во фланг и тыл имперцев, но был остановлен огнем второй линии пехоты ван дер Берга, развернувшейся под углом к строю первой. В этот момент в атаку ринулись терции Леганеса. Испанский командующий водил их в бой уступами, (к тому же испанская пехота практиковала специальные упражнения с залеганием по команде, дабы снизить действенность огня противника), и не смотря на убийственные залпы, понесшие значительные потери колонны (как писал потом участник битвы «ты не поверишь насколько поля оружием, знаменами, телами усеяны были») терций атаковали строй имперской пехоты. С кличем «Испания и Сантьяго» бойцы терций протаранили строй имперской пехоты, поднимая на пики немецких солдат. В течении получаса левый фланг имперской пехоты был прорван и опрокинут. Вторая линия имперской пехоты, отбивая нападение конницы Гамбакорты, не смогла придти на помощь первой и сама подверглась удару победителей в тыл, в то время как Гамбакорта и Велес уже обходили с тыла правый фланг имперской пехоты…. К вечеру сражение было решено. Имперская кавалерия была разгромлена и бежала, остаток пехоты, сбившись в плотное каре, пытался отойти, но окруженный, вынужден был сдаться. Африканская конница на большом расстоянии преследовала беглецов, три четверти протестантской армии погибло или попало в плен, остальные были рассеяны. Командующий граф Генрих ван дер Берг погиб, Ангальт и Гогенлоэ попали в плен. Победителям достались обоз и вся артиллерия.
Коллеги, прежде чем продолжать, нужно кое-что обсудить. По поводу императора нашего свет-Фридриха и его потомства.
цитата:
Разобраться в характере Фридриха не так просто, как кажется на первый взгляд. Он, конечно, был никудышным полководцем, наивным политическим деятелем, малоэнергичным лидером. Как личность, он представляется слабым человеком, зависимым от жены и фаворита - князя Ангальта, не имеющим собственных стремлений и суждений. Но что можно сказать, к примеру, о его религиозной или интеллектуальной индивидуальности? Никто, я думаю, не задавался подобными вопросами. Все видевшие Фридриха в Хайдельберге, перед войной, поражались его искренности. В искренности курфюрста, слава Богу, никто никогда не сомневался, но ярлыки, выдуманные пропагандистами из вражеского лагеря, желавшими выставить своего противника этаким слабохарактерным дураком, накрепко прилепились к его образу. Нечто подобное произошло и с Генрихом III Французским, человеком глубоко религиозным, интеллектуальным, артистичным, созерцательным по своей натуре, чей подлинный образ был, однако, совершенно искажен современной ему враждебной пропагандой.
Портрет Фридриха кисти Хонтхорста1 (см. илл. 37), написанный в Гааге уже после всех постигших курфюрста несчастий, кажется несколько идеализированным, но, быть может, мы ошибаемся, и художник просто правдиво запечатлел итог духовной трагедии, пережитой этим человеком. Мы видим перед собой представителя старинного германского императорского рода, отпрыска ветви Виттельсбахов, более древней, чем ветвь Габсбургов; и человек этот (как подсказывает воображение), постигнув религиозный и мистический смысл имперской судьбы, пережил нечто большее, нежели личную трагедию, – добровольное мученичество. Лицо его не соответствует расхожим представлениям об облике кальвиниста, но ведь пфальцский кальвинизм впитал в себя многие мистические традиции, и прежде всего герметико-каббалистическую традицию Ренессанса, в том виде, в каком она существовала в здешних краях. Фридрих выбрал своим духовным наставником ученого-ориенталиста; быть может, подобно Рудольфу II, он искал эзотерический путь решения сложных религиозных вопросов. Лицо на портрете выражает душевную мягкость и благородство. И какие бы другие качества (справедливо или ошибочно) ни вычитывали в его чертах, могу сказать одно: любой, кому доводилось видеть портреты германских князей времен Тридцатилетней войны, сразу же поймет, что Фридрих был человеком совершенно иного, более высокого склада.
Но!
цитата:
Жена Фридриха, королева Богемии, даже в большей степени, чем ее умерший супруг, олицетворяла для определенной части англичан ту политику поддержки протестантской Европы, которую, по их мнению, ее отец, Яков I должен был продолжать хотя бы ради дочери и зятя. Елизавету часто обвиняли в легкомыслии и чрезмерной любви к удовольствиям, в действительности же она обладала очень сильным характером. Она не сломалась под жестокими ударами судьбы. Без сомнения, ее поддерживала гордость, но также и то воспитание в духе принципов Англиканской "низкой" церкви, которое она получила в детстве у очень хороших людей – супругов Харрингтонов.
А дальше коллеги - интереснейшая развилка. И давайте подумаем, стоит ли ее использовать, и что из этого может воспоследовать
Итак, внимание:
цитата:
О ней, о ее царственной крови просто невозможно было забыть. Ведь умри ее брат Карл молодым – а он был болезненным юношей, так что особенно долгую жизнь ему не пророчили, – и она могла бы стать королевой Великобритании. Если бы у Карла не было детей или его дети умерли бы раньше его, она унаследовала бы престол брата, а не доживи она сама до этого, королевский престол унаследовал бы ее старший сын. В противоположность отцу и брату, королева Богемии отличалась многочадием. И те англичане (а их было немало), которых не удовлетворяла непарламентская и антипуританская, можно даже сказать, потенциально папистская политика Якова I и Карла I, с надеждой обращали свои взоры на это протестантское королевское семейство, обитавшее в Гааге и имевшее законные права на английский престол. На протяжении многих последующих лет все, кто желал передачи престола своей страны наследнику-протестанту, искали и обретали чаемых государей среди потомков Елизаветы Богемской. Ее младшая дочь (двенадцатый ребенок в семье), родившаяся в Гааге в 1630 г., со временем стала именоваться Софи Брауншвейгской, курфюрстиной Ганноверской, а ее сын, Георг I, был возведен на престол Великобритании и основал Ганноверскую династию.
Елизавета пользовалась популярностью не только у убежденных монархистов, сочувствовавших протестантскому делу, но и у сторонников парламента. Парламентаристы и при Якове, и при Карле относились к Елизавете Богемской с большой симпатией, да и потом, когда парламент сбросил монархию, не утратили уважения к ней. Невольно задаешься вопросом: а произошла бы вообще революция, если бы Елизавета унаследовала от отца английский трон? Ни парламентаристы, ни сам Оливер Кромвель в действительности не возражали против монархии как таковой. Оливеру наилучшей формой правления представлялась монархия елизаветинского образца. Недовольство вызывали конкретные монархи, пытавшиеся править без парламента и не ориентировавшиеся в своей внешней политике на задачу поддержания европейского протестантства. К Елизавете Стюарт подобные претензии, предъявлявшиеся ее царственной родне, никакого отношения не имели. Напротив, она и ее супруг олицетворяли собой именно ту внешнеполитическую линию, которую парламент желал бы навязать Якову и Карлу. Посему неудивительно, что революционный парламент признал право королевы Богемии на его – парламента – помощь. Она получала денежное содержание от Карла I и продолжала получать его от парламента. Живя со своим двором в Гааге, Елизавета, таким образом, оставалась в курсе бурных английских событий, не порывая полностью связей ни с одной из противоборствующих сторон. И хотя она всегда с абсолютной твердостью выказывала сочувствие делу своего брата Карла и была страшно потрясена его смертью, все же некоторые аспекты программы парламентаристов и Кромвеля были не так уж далеки от ее собственной позиции.
Подобная широта традиций пфальцского княжеского дома, позволявшая примирить в рамках одной семьи самые разные точки зрения, особенно отчетливо проявилась в судьбах двух сыновей Елизаветы, людей поразительно яркой индивидуальности. Принц Карл Людвиг, старший из ее сыновей (если не считать тех, что умерли во младенчестве), мог претендовать на права императорского выборщика и Пфальцское княжество – и был частично восстановлен в этих правах Мюнстерским мирным договором 1648 г., положившим конец Тридцатилетней войне. Интеллектуал, глубоко интересовавшийся новыми концепциями просвещения и развития прикладных наук, он склонялся на сторону английских парламентариев, потому что они были заинтересованы в новых идеях и потому что в этой среде у него имелось много доброжелателей, желавших видеть его восстановленным в своих наследственных правах. Принц Руперт, напротив, был убежденным роялистом, сражался на стороне короля и прославился своей доблестью в кавалерийских атаках. Но и он не чуждался умственных запросов: именно ему, например, молва приписывала изобретение меццо-тинто (нового способа гравирования).
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 21.10.07 11:05. Заголовок: Re:
sas пишет:
цитата:
Я все в параллели сказал :)
Т.е. у "велосипедистов"? А я туда не хожу, что тогда делать? А мне Ваше мнение ценно услышать! По Елизавете Стюарт - да. Карл должен умереть своей смертью, без эшафота, но раньше РИ - до 1629 г., чтобы не зачать наследника, Карла Второго. Идеально ему решиться на военную авантюру, ввязаться в континентальную войну, и подобно Густаву-Адольфу, храбро сложить свою голову в стражении. Монархическая традиция в Европе так рано под сомнение не должна быть поставлена. Хочу мир победившего дизель-панка!
Отдаленные последствия еще круче. Ведь внук Елизаветы, сын Карла Людвига, умер без потомства (после чего в РИ была "война за Пфальцское наследство"). Младший сын Елизаветы Руперт так же умер бездетным. Таким образом трон перейдет к дочери Елизаветы и ее потомству. А это Ганноверы. Голландия+Ганновер (а может еще и Пфальц) грозят превратится в "Нижнегерманское королевство", в то время как Верхняя Германия будет объединена вступившими в XVIII веке на трон Австро-Венгрии Баварскими Вительсбахами, а Заэльбье достанется ВеликоЧехии.
Таким образом государственное единство Германии станет невозможным. А Англия вынуждена будет вести континентальную, а не островную политику Ведь это будет уже не просто Англия, а как выразился коллега Смельдинг "королевство Обеих Саксоний и Фрисланда" (одна из Саксоний - Англосаксония, другая - земля Нижняя Саксония).
Георгу; начал отвечать приватом, написал слишком много. Вот:
За ссылку спасибо, добавил в закладки, изучу. ЧтО с моей точки зрения, к настоящему месту тайм-лайна- "вопрос" о Ромее-Руси? C одной стороны, мне в вашей модели видится возможность избежать для Ромее-Руси в данной АИ, возникшей в РИ ситуации,- "Решение западного вопроса,- во всю запакную границу- линия фронта". Возможность этого избежать видиться в том, что "ко второй трети XVIIого века" вдоль западной границы Ромее-Руси, соседями являются пары расположенных _через_ друг друга протестантских и католических государственных образований. С севера на юг: Протестантская прибалкика- католическая Польша- протестансткая "мегачехия" (в отл от РИ АВИ)- католическая Венгрия. Предполагаю, что соответствующий вывод из этого способен сделать в XVIIом века любой вменяемый гос деятель Ромее-Руси, понимающий что времени для модернизации (московии)/ ликвидации последствий турок (в Ромее), без перенапряжения народа, очень мало. И поэтому, с одной стороны именно существование "мегачехии" делает раздел Польши вдвойне похожим на 1939ый РИ, а не на XVIIIый век РИ, с другой- та же Магачехия- союзник против Польши. То есть имхо, что главным в западной политике Ромее-Руси должно быть сохрание статус-кво _основы_ гособразований её западных соседей, должно быть достаточно понятно ромее-русскому госдеятелю той АИ эпохи.
Ведь в случае _любого_ коллапса гособразований одной из конфессий вдоль западной границы (и вполне вероятного, насколько понял параллельный форум и предположенного у вас) "двойного" коллапса, католические польские эмигранты могут стать ударной силой против Ромее-Руси рекатолизированной испанцами СРИ, а протестантские эмигранты из Богемии/Чехии/Бранденбугра,- такой силой для шведов в прибалтике. "Двойной коллапс" таким образом даёт два равноозлобленных и на конфессиональной почве, фланга потенциального фронта (северный- шведо-протестантский, и от Польши до Венгрии,- католический, за которым сильнейшая "МегаИспания"), притом усилившихся гособразований вдоль всей западной границы. Практически РИ ПМВ за Антанту (в РИ имхо- последствие "глупости 1848") в конце XVIIого века, имхо- альтнегатива очень суровая и в том, что есть достаточно что бы её избежать. То есть сначала поддержать "Мегачехию", а потом (пассивно)- Польшу, за которой не столько Испания, сколько Франция (страны обоснованно воспринимающие себя близкими в "новом католицизме" иезуитов). Вобщем,- ваш анонс итогов 20ти летней войны "нет победителей есть побеждённый голланский кромвеле-кальвинизм" и понимался мной вобщем в рамках такого обоснованного предположения. И надо сказать, сил за спиной добивающегося такого на мирных переговорах от Ромее-Руси, с одной сторны достаточно, с другой поддержка такого вобщем терпящими поражение от испанцев владельцами центральной Европы может убедить в этом ваших Габсбургов, перед лицём возможности парадоксальной на этой основе "антикатолическо-польской" восточно европейской коалиции. Урезанная сильно, но независимая Польша, "Метачехия" как утративший имперскую корону, однако вассал- с правами протестантского курфюрста. До войн за восстановление свободы на Балтике и (может "панславистских", с венграми и может юго-восточными германцами) лет на 50 в основе спокойно; и сделать видиться реальным.
По культуре, политике и религии: В религиозно-культурном аспекте, к моменту таймлайна Ромее-русь объединяет в основном, увы, "негативная"- "не латинство/ против Польши" религиозно-культурная установка. При "негативности" однако, её рамки позволяют сочетать, в основе стремлений "национальную"- "лучше быть с самыми далёкими, против влияния соседей", установку так обоснованно предположенную Кириллом Лукарисом в К-поле, и так же антикатолическую, но в поисках соседа-союзника против Польши, ту пражскую ориентацию, которую я предположил бы в _Киеве._ Причём "мы культурно независим от юга" в Киеве так же важно (но с другим содержанием, коему я желаю победы) как и для _Москвы._" В действительности, национально-государственно-культурная установка и там (как и в Польше) важнее собственно религиозной, и относительно того что сделают с московскими "самостийниками", в оправдении впоследствии, киевские (если не "Петербург-днепровские") госаполлогеты (от "Империи стольно- древневосстановленной отпасть измыслили") стали бы наверно и Святослава-язычника без зазрения вспоминать.
Во вписывании в войну против католиков "к-польская" и "киевская" установки согласны, вот только боюсь что разница между ними спроецированная на вопрос "как вписываться", при бОльшем весе Кирилла Лукариса приведёт к проблемам..
По логике таймлайна считаю это невозможным. Польша - это так сказать "вечный жупел". С условием южной внешнеполтической ориентации императора, делающей для него преемлемым мир и союз со Швецией - он однозначно не отвергнет предложение Густава-Адольфа о разделе Польши - некий аналог РИ договора Густава-Адольфа с Филаретом, осуществить который помешало то, что Густав нарвался на шальную пулю. Польша отойдет шведам, Литва и Русь - нам.
А далее - уже Россия, начав борьбу со Швецией за Ливонию, вступит в союз с Чехией и Данией. В процессе данной войны Валленшетйн (или, если не доживет, то его преемник, "герой Фербеллина") и отберет у шведов Польшу. Что опять-таки неизбежно. Ибо Гогенцоллернам на чешском троне необходимо соединить Пруссию с основным массивом своих земель. А России на тот момент нужен союзник против Швеции.
Так что на западных границах Руси этого мира нарисуется милитаризированное государство а-ля Пруссия, с территорией РИ Пруссия+Чехия+Польша и с историческими претензиями на русские территории. И это - наиболее вероятный вариант развития событий при Валленштейне на чешском троне.
MGouchkov пишет:
цитата:
при бОльшем весе Кирилла Лукариса приведёт к проблемам..
С условием южной внешнеполтической ориентации императора, делающей для него преемлемым мир и союз со Швецией - он однозначно не отвергнет предложение Густава-Адольфа о разделе Польши - некий аналог РИ договора Густава-Адольфа с Филаретом, осуществить который помешало то, что Густав нарвался на шальную пулю. Польша отойдет шведам, Литва и Русь - нам.
Странно, как раз невозможность вот этого я усматриваю в таком элементе вашего таймлайна, как существование куда более сильных чем в РИ, и потому актуальных в восточной Европе, их Католических величеств, Габсбургов. В политике Ромее-Руси на втором этапе войны я как раз и подразумевал сохрание Польши, как примерительный жест к такой силе что бы снизить напряжённость на южном фланге,- создать на границе "метачехии" баланс из того что для победивших католических Габсбургов действовать там, это действовать далеко в глубине территорий, иноэтнических и разных конфессионально между собой, но равно антикатолически настроенных. Неитрализация опасности от победы католиков над Метачехией мне на данном этапе видиться важнее Балтии. Причём одновременно, относительно перспектив использования "Метачехии" как плацдарма для германских уже может быть снова протестантов, пока ещё XVIIый век и конфессиональный фактор действует _так,_ то земли "Метачехии", граничные Ромее-Руси зажаты между такими "любящими протестантов" странами как Венгрия (за которой "Метаиспания" Габсбургов) и Польша (за которой- Франция). Галиция как раз становиться в такой устойчивой геополитической конструкцией, что отношения с "метачехией" дружественны (кстати, а там с металлом и металлообработкой возможно "уже"...), пока есть Венгрия и Польша.
georg пишет:
цитата:
А далее - уже Россия, начав борьбу со Швецией за Ливонию, вступит в союз с Чехией и Данией.
Разность видения, возможно в чём-то инверсия последовательности: Но вы- автор,- вам в руки и карты что бы было интересно писать,.. и ответственность перед читателями..
Вроде бы из антикатолицизма получается что Ромме-РУсия _сначала_ за протестантов окорачивает польский гонор (получая, чую, "большой ой" на юге от испано-венгров), но получить Белую русь (без Литвы с проблемами), начинав помогать католической империи спасать польских единоверцев от Швеции, имхо реально. При успокоении при такой смене Ромее-РУсией политориентации, на её южных границах (протестантская Метачехия уже фактически потерпела поражение в войне), война со Швецией на таком второстепенном для шведов ТВД как восточная прибалтика, может быть вполне удачной для Ромеи.
georg пишет:
цитата:
Так что на западных границах Руси этого мира нарисуется милитаризированное государство а-ля Пруссия, с территорией РИ Пруссия+Чехия+Польша и с историческими претензиями на русские территории.
С одной стороны территории у "метачехии" безо всякой Польши вроде бы воссоеденены в верховьях Нейсе в Силезии, с другой- в государство из чехов немцев и поляков, как отличное от места где государи ищут эфтаназии (не то что бы кому- претензии) мне верится совсем мало. Дело имхо очень сильно в итоге 20ти летней войны во внутригерманских отношениях, части мирного договора о статусе протестантских корон в рекатолизированной СРИ, и вот в каком имхо наблюдении в итоге: Альтпозитива для Руси и Европы, относительно дальнейших перспектив объединения Германии видится мне вот в чём: Один из двух, как и в РИ- по конфессиональному принципу объеденительных центров,- католический, "переместившись" c юго-востока германских земель РИ, фактически на юго-запад,- на территории более близкие к основной части владений Габсбургов в этой АИ, стал очень значимо,- принципиально для ситуации, сильнее. Более красивый, креативный для людей (и альтисториков) _внутригерманский_баланс_ возникает. Габсбурги, насколько знаю по происхождению- швабский род и есть, и ощущение от 30ти летней войны РИ, и её последствий, как от нелепости сравнимой с окрябрём 1917ого, возникновением обязано имхо тому, что Габсбурги действовали на юго-востоке. ЧтО не так у вас.. А в вашей АИ, с одной стороны там на юго-востоке где были Габсбурги,- протестантские Гогенцоллерны, но с другой Габсбурги на _своём_ месте, быть куда сильнее Гогенцоллернов имеют имхо перспективу надолго...
georg пишет:
цитата:
при бОльшем весе Кирилла Лукариса приведёт к проблемам..
Это я уже понял. Но теперь никуда не денешся.
Но при этом имхо очень многое свидетельствует о том, что для _Константинополя_ Кирилл Лукарис именно с такой политикой, предположение действительно наиболее правдоподобное (национализм против влияния соседей,- опора на самых далёких). Для Киева- не так..
В политике Ромме-Руси на втором этапе войны я как раз и подразумевал сохраниние Польши, как примерительных жест к такой силе что бы снизить напряжённость на южном фланге,- создать на границе "метачехии" баланс из того что для победивших католических Габсбургов действовать там, это действовать далеко в глубине территорий, иноэтнических и разных конфессионально между собой, но равно антикатолически настроенных.
В том и дело, что война Швеции с Польшей уже идет - как и в РИ война 1626-29 годов. И соответсвующие предложения Иоанну будут вот-вот сделаны. И Россия и Швеция кончат Польшу еще до того, как влезут в европейскую войну. Сей проект раздела Польши неоднократно возникал в РИ, и осуществится в этом мире. Все остальные вопросы по поводу Польши - это уже проблемы Густава Адольфа, завладевшего собственно Польскими землями.
Ведь Иоанн и Кирилл неизбежно будут стремится отобрать у Польши всю Русь по Холм и Перемышль включительно - для Кирилла, как бывшего экзарха Литовской митрополии и ректора Острожской Академии сей проект вообще становится идеей фикс и первейшей внешнеполитической задачей империи. И даже если не заключать при этом союза со Швецией - шведы просто сами явятся в Польшу за своей долей - как в 1655. Прикажете воевать с ними за независимость Польши? У меня все же не Алексей Михайлович на троне
MGouchkov пишет:
цитата:
с другой- в государство из чехов немцев и поляков, как отличное от места где государи ищут эфтаназии (не то что бы кому- претензии) мне верится совсем мало.
А это будет государство чехов
Тут давеча на форуме приводились сведения, что основная часть населения Бранденбурга и Мекленбурга в начале XVII века все еще говорила по славянски. И что носители славянских диалектов в основном погибли во время депопуляции во время Тридцатилетней войны. Померания - и ныне этнически слаянская.
У унии с Чехией эти земли славянскими и останутся. Немецкое же юнкерство будет играть роль, аналогичную остзейским баронам в Российской империи.
Что касается Польши - она в ВеликоЧехии вообще не сможет играть самостоятельную роль. Ибо посчитайте
а) Русско-шведское завоевание.
б) Восстание в Польше через несколько лет а-ля 1656 при поддержке Австро-Венгрии, и его жесточайшее подавление шведами и казаками и татарами Вишневецкого. Конфискация магнатских имений и их раздача шведской знати, масштабная резня шляхты благим князем Яремой.
в) отвоевание Чехией Польши у шведов
- и прикинте, что от Польши останется. В составе Чехии она будет вести себя тихо Я даже подозреваю что придется селить там чешских крестьян (ибо земли свободной будет много ), а бывшие имения магнатов достанутся чешским панам.
MGouchkov пишет:
цитата:
протестантская Метачехия уже фактически потерпела поражение в войне
Ошибаетесь. Ибо ожидается выход на авансцену Густава Адольфа
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 21.10.07 15:38. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
- и прикинте, что от Польши останется. В составе Чехии она будет вести себя тихо Я даже подозреваю что придется селить там чешских крестьян (ибо земли свободной будет много ), а бывшие имения магнатов достанутся чешским панам.
Ведь Иоанн и Кирилл неизбежно будут стремится отобрать у Польши всю Русь по Холм и Перемышль включительно - для Кирилла, как бывшего экзарха Литовской митрополии и ректора Острожской Академии сей проект вообще становится идеей фикс и первейшей внешнеполитической задачей империи.
В основе, с задачей- возможностью и осмысленностью для РУсии её решения,- согласен. На тот момент _центальный_участок_ западной границы так обоснованно и мыслится. Холм и Перемысль в РУсии, а вот севернее- Белосток и Гродно с областью,- "РП_Л(итовска)_"; но название- на польский манер. При этом задавался вопросом о том, что переоценивать рускоко-польскую напряжённость в этой АИ, где не было роли Польши в событиях Смуты, и роли Польши в ситауции XVIIого века РИ на киевщине, так же возможно не стоит. Вы, коллега Георг, вспомнив об Алексее Михайловиче РИ, так вызвали напоминание о том, что чувствовалась и после всего что было в РИ всё же некоторая основа под идеей объединения ("не рекомендую"; понятно, но отличить воссоединение Руси и уничтожение Польши, тем более что..).
georg пишет:
цитата:
И даже если не заключать при этом союза со Швецией - шведы просто сами явятся в Польшу за своей долей - как в 1655.
И дяди под знамёнами настолько сильных как в вашей АИ католических Габсбургов, не осведомятся у них с объединённым иезуитско- домикинанским добродушием о цели визита? В чём соглашусь cходу,- что после такого военного "рок-н-ролла" (знаменитость героизма коего впоследствии в истории этой АИ требует вдумчивого прописывания), частота населённости территории- "вопрос". В РИ, при разделах XVIIIого века часть Польши оказалась вообще- под властью Габсбургов.. Главное здесь (что бы этого не пероизошло, потому как так- Польша- плацдарм для всяческих посткатолических "Наполеонов") имхо, что бы в АИ Габсбурги были сильны, но уже достаточно уставшими в войне с "Мегачехией" что бы вобщем соглашаться на статус кво в основе. Cтольже прагматично как изменила политориентацию РУсия оставляя Швеции развязанными руки выяснить отношения с РУсией в прибалтике. И здесь,- одно из трёх ещё возникших дополнительных наблюдениий: Возможно не всем известно что граница в РИ между Новгородом и Швецией, ещё по ореховскому договору 1323его года шла вобщем _перпендикулярно_ петровской (и существующей на её основе до сих пор с Финляндией). То есть Териоки (Зеленогорск)- шведский, но участок даже побережья _Ботнического_залива,-_ Новгородская Карелия. Граница по близкому к моменту тайм-лайна тявзинскому договору (1595(?, из памяти пишу), будучи- с территориальными потерями России, вобщем так же сохраняла эту "идею", отражавшую _конфессиональное_ распределение на _тот_ момент. В РИ значимое изменение ситуации, (с межконфессиональным конфликтом и переселениями) стало следствием только такого Столбовского договора, которого в данной АИ нет (насколько помню АИ, граница по берегу маркизовой лужи от устья Сестры, через устье Невы до устья Нарвы соответствует "справедливой"; беда- запрет на и торговый флот). Христианские уже в значимой части, и _западные_ корелы,- православные, а что такое воевать c кем либо на их территории при поддержке населением- противника.. ..в _лучшем_ случае- замёрзнуть.. "Справедливая"- обоснованная одновременно и этнически и конфессионально, граница в центральной Финляндии (по югу- берег и Выборг- шведские),- граница между корелами и савами (и переселявшимися в РИ шведами в "столбовскую ингерманландию") вобщем близка к тявзинской. А при таком,- "нестолбовском" её проведении, Западная карелия для РУсии,- плацдарм против Швеции с благожелательным единоверным населением (до Ботнического залива, откуда при поддержке не дающего замёрзнуть населения- по льду до самого Стокгольма...) Без столбовского мира "карельский фактор" может быть очень неприятен для Швеции.
Второе наблюдение,- печальное: Жалко действительно осмысленный и сильный средиземноморский ромейский флот. В отличии от других флотофильских фантазий, в данной АИ его предположение опирается на многовековую морскую культуру в части существования квалифицированных экипажей. Но силы сравнительно с "Мегаиспанией" слишком неравные. Но уничтожение в так неравном по числу, но достоином с обеих сторон по квалификации и решимости, бою, всё же перспективно к дальнейшему восстановлению.. А вот уводить его в Мраморное море оставляя без защиты юг Греции, это для будущего воспитывать аналог "севастопольско-цусимского синдрома". Но греческие моряки и были бы не таковы.
Насколько понимаю, "совсем западные" страны- Франция и Англия, будучи связанными взаимным балансированием и вопросом о Голландии, ресурсов влиять на события в центральной и восточной Европе не имеют, ни на суше ни на море. Так?
Третее наблюдение: В вашей АИ, коллега Георг, киевщина с окрестностями и центральная и восточная Белоруссия отобраны от Польши, раньше чем в РИ там возникла _такая_ межэтническая напряжённость, и без таких событий как в РИ- Хмельницкий. Это значит помимо всего прочего, что перед РУсией встал еврейский вопрос, при этом в связи с менее жестокими обстоятельствами, в виде возможно более креативном, но через это же одновременно и более стрёмном относительно ситуаций, в будущем становящихся основой мифов о "жидо-массонах". В РИ, в 1664ом-65ом годах, некий Шабтай Цви, вывод о котором в единстве христианского и иудаистского восприятий как о лжемессии (предтече антихриста) подтверждается ещё и тем что это достаточно трудно расшифровываемо, в итоге "переговоров" (в полудобровольном аресте) с турецким султаном, принял ислам. В связи с отсутствием в данной АИ турецкого султана, нечто подсказывает мне что явится он всё равно не к шаху, но в К-поль и _примет_Крещение._ Сразу его не расшифровать (в связи ещё и с отношением к "традиционалистскому" иудаизму), и потому через Крещение он обретёт поддержку светских властей и популярность на _киевщине._ До "мистико-богословствуются" (причём- достаточно массово,- в народе и "интеллигенции", причём не только среди евреев), блин, до такого что потом не разберётся и "преисподний департамент"..-:(
И дяди под знамёнами настолько сильных как в вашей АИ католических Габсбургов, не осведомятся у них с объединённым иезуитско- домикинанским добродушием о цели визита?
У них на тот момент силы связаны войной в Германии. Но позднейшее восстание поляков поддержат.
В остальном в общем согласен. Еврейского вопроса подробнее собирался коснуться позднее, после воссоединения "Руси по Холм и Перемышль". Но изначально очевидно, что в Московском царстве жестко будут держаться за принцип благого царя Ивана Васильевича "жидов ни под каким видом в Россию не пущать". В Ромее же по отношению к ним сохраняются старые османские порядки. Что распространяется и на входящие в Ромею южнорусские земли.
MGouchkov пишет:
цитата:
Шабтай Цви
Что-то очень смутно помню эту историю. Где почитать можно, не подскажете?
Ему предъявили обвинение в посягательстве на роль царя и предложили выбрать между смертной казнью и обращением в ислам. Саббатай Цви предпочел последнее. Он взял себе имя Азиз Мехмед Эффенди и поселился в Эдирне. Вместе с ним ислам приняли несколько его ближайших последователей и его жена Сара.
Вряд ли ромейские власти предъявят ему подобное требование. Скорее упрячут куда подальше. Ибо насильственное крещение православие не преемлет, а Новый Завет ромейские власти почитывают. Как бишь там в Деяниях Апостолов?
цитата:
подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать. Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли. После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались. И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится
Таким образом трон перейдет к дочери Елизаветы и ее потомству. А это Ганноверы. Голландия+Ганновер (а может еще и Пфальц) грозят превратится в "Нижнегерманское королевство"
Трудно будет это провернуть. В Германии (и в Нидерландах, если это часть СРИ) действует салическое право- престолы наследуются только по мужской линии. "Прагматическая санкция" в описанных вами условиях пройдёт вряд ли.
У них на тот момент силы связаны войной в Германии. Но позднейшее восстание поляков поддержат.
Коллега Георг! Потенциал созданной в вашей АИ испанской империи, настолько имхо малосопоставим с таковым у кого-либо из участников 30ти летней войны РИ, что такие аналогии обоснованными не воспринимаются. Причём основа этой имхо едва ли не трети суммарного ВВП европейских стран, включая Англию и Ромее-РУсию,- Америка и Африка, а в собственно Европе мы подходим к пику "малого ледникового периода". Так что в войне хоть сколь на истощение, не то что "20ти летней", но имхо- больше 5ти-7ми лет точно, такая Испано-Австро- Венгрия имхо- практически неудержимо движущийся пресс. Поэтому я и смирился с войной против неё вначале, помогая протестантской "Метачехии", когда такая помощ с одной стороны позволяет несколько больше всё же ослабить "пресс И(спано)АВ", но с другой- вобщем не изменяет вектора ослабления потенциально опасной для Ромее-РУсии "Метачехии". А далее,- если ИАВ и "Метачехия" взаимно ослабили друг друга так, что "Метачехия" уже не являясь для Ромее-Русии серьёзной угрозой, но остаётся тем не менее фактором, очень значимо уменьшающем проблемы от ИАВ на юге, зачем противостоять возможным действиям ИАВ на севере, союзничая с "проблемой РУсии на балтике", _а_не_наоборот?_ Русь-то белая от Польши уже взята, и там нужно только зафиксировать это миром, причём Польша в таком состоянии, что будет согласна на всё? Я к тому, что "воевать за независимость Польши" это в таком раскладе, перестать воевать с ИАВ (одновременно получив мир в сложной ситуации на юге), и с Польшей. По поводу Германии,- уровня и потенциала противостояния (всяко- недостаточного имхо) ИАВ, и возможно приемлимых вариантов договорённостей ИАВ в СРИ с _лютеранами_ (а не "кромвеле-кальвинистами") нужно имхо прояснить. Имхо, "по всему" достаточно свободно, что бы победив голланских "кромвеле-кальвинистов", ИАВ в Германии (отличной от "Метачехии", c которой в связи с ролью Ромее-РУсии, и взаимным ослаблением в "ольстерском конфессиональном пате о контроле над территориями", возможно и перемирие ) практически не увязла. Найдя второго значимого противника в виде как раз Швеции.
При этом именно настолько сильная ИАВ требует имхо относительно дальнейших перспектив в Европе, от Роммее- РУсии, модернизации в мирной обстановке и решения внутренних проблем.
georg пишет:
цитата:
б) Восстание в Польше через несколько лет а-ля 1656 при поддержке Австро-Венгрии, и его жесточайшее подавление шведами и казаками и татарами Вишневецкого. Конфискация магнатских имений и их раздача шведской знати, масштабная резня шляхты благим князем Яремой.
Даже если с Польшей так, ЗАЧЕМ Ромее-РУсии, уже воссоеденив себе от Польши- Белую Русь, так помогать Швеции, видящийся уже занозой для РУсии в балтии, при том одновременно и de facto- антируськой позиции в ИАВ (польско-католическая эмиграция, её позиция и роль), в создании именно той ситуации "равноозлобленных против РУсии северно-центрального протестанстского, и южного католического фронтов", о контрпродуктивности чего в контексте предстоящих событий я уже писАл?
В чём вы, коллега Георг, имхо странно выстраиваете: Сначала стремитесь полностью ликвидировать максимум гособразований, а потом удивляетесь что в "малополярном мире" разводятся такие гособразоавания-_монстры._ Если бы ментальные основания склоняли бы людей к такому, то имхо очень может что роль войн в истории играли бы смуты и революции в "монстрах"; что имхо- альтнегатива..
georg пишет:
цитата:
Еврейского вопроса подробнее собирался коснуться позднее, после воссоединения "Руси по Холм и Перемышль". Но изначально очевидно, что в Московском царстве жестко будут держаться за принцип благого царя Ивана Васильевича "жидов ни под каким видом в Россию не пущать". В Ромее же по отношению к ним сохраняются старые османские порядки. Что распространяется и на входящие в Ромею южнорусские земли.
Исхожу из идентичных представлений. Из вобщем,- османских порядков..
georg пишет:
цитата:
Шабтай Цви Что-то очень смутно помню эту историю. Где почитать можно, не подскажете?
У меня источники в бумажном виде: Примечательно по статусу неитральный репринт русского "Учебника еврейской истории" 1912ого года, и "Основные течения в еврейской мистике" Гершома Шолема. У Шолема, в отличии от источника, приведённого коллегой Александром, более акцентируется роль Натана из Газы, к которому по Шолему Цви пришёл за излечением (психическим), сомневаясь и допуская что он, говоря христианским языком- "в прелести".
Что имхо важно из РИ последующего периода посмотреть как ориентир:
В конце 1750-х гг. Франк со своими последователями перешел в католицизм, образовав новую секту в рамках христианства, подобную секте дёнме в исламе.
Следующее в РИ явление было ещё более мрачным. Примечательный имхо вопрос, хватит ли у государственных властей РУсии на киевщине трезвенности, обратить против обычной увы ситуации, когда за деятьность такого рода, приведшую к значимо массовым всесоциально и всеэтнически случаям умопомешательства, отвечают евреи- иудеи-традиционалисты, при том что с самого начала, о том чтО данный деятель обратившийся в госрелигию собой представляет, они предупреждали, внимание на то что действительно предупреждали...
Если хватает трезвенности противостоять такому действительно эффективно- "пассивным ограничением", а не "превентивно" (чтО секты только усиливает), то это имхо очень значимый плюс и экономике и культуре.
Вряд ли ромейские власти предъявят ему подобное требование. Скорее упрячут куда подальше. Ибо насильственное крещение православие не преемлет, а Новый Завет ромейские власти почитывают.
В РИ, давление (и значимо- "пряником") на иудеев о принятии госрелигии, характернее имхо как раз для Востока, нежели Запада (возможно в связи с de facto бОльшей близостью темпераментов). На Западе- более выбор между изгнанием и "изолирующим выделением". А проецируя на АИ опыт РИ будущего по отношению к тайм-лайну, Цви с большой вероятностью сам выскажет желание креститься.
georg пишет:
цитата:
Как бишь там в Деяниях Апостолов?
В "Деяниях"- так, однако традиция первой массово-регулярной компании такого рода ("Указ Императора- Б-гу о конце света", если исходить из "Послания к римлянам" ),- Юстиниан, и в Византии повторялась достаточно устойчиво.
Коллега Георг! Потенциал созданной в вашей АИ испанской империи, настолько имхо малосопоставим с таковым у кого-либо из участников 30ти летней войны РИ, что такие аналогии обоснованными не воспринимаются.
Коллега Гучков. Я понимаю ваше желание сохранить Польшу как барьер, позволяющий избехать конфронтации с Чехией. Но это - бессмысленное занятие. Ибо Польша, опустошенная шведским "потопом", и лишенная всех своих русских областей - нежизнеспособна. Ее экономические и мобилизационные возможности минимальны, а политические перспективы ничтожны. Учитывая что кроме вышеперечисленного при сохранении независимости Польши там по прежнему будет творится шляхетское бордельеро - сильный сосед эту Польшу сожрет и не подавится.
Такой сильный сосед есть - ВеликоЧехия. Гогенцоллерны на троне которой одержимы старинной Гогенцоллернской мечтой - связать воедино свои основные владения с Восточной Пруссией. Как вы очевидно догадываетесь - за счет Польши. А проект возведения Гогенцоллернов на трон Чехии мне интересен потому, что интеграция Бранденбурга в ВеликоЧехию может спасти от онемечивания тогда еще славяноязычных потомков велетов.
В случае союза Ромеи и Чехии независимость прогабсбургской Польши, опять же с учетом ее вышеописанного положения нереальна - разделят при первом же конфликте с Габсбургами. Что будет не сложно, ибо союз Франции и Испании к тому времени (1650ые) уже даст трещину.
Остается отдать Польшу либо Чехии, либо, что тоже возможно, прямо австрийским Габсбургам.
Сделать ее саттелитом Ромеи увы не получится - сколько ляха не корми, он все... ну вы поняли. И эта самая независимая шляхетская Польша влезет в любое антирусское предприятие, которое посулит ей "восточные воеводства" (в которых немало панов потеряло маетности и жаждет их вернуть). Так что толку с нее независимой для России-Ромеи никакого - независимая Польша в данной АИ однозначно саттелит Австро-Венгрии.
MGouchkov пишет:
цитата:
Так что в войне хоть сколь на истощение, не то что "20ти летней", но имхо- больше 5ти-7ми лет точно, такая Испано-Австро- Венгрия имхо- практически неудержимо движущийся пресс.
Это доказывает что я правильно выбрал стратегию развития Испании - а ведь всего лишь использовал реально у нее бывшие, но упущенные исторические перспективы
Так вот по поводу защиты Польши Габсбургами. По замыслу после поражений испанской армии от Густава Адольфа и в ожесточенный момент войны происходит следующее: как католик Валленштейн, рассорившись со своим императором, вступил в переговоры со шведами с намерением захватить Чешскую корону, так же и здесь - только наоборот протестант Валленштейн вступает в сговор с Испанией с аналогичным намарением. И осуществляет сие при поддержке верной армии.
Польшу он отобьет у шведов как союзник Габсбургов. А затем их возможные возражения по поводу приватизации польской короны паррирует своевременным союзом с Францией (Ришелье тут же возьмется перестраховыватся против Габсбургов на востоке) и броском на весы в переговорах с Габсбургами двух курфюршеских голосов на выборах императора CРИ - чешского и бранденбургского (зятя).
Иной вариант только один - завоевание Чехии Габсбургами (и в самом деле, если они в состоянии выгнать шведов из Польши, то в состоянии и Чехию покорить ). Но я не думаю, что он вас привлекает
MGouchkov пишет:
цитата:
ЗАЧЕМ Ромее-РУсии, уже воссоеденив себе от Польши- Белую Русь, так помогать Швеции
На тот момент - в рамках антигабсбургского союза (и союзного договора). Ибо восстание в Польше - прогабсбургское (взять помощи полякам больше ессно негде).
MGouchkov пишет:
цитата:
Сначала стремитесь полностью ликвидировать максимум гособразований
Это где?
Единственное что упомню в данном жанре - Венеция. Но там в РИ заговор Бодемара был так красиво составлен и провалился по такой чистой случайности, что каюсь, не удержался.
А больше вроде ничего. Египет при распаде Османской империи только идиот бы не взял. Вот и вся "накачка" Испании - все зело реалистично.
С Польшей - тоже реалистично. Еще Грозный составил договор о ее разделе с Габсбургами, затем Филарет с Густавом Адольфом, и на закуску Хмельницкий стремился склеить подобный договор Адексея Михайловича с Карлом Густавом.
Но там Россия была слабее. Здесь она сильнее...
Польшу снесут. Приговор окончательный, обжалованию не подлежит.
Я понимаю ваше желание сохранить Польшу как барьер, позволяющий избехать конфронтации с Чехией.
И это, и возможность создавать при необходимости головную боль немцам ex орденской прибалкики. Что как я понял может быть очень нужным...
georg пишет:
цитата:
Ибо Польша, опустошенная шведским "потопом", и лишенная всех своих русских областей - нежизнеспособна.
Как держава, способная по отношению к соседям хоть на что действенное - да. Иначе бы и не предлагал.
georg пишет:
цитата:
Так что толку с нее независимой для России-Ромеи никакого - независимая Польша в данной АИ однозначно саттелит Австро-Венгрии.
Так и мыслю (вернее мыслил до вашего "приговора"). Именно сателлит ИАВ, при том возможность ИАВ использовать этого саиеллита ограничена...
georg пишет:
цитата:
Такой сильный сосед есть - ВеликоЧехия. Гогенцоллерны на троне которой одержимы старинной Гогенцоллернской мечтой - связать воедино свои основные владения с Восточной Пруссией.
Если под Пруссией понимать не Бранденбург (непрерывная сухопутная связь с которым Чехии, как делающая Польшу католическим именно что _анклавом,_ -в руських интересах), но _восточную.._ (!!!!!) ..где тут под Габсбургов, воевать за Польшу в руських интересах записывают?... Очень имхо нужна Ромее-РУсии, лет как понимал- на 50 вобщем устойчивая такая геополитическая конструкция.
georg пишет:
цитата:
А проект возведения Гогенцоллернов на трон Чехии мне интересен потому, что интеграция Бранденбурга в ВеликоЧехию может спасти от онемечивания тогда еще славяноязычных потомков велетов.
Согласен. Но при этом, при увеличении славянского элемента, уменьшение в дальнейшей истории конфессионального фактора, даёт при аннексии Польши Метачехией (и принятии ей её интересов), в дальнейшем действительно сильное антирусское вобщем славянское государство. Как у вас как понял и прописано. Моё расхождение с автором в том, что я исходя из логики его тайм-лайна считаю возможным этого избежать договорившись посереди войны с ИАВ, а автор,- как понимю, нет . А последствия деятельности Кирилла Лукариcа на _юге,_ договариваться с ИАВ посереди войны, ой заставят..
georg пишет:
цитата:
Так что в войне хоть сколь на истощение, не то что "20ти летней", но имхо- больше 5ти-7ми лет точно, такая Испано-Австро- Венгрия имхо- практически неудержимо движущийся пресс.
Это доказывает что я правильно выбрал стратегию развития Испании - а ведь всего лишь использовал реально у нее бывшие, но упущенные исторические перспектив
Это у вас доказательно, и принято (браво). Из этого исхожу и в соображении, коем предполагаю поделиться в конце.
georg пишет:
цитата:
По замыслу после поражений испанской армии от Густава Адольфа и в ожесточенный момент войны происходит следующее: как католик Валленштейн, рассорившись со своим императором, вступил в переговоры со шведами с намерением захватить Чешскую корону, так же и здесь - только наоборот протестант Валленштейн вступает в сговор с Испанией с аналогичным намарением. И осуществляет сие при поддержке верной армии. Польшу он отобьет у шведов как союзник Габсбургов.
Поражения ИАВ от Густава Адольфа, как такую проекцию РИ несмотря на малопредставимое из РИ превосходство ИАВ в потенциале, приму как достаточно непротиворечивый авторский произвол (воспроизведение субъективного фактора), раз. В таких переговорах ИАВ, вроде сомнений нет, оговаривает за чешскую корону, вполне видимый владетелями ИАВ католический "авианосец"- статус Польши...
georg пишет:
цитата:
А затем их возможные возражения по поводу приватизации польской короны паррирует своевременным союзом с Францией (Ришелье тут же возьмется перестраховыватся против Габсбургов на востоке) и броском на весы в переговорах с Габсбургами двух курфюршеских голосов на выборах императора CРИ - чешского и бранденбургского (зятя).
К этому моменту в РИ, возможность Ришелье мог проводить решительную политику обеспечивалась расправой с гугенотами много раньше до него. Так что такой манёвр Валленштейна- протестанта, сохранив при куда более сильной чем в РИ ИАВ, корону Чехии,- удвоение авторскго произвола. Невозможно отрицать возможность, но доверие пропадает.. И потому, как "c карты мира исчезла Англия", этот (тоже допустимый) авторский произвол, осталяя всё же "подспудное чувство" что Франция в этот момент АИ- союзник немногим более ценный чем Польша (и не очень-то ИАВ и нужный), в предложенной вами, коллега Георг, конструкции _утраивает_ авторский произвол... ...
georg пишет:
цитата:
Иной вариант только один - завоевание Чехии Габсбургами (и в самом деле, если они в состоянии выгнать шведов из Польши, то в состоянии и Чехию покорить ). Но я не думаю, что он вас привлекает
Это вы правы. Привлекала перспектива Польши как "пространства баланса" Ромее-Русии Габсбургов и Гогенцоллернов. Каковой и была в РИ в середине XVIIIого века (причём в куда бОльших границах, влючавших и белую Русь).
georg пишет:
цитата:
MGouchkov пишет:
цитата: ЗАЧЕМ Ромее-РУсии, уже воссоеденив себе от Польши- Белую Русь, так помогать Швеции
На тот момент - в рамках антигабсбургского союза (и союзного договора).
А вот это и есть дискуссионный вопрос! Мне, в вашей, коллега Георг, АИ c ИАВ, с середины войны воевать в союзе с ИАВ со Швецией, кажется (подумав) вариантом уже не только "желательным", но вообще- единствееным возможным. И вот почему: В действительности, приняв бОльшую часть территорий османской империи, становящаяся Ромее-РУсией Русь, получила отнють не "выход к морю,- колыбели цивилизации", но оОгромную проблему: У такой ИАВ, Средиземное море,- "Испанское озеро". Любое судоходство полностью зависит от ИАВ. И при этом огромнейшая относительно территории береговая линия Греции, в действительности- южная часть, совсем уже умопомрачительнй по соотношению площадь/длина "потенциальной линии фронта" от Карпат с Венгрией, частично- через Балканы (с Сербией- буфером, насколько помню), и до этих берегов _включительно._
Понимаю, почему в начале вы так отрицали перспективу войны ИАВ с Ромее-РУсией...
К середине 20ти летней войны, я не знаю что сделают с Ромее-РУсией на юге, испано-итальянский флот и венгерская сухопутная армия.. Каким авторским произволом десанта на Босфоре ещё нет.. А переидя после решения белорусского вопроса на сторону ИАВ, Ромее-РУсия обретает возможность, выйдя насколько возможно- с достоинством, из войны на юге, за счёт союза с ИАВ обрести ту самую независимую от ИАВ свободу комерческого судоходства. По Балтике, через победу над Швецией. Причём Выборг можно хоть столицей шведской оставить, там граница пускай по Сестре. Как минимум Эстляндия и Рига нужны, как максимум ещё Виндава..
georg пишет:
цитата:
Ибо восстание в Польше - прогабсбургское (взять помощи полякам больше ессно негде).
И отчасти, как ослабляющее Гогенцоллернов, может быть выгодно .Ромее-РУсии..
georg пишет:
цитата:
Сначала стремитесь полностью ликвидировать максимум гособразований
Это где? Единственное что упомню в данном жанре - Венеция.
Не про Венецию речь, коллега Георг, там всё действительно очень красиво (и удержание / развитие интеграции обоснованно экономически). Сначала, о том куда делась Османская империя,- вопросов нет, но у вас в итоге (обоснованно) исчёз и этнос. Потом хотели так же и с Голландией.. Польша. Тенденция..
georg пишет:
цитата:
Польшу снесут. Приговор окончательный, обжалованию не подлежит.
Лет на 20-30 от приговора изменений нету. Мегачехии совсем не "сильно" от такого действительно "ольстера".
А дальнейшее имхо определяется тем, чего желает автор как сочетания альпозитивы и "секса инцеста и геноцида": По мне,- взаимое маневрирование и приграничные войны более равно нежели в РИ развитых ИАВ (с сильным германским _католическим_ объеденительныим ядром на юго-западе, в р-не верхнего Рейна), Франции и Англии-северной Германии- Рейнландии, скорее (как альтпозитива) вытеснит в заморские колонии секс инцест и геноцид (там обещается рок-н-ролл). Места (и пассивная ли, активная ли роль) относительно этой группы держав, Мегачехии, Ромее-РУсии и Швеции во многом определится раскладом вдоль линии примерно Ревель-Краков..
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 22.10.07 12:27. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Прошу коллег высказываться
Категорически против ранней смерти Карла I. Хватит персиками разбрасыватся. ИМХО, это повлияет на реалистичность таймлайна. Однако если захочется Ганноверскую династию в Англии посадить уже в 17 веке - рекомендую побаловатся с реставрацией 1660 года. Пусть на трон позовут не Карла II, а Карла Людвига. Как именно это сделать я не представляю пока, но рекомендую принять во внимание именно эту развилку, а не персики плодить.
но рекомендую принять во внимание именно эту развилку, а не персики плодить
Так, не понял. Никто не возмущался, когда я задавил каретой Жана Равальяка, спасая жизнь ГенрихуIV, никто не возмущался, когда я убил при Амберге Фридриха Генриха Нассау (благодаря чему Оранский дом пресекся, и его наследие досталось Пфальцской династии), а Карл уже священная корова? Будьте последовательны, коллега.
Что касается реалистичности - согласен, вопрос здесь немного заходит в сферу теории АИ. На данный момент таймлайн АВИ16 в плане личностей уже абсолютно не просчитываем, и авторский произвол - единственный критерий, определяющий данный фактор. Прав был коллега Телсерг, в подпитии высказавший "таймлайн АВИ16 по прошествии стольких лет от развилки уже не подается четкому моделированию, и его следует рассматривать как беллетристическое произведение".
В данном плане длинные таймлайны по мере отдаления во времени от точки бифуркации вообще теряют ту самую "реалистичность". Экономические и демографические факторы вполне себе моделируются, но вот такой субъективный фактор, как роль личности в истории - уже не просчитываем абсолютно. Ибо пресловутая игра хромосом есть чистая лотерея. В том числе подверженная воздействию пресловутого "эффекта бабочки". Уже сейчас то, что исторические деятели, участвующие в таймлайне, являются именно таковыми - есть результат авторского произвола. Типа могли гены выпасть так, а могли иначе, но автор выбирает данный вариант.
И тут уж либо произволить от души, либо честно прекратить таймлайн. Что совершенно обоснованно сделал коллега Сварга с "Русским Азовом" - именно по мотиву "непросчитываемости". Честно говоря, мне давно уже пора сделать то же самое .
А для беллетристического произведения главное - чтобы его было интересно писать автору (ибо иначе его и не будет) и интересно читать читателям, не так ли?
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 22.10.07 12:59. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Так, не понял. Никто не возмущался, когда я задавил каретой Жана Равальяка, спасая жизнь ГенрихуIV, никто не возмущался
Один раз - не адидас.
georg пишет:
цитата:
когда я убил при Амберге Фридриха Генриха Нассау
Война, пули летают как мухи. Эта смерть обоснована.
georg пишет:
цитата:
Карл уже священная корова?
А вот не надо тут нам злых бацилл и несчастных случаев на охоте. Карла можно убить если он в гущу боя попадет какую-нибудь и никак иначе. Не хотите реставрацию? Пусть в гражданскую войну погибнет - он же вроде учавствовал лично в сражениях? Вот значит погибнет от шальной Кромвелевской пули и при малолетнем Карле II регентом станет принц Руперт, который не знаю где найдет денег и навербует "сто тысяч ландскнехтов" (с). Или казаков. Или голландцев каких-нибудь. И задавит парламент. Или злой РУперт уморит Карла II по наущению своего брата Карла Людвига и предложит напуганному парламенты возвести Карла Людвига на трон в обмен на вольности. А гражданской войне в Англии быть!
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 22.10.07 13:06. Заголовок: Re:
И вообще. Сделать гражданскую войну в Англии частью Тридцатилтней войны! С вражескими десантами и все такое... Пусть те же французы (без Фронды) солдатиками роялистам помогут.
Карла можно убить если он в гущу боя попадет какую-нибудь и никак иначе.
Отправим с армией на континент, нарвется на испанскую пулю. Вместо Густава Адольфа, которого я спасаю от аналогичной пули по вашей просьбе Махнемся не глядя?
Крысолов пишет:
цитата:
Пусть в гражданскую войну погибнет - он же вроде учавствовал лично в сражениях?
Толку с того, если у него уже сыновья есть.
Крысолов пишет:
цитата:
А гражданской войне в Англии быть!
Вам мало СИГ в этом мире?
Коллега, дело даже в более близких последствиях - политике РИ Стюартов. Карл ведь в сущности после кратких уступок оппозиции в начале царствования, когда Бекингем пытался набить престиж воеными победами под флагом защиты протестантов, снова вернулся к политике отца - союзу с Испанией (война с которой вела к обогащению и укреплению враждебного усилению королевской власти Лондонского Сити) и курсу на укрепление абсолютизма. Что совершенно однозначно сделает и в этом мире.
А это значит, что Англия в самый напряженный момент Двадцатилетней войны не сможет вести активной внешней политики. А затем и вовсе гражданская война.
Что в свою очередь ведет к полной победе Габсбургов, рекатолизции того, что останется от протестантской Германии, стиранию Голландии с карты мира и завоеванию Габсбургами Чехии. После чего со временем и Франция "в кольцах удава" не долго продержится. Прав был Гучков:
MGouchkov пишет:
цитата:
в войне хоть сколь на истощение, не то что "20ти летней", но имхо- больше 5ти-7ми лет точно, такая Испано-Австро- Венгрия имхо- практически неудержимо движущийся пресс.
И не для того черт возьми я в свое время спас жизнь Наварцу, чтобы снова, по второму кругу получить закрашенную одним цветом (разве что кое-где в полоску) Габсбургскую Европу. Что мне блин, с ней потом делать? Победившая Галактичеcкая империя - вещь для АИ бесперспективная
Тогда как активное участие в войне Англии поможет протестантам - тем же Голландии и Чехии - по крайней мере уцелеть. И таким активным оно может быть только при воцарении Елизаветы Стюарт. Она не будет стремится к абсолютной власти, даст парламенту то, что он безуспешно требовал от Карла, и развернет Англию на полномасштабную борьбу с Испанией, что как раз соответсвует желаниям парламента и английских протестантов. Ибо главные интересы Елизаветы лежат не в укреплении королевской власти в Англии, как у Карла, а в защите своих владений на континенте.
Карл будет убит, и скоро. Возражающие могут при желании доказывать невозможность ТАКОЙ его смерти .
А по моему нет. С момента развилки блин 130 лет прошло, при чем здесь реалистичность?
Вообще наличие большинства персонажей как аналогов РИ уже делает эту ситуацию невероятной(почему бы к примеру Гогенцоллерам в этой реальности не вымереть, а уж откуда будет Карл 2 и прочие вообще непонятно).
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 22.10.07 13:47. Заголовок: Re:
Игорь пишет:
цитата:
почему бы к примеру Гогенцоллерам в этой реальности не вымереть
А почему бы и нет? воздействие бабочки на Гогенцоллернов никак не доказано - так что на усмотрение автора.
georg пишет:
цитата:
Что в свою очередь ведет к полной победе Габсбургов, рекатолизции того, что останется от протестантской Германии, стиранию Голландии с карты мира и завоеванию Габсбургами Чехии. После чего со временем и Франция "в кольцах удава" не долго продержится
(в порядке мозгового штурма) А Франция не может продержаться в альянсе со Швецией и Руссо-Ромеей, к которым затем присоединится Англия. Да, Габсбурги сильны но против такой коалиции шансы пожалуй фифти-фифти. А если еще и Скандинавию как-нибудь под шведским скипетром объединить...
Вообще наличие большинства персонажей как аналогов РИ уже делает эту ситуацию невероятной(почему бы к примеру Гогенцоллерам в этой реальности не вымереть, а уж откуда будет Карл 2 и прочие вообще непонятно).
И я про что. Если королевские браки в условиях внешнеполитических тенденций еще можно подвести под реал, то рождение аналогичных детей все же ничем не гарантировано (в АИ королевской чете просто может ударить в голову заняться любовью в иное время, в ином месте и в иной позиции) . Так что приближеность характеров АИ деятелей к РИ прототипам - уже допущение. Но иного выхода в АИ нет.
Как держава, способная по отношению к соседям хоть на что действенное - да.
Коллега, это ведь будет уже не Речь Посполитая XVIII века, при своих размерах и геополитическом положении могущая стать таким буфером между великими державами, в котором ни одна из них не может установить своего преимущественного влияния - ибо в Европах поддерживается "европейское равновесие", а нарушителей оного вроде Фридриха Великого дружно осаживают.
Здесь слабая и обконанная Польша в условиях, когда "европейским равновесием" и не пахнет, станет "герцогством Варшавским" - только вместо Наполеона Габсбурги. Причем как и в РИ - озлобленным на потерю земель на востоке и для их возвращения готовая на союз с кем угодно. Зачем это надо?
MGouchkov пишет:
цитата:
ИАВ использовать этого саиеллита ограничена...
Именно поэтому - неограниченна.
MGouchkov пишет:
цитата:
даёт при аннексии Польши Метачехией (и принятии ей её интересов), в дальнейшем действительно сильное антирусское вобщем славянское государство.
Верно. Но это менее опасно в перспективе, чем единая Германия. А именно такая конструкция делает Германский рейх невозможным - германо-славянская граница отодвигается обратно на Лабу.
MGouchkov пишет:
цитата:
К этому моменту в РИ, возможность Ришелье мог проводить решительную политику обеспечивалась расправой с гугенотами много раньше до него.
Здесь их задавят в те же сроки. Пользуясь разгромом императора испанцами.
MGouchkov пишет:
цитата:
c карты мира исчезла Англия
Куда? Англия как Англия, никуда не исчезла. Англичане вообще никогда не позволят управлять собой из вне, и в конституциях как правило запрещали королям надолго покидать королевство. Так что по началу королева - Елизавета Стюарт (ее муж император для Англии не более чем консорт, как в РИ Филипп Испанский при Марии). А по смерти Елизаветы Англия по-любому затребует себе "за свои деньги своего короля". И тогда мягкий и интелектуальный Карл Людвиг коронуется в Вестминстере, предоставив воинственному Руперту владения и проблемы на континенте. Вот только война к тому времени уже закончится.
Впрочем вопрос по-прежнему дискутабален. Я так до сих пор и не понял, кому достанется рука Христины (за кого Густаву-Адольфу будет выгоднее ее отдать). Основные претенденты - принцы датский и Бранденбургский (и в последнем случае ВеликоЧехии не будет).
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 22.10.07 15:33. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Не дам
ЧТо, вообще монархам головы рубить не будем? А ревволюционный террор? Господа, вы звери, господа! Хоть кому-нибудь отрубите. Можно не в Англии, можно еще где нибудь... Хотя вообще вы злой - я лично давно мечтал увидеть ультра-протестантскую Английскую Республику, этакое европейское государство-изгой, воюющее против галактических Габсбургов...
georg пишет:
цитата:
принцы датский и Бранденбургский (и в последнем случае ВеликоЧехии не будет).
И что хорошего. Выход из Средиземного моря контролируется Испанией, из Балтийского - "единой Скандинавией".. Что не очень хорошо для некоей континентальной страны. Догадываетесь какой?
С Данией проще было договорится, хотя бы на антишведской почве.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 22.10.07 15:57. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
И что хорошего. Выход из Средиземного моря контролируется Испанией, из Балтийского - "единой Скандинавией".. Что не очень хорошо для некоей континентальной страны. Догадываетесь какой?
А кто сказал что будет легко? Не надо тут нам слишком уж благоприятственного развития России. Пусть будут свои трудности, о которые будут биться лбом веками. Так что у России будет новая историческая цель - захватить Проливы (Скаггерак и Каттегак). Даешь единую Скандинавию!
Подумал над предложением Главный вопрос - не против ли будут сами шведы. Из опасения что снова окажутся в подчинении у Копенгагена. Ведь в РИ, когда шли переговоры о замужестве Христины (отвергнутые ей), шведский Сенат рекомендовал ей выбрать в мужья не датского принца (а к ней в то время сватались оба сына ХристианаIV, но эта идея не обрела популярности в Швеции), а собственного кузена, Карла Густава Пфальц-Цвейбрюккенского, сына сестры Густава Адольфа (в пользу которого Христина в конечном итоге и отреклась).
ИМХО все же это наиболее реалистичный вариант. Под датчан шведы не пойдут, равно как и наоборот. А Карл Густав своими воеными дарованиями явно очарует Густава Адольфа, который увидит в племяннике достойного преемника. И фактически - в Швеции воцаряется еще одна ветвь Пфальцского дома. Боковая
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 22.10.07 16:49. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Из опасения что снова окажутся в подчинении у Копенгагена
Как вариант - можно отдать шведам одного из принцев, но без объединения корон. ЕМНИП, Фредерик III был не старшим сыном, так что тут он и станет наследником Швеции.
Как вариант - можно отдать шведам одного из принцев, но без объединения корон. ЕМНИП, Фредерик III был не старшим сыном, так что тут он и станет наследником Швеции.
А смысл? Тем более для шведов. Им тогда реально проще взять в короли Карла Густава - как Вазу по крови, и уже зарекомендовавшего себя в военном плане и популярного в армии.
georg пишет:
цитата:
шведский Сенат рекомендовал ей выбрать в мужья не датского принца (а к ней в то время сватались оба сына ХристианаIV, но эта идея не обрела популярности в Швеции), а собственного кузена, Карла Густава Пфальц-Цвейбрюккенского
Это самый большой вопрос данного таймлайна. Кстати еще не решенный. Ибо развалится с треском и гражданской войной империя может только при отсутсвии у него прямых наследников (тогда остается "полузаконное" потомство Дмитрия и Ксении). Если дети будут - тогда раздел может произойти только в виде мятежа младшего царевича в Московии.
Кого интересуют такие мелочи, когда на кону объединение двух королевтсв?
Ну как сказать. Мужчинами она тоже не пренебрегала (злые языки утверждали что испанский посол в Стокгольме склонил ее к обращению в католичество в весьма интимной обстановке, о чем даже фильм снят, а позднее во Франции она приказала убить неверного любовника прямо во дворце Фонтенбло, чем страшно разгневала короля-солнце). Но явно мужские "доминирующие" ухватки, властность и огромные претензии в сочетании со вспыльчивостью и взбаламошенностью вряд ли сделают ее мужа счастливым. Она в сущности и не вышла замуж по этой причине.
Тут больше всего виноват Густав Адольф, который не имея сыновей, воспитывал дочь по солдатски, в обществе мужчин - девочку даже учили стрельбе, фехтованию и верховой езде.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 22.10.07 18:14. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Вот ведь злой человечище. Мало ему Турции, Польши, Германии...
А что поделать... СИГ - наше все!
georg пишет:
цитата:
Но явно мужские "доминирующие" ухватки, властность и огромные претензии в сочетании со вспыльчивостью и взбаламошенностью вряд ли сделают ее мужа счастливым
Короли не обязаны быть счастливы. Династический брак - это такое дело...
А вот у меня такой вопрос - до какого года/века планируется/предполагается довести таймлайн?
А я не знаю ответа Программа-минимум - середина XVII века. Далее все зависит от левой ноги автора.
Крысолов пишет:
цитата:
СИГ - наше все!
Оффтоп: цитирую по памяти одно из творений Магнума:
Царство террора грядет - Крысолова, наследника Митры Старое знамя падет; кровь течет - бесконечные литры. Вот он вступает с мечом - беспощадно врагов поражает. Рот его пышет огнем и потоки напалма пускает. Славный тиран. Обещаем служить тебе верно. В храме дымится кальян, изгоняя нечистую скверну. Молот и крест. А на флаге его откровений Секс, Геноцид и Инцест - дилетанты, склоните колени.
Здесь слабая и обконанная Польша в условиях, когда "европейским равновесием" и не пахнет, станет "герцогством Варшавским" - только вместо Наполеона Габсбурги.
Ну, имхо несколько более всё же, ещё - Белосток-Гродно-Вильно, вобщем- Литва, а главное- выход к морю- Гданьск.. ..отсекающий восточную Прусскию и ex орденские земли, потому всё более прихожу к тому что в вашей АИ Польша нужнее Ромее-РУсии, с вобщем бОльшими возможностями для "линии Ордина-Нащёкина".
georg пишет:
цитата:
MGouchkov пишет: цитата: ИАВ использовать этого саиеллита ограничена...
Именно поэтому - неограниченна.
Простите, коллега Георг, но здесь вы имхо сами себе противоречите: В вашем, насколько понимаю, сейчас всё ещё основном варианте Польша анексируеся "Мегачехией". То есть такой потенциал, в отношениях с ИАВ по итогам 20ти летней войны вы за ней признаёте (имхо _очень_ обоснованно). Для ИАВ, победа в 20ти летней войне, в что восстановлена католическая корона СРИ всё же будет иметь аспект пирровой.. ..именно что _пока_ "аспект"... И поэтому с синхронным "представлением" в ответ на какую-либо стрёмную "помощь" Польше, посланников Ромее-РУсии и Мегачехии, одновременно в Вене и Варшаве, считаться вынуждены будут...
georg пишет:
цитата:
MGouchkov пишет: цитата: даёт при аннексии Польши Метачехией (и принятии ей её интересов), в дальнейшем действительно сильное антирусское вобщем славянское государство.
Верно. Но это менее опасно в перспективе, чем единая Германия. А именно такая конструкция делает Германский рейх невозможным - германо-славянская граница отодвигается обратно на Лабу.
Вашу идею я понял, но имхо вопрос _совсем_ не однозначный, и думая я более склоняюсь к тому что всё же "альтнегатива". Государство, с одной стороны сильное что бы быть _надёжным_ плацдармом, с другой сильное не настолько, что бы не бояться ему помогать как "форпосту цивилизованного мира на востоке". (Причём альтнегатива получается, как с "вменяемо славянофольской" тз так и с "западнической")
По тому, насколько в вызывающем мои и бОльшее доверие и бОльшую симпатию варианте "РУсия вместо московии" (интегрировались Европе без петербургских жестокостей), такое "счастье" очень противно, начинаю подозревать, коллега, что _такую_ "Великочехию" вы создаёте как основу неприменного московии образа врага "против которого консервирооваться ради единственно истиной веры" (не воспримите полностью всерьёз).
Причём, с моей точки зрения объединение Германии так, что она на горе самим немцам оказалась "партнёром по Европе" столь тяжёлым, что против неё объеденились настолько разные государства, было в этом аспекте последствием того, как аукнулись события 30ти летней войны, во времена вокруг наполеоновских войн. То есть не просто сильно позднее, но отделённо от времени тайм-лайна отдельным периодом сравнительно мирного развития.
georg пишет:
цитата:
MGouchkov пишет: цитата: c карты мира исчезла Англия
Куда? Англия как Англия, никуда не исчезла.
Я разумел то, что тО насколько в Англии королю удалось задавить (ради своих внутриполитических целей) экспансию в соперничестве с Испанией, допустимый, но авторский произвол. Имхо, авторский произвол можно и удваивать и утраивать, но пропорционально растут требования к обоснованности...
Жалко рушить дело рук своих. А раз нет желания - нет и творческого вдохновения
Очень может быть имхо, коллега Георг, что вывести страну из состояния мира "pax она", сохранию основу высокого жизненного уровня, и не дискредетировав цивилизационный вклад её языка и культуры,- может быть максимальная государствнная мудрость. (Так что действительно- удачи вам всяко, при том что относительно России, я насколько понимаю, ваш попутчик до времени распада Ромее-РУсии).
"Медитировал" на тему каким образом меньшие и бедствия для народов, и меньшая идеологическая ограниченность властей,- "альпозитива" могут приводить к ускорению естественннонаучного и технического прогресса. И именно здесь, перспективы у _бОльшей_ части ИАВ (кроме северной Италии/ юго-западной Германии), старо- "доминикански" католической.. ..грустные. Но вот культура, на ностальгии по "уходящим временам благородно-дерзких рыцарей африканского фронтира".. ..да-а.. Испанский язык вместо французкого до конца XIXого века,- я _очень_ за.
При этом, в той реальности испанские альтисторики "державно-патриотической" (и потому- неклерикальной) направленности ищут чей авторский произвол устроил устройство Испанией 20ти летней войны вместо продолжения столь плодотворной на предыдущем этапе экспансии вовне Европы (так что, коллега Георг, осторожнее при покупке персикофф)
Исходя из того, что подобно тому как массовые религиозные движения,- покров этно-культурных явлений, "высокое" богословие -философия- мистика,- покров исследований в области соответственно,- логики, методологии и психологии, инновации _рождаются_ там где данные области и минимально кодифицированы, и сущестует политрадиционность, а во _внедрении_закрепляются,_ -там где минимально "социалистическое" по вашей терминологии, хозяйство (при "социализме"- группа "просвещённых новаторов" у власти сменилась, и йок), перспективы в вашей АИ появляются ещё у Ромее-РУсии (в "моём подварианте") и "МегаЧехии".
Известный специалист по мистическому богословию, технической разведке и производству монет Исаак Н, не "кэмбриджский ...",- так и быть,- "болонский...", но Спиноза- из под Полоцка..
Но увы, Исаак Н, никак не может стать известным будучи "мадридским ..." или "венским ...". Или вам, коолега Георг,- полуеретического внутрикатолического полукальвиниста, совсем тяжёлого мистика (искать в I-нете "амулет..) Паскаля" из Франции отдать???
Вряд ли оставят. Разве что в том случае, если в правящих кругах империи найдется достаточно сильная партия, которая выступит за сохранение Польши - как будущего союзника против шведов в борьбе за Ливонию. Понятно что такие идеи могут возникнуть только в Москве, но насколько велико влияние московских вельмож на императора - вопрос. В Константинополе же, где на Ливонию всем плевать, все в общем будут за полный раздел Польши.
Во вторых - ВеликоЧехия без Польши - это уже совсем не та ВеликоЧехия, что я планировал. С Польшей - это однозначно славянское государство, где немцы будут играть роль не большую, чем остзейские немцы в России. Без Польши - это государство с полунемецкой элитой. Но главное - с Польшей это государство, хоть и в ущерб России, но обращенное на Восток и забившее на Германию. В перспективе - государство с чисто славянским национальным самосознанием. Без Польши - это государство, осознающее себя органической частью СРИ, лезущее во все внутринемецкие разборки и пытающееся расширить владения в Германии (см. РИ политику Гогенцоллернов). Что постепенно приведет к германизации этого государства
Таким образом без Польши сам проект Великочехии теряет интерес.
MGouchkov пишет:
цитата:
начинаю подозревать, коллега, что _такую_ "Великочехию" вы создаёте как основу неприменного московии образа врага "против которого консервирооваться ради единственно истиной веры" (не воспримите полностью всерьёз).
Аналог Речи Посполитой? Отнюдь. На консервацию эта Россия уже не способна.
Что касается веры - еще не ясно, как будет выглядеть Великочехия в религиозном плане. Скорее как страна полной религиозной толерантности. Ведь Чехия и была таковой до Белой Горы. Были лютеране, кальвинисты, гуситы (неочашники), чешские братья - и согласно "чешской конфессии" все реально мирно существовали. А раздрай начинался когда вмешивались иностранцы - как католики (Габсбурги, принесшие в страну воинствующую контрреформацию), так и кальвинисты - в 1620, когда "зимний король" Фридрих Пфальцский недолго царствовал в Праге, чехи едва не вышибли палатинцев из города, ибо каппелан Фридриха Абрахам Скультетус, воинствующий кальвинист, попытался уничтожить образа святых в гуситских церквях Праги.
MGouchkov пишет:
цитата:
Я разумел то, что тО насколько в Англии королю удалось задавить (ради своих внутриполитических целей) экспансию в соперничестве с Испанией
Так вроде бы уже решили - этого не будет. Ибо в Англии воцарится Елизавета Стюарт.
Но справедливости ради замечу - в РИ ИаковI и КарлI как раз сумели "задавить (ради своих внутриполитических целей) экспансию в соперничестве с Испанией" - Иаков подписал вечный мир с Испанией и даже упрятал в тюрьму елизаветинских корсаров, а Карл в 1630ых даже заключил с Испанией негласный союз, перевозя золото для финансирования Франдрской армии Испании на английских кораблях и даже позволяя испанскому флоту заходить в английские порты (вспоминаем битву при Даунсе). Правда вышло это боком, но ведь не сразу
Но увы, Исаак Н, никак не может стать известным будучи "мадридским ..." или "венским ...".
Нехай будет венецианским
MGouchkov пишет:
цитата:
Или вам, коолега Георг,- полуеретического внутрикатолического полукальвиниста, совсем тяжёлого мистика (искать в I-нете "амулет..) Паскаля" из Франции отдать???
Знаете, вы недалеки от истины. Ибо в сущности янсенизм зародился в Испании. Его подлинным основателем является доминиканец Доминго Баньес (1528_1604). Тогда вмешательство инквизиции, расследования Святого престола при Клименте VII и Павле V, работа специально созванной «Комиссии по благодати» (1597_1607) не дали однозначного результата, поскольку оба папы отказались дать согласие на осуждение как Баньеса, так и его оппонента Молины. Павел V в 1607г. постановил, что ученье Баньеса не является кальвинизмом; он наложил запрет на взаимные обвинения обоих богословов в ереси. Это постановление было повторно принято папой Урбаном VIII.
Учение Баньеса развил левенский профессор Михель Байюс († 1589г.) в Испанских Нидерландах - как ученик и продолжатель традиции Баньеса. После того, как Пий IV запретил спорящим сторонам продолжать дискуссию, доктрина Байюса была осуждена университетами Алкалы и Саламанки и затем Римом (Пий V, 1567г., Григорий XIII, 1580г.), однако не безоговорочно: в какой-то части доктрина была признана содержащей истину.
И наконец Янсений публикует новое издание сочинений Байюса. Доктрина была изложена в ученом трактате «Августин », который был написан Янсением уже после смерти Байюса. Этот трактат и спровоцировал вокруг себя янсенистский спор, продолжавшийся свыше ста лет. В Испании у Байюса тоже нашелся продолжатель - богослов и мистик Мигель де Молинос († 1696г.). Но там в РИ инквизиция в конечном итоге всех вразумила.
Надо подумать над этим вопросом. В этом мире Испания вполне может оказаться родиной янсенизма. И получить своего Паскаля .
Свободолюбивые северные германцы империи на своей земле не приемлют. Нужно продумывать как это можно парировать, избегая для такого аналога Кальмарской унии повторения её судьбы. А то в РИ, Дания и Швеция стали наиболее устойчивыми взвимными противниками..
Кстати о Карле 1 и развитии техники. В РИ Карл поддерживал кораблестроителя Финеаса Пита, который построил первый в мире трёхдечник "Соверен оф зе Сиз". Я не большой специалист в том периоде, но может быть, что в этой АИ вообще не будет трёхдечников. В приницпе, их и в РИ строили больше престижа, у двухдечников эффективность/стоимость побольше.
А где ее взять? В Чехии преобладает гусизм, в Бранденбурге и Померании - лютеранство, в Польше - католичество. Идеальной ситуацией была бы уния чашников с Римской церковью на основе "Пражских компактатов" - с сохранением своей обрядовой и канонической особости. Но после Тридентского собора Римская Церковь категорически не шла на эти условия.
Я не большой специалист в том периоде, но может быть, что в этой АИ вообще не будет трёхдечников.
Коллега, он уже строится в текущий момент таймлайна в Ла-Корунье. 3 артилерийские деки, 80 пушек, называться будет "Сантиссима Тринидад" (Святая Троица), а у врагов - "Голиаф". Эдакий помпезный символ имперской мощи, флагман океанической Армады.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 22.10.07 20:18. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
где ее взять? В Чехии преобладает гусизм, в Бранденбурге и Померании - лютеранство, в Польше - католичество. Идеальной ситуацией была бы уния чашников с Римской церковью на основе "Пражских компактатов" - с сохранением своей обрядовой и канонической особости. Но после Тридентского собора Римская Церковь категорически не шла на эти условия.
Тогда готовьтесь к серьезнейшим внутренним потрясениям в ВеликоЧехии.
Разве что в том случае, если в правящих кругах империи найдется достаточно сильная партия, которая выступит за сохранение Польши - как будущего союзника против шведов в борьбе за Ливонию. Понятно что такие идеи могут возникнуть только в Москве, но насколько велико влияние московских вельмож на императора - вопрос
Знаменательно может, коллега Георг, когда я в первый раз прочитал эти ваши два предложения, то решил что под "империей" вы имеете в виду ИАВ Габсбургов. Секунды 2-4 думал о том, когда уже Москва успела стать их вассалом. "Иван- Курфюрст московский" звучит лучше чем "..киевский", но второй- "реальнее". В "моём подварианте": В Бранденбурге- свои владельцы , но почему государю пражскому и киевскому не участвовать в германских делах? Что б никто не пробовал выносить святых.. ("будущее"- _совсем_ не всерьёз)
Но вот Император-католик, никак не может взять в толк дикости "восточных полупелагиан-синергистов", которые в своей кровожадности к Польше отказываются от своего же интереса, сокрушив Швецию "поделить моря" на южное- ИАВ католическое и балтийское.. ..ну вобщем что бы им- варварам было там чем заняться, и "благорастворение воздУхов" в католическом варианте не нарушать.
georg пишет:
цитата:
В Константинополе же, где на Ливонию всем плевать, все в общем будут за полный раздел Польши.
В Константинополе не хотят, что бы "висящее" ещё авторским произволом повторение 1204ого года не свалилось действительно на голову. А не сваливается,- действительно авторским произволом,- "южный фронт"- йок. Сами, коллега Георг, накачивая так ИАВ отклонили победы объединённого англо-ромейского флота, когда северо-восточное средиземноморье было только что очищено от турок.
georg пишет:
цитата:
Во вторых - ВеликоЧехия без Польши - это уже совсем не та ВеликоЧехия, что я планировал. С Польшей - это однозначно славянское государство, где немцы будут играть роль не большую, чем остзейские немцы в России.
Агрументы, признаю, весомые. Но что делать с силой ИАВ?
georg пишет:
цитата:
Таким образом без Польши сам проект Великочехии теряет интерес.
ЧтО вместо,- Чехия,- ближе к реалу- под католиками, и более быстрая и тяжёлая деградация ИАВ из-за "конфессионально Ольстера везде"?-:( Так кстати- у первого автора АИ с полной победой Габсбургов,- Льва Николаевича Гумилёва,- "Энтогенез и.." у меня тоже бумажный,- будет время найти там- зацитирую..
georg пишет:
цитата:
Но увы, Исаак Н, никак не может стать известным будучи "мадридским ..." или "венским ...". Нехай будет венецианским
"Болонским" я его назвал по первому вспомнившемуся значимому _универу,_ в североитальянских пределах ИАВ. Про венецианский универ не слышал..
georg пишет:
цитата:
А раздрай начинался когда вмешивались иностранцы - как католики (Габсбурги, принесшие в страну воинствующую контрреформацию), так и кальвинисты - в 1620, когда "зимний король" Фридрих Пфальцский недолго царствовал в Праге, чехи едва не вышибли палатинцев из города, ибо каппелан Фридриха Абрахам Скультетус, воинствующий кальвинист, попытался уничтожить образа святых в гуситских церквях Праги.
Это кстати хорошая иллюстрация, кроме близости _чашников_ к православию (кто, "при всех святых" в Риме мирян к Чаше тогда пустит, и _сейчас_- только отдельные падре), ещё и того, что действительно прочная основа государства,- культурно-этническая (именно в такой последовательноти по приоритетам). А из религии получаются только малодейственные "симулякры".
georg пишет:
цитата:
В этом мире Испания вполне может оказаться родиной янсенизма. И получить своего Паскаля
А он,- костерок из счётной машины воздух в который нагнетать насосом. В том что что бы быть настолько талантливым в культуре, нужно быть романтиком и консерватором в методологии, испанцы похожи на московитов. Естественные науки в ИАВ, могут именно _признаваться_ (иначе такого "романтизма"), и развиваться, если среди владельцев северной Италии и юго-западной Германии, можно найти католиков, одновременно толерантных и чувствующих в этом интерес. Если такие, и притом так богатые за счёт именно промышленности, что могут.. "отклонять" ультратрадиционалистов, найдутся, то в принципиальный прогресс наук там, я поверю более чем во Франции вашей АИ.
MGouchkov пишет: цитата: начинаю подозревать, коллега, что _такую_ "Великочехию" вы создаёте как основу неприменного московии образа врага "против которого консервирооваться ради единственно истиной веры" (не воспримите полностью всерьёз).
georg пишет: [quote]Аналог Речи Посполитой? Отнюдь. На консервацию эта Россия уже не способна.
А вот это и есть, как я понимаю, точка нашего расхождения. C моей тз, без такого пУгала, уход от демонтажа московии,- от АИ аналога петровского переворота без _таких_ испытаний, недостоверен. ПисАл уже почему. Примечательно возможно получилось, коллега Георг: В "моём подварианте": С московией,- "окончательное воссоединение залесской укрины- РУсСии". Такое написание, наверное корректнее всего,- предполагаю что развитие языка и культуры станет ближе не к украинскому РИ, но из РИ может- к белорусскому. АИ аналог реформы.. не хочу как протопоп Аввакуум о нём.. ..понятно кого,- с протестантской (пражско- чашнической) ориентацией. Реформа нужна, а лучше всего "наблюдение над текстом"- герменевтика развиты именно у протестантов. А тут возникла (вашей милостью, коллега Георг, спасибо) возможность далее активно развиваться, достаточно уже древне-авторитетной, языково-этнически близкой, а главное- при антиримском протестантизме сохраняющей культ святых и _икон_ (что и было преткновением для русских в "иных протестантизмах"), пражская школа.
При таком сочетании (уцелевшем из-за АИ исхода Белой Горы)- ВОПРОСОВ НЕТ! (Так что галактическая панславянская Империя у "западника-либерала" обещала бы быть )
К-поль, как только исчёзнет такая угроза от ИАВ конечно уйдёт с независимой Грецией; Столица РУссии,- или древний (легитимнее некуда)- Киев, или в устье Днепра; Румыния и Болгария- практически сразу, Чехия и Польша после её исчезновения как независимого гособразования где-то в 1680х (практически точно на век раньше РИ) Автономные Великие Княжества Руссийской Империи. В основе- объединённо славянской. "Славянофильской", (блин), "ценой" реального в этой АИ варианта демонтажа "христианизированного _татарского_ царства", как писал о московии Карл Маркс.
Связать на время на иных фронтах. А потом - Валеншетйн организует свое избрание польским королем голосами уцелевшей шляхты (ИМХО для этого даже стараться не потребуется - исходя из того, что он в прошлом победоносно командовал польской армией в войне с Россией, а теперь явился освободителем от шведов, его популярность в Польше будет занебесной).
MGouchkov пишет:
цитата:
ЧтО вместо,- Чехия,- ближе к реалу- под католиками, и более быстрая и тяжёлая деградация ИАВ из-за "конфессионально Ольстера везде"?-:(
Примерно так.
MGouchkov пишет:
цитата:
А он,- костерок из счётной машины воздух в который нагнетать насосом.
Не преувеличивайте. Для того чтобы отправить в этой Испании кого-либо на костерок, нужно пройти не закрытый инквизиционный процесс, а открытый публичный суд с участием епископата, светских властей и университетов. Вспомните о реформе инквизиционного процесса, предлагавшегося в РИ кортесами Карлу и осуществленной в АИ Фердинандом (который был и куда терпимее своего брата, и к тому же фанатиком законности и правопорядка, а главное - не имел в учителях Адриана Утрехсткого, который в РИ убедил Карла отказаться от реформы).
(Кстати ни одного из испанских "янсенистов" даже в РИ на костерок не отправили.)
MGouchkov пишет:
цитата:
если среди владельцев северной Италии и юго-западной Германии, можно найти католиков, одновременно толерантных и чувствующих в этом интерес. Если такие, и притом так богатые за счёт именно промышленности, что могут.. "отклонять" ультратрадиционалистов,
Я ведь не случайно написал про Венецию. В РИ она была центром свободомыслия в Европе, причем гайки там так и не завинтили - все пришло в упадок само с экономическим упадком Венеции (которого здесь, в мире итальянской "восточно-индийской компании" ессно нет). Что творилось в тамошних университетах - видно из биографии Лукариса:
"Сначала он учился в Венеции: здесь им было приобретено образование, подготовлявшее его к прохождению высшего курса наук; а потом он переправляется в Падую для занятий в тамошнем университете. Этот город принадлежал Венецианской республике, а потому здесь наука мало была стеснена по отношению к свободе преподавания; папский гнет, которого так опасались и боялись греки того времени, здесь отсутствовал. У кого же и чему учился Кирилл в Падуе? Насколько правительство здесь обнаруживало заботливость о нравственном поведении учащихся, настолько же оно оставляло без внимания характер и направление учащих. Уже об Якове Заборелле, падуанском профессоре, у которого раньше учился Мелетий Пигаc, известно, что он был скептиком, и о нем говорили даже, что он не верил в бессмертие души. Еще хуже того был один из здешних профессоров, у которого довелось слушать уроки Кириллу. Говорим о Чезаре Кремонини, считавшемся первым философом своего времени. Он умел привлечь к себе сердца своих учеников, они считали и восхваляли его как единственного профессора в своем роде. Он был врагом вновь возникшего ордена иезуитов и ходатайствовал перед правительством страны о закрытии иезуитских школ в Венецианской республике. Но гораздо важнее этого было то, что, по уверению его учеников, Кремонини не питал веры в бессмертие души и держался превратных мыслей о промысле Божьем и происхождении мира. "
Или еще один пример, характеризующий Венецию:
"Наиболее благоприятные условия для развития оппозиционной мысли сложились в Венеции, которая сохранила в XVII в. ту же политическую структуру, что и в эпоху Возрождения. Душой сопротивления реакции здесь стал монах Паоло Сарпи (1552—1623), назначенный в 1606 г. главным теологом республики и развернувший в пору острого политического конфликта между Венецией и Римом широкую кампанию против иезуитов и вмешательства Ватикана в юрисдикцию государства. Именно Сарпи нанес один из самых мощных ударов по идеологии Контрреформации, написав большую, восьмитомную «Историю Тридентского собора». Книга эта была издана в 1619 г. в Лондоне под призрачным псевдонимом-анаграммой Пьетро Соаве Полено и сразу же переведена на многие европейские языки.
Паоло Сарпи рассматривал идеологическую борьбу, развернувшуюся на Тридентском соборе, как центральное событие эпохи. Он даже называл Тридентский собор «Илиадой нашего времени». Однако, описывая эпопею войны Ватикана с Лютером и другими «еретиками», Сарпи последовательно и очень убедительно показал, что с Тридентского собора католическая церковь возвратилась не победительницей, а побежденной и что Контрреформация обернулась для нее «величайшей деформацией», ибо, преследуя цели чисто мирской политики, Рим не только не вернул церковь к чистоте ее исходных принципов, но и увековечил раскол христианского мира.
Наряду с теологией Сарпи занимался медициной, физикой, математикой. В книге о Сарпи современный историк Вутон доказывает, что Сарпи был создателем эмпиризма и обучил Фрэнсиса Бэкона его так называемому научному методу. Теория Сарпи в изложении Френсиса Бэкона и ученика Галилея Томаса Гоббса обрела систематизированную форму и характер доктрины под влиянием работ Джона Локка, Бернара Мандевиля и Дэвида Юма. Впоследствии эта социальная догма приобрела еще более радикальную окраску."
Думаю достаточно, чтобы охарактеризовать тогдашнюю атмосферу Венеции. Меценатов и местных найдется немало - Венеция все же торгует прямо с Востоком через Египет. Но кроме того. В данной АИ Венеция стала основой "Итальянского королевства", сохраняющего известную самостоятиельность в составе Испанской империи. Причем правят ей в XVII веке вице-короли - все известные меценаты. Сначала эрцгерцог Леопольд, бывший под влиянием своей жены Клариче Медичи из известного дома меценатов; затем брат ФилиппаIV кардинал-инфант Фердинанд (прославленный полководец, в РИ разгромивший шведов при Нордлигене и французов при Корби, которому здесь придется закончить Двадцатилетнюю войну, но кроме того известный в РИ как меценат, покровительстовавший Рубенсу и Ван-Дейку будучи наместником Нидерландов, а в Испании - приведший ко двору тогда еще совсем беззвестного Веласкеса, и толерантный правитель, прекративший преследование протестнатов в Испанских Нидерландах сразу же по вступлени в должность); и наконец побочный сын ФилиппаIV дон Хуан Австийский. По всей видимости - Венеции (в ее новом значении столицы Италии и центра простирающейся до Индии и Китая торговой сети) в этом мире весь XVII век суждено остаться культурным, научным и интеллектуальным центром Европы.
Реформа нужна, а лучше всего "наблюдение над текстом"- герменевтика развиты именно у протестантов.
В дальнейшем это будет освещено, но в данной АИ в Константинополе успеют создать школу не хуже. Вот пример из РИ:
цитата:
"Первой страной на Западе, которую посещает Критопул, была Англия. Он предпринимает свое путешествие по инициативе Кирилла Лукариса, бывшего тогда патриархом Александрийским. Англия же была избрана прежде всего потому, что тогдашний английский король Яков I изъявлял ранее согласие взять на себя попечение об образовании какого-либо греческого духовного лица, как об этом свидетельствует письмо Лукариса к Георгию Абботу, архиепископу Кентерберийскому (от 1 марта 1616 г.). Митрофан прибыл в Англию в середине 1617 г. и сначала учился в Лондоне в одной коллегии, где преподавалось богословие и другие науки, а потом переехал в знаменитый Оксфордский университет, в котором изучал разные науки, причем языки латинский и английский он изучал у эллиниста Эдуарда Сильвестра. Нужно сказать, что Критопул предпринял путешествие в зрелом возрасте, уже имея сан священника. С целью своего образования он оставался в Англии до конца 1622 г., следовательно, более пяти лет. В Критопуловом альбоме, о котором мы упоминали раньше, находим подписи тех лиц, у которых он учился, с похвальными отзывами как относительно успехов его в науках, так и благонравия. Между подписями альбома встречаем и имя архиепископа Георгия Аббота. Перед тем как отправиться из Англии, любознательный грек представился королю Якову I и получил от него грамоту, которой внушалось подлежащим властям оказывать всякое внимание и содействие Митрофану при его обратном путешествии. Пятилетнее пребывание его в Англии обошлось английскому правительству, как видно из одного письма архиепископа Кентерберийского, в 300 фунтов стерлингов слишком. На дорогу дано было Митрофану от этого последнего 10 фунтов стерлингов; кроме того, от него же подарено было ему много книг, которые легли в основу его библиотеки, впоследствии очень разросшейся. Указанному архиепископу не нравилось что Митрофан не прямо возвращается на Восток, а едет еще в Германию, но первому неизвестно было, что такова была воля Кирилла Лукариса, руководившего путешествующим греком. В Германии Критопул посетил очень многие города, славившиеся образованием. Прежде всего его видим в Гамбурге и Бремене. Хотя здесь и не было университетов, но зато находились высшие гимназии, состоявшие из четырех факультетов и славившиеся наравне с тогдашними немецкими университетами. И учреждения, и профессора оказывали Критопулу всяческое благоволение. Разумеется, богословие привлекало здесь особенное его внимание, как показывает и его альбом. Из указанных городов Критопул переправился в Гельмштадт, где был настоящий уже университет, и притом пользовавшийся большой славой. Во главе профессоров стоял Каликст, слывший за великого протестантского теолога. В его доме Критопул и прожил целую зиму, пользуясь его благорасположением и любовью; столь же он получал в доме другого профессора. Расходы на содержание греческого пришельца, по ходатайству университета, принял на себя сам герцог (Брауншвейг-Вольфенбюттельский). Любопытно отметить, что в доме Каликста вся семья говорила между собой по-латыни, как в наше время принято в некоторых домах изъясняться по-французски. Такое обыкновение было полезно для Критопула, давая ему возможность усовершенствоваться в латинском языке, так как и он был обязан разделять вкусы своего хозяина. Во время пребывания в Гельмштадте Критопул, по просьбе Каликста, составил обширное «Исповедание Православной Восточной церкви», которое впоследствии и было здесь же издано. Это произведение Митрофана Критопула иными считалось написанным в духе, благоприятном протестантским тенденциям, но гораздо правильнее отрицать в нем подобное поползновение, что и раскрыто в новейшее время. В альбоме Критопула встречаем много заметок гельмштадтских профессоров, в которых они выражают живые симпатии любознательному греку. В 1625 г. он прибыл в Виттенберг, желая зреть «эту гору Сион истинного лютеранизма», по выражению описателя путешествия Критопула. Здесь Митрофан пробыл недолго — лишь несколько недель. Имея рекомендации Каликста, греческий путешественник радушно был принят профессорской корпорацией и в этом городе. Затем Критопул появляется в Берлине, в герцогстве Брандебургском. Целью посещения им этого города была не наука. В здешних придворных кругах господствовала мысль о соединении лютеран и кальвинистов в одно общество. Во главе этого движения из числа протестантских богословов оказался Иоанн Берг, бывший профессор франкфуртского университета, а теперь придворный исповедник герцога Брандебургского. Одним из главных и деятельнейших сторонников этого дела являлся прежде упомянутый нами Каликст из Гельмштадта. Но этот последний соединение Церквей понимал очень широко: ему предносилась мысль о возможности сближения не только неодинаковых протестантских вероисповеданий, но и союзничества между протестантством и Восточной Православной церковью. С этой идеей Каликста Критопул был знаком и раньше; но теперь ему хотелось узнать, как смотрит на этот же вопрос Берг, которому план Каликста был уже известен. Дальнейших подробностей по поводу подобной затеи до нас, впрочем, не дошло. — После Берлина Критопул продолжает посещение таких германских городов, которые славились своими университетами. Он появляется в Иене, где вращается в кругу университетских профессоров; не обходит Кобурга, в котором имелась лишь высшая гимназия; в октябре 1625 г. находим его в университете в Алтдорфе, вблизи Нюрнберга. Отсюда он перебирается в Штуттгардт. Впрочем, больше имеется известий о его пребывании в Тюбингене, университет которого влек к себе Критопула. Он оставался здесь с октября 1626 г. до июня 1627 г. Тюбингенский университет того времени был прибежищем самого строго лютеранизма, доходившего до большой нетерпимости. С точки зрения тюбингенских теологов, не только католики, но и кальвинисты и криптокальвинисты рассматривались как еретики и враги религиозной истины. О некоторых из этих теологов, например Луке Озиандере, принимая во внимание их неукротимый фанатизм, говорили тогда, что на них Дух Святой сошел скорее в виде ворона, чем голубя. Тем не менее, как показывает история Критопула, этот тюбингенский фанатизм не простирался на Греческую Восточную церковь. Из альбома Критопула видно, что даже сам Лука Озиандер не преминул наименовать здесь греческого иеромонаха dominus amicissimus et honorandissimus (господин возлюбленнейший и заслуживающий почитания в высшей степени. — Ред.). В Тюбингене Критопул устроился очень удобно. Он содержался за счет герцога Виртембергского. Мало того, он был допущен в так называемый collegium illustre, превосходный пансион, в который принимались и в котором содержались юноши из высокопоставленных и благородных семейств, прибывшие в Тюбинген для слушания лекций в здешнем университете. Таким образом, сотрапезниками скромного иеромонаха были в течение десяти месяцев князья, графы и дворяне. Впоследствии Критопул особым письмом благодарил великодушного герцога за особенное внимание к себе. В этом письме Митрофан Критопул, благодаря за все, что сделано для него герцогом, много говорит о тех удобствах, какие были доставлены ему во время путешествия от Штуттгардта до Страсбурга, куда он отправился после посещения Тюбингена. По словам греческого путешественника, герцог приказал дать ему лошадей до самого Страсбурга; на дороге везде его принимали с такой любовью и предупредительностью, по распоряжению герцога, что путешественнику даже хотелось, чтобы дорога до Страсбурга была продолжительнее обыкновенного; ибо ему казалось, что он не в пути находится, а великолепно проживает во дворце. Он был очень доволен и данными ему спутниками, в числе которых был и переводчик. — Вообще, путешествие по Германии было счастливым эпизодом в жизни Критопула. Из Германии этот последний на короткое время отправляется еще в одну протестантскую страну — Швейцарию. Здесь прежде всего он побывал в Базеле. Вероятно потому, как полагает описатель путешествия Критопула, что в этом городе был благоустроенный швейцарский университет. Из Базеля через Берн он поехал в отечество кальвинизма — Женеву. Граждане Берна, приняв его очень внимательно, за свой счет переправили его в этот последний город. В Женеве Критопул пробыл лишь три дня, пользуясь полным благорасположением со стороны здешних протестантских пасторов. Из других швейцарских городов он посетил еще Цюрих. Автор, описывающий путешествие Критопула, догадывается, что во время посещения Швейцарии этот последний прислушивался здесь к тем мнениям, какие выражались по вопросу, интересовавшему тогда протестантство, — о соединении Церквей, с включением сюда и той Церкви, представителем которой являлся сам Митрофан. — В конце 1627 г. Критопул прибыл в Венецию, где и оставался до 1630 г."
Думаю понимаете, что получив в этом мире свободу действия и власть, Кирилл зашлет по аналогичному мапшруту тысячи студентов.
MGouchkov пишет:
цитата:
Столица РУссии,- или древний (легитимнее некуда)- Киев, или в устье Днепра
Это у вас. Здесь нашим украинским "самостийникам" уже обещано, что они будут грется на Царьградском солнышке . Что выше и обосновано - на момент распада империи раскол между "московской" и "киевской" культурами все же еще достаточно велик. Да к тому же по таймлайну эти земли административно подчиняются прямо Царьграду - помимо Москвы.
Возможно стоит и поздравить. Только я ответить "размахнулся".. Однако вообще-то мне работать надо, так что буду по возможности краток:
Столица РУссии,- или древний (легитимнее некуда)- Киев, или в устье Днепра
Это у вас. Здесь нашим украинским "самостийникам" уже обещано, что они будут грется на Царьградском солнышке..
Напомню, из переписки в "голосовании о золотом веке" в "теории" за позавчера:
georg пишет: цитата: MGouchkov пишет: цитата: все из элиты хоть сколь не непроходимо.. ..инертные будут или в Киеве, или в К-поле.
Главные места у теплого моря заняты. В Москве естественно останутся те, для кого "быть первым в этой деревне лучше, чем вторым в Риме". Люди достаточно энергичные и честолюбивые.
У северного берега Чёрного (это для владельческих)- кем? А из служилых, те хотя бы немного талантливые (дефицит кадров- огромный)- на Урале и в Сибири, кто не в Полоцке или _Киеве._
"Места у тёплого моря" заняты как по моему мнению, коллега Георг, так и по вашему.. В том, как себя будут вести наиболее этногенетически перспективные элементы, как из московии- недостатчного элитного происхождения что бы быть у _южного_ "тёплого моря", так для _киевского_ края- местные, мне неким образом приходит на ум история норманского "королевства обеих Сицилий". С оставшимися на Москве, верными традиции, разность потенциалов той самой пресловутой "пассионарности" настолько несопоставима, что потом в гуманстическом варианте, будут смущаться тем что вместо пого что бы вызвать санитаров по подозрению в параноидальном психозе на религиозной почве (в те времена- распространённом), устроили, я надеюсь- умеренную, но "разборку" попытки "отпадения от Империи" .
MGouchkov пишет: цитата: Реформа нужна, а лучше всего "наблюдение над текстом"- герменевтика развиты именно у протестантов.
В дальнейшем это будет освещено, но в данной АИ в Константинополе успеют создать школу не хуже.
"Там где прошёл грек... ..." (народный вариант из вашей АИ). Придумано вами, коллега Георг.. Обоснованно предположить, что из за психологической постосманской "компенсаторики", греки среди славян будут вести себя совершенно непристоино, рАвно по понятиям придорожной корчмы и богословского факультета. Принцип "наша вера- христианская, а не греческая " (Иван Грозный РИ), будет по разному, но равно важен и на Москве и в Киеве. Ответ на вопрос, что такое "не греческая", но при том уж тем более и не латинская (и с сохранением _любимых_и_сильных_ образов), в Киеве рАвно очевиден, и перспективен политически. И с тз развития науки,- философская незакодифицированность, неэтатизм в экономике, достаточные ресурсы; "уже" ли у чехов с металлургией и металлообработкой так, что даже соввласть в XXвеке извести не смогла, я уже интересовался. Панславянская галактическая (галактическая,- не галактическая, но рОвня в Европе Англо-рейнландии, Франции и "сбавившей" ИАВ)..
По поводу Польши и московии: В "нулевом приближении" продумывал, и вобщем получается что вопрос о Польше в перспективе не столь принципиален, но увы получить то, что вы хотели в "Мегачехии", без очень больших (допустимых, _увы)_ натяжек, очень тяжело. Увы, потому что провокация жесточайшей реакции на _всех_ восточно-славянских территориях,- при занятии "Мегачехией" дейстительно оправдывющего такое консервацией "веры" места в сознании, действительно РП,- единственный вариант.. Возможно; ..эта часть пути, где мне с вами, коллега Георг, увы не по дороге..
При том основы альтпозитивного решения германской проблемы имхо,- в существовании более креативного _католического,_ нежели в РИ,- юго-_восточного,_ -юго-_западного_ центра консолидации (уже в основе de facto созданнго вами, коллега Георг), и опять же протестантского- не северо-_восточного,_ но северо- _западного_ нижнерейнского центра в унии с Англией. В РИ, и сейчас существует три "внутриконтинентальных" (нескандинавско-атлантических) германских государства. Одно время было четыре, и ГДР имхо подозрительно похожа на самый большой из осмысленных вариантов северо-восточного. В РИ, ситуация в которой католическо-демократические традиции, на котоых возникла ФРГ- западные верхне- среднерейнские- одно, а исторический католический центр- Австрия- юго-восток- другое,- имхо- следствие одновременно нелепой и пирровой "победы" Габсбургов в РИ 30ти летней войне. В моей альтмечте о решении германского вопроса,- более равных по потенциалу- юго-западной "Франконо-ломбардии", "ГДР", и остальному северо-западу, объединённому с и вокруг Нидерландов, я думаю согласен со многими немцами (и с итальянской "Лигой защиты севера" )
По поводу Науки,- если кроме оговоренных факторов нет ещё некоего "задора под прессом" какой "греческий огонь" изобретать (ещё пример из РИ,- для Англии- испанские начала РИ XVIого века инквизиция, и позднее "Армады"), то свобода уходит в философско-мистическую "рефлексию". Для интеллектуалов ИАВ вашей АИ такого "пресса" нет, а _и_ он и _ресурсы_ (которых в этой АИ в отличии от РИ нет на "дальнем Западе") есть в Праге и в Киеве. Есть для _себя_ и в К-поле, но имхо меньше, потому как старый этнос после ига (психилогически похоже на РИ "московскую проблему", породившую отставание для психологической компенсации)
Хм. Ну что ответить... Честно говоря, теперь жалею, что выморил под корень дом Ягеллонов. И надо-то было всего лишь довести до логического конца движение "либеральных католиков" в Польше, в середине XVI века массово поддерживаемое шляхтой, и даже примасом Польши архиепископом Гнезненским Уханским, рассчитывывавшим стать главой независимой польской Церкви. Ибо при существовавшей на тот момент в данной АИ польско-чешской унии во главе со старшей линией дома Ягеллонов, Польша при такой реформе неизбежно восприняла бы чешский гусизм. А ВКЛ, независимое от Польши и управляемое младшей ветвью Ягеллонов, по тихому бы отдали Ивану Васильевичу за Елизаветой Ягеллон, как у Лешего, и все жили бы дружно, по родственному (еще и помогли бы полякам Пруссию окончательно прикарманить после смерти безумного герцога).
Коллега, где вы раньше были со своими культурологическими изысканиями?
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 23.10.07 01:03. Заголовок: Re:
MGouchkov пишет:
цитата:
греки среди славян будут вести себя совершенно непристоино
Не рискнут. Империя-то у нас греко-славянская. Армия - почти полностью славянская. Не та ситуация, чтобы выпендриваться особо.
MGouchkov пишет:
цитата:
А из служилых, те хотя бы немного талантливые (дефицит кадров- огромный)- на Урале и в Сибири, кто не в Полоцке или _Киеве._
Честно говоря, совершенно необязательно.
MGouchkov пишет:
цитата:
Увы, потому что провокация жесточайшей реакции на _всех_ восточно-славянских территориях,- при занятии "Мегачехией" дейстительно оправдывющего такое консервацией "веры" места в сознании, действительно РП,- единственный вариант..
А это вообще ерунда. Россия XVII века и РП были равными по силам государствами, с общей научно-философской отсталостью первой. Здесь Россия (даже без Ромеи) СИЛЬНЕЕ Большой Чехии. И своя научно-философская школа УЖЕ создана. Никакой реакции не будет. Слон на моську не реагирует.
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 23.10.07 01:37. Заголовок: Re:
Второй вариант чреват долгим разрывом отношений. В другой геополитической ситуации это может быть было бы и нормально, но не здесь. Здесь - это катастрофа для Ромеи (прежде всего). Хотя... в конечном итоге все равно придется звать на помощь русскую армию и все вернется на круги своя. В принципе, интересно с точки зрения интриги. С другой стороны, Вишневецкие на троне России - это жесть
Вариант с династическим союзом более плавный и спокойный. СИГа куда как поменьше, но и интриги тоже.
Самое ужасное - это если война затянется. Вот это будет всем негативам негатива.
В общем так, коллеги. На четвертом бокале "baron de Lirondo" пришло решение.
а) У Ивана Юрьевича есть наследники мужеска пола. В этом случае устроить развал империи с треском неудастся. Максимум - Москва выбьет себе расширенные полномочия Земских Соборов и правителя (типа Стуре в Швеции). Либо - один из сыновей Иоанна поднимает мятеж в Москве и становится ее царем - оптимальный вариант с небольшой гражданской войной и сохранением династического союза с Царьградом.
б) У Иоанна и Ирины детей нет. Собственно я уже анонсировал, что у Димитрия и Ксении сыновей не народилось, а две дочери. И старшая из них станет женой Михаила Петровича, сына и наследника Стефана, князя Сербского, а другая - Яремы Вишневецкого.
В этой ситуации Петрович однозначно занимает Царьград. Но Ярема так же однозначно пытается отстоять свои права не только на Киев, но и договориться с московской элитой о своем вступлении на трон России. Учитывая значение Киева - я подозреваю что небезуспешно. Но тогда Украина не в составе Ромеи.
В любом случае масштабный СИГ по Крысолову не удастся. Ибо социальные противоречия в империи низки => настоящих буйных пока мало.
Снова прошу коллег высказаться (в.т.ч. представителей Малой Руси). Окончательное решение естественно за мной, но соображения, высказанные при обсуждении, мне зело важны.
Не думаю. В той ситуации, в которой окажется сербская династия в Константинополе - ей ОЧЕНЬ скоро станет ясно, что надо отказываться от претензий к "младшей ветви" и крепить династический союз.
Han Solo пишет:
цитата:
С другой стороны, Вишневецкие на троне России - это жесть
Ну почему. Ярема к тому моменту стар, долго не протянет. Сын у него (при учете другой жены) - уже альтернативный. А род хороший, практически 50х50 крови Рюрика и Гедиминаса.
Han Solo пишет:
цитата:
Самое ужасное - это если война затянется. Вот это будет всем негативам негатива.
Нужно достаточно настоящих буйных. Но у нас слава Богу не правление Годунова - социальные противоречия низки. А вот экономические связи с Царьградом - как отмечено выше уже важны даже и для Новгорода. И получив политическую независимость, московиты тут же вспомнят о бизнесе. Долгой войны, как бы не хотелось апологетам СИГ, не выйдет.
Честно говоря, теперь жалею, что выморил под корень дом Ягеллонов.
Ой, ягеллоны.. Я считаю кревскую унию- главной трагедией северо-восточной Европы (и за её провокацию дополнительно "люблю" Византию). Нашествия из Азии и завоевания ими бывали (те же венгры), но _такие_ последствия.. Обратите внимание, коллега Георг, в Реформацию именно в широком смысле Литва (и георгафически- ВКЛ, с большой частью белой Руси, и этнически _восточные_ славяне и балты-литовцы, их смешения) уходит в протестантизм (и иногда крайние формы его объединения с восточной традицией), а собственно Польша- в иезуитский "неокатолицизм".
georg пишет:
цитата:
Ибо при существовавшей на тот момент в данной АИ польско-чешской унии во главе со старшей линией дома Ягеллонов, Польша при такой реформе неизбежно восприняла бы чешский гусизм.
C возможностями аналога гуситства в _собственно_ Польше, имхо тяжело настолько, что практически анреал. Специфика Польши имхо в том, что она первой из славян оформила свою государственно-этническую идентичность, причём очень специальным образом практически одновременно в связи политического аспекта _(независимое_ дружственное Империи крулевство) и религиозного признания,- утверждение Святым Престолом прямо подчинённой архиепископии Гнездно (собственно и то, и другое- визит Оттона IIIего в 1000ом году). Это основа того, что Польша всегда смотрит на Запад настолько, насколько принимается её независимость. И религиозный фактор стал здесь впоследствии- вторичным манифестом национальной (культурно-этнической) идентичности. Я сейчас взял в руки "мурзилку"- "Священная римская империя. Притязания и действительность": Попытки объединения западных славян как Польши и Чехии предпринимались и во времена их полного единоверия: С обоих сторон,- и с польским завоеванием (Болеслав Храбрый) и с чешским. Контрпродуктивно,- ещё раз иллюстрирует что культурно-этническая идентичность первичнее религиозной. (что бы "во всех язЫках" нужно что бы эти _"все_ язЫки _были)._
georg пишет:
цитата:
Коллега, где вы раньше были со своими культурологическими изысканиями?
"Да здесь и был, мне просто апдейт сделали" (из анекдота про агента Смита и "касперского"). Серьёзнее,- я консервативен (из Москвы родом ), и форум обнаружил почти случайно,- в свзи со своим пинтересом к кораблестроению, через "цусимский". Причём, коллега Георг, начала вашего текста,- собственно "развилки" так в архивах и не нашёл, о том что было до 1580ого года додумывл по вашим уточнениям
Причём, коллега Георг, начала вашего текста,- собственно "развилки" так в архивах и не нашёл, о том что было до 1580ого года додумывл по вашим уточнениям
Странно. В заголовке каждой части давалась ссылка на прежние. На всякой случай - вот начало.
греки среди славян будут вести себя совершенно непристоино
Не рискнут. Империя-то у нас греко-славянская.
Они и в РИ, будучи эмигрантами после уничтожения своего государства, когда их спрашивали о Вере так себя вели. Я ещё должен коллеге Георгу "координаты" цитаты из Максима Грека (про "тайны для варваров" и "держать в промежуточном состоянии).
Han Solo пишет:
цитата:
А из служилых, те хотя бы немного талантливые (дефицит кадров- огромный)- на Урале и в Сибири, кто не в Полоцке или _Киеве._
Честно говоря, совершенно необязательно.
Дефицит кадров огромный, что совпадает с желанием неродовитых хоть сколь "пассионариев" улучшить своё положение.
Han Solo пишет:
цитата:
И своя научно-философская школа УЖЕ создана.
Где "создана", кому "своя". Фактически Церковью управляет из К-поля Кирилл Лукарис. В К-поле же учатся _ещё_ в бОльшей части киевляне, та же школа- у светских властей от самого Императора. На Москве Годунов поддерживает терпимость. Но вот учитывая сочетание греческого ПОСТосманокомпенсаторного гонора, и настроения от контактов с Мегачехией в Киеве, если попробовать провести среди восточных славян К-полеориентированную реформу, то величина пинка, поскольку в нём будут согласны Киев и Москва (вернее Сергива Лавра), может быть такой, что _таких_ "реформаторов" выведет на околоземную орбиту (впервые.. ).
Han Solo пишет:
цитата:
Кстати, Украину-то придется все равно Москве отдать. Ибо не удержит ее Константинополь.
Неславянский,- К-поль,- как ослабнет ИАВ- "на орбиту". А украину залесскую с Москвой отдавать никому Киев не станет.
Han Solo пишет:
цитата:
С другой стороны, Вишневецкие на троне России - это жесть
georg пишет:
цитата:
а другая - Яремы Вишневецкого.
georg пишет:
цитата:
А род хороший, практически 50х50 крови Рюрика и Гедиминаса.
Вот так я и представлял себе киевскую династию говоря о похожести на "королевство обеих Сицилий". Во втором поколении, дети "жести" ("..Всех убью, один останусь..") _очень_ креатинвы.
georg пишет:
цитата:
Но тогда Украина не в составе Ромеи.
Нету "Ромеи",- ("Яко избавивльшаясь от злых..", "злые", насколько помню,- не арабы, но именно славяне). Есть Греция и [Свято]славо-Русия.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 23.10.07 12:16. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
б) У Иоанна и Ирины детей нет. Собственно я уже анонсировал, что у Димитрия и Ксении сыновей не народилось, а две дочери. И старшая из них станет женой Михаила Петровича, сына и наследника Стефана, князя Сербского, а другая - Яремы Вишневецкого.
В этой ситуации Петрович однозначно занимает Царьград. Но Ярема так же однозначно пытается отстоять свои права не только на Киев, но и договориться с московской элитой о своем вступлении на трон России. Учитывая значение Киева - я подозреваю что небезуспешно. Но тогда Украина не в составе Ромеи.
Мне это не нравится. Интереснее Украина с Галицией под Царьградом чтоб была.
georg пишет:
цитата:
а) У Ивана Юрьевича есть наследники мужеска пола. В этом случае устроить развал империи с треском неудастся. Максимум - Москва выбьет себе расширенные полномочия Земских Соборов и правителя (типа Стуре в Швеции). Либо - один из сыновей Иоанна поднимает мятеж в Москве и становится ее царем - оптимальный вариант с небольшой гражданской войной и сохранением династического союза с Царьградом.
А можно победа южан в этой гражданской войне и Вишневецкий рассаживает по кольям Московских мятежников? Первая попытка типа неудалась. А вторую попытку назначить на конец 17 века. Тогда и настоящих буйных добавится. Или еще лучше! Тотальный распад Русской Галактической империи в середине-конце 18 века - тут и аграрное перенаселение подоспеет. ЗАто как красиво все будет сыпатся - Египет с Нильским казачьим войском, Московия с Сибирью, Русия с Галицией, Ромея с Балканами и Малой Азией. Примерно как Читатель предлагал в другой теме. Красотища! Четыре крупных русских государства, с общей культурой и языком, но в то же время с разными интересами... И Испанию к тому времени можно будет развалить.
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 23.10.07 12:30. Заголовок: Re:
Крысолов пишет:
цитата:
Выполнимо.
Вообще-то Ромея в этой реальности будет заниматься тем, что отбиваться от Испании. Сил на удержании Украины не остается. А вот у Москвы они вполне есть.
Интереснее Украина с Галицией под Царьградом чтоб была.
Мне тоже. Но есть ньюанс. Стоит Австро-Венгрии (даже без Испании) выступить против Ромеи В СОЮЗЕ с Великочехией (что вполне реально) - и Украине придется отбиваться от Великочехии самостоятельно. В успешное отражение вторжения ветеранов Валленштейна или Фридриха-Вильгельма Великого казаками не очень верится. И тогда наступает момент, когда по выражению коллег с "раскольничьего" форума "черкасский волк начинает с тоской смотреть в московский лес".
Крысолов пишет:
цитата:
победа южан в этой гражданской войне и Вишневецкий рассаживает по кольям Московских мятежников?
Интересно. Над двумя раундами подумаем.
Крысолов пишет:
цитата:
Египет с Нильским казачьим войском, Русия с Галицией
Сами по себе эти два образования слабоваты. Сожруть. Русию - та же ВеликоЧехия.
Крысолов пишет:
цитата:
Тотальный распад Русской Галактической империи в середине-конце 18 века - тут и аграрное перенаселение подоспеет.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 23.10.07 13:14. Заголовок: Re:
Han Solo пишет:
цитата:
Кстати, Украину-то придется все равно Москве отдать. Ибо не удержит ее Константинополь.
Понимаете, в чем штука. Штука заключается не в том, что выберут Москва или Константинополь, а в том, какую сторону займет Киев. Польши нет, татары усмирены, военная инфрактруктура в Малой Руси получается приличная - куча полков реестровых, спаянных дисциплиной и совместными походами, много толковых полковников, Ярема опять же. Даже без поддержки одной из противоборствующих сторон - сила вполне приличная, с которой обе вынуждены считаться (напоминаю: поляков и татар нет, а значит нет метаний, нет этих угроз - это очень важный фактор). Поэтому именно от Яремы и будет зависеть, чью сторону он выберет - так и будет. А по всей видимости, что выбор этот будет в пользу Константинополя. Так сам георг прописал и обосновал. А дальше уже возможны варианты... georg пишет:
цитата:
В успешное отражение вторжения ветеранов Валленштейна или Фридриха-Вильгельма Великого казаками не очень верится. И тогда наступает момент, когда по выражению коллег с "раскольничьего" форума "черкасский волк начинает с тоской смотреть в московский лес".
Почему? Это же реестровцы, многие из которых ветераны европейских баталий! Их стихия - гуляй-грады вагенбурги, очень плотный мушкетный огонь - пойди, выковыряй их! ЕМНИП, у где-то П. Шевалье говорится, что казаки были практически непобедимы в оборонительном бою. Тем более, ветераны обороны Каменца против того же Валленштейна! Ну, осадит Валленштейн Каменец в который раз. Сколько он простит там? Останется на зимние квартиры? Или снимет осаду, когда полупартизанская война у него в тылу серьезно затруднит фуражировку - это же самая что ни на есть казацкая тактика! Почему бы ей и здесь (в который уж раз) не сработать? georg пишет:
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 23.10.07 13:30. Заголовок: Re:
Сталкер пишет:
цитата:
какую сторону займет Киев
Да Киев только-только заселяться начал где-то с 80-х годов, после ликвидации крымской и османской угрозы. Там населения-то миллион от силы. Инфраструктуры нет, ремесла в ауте. Так что решать будут именно что в столицах.
Все это будет, но на западе, в основном в Червонной Руси. Там Львов, Перемышль, Владимир, с развитым ремеслом и инфраструктурой, у поляков их скоро заберут. Только вот
Сталкер пишет:
цитата:
Ну, осадит Валленштейн Каменец в который раз. Сколько он простит там?
Все очень просто. Он дальше и не пойдет. ВеликоЧехии кроме Галичины с половиной Волыни (примерно в границах максимального продвижения Казимира Великого в XIV веке) и не нужно.
А лишившись этих земель, Малая Русь остается чисто аграрной страной. И тогда - эксцессы в "самостийной" возможны зело нехорошие. Вплоть до введения крепостного права запановавшими "значными" казаками и шляхтой.
Посполитых крестьян-арендаторов (казаков в реестре всего тысяч 60 максимум). Перечитайте плиз мое описание экономики Казацкой Украины в "районировании".
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 23.10.07 16:08. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Не, поздно.
Империи разваливаться никогда не поздно. Как вариант. 1800 год - год Великой Русской Революции. Гибель богов. Дьяк Робеспьеров - глава революционного Земского Конвента. Ну вы поняли? Аналог Французской революции... Будет знатный СИГ, а потом в России появится свой Наполеон! Или не появится, но будет весело. Христом-Митрой молю!
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 23.10.07 16:17. Заголовок: Re:
Крысолов сегодня явно в ударе: альтернативы предлагает одна краше другой! Георг, Вы на всякий случай на ус мотайте - авось сгодится! И вообще: "Аффтар, пишы исчо"! Народ требует хлеба и зрелищ!
Неславянский,- К-поль,- как ослабнет ИАВ- "на орбиту". А украину залесскую с Москвой отдавать никому Киев не станет.
Как я понял коллега Гучков здесь не о данной АИ, а о своей.
Из логики вашего тайм-лайна, коллега Георг. В моих прикидках южные и западные (кроме Польши) славяне не один век в "восточной СРИ"- под _Прагой,_ а вокруг К-поля небольшое и потому "малонезависимое" гособразование не искючающее Турции рядом (на МЦМ7 несколько похоже). Вы, коллега, с моей тз недооцениваете силу славяно-греческих культурно-этнических противоречий (но нечто подсказало вас пословицу "Там где прошёл грек.."). Воевать в союзе с греками за общие интересы (на суше союз с греками "Я и трактор", но флот они могут)- да, но государственно существовать,- ...врозь.
Болгары и румыны будут смотреть в сторону своих освободителей (вполне в военно-светском, куда более важном для людей смысле), а до ностальгии по тонкой византийской культуры, им разве снова "щиты прибивать". Из логики _вашего_ тайм-лайна происходит столь желанное славянофйилами XIXого века восстановление империи Святослава.
Han Solo пишет:
цитата:
Фактически Церковью управляет из К-поля Кирилл Лукарис
Так вообще-то есть уже и светское образование, если вы забыли.
Светское образование, насколько помню тайм-лайн с альтернативным,- не "национал-консервирующим" но уже грекофильским Стоглавом, так же К-полеорентировано. Коллега Георг, проясните, на Москве Университет есть, или "высшее светское" под пристром Кирилла Лукариса непосредственно,- в К-поле?
Han Solo пишет:
цитата:
Крысолов пишет: цитата: Интереснее Украина с Галицией под Царьградом чтоб была Практически невыполнимо.
Я согласен с коллегой Han Solo.
Han Solo пишет:
цитата:
Вообще-то Ромея в этой реальности будет заниматься тем, что отбиваться от Испании.
Здорово, что коллега Георг обратил всё же внимание на этот факт, на который я пробовал его обратить когда речь шла о польских делах. Поскольку пришёл к тому что вопрос о независимости Польшы непринципиален, вариант коллеги Георга реален если Валленштейн-протестант действует договорившись с ИАВ. А на первом этапе Кирилл Kукарис, рассчитывая на русские силы Роммее-Руссию в войну против ИАВ втянет. И действительно у Ромее-Русии в этой АИ тем более есть национальная задача отобрать белую Русь от Польши.
Сталкер пишет:
цитата:
Понимаете, в чем штука. Штука заключается не в том, что выберут Москва или Константинополь, а в том, какую сторону займет Киев.
Мне так же очевидно.
Han Solo пишет:
цитата:
Да Киев только-только заселяться начал где-то с 80-х годов, после ликвидации крымской и османской угрозы. Там населения-то миллион от силы. Инфраструктуры нет, ремесла в ауте.
Восстанавливаться начал с 150х, в тайм-лайне- примерно 1630ый. Около 40лет перед этим главный инфраструктурный центр связей северо-восточной залесской московии с Волынью и К-полем. Причём связей, осуществляемых наиболее активными представителями всех слоёв населения. При продуманной (спасибо, коллега Георг) экономической политике. Об _очень_ большой альтпозитиве от смешения "старого" черкасско-казацкого населения поднепровья c переселенцами с северо-востока (тоже- наиболее активной частью населения, сильно повысившего за эти 40лет свой уровень), с точки зрения _этно_ЯЗЫКОВО_ -культурного выравнивания на основе, отличного от московии уровня пассио.. интегрального тонуса активности народа я ещё возможно скажу (ещё раз спасибо коллеге Георгу что не было безумия Гроздного и "великого разорения"). Так что около 1630ого в Киеве- миллион,- конечно не миллион, но больше чем три Москвы по населению,- едва ли не четыре. Императорский двор, который со своими людьми создаёт спрос обслуге и вместе с ней- ремесленникам, de facto- в К-поле а не в Москве. Причём под четыре Москвы населения в Киеве,- на перекрёсте Запада через Волынь, к Ромее вниз по Днепру и к залесской украине вверх по Десне, повторюсь наиболее активного. (Из московии, напомню, уезжали кроме К-поля- совсем верхушка, и на рус_кий юг, и на Урал/ в Сибирь. Так что о результатах московского восстания я уже упонимал. И политидеологически,- не понимаю в чём протест против восстановления древней единой _восточнослявянской_ Столицы? (без К-поля) И в РИ даже о таком вроде бы "договаривались" в 199х наиболее "решительные" национал-славяно- державнофильские "мыслители" из Росии и РИ Украины???
Коллега Георг, проясните, на Москве Университет есть, или "высшее светское" под пристром Кирилла Лукариса непосредственно,- в К-поле?
По таймлайну - есть Славяно-Греко-Латинская академия по образцу РИ Академии Федора Алексеевича. Базируется в Троицкой Лавре. При Грозном первыми преподавателями были греки, прошедшие итальянские университеты. Затем, когда начались оживленные торговые связи с Западом и русские конторы Персидской компании обосновались в Лондоне и Антверпене, начали посылать выпускников Академии учится на запад. Но практически исключительно в Англию, в Оксфорд и Кембридж - отчасти потому что в англиканстве меньше всего опасаются "совращения в иноверие", главным же образом по тому, что там в то время существовало преподование по гречески - в Оксфорде рулил Генри Савиллий, бывший преподаватель королевы Елизаветы, высоко ставивший изучение греческой философии и святоотеческой патристики, и издавший первое в мире полное печатное собрание сочинений Иоанна Златоуста на греческом языке. Таким образом Академия при Иване Ивановиче успела испытать англиканское влияние.
Василий и просвещенный патриарх Дионисий много сделали для поднятия естественных наук в Академии - если помните, даже безработного Кеплера выманили в Москву. Но при Иоанне Академия будет стоять на месте, превращаясь в Духовную - как и ее РИ прототип, славяно-греко-латинская. Жаждущие новых знаний все же поедут в Царьград, где Лукарис поднимет уровень преподавания на небывалую доселе высоту.
MGouchkov пишет:
цитата:
Так что о результатах московского восстания я уже упонимал.
Я задумаюсь о варианте Крысолова - мятеж подавлен, Разряды подчинены прямо Царьграду.
MGouchkov пишет:
цитата:
не было безумия Гроздного и "великого разорения"
На счет "безумия" я все сказал здесь. Великого же разорения небыло благодаря быстрому выигрышу Ливонской войны (а быстрый выигрыш в свою очередь - благодаря наличию сильной Австро-Венгрии, на тот момент - объективного союзника России, то есть последствие начальной развилки).
Я задумаюсь о варианте Крысолова - мятеж подавлен, Разряды подчинены прямо Царьграду.
Сомневаюсь, что Царьград сможет реально контролировать Россию, и вообще что-то севернее Чёрного Моря. Ему бы с Балканами и Малой Азией справиться. Даже Украина представляется мне как почти независимый союзник Ромеи под достаточно номинальным сюзеренитетом базилевса. И боюсь, что сохранение Ромейско-Русской империи в виде "Разряды подчинены прямо Царьграду" приведёт к реальной дезинтеграции России уже в 17-м веке.
Далее, уважаемый Георг, к вашим планам на Западе. Ещё раз повторяю, трудно будет англичанам Пфальц заполучить. Людовик 14-й в реале не смог, а он ближе. Кузены Фридриха по мужской линии - это Виттельсбахи, а у этой семеечки что-то вырвать из рук очень нелегко. Далее, насчёт славянского элемента в Бранденбурге и Мекленбурге. По моим сведениям, в 17-м веке он уже не ощущался. Во всяком случае вся элита - дворянство, горожане, духовенство по менталитету и культуре - однозначно немецкие. Чуть южнее, в Лаузитце, да славянский элемент очень силён, и в Силезии, и немного в Померании (восточной). Но не в Бранденбурге. Поэтому надеяться на этническое единство вашей Мегачехии ( имхо, лучше её называть Гогенцолерния) не стоит. Скорее три державы будет объединять верность общей династии и эффективный бюрократический аппарат. А если Гогенцолерны сумеют дисциплинировать поляков, мне страшно за Россию и за Ромею. "Дранг нах Остен" будет очень мощный.
Кузены Фридриха по мужской линии - это Виттельсбахи
Непонял, зачем Фридриху заполучать Пфальц, если он и так - его курфюрст.
Потом скорее всего будет развод - Карл Людвиг в Англию, Руперту - Нидерланды и Пфальц. А вот после смерти бездетного Руперта - наследование в Нидерландах перейдет к его сестре, курфюрстине Ганноверской, и ее мужу (там все равно других наследников нет), а в Пфальце соглашусь вступит в силу "салическое право" наследования, и курфюршество перейдет к боковой ветви - Пфальц-Нейбургам.
LAM пишет:
цитата:
Поэтому надеяться на этническое единство вашей Мегачехии ( имхо, лучше её называть Гогенцолерния) не стоит.
Честно говоря, я в сомнениях по поводу этого государства, точнее - по поводу давать ли ему Польшу. Ибо если Польша входит в это государство - Ромейская Украина накрывается медным тазом, казаков загонят обратно за Случ, если не дальше. Независимая прогабсбургская Польша в этгических границах Польши-Литвы с Подляшьем для связи и с умеренным шляхетским бардаком все же куда менее опасна - казаки с такой справятся. Будем думать.
По таймлайну - есть Славяно-Греко-Латинская академия по образцу РИ Академии Федора Алексеевича. Базируется в Троицкой Лавре.
Важно в позитив что в Троице Сегриевой, а не в Москве.
georg пишет:
цитата:
Таким образом Академия при Иване Ивановиче успела испытать англиканское влияние.
Ага, значит тенденция, проявлением которой в РИ был старец Артемий будет сильнее. Думаю о его судьбе в вашей АИ. Вероятно,- в архиереях киевской митрополии, таких Владыке Петру Могиле (так же человеку действительно верующему, по потому понимающему что "административные действия"- изуверство- признак _слабости_ в вере) "оппозиционных" (для Владыки Петра единство Церкви важнее настолько что он смотрит на Рим, а Артемий- "лютеранско-пражской ориентации"), и популярных, что Петром Могилой такая оппозиция ценима.
georg пишет:
цитата:
Но при Иоанне Академия будет стоять на месте, превращаясь в Духовную - как и ее РИ прототип, славяно-греко-латинская.
Так и мыслил. Причём действительно сильные и популярные священники-традиционалисты, из "внутриакадемической _оппозиции"_- национально-консервативной грекофильству,- уже вызывающему брожжение, выходить из её стен будут, а если из светских даже кто талантливый, то всё равно тем более- что администрировать- на "новые земли", что доучиваться- в К-поль или в Прагу.
Обратил внимание на ещё один, проходивший мимо меня фактор: В вашей АИ не было разорения Гроздным Новгорода, и более того,- на месте, насколько я понимаю, РИ русско-ингерманландского и в РИ довольно большого посёлка- заречной "слободы" Ниена- Конец (примерно в р-не пл Ал Невского в СПб РИ) находиться город Александрополь, порт которого имеет право обслуживать правда только иностранные торговые корабли. В такой ситуации, для Киева- связь вверх по Днепру нем более актуальна!
То есть получается, что, при смешении старого черкасского-поднепровского казачьего населения с переселенцами с севера во первых, и _во_вторых,_ -восстановлении актуальности транзитных связей на Новгород и северную Европу через участок Днепра в _белой_ Руси, как в низовьях Дона, так и по _всему_ днепровскому ареалу, БУДУТ В ИТОГЕ ГОВОРИТЬ НА ОДНОМ ЯЗЫКЕ!
Вместо разделения восточных славян на московитов, белоруссов и черкасс,- "этно-культурное своеобразие северо востока"! Причём если кто попробует тронуть обители "северной фиваиды" соблюдающие "древнюю" строгость,- сам бы транглюкировал! C радостью присоеденился бы в XIXом веке к почвенническим интеллигентам, которые после революции 1800ого ("буржуазной", имхо) года ехали бы туда в поисках Веры ! Почему на этом этапе XVIIого века предполагаю позитивным и для сюжета "прямее" выходить к такой "альтпозитиве"?
Если источник пропитания жидов и вольнодумцев взять под внешний пресс То вместо рефлексии они дадутЬ технический прогресс Об этом в курсе были Линкольн и ИВС А войско Вишневецкого получит типа АВС
Не воспринимать _полностью_ всерьёз (6, прописью- шесть воскл. зн.) Это что бы было чтО вставлять цитатой в ответ на попытки взерьёз объяснять невозможность изобретения и производства в XVIIом веке автоматических винтовок.
Но дело-то то в том, что альтпозитива,- по всей Европе!
Так что совсем не только войско Вишневецкого в близкой перспективе может получить нечто новое.. Данную АИ по всей Европе я вижу перспективной ещё и в моделировании связей экономических стратегий, социальных (этатизм/ неэтатизм английского РИ типа) с военными в части влияния на освоение и внедрение технических инноваций.
В отличии от вобщем чередования эпох "pax держава рек", в данной (Георгом, ещё раз спасибо) АИ Европе маневрируют в перспективе более равносильные И-(и ещё И-таллие-)АВ, Франция, Англо-Рейнландия и Русия. Мегачехия,- совсем "младший игрок", вынужденный маневрировать (тем более что путь альпозитивного решения германской проблемы в АИ Георга намечен)
При чём в мадридском дворе, тон высказываний как военных так и комерческих кругов связанных с Африкой и Америкой, о "европейской политике" становится всё жёстче и даже смелее.
Центры тех прогресса,- католический в северной Италии/южной Германии; иные- в Русии (ещё раз даже готов показать почему); Англо-рейнландский, более слабый чем в РИ в этой АИ по ресурсам; Франция, нечто мне подсказывает, будет несколько отставать по _внедрению._
История альтпозитивного (с минимализацией СИГ, но не про ангелов) демонтажа (при чём минимализируемого), сначала ИИАВ, потом и юго-запада Русии имхо обещает быть..
Потому даже вполне ссобразно имхо реализовать присутствующие в ситуации меры против "аграрного перенаселения" и почти одновременно (почему-то) закрепощения: "Аграрное перенаселение" создаётся там где социальное устройство аграрного хозяйства такое, что вопрос замены сохи- плугом отклоняется как в частности требующий больше металла, чуть ли не столетиями! В кавычки "перенаселение" потому и беру, что "придумано" (устроено) оно помещиками! В АИ Георга, одновременно три фактора: бОльшая изначальная продуктивность основного сельхозрайона, более открытая инновациям организация сельхозпроизводства, и возможная, меньшая "зерновая инерция"..
Потому то предлагаю, что _И_ммигрантам _из_ Голландии, после того как в ответ на их зачемания об Образах их "поучат Русию любить"- с местной широтой души,- то есть не совсем до смерти, поручить размещая в р-не волоков из Варяг в Греки,- гидротехнику и _животноводство._ (для кавалерии- то же южнее)
Но вот жесткие проблемы с борьбой за выход к каналам сельхозэкспорта и с деятельностью "аграрной буржуазии" ("Дьяк Робеспьеров") в итоге, да вероятны.
georg пишет:
цитата:
Я задумаюсь о варианте Крысолова - мятеж подавлен,
Cогласен. И с покаянием в том, что вместо вызова санитаров, заиграла в ответ на сомнение в только что освободившей от опасностей и давшей Жить, Империи, пассионарная кровь,- к Сегиевой Лавре- к его Святейшеству Патриарху. При всей моей "любви" к московии, "тени-отражения" того что московиты устроили Новгороду я не желаю..
georg пишет:
цитата:
Разряды подчинены прямо Царьграду.
В определённом смысле для Киева и лучше. Город очень экономически развитый _неэтатистски,_ с влиятельными на общегосударственном уровне представителями во власти, но при том- не столичный. Дайте Владыке Петру (или более близкому Лукарису в "протестантстве" Артемию) договориться с Вишневецким об Университете.. Тогда, при альтпозитиве по Европе будет чем "гостей встречать"...
Реализация такой реформы управления имхо имеет инфраструктурное препятствие (вообще администрации надо бы быть среди переволоков между Десной, Окой и Воронежем; навевает , но ближе это всё равно к Киеву)
Последствия такого решения зависят имхо от решеия династического вопроса: По мне, повторюсь, аналогично разделению Габсбургов на Испанских и Австрийских, возникновение старших (но с государством в итоге- послабее) Стефановичей-Рюриковичей, и младших- в Русии,- Вишневецких-Рюриковичей (ccоряться до приграничных военных конфликтов, но стратегически вобщем всегда договариваются),- альпозитива, которая очень может пригодиться, уже пробовал объяснить почему.
Моё мнение вам ведемо, коллега Георг. При чём резидентура озабочееной протестантизмом ИИАВ в К-поле,- вполне имеющая корни после того как во времена османов ромеи имели культурный центр в Италии при Флорентийской унии (партия оппозиционная Кириллу Лукарису) варианты изменения ориентации Ромее-Русии в 20ти летней войне искать будет. Существование за восточными протестантскими курфюрстами сильного государства Мегачехии, при наличии голандской проблемы, думаю, в планы Габсбургов не будет входить. В ослаблении некатоликов, во варианте включения в Мегачехию- Польши иноконфессиональной, единоверной Габсбургам, с её сочетанием гонора и бардака, Габсбургами убивается один заяц. И для Ромее- Русии между прочим имхо то же. До того как после интеграции возникнет "монстр нах остен", о коем я тоже писАл, достаточное (пока немцы чехи и поляки меж собой разбираются) время для Русии это не опасно. После этого,- Да-а.. В иных вариантах, в зависимости от _позиции_К-поля,_ -до _трёх_ 1-У Мегачехии нет больших перспектив; При мире с Ромее-Русией: 2- освобождаются силы с юго-востока Европы; 3- Силы против которых там воевали- союзник против протестанстской Швеции..
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 24.10.07 08:21. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Вплоть до введения крепостного права запановавшими "значными" казаками и шляхтой.
я нашел где взять рабов для казачих плантаций!
Искать далеко не надо, совсем рядом с Украиной находится Черкессия, адыгский северо-западный Кавказ, с населением под 2-3 млн. человек, традиционный источник рабов для Крыма и Османской империи.
Поскольку адыги или язычники или мусульмане (и лишь пока в очень небольшом числе православные), никаких препятствий для покупки (и захвата) рабов из Черкессии не будет.
Отбирать реально 1-1.5% населения в год (если нужна устойчивость населения к работорговле). Если таковой цели не ставится (а наоборот, желательно депопулировать северозападный Кавказ и предгорную Кубань как можно больше), то можно и больше.
В сумме выйдет где то 50 тысяч рабов в год - примерно столько же, сколько экспортировалось рабов из Западной Африки во все страны Америки в 18 веке.
Если при этом условия для рабов установить не столь людоедские как на Карибах, рабов хватит для установления плантационной экономики не только на Украине, но и по всему черноземному югу России
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 24.10.07 14:13. Заголовок: Re:
Han Solo пишет:
цитата:
Не слишком ли круто? Там сейчас разве что столько живет...
посмотрел источники. Осетра придется несколько урезать...
"Турецкий автор считал, что в период пребывания его в Западной Черкесии ( 1666) такие группы, как жанеевцы, бесланеевцы, темиргоевцы, бжедуги, хатукаевцы и шегаки вместе могут выставить 33-тысячное конное войско (в том числе жанеевцы – 13 тыс., бесланеевцы – 5 тыс.) [93]. Указанной дворянской коннице могло соответствовать население в 759 тыс. человек обоего пола. Через неполные 100 лет довольно серьезный статистический материал по Крымскому ханству и Западной Черкесии собрал в 1750-х гг. К. Пейсонель. Он считал, что западные адыги, «вместе взятые, легко могут выставить 100 тыс. людей и гораздо больше в случае необходимости» [94]. В работе известного западного историка А. Беннигсена содержится оценка, которую давала служба великого визиря Османской Турции в 1785 г. относительно военной и политической картины народов Северного Кавказа (читай Северо-Западный Кавказ.– К. Д.), как могущих выставить до 100 тыс. человек [95]. Если половину указанного войска считать дворянской конницей в 50 тыс. человек (а по различным источникам ее было значительно больше), то ей могло по самым минимальным подсчетам соответствовать население в 1 млн 250 тыс. человек к середине XVIII в. Из многочисленных авторов первой половины ХIХ в. более достоверными считаются сведения по Западной Черкесии, приводимые Г. В. Новицким (1 082 200 человек), Т. Лапинским (1,5 млн человек) – военными офицерами, которые собирали свой материал непосредственно среди адыгов и руководствовались профессиональной заинтересованностью. Из дореволюционных историков интересно мнение Ф. А. Щербина, который полагал, что «черкесов было больше, чем сколько показано у Новицкого» [96]. Н. Дьячков-Тарасов, автор неутратившей своей значимости работы «Черноморская кордонная, Черноморская береговая линии и правый фланг Кавказа перед Восточною войною 1853 г.», считал: «По имеющимся официальным сведениям, собранным по распоряжению князя Паскевича в 1830 г., всего перечисленного выше населения горцев (адыгов.– К. Д.) было до 1 700 000, и будто эти горцы могли выставить до 250 000 вооруженных людей» [97]. В новейшем исследовании А. Х. Бижева, где дан тщательный анализ всех материалов по первой половине XIX в., автор думает, что «можно согласиться с теми данными, которыми располагал фельдмаршал Паскевич: 1,7 млн» [98]. Раз большая группа авторов XIX в. и историков новейшего времени считают, что в период кровавых событий Кавказской войны и трагедии геноцида население Западной Черкесии составляло от 1,5 до 1,7 млн человек, то к середине XVIII в. его, наверное, было не меньше 1 млн. "
перед этим идет аналогичное рассмотрение население Кабарды в 18 веке - оценка около 350-450 тысяч.
В сумме все адыгские районы - около 1.5 млн получается на 18 век. Если добавить Абхазию и некоторые другие районы Северного Кавказа, можно и на 2 млн выйти.
восстановлении актуальности транзитных связей на Новгород и северную Европу через участок Днепра в _белой_ Руси, как в низовьях Дона, так и по _всему_ днепровскому ареалу,
Не выйдет. С 9 века корабли сильно выросли, на волоках не потоскаешь. А вот связь Киев-Рига будет точно.
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
Отправлено: 24.10.07 19:55. Заголовок: Re:
Читатель пишет:
цитата:
вместе могут выставить 33-тысячное конное войско (в том числе жанеевцы – 13 тыс., бесланеевцы – 5 тыс.) [93]. Указанной дворянской коннице могло соответствовать население в 759 тыс. человек обоего пола.
восстановлении актуальности транзитных связей на Новгород и северную Европу через участок Днепра в _белой_ Руси..
Не выйдет. С 9 века корабли сильно выросли, на волоках не потоскаешь.
По волокам и не нужно (тем более по морю, по условиям последнего мира, можно только иностранным). Перевалочный порт Александрополь в устье Невы, голлегой Георгом уже прописан. Как и (насколько навскидку помню) часть каналов.
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
А вот связь Киев-Рига будет точно.
Если так, то и для культурно-этнической интеграции в нацию- ещё лучше. Но там по результатам последней войны некие политико-таможенные проблемы вроде. Я в 20ти летней, на втором этапе союза с ИИАВ против Швеции за этот путь воевать и думал. а как выгоднее перед войной,- вести самим до Александрополя и переваливать на иностранные корабли там, или передавать так или иначе товары на границе по Двине (западной),- это вопрос коллеге Георгу.
вести самим до Александрополя и переваливать на иностранные корабли там, или передавать так или иначе товары на границе по Двине (западной),- это вопрос коллеге Георгу
Удобнее в принципе до Риги. Другое дело что мощные торговые компании Новгорода уже внедрились в регион, и Новгород осуществляет по Днепру торговлю с Константинополем (закупки хлопка для текстильных мануфактур, а так же канал сбыта греческого шелка и тканей). В условиях войны с Испанией и свирепоствования баскско-галисийских корсаров в Атлантике Новгород станет для Нидерландов главным поставщиком восточных товаров (что стимулирует развитие греческой промышленности).
Что касается водных артерий - каналов по старому пути из Варяг в Греки строить не будут - это ж 2 канала надо, а Ловать в верховьях сильно обмелела. Но в царстование Иоанна планируется постройка 2 каналов - Ивановского (из Упы в Дон через Иван-озеро) и Вяземско-Гжатского (из притока Днепра реки Вязьма в приток Волги реку Вазуза). Вязьма, ныне сильно обмелевшая, в те времена еще судоходна, Вазуза так же (и даже ее приток Гжать), водраздел (18 километров) не высок. Таким образом водный путь из Днепра в Новгород пройдет через Тверь и Вышневолоцкий канал, оный же путь свяжет Днепр с регионами Центра. В принципе в то время реально в том же районе и строительства канала в Угру (для связи с Окой) - водораздел так же низок и пролегает через Вяземские болота.
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
С 9 века корабли сильно выросли, на волоках не потоскаешь.
Речные струги, на которых осуществляются внутренние перевозки, не выросли. А реки, через которые построен Вышневолоцкий канал - Тверца, Цна, Мста в верховьях - так же не блещут глубоководностью.
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
А вот связь Киев-Рига будет точно
Будет. Но проблем больше. В РИ в XVIII - начале XIX века в Белоруссии построено 2 канала - Березинский, соединяющий через непомню бишь какой приток Березину с Западной Двинной, и Огинский - соединяющий Неман с Днепром через р. Ясельда (левый приток Припяти, бассейн Днепра) и р. Щара (левый приток Немана). Основной проблемой были местные торфяные почвы - каналы очень быстро заносило илом и требовались постоянные работы по расчистке.
MGouchkov пишет:
цитата:
Ага, значит тенденция, проявлением которой в РИ был старец Артемий будет сильнее. Думаю о его судьбе в вашей АИ. Вероятно,- в архиереях киевской митрополии, таких Владыке Петру Могиле
Полноте, коллега, старец Артемий - современник Грозного, он умер давно. Хотя его аналоги в данный период несомненно будут.
Александрополь упоминался. Но потом я принял во внимание замечание Лешего что название слишком пафосное для XVI века, о что реально-существовавшее при устье Охты в этом веке русское поселение именовалось "Невское Устье", что при превращении в город естественно эволюционирует в "Невск".
Что касается водных артерий - каналов по старому пути из Варяг в Греки строить не будут - это ж 2 канала надо, а Ловать в верховьях сильно обмелела.
Жаль что карты отличные от "Беломора", по которым я тамошнюю систему межбассейновых водных связей когда то давно планировал (откуда в моих "северных" АИ прикидках Великие Луки в частности столицей и стали), сейчас остались в СПб а я на время в Лас-МКАДеце... А с чего Ловать в верховьях обмелела сильнее уже к XVIIому веку а не как большинство русских рек- в середине XIXого? При том в сопредельных с Ловатью бассейнах в тех местах, читал, довольно большие буксиры (правда с водомётом) водили лесные плоты даже в 197х РИ (что к тому моменту больше века уж как немыслимо в районе чернозёмных водоразделов)... Всяко,- даже если в тех местах не два так или иначе обустроенных межбассейновых перехода, но до пяти, _первый_ же даёт без Ловати- связь бассейнов Днепра и Западной Двины...
georg пишет:
цитата:
Таким образом водный путь из Днепра в Новгород пройдет через Тверь и Вышневолоцкий канал, оный же путь свяжет Днепр с регионами Центра.
Не имею оснований сейчас что либо утверждать, но очень боюсь что как раз Вышневолоцкий канал даже для первой половины XVIIого века, по соотношению высоты водораздела и абсолютной,- тяжело обосновываемое прогрессорство. Возможно припоминаемый мной источник (под рукой увы сейчас нет)- из серии "Родина слонов", но там выходило что Вышневолоцкий, и для эпохи Екатерины IIой в XVIIIом веке,- чудо гидротехники на грани реализуемости.
georg пишет:
цитата:
В принципе в то время реально в том же районе и строительства канала в Угру (для связи с Окой) - водораздел так же низок и пролегает через Вяземские болота.
Это как раз в моём варианте- очень важный путь. В вашем- более "южном" с Окой важнее связать Десну. При том смотрел я тщательнее как раз Ока-Десна,- относительные перепады высот не столь значительны, например у Жиздры губокая долина, по Снежети к Рессете- болота; а если не- можно через Болву выше по течению.
georg пишет:
цитата:
Но потом я принял во внимание замечание Лешего что название слишком пафосное для XVI века, о что реально-существовавшее при устье Охты в этом веке русское поселение именовалось "Невское Устье", что при превращении в город естественно эволюционирует в "Невск".
Александрополь запомнился в связи альтернативным РИ- националконсервирующим- АИ грекофильским правлением Ивана IVого С временем в Москве сложнее но попробую ещё раз пересмотреть карты "СПб до СПб" на around.spb.ru. Когда-то (раньше или позднее) может и "Невское устье", но после возникновения в РИ на месте Ландскроны при устье Охты- Ниена, его посад- савско-ингерманландский, а русской- _заречный_через_Неву_ (может быть важно в достоверности описания действий)- назывался Конец.
georg пишет:
цитата:
Полноте, коллега, старец Артемий - современник Грозного, он умер давно.
Действиетльно- "хроноклазмнулся"... Накопилось, коллега Георг, некоторое количество более частных воспросов к вам, и во первых как раз по хронологии- датам жизни героев и привязки к возможным событиям, а во вторых- по военному строительству в Русии между "аналогом крымской" и вступлением в 20ти летнюю.
Сейчас со временем напряг, но может быть ночью напишу.
что как раз Вышневолоцкий канал даже для первой половины XVIIого века, по соотношению высоты водораздела и абсолютной,- тяжело обосновываемое прогрессорство. Возможно припоминаемый мной источник (под рукой увы сейчас нет)- из серии "Родина слонов", но там выходило что Вышневолоцкий, и для эпохи Екатерины IIой в XVIIIом веке,- чудо гидротехники на грани реализуемости.
Коллега, он построен при Петре Великом, причем русским инженером (кстати калмыком по национальности), учившимся в Голландии (блин, фамилию забыл). Так что все вполне реалистично - обосновывать даже не собираюсь.
MGouchkov пишет:
цитата:
А с чего Ловать в верховьях обмелела сильнее уже к XVIIому веку а не как большинство русских рек- в середине XIXого? При том в сопредельных с Ловатью бассейнах в тех местах, читал, довольно большие буксиры (правда с водомётом) водили лесные плоты даже в 197х РИ (что к тому моменту больше века уж как немыслимо в районе чернозёмных водоразделов)...
Я сам родом из Великих Лук. Сейчас река судоходна до Холма (Новгородская обл.). В XVII веке была судоходна до Великих Лук, но выше - уже облом (ЕМНИП).
Именно в этом направлении и воспринимал Иоанна Златоуста архимандрит Дионисий, который много переводил Иоанна и считал делом своей жизни проповедь его учения не только среди монахов Троице-Сергиевой лавры, но и среди мирян. В годы Смуты влияние Иоанна сказалось на призывах Дионисия к жертвенности и к христианскому покаянию в масштабах всей страны. Но и после окончания Смуты, удалившись в Лавру, сосредоточившись на переводческой деятельности и написании собственных сочинений, Дионисий, призывавший бороться с падением нравов, стяжательством, другими пороками действительности, выражал идеи Иоанна. Дионисию был близок идеал человека Иоанна Златоуста, а также – вслед за своим учителем – Дионисий мечтал о создании подлинно христианского общества. Дионисий по роду своей деятельности, как и Максим Грек, был публицистом, которого более всего волновали насущные проблемы общества. О нем можно в полной мере сказать, что он, как Иоанн Златоуст, «был свидетелем веры», в чем и видел смысл своей жизни и деятельности (См.: Скворцов Д. Дионисий Зобниновский. Тверь, 1891). В своих произведениях Дионисий говорит, что истины веры необходимо рассматривать как истины жизни, а современники постоянно забывают это, разделяя то, что для Бога и то, что для мира. В этих рассуждениях Дионисий, как Иоанн Златоуст, был более всего близок к «Посланиям» апостола Павла, их актуальность он постоянно подчеркивал. В основе веры и жизни должна быть любовь к человеку (к самому себе и окружающим). Такая любовь, которая укажет истинный путь спасения через уподобление образу и жертвенности Христа. Сердца же современников, как писал Донисий, либо спят, либо мятуться, что не дает им приблизиться к христианскому идеалу любви. Для Дионисия, как и Златоуста, характерен определенный индивидуализм, он пытается обращаться к отдельному человеку, так как общество объединяется в целое лишь в церкви, а за ее пределами человек остается наедине с самим собой. Дионисий учит на конкретных, известных примерах и частных случаях. Он воспринимал себя как пастыря души человека, а цель его не в том, чтобы покорить ораторским искусством, а задеть за живые струны души каждого, кто слушает его, найти индивидуальные мотивы для объяснения истин: милосердия, понимания, любви, успокоения души, усмирения гордости и тщеславия, которые разделяют людей. Дионисий неоднократно повторял, что через осознание Священного Писания, учения Отцов Церкви каждый не только придет к пониманию необходимости личного благочестия, но и через пример личного благочестия приведет окружающих его к подобному же. И таким образом, государство станет истинно христианским, воплотит истины веры в меру возможного на этой земле.
Архимандрит Дионисий не был одинок в своих идеях. Увлечение Иоанном Златоустом он передал своему ученику – Ивану Неронову , который покинул свой дом, много путешествовал и, наконец, пришел к осознанию своей непростой миссии в этом мире. Он стоял у истоков одного из самых больших религиозных движений в отечественной истории, находился в центре всех споров и дискуссий второй половины XVII в. и был не только слушающим, но и активно действующим (См.: Житие Ивана Неронова// Материалы для истории раскола за первое время его существования. М., 1875-1890. Т. 1). Проповедь Иоанна Златоуста, жестко бившая по порокам общества любых времен и народов, несомненно, была близка и понятна Ивану Неронову. В деятельности Ивана Неронова объединились Иоанн Златоуст и его русские интерпретаторы: архимандрит Дионисий и Максим Грек. Первый повлиял своим личным подвигом, устремленностью к теме человека, пониманием соотношения веры и жизни, а второй – своей программой пастырской и проповеднической деятельности, тем, что в его трудах разбирались все злободневные проблемы русского общества с четким соотнесением с учением Иоанна Златоуста. В своих «Проповедях» и «Посланиях» Иван Неронов постоянно использует Иоанна Златоуста. Учение Златоуста он воспринимал в еще более обостренном понимании, для него слова и поучения Иоанна Златоуста – это прямое указание к правилам жизни. Помощь своим православным братьям, наставление на путь очищения душ их, а не забота лишь о себе – это становится смыслом религиозного подвига Ивана Неронова. Поколения русских подвижников находили выход в монашестве, молитве, уединении и личном самосовершенствовании. Неронов же рвет с подобной тенденцией и ищет для себя подвига служения другим, как он говорил – «по примеру великого Иоанна и слову его», который создавал свое учение не для «мертвого» изучения, а для реальной жизни.
Вместе с Нероновым приходит новый стиль русского подвижничества и религиозной деятельности – видеть личный подвиг в благом наставлении других, улучшении и очищении жизни церкви, поднятии духа русского православия, проповеди среди народа и его общее просвещение. Неронов активно использовал социальную направленность сочинений Иоанна Златоуста, чтобы уберечь Третий Рим от дальнейшего падения и чтобы сильнее почувствовать свою (и другим указать) ответственность за судьбы своей страны и христианства, так как они в сознании Неронова соединились.
Традиции патристики жили во все периоды русского средневековья, к ним обращались не только в трудные для страны времена, но всегда при рассмотрении судьбы человека в мире. Можно с уверенностью утверждать, что социальная тематика патристики наиболее интересовала отечественных мыслителей и находила отклик у их слушателей и читателей.
Коллега, он построен при Петре Великом, причем русским инженером (кстати калмыком по национальности), учившимся в Голландии (блин, фамилию забыл).
Вы правы,- 1774ый- только реконструкция, а построен к 1709ому. И, блин, пока читал в I-нете по истории гидротехники, имя автора канала,- бурята тоже потерял....
georg пишет:
цитата:
Я сам родом из Великих Лук.
Запомнив ваше, коллега Георг, упоминание об этом я про эволюцию Ловати и спросил. Вобщем, сопоставление прочтённого об истории гидротехники в Росии и за границей (в Нидерландах) создаёт основания к даже бОльшему оптимизму, нежели я предполагал.
georg пишет:
цитата:
К тому же зачем рыть 2 канала, если можно один.
Факторов сходу три, причём обратите внимание коллега Георг, что я говорю вобщем об обустройстве "межбассейновых переходов", но необязательно о каналах. Помня, что в климате тем более XVIIого века в таких местах, кроме навигации, ещё и зимний путь по льду рек есть (интересно, а специальные "зимние ледовые подковы" для лошадей, были (?). Факторы 1(по значению- второй)- расстояния. В "цепь" с уже прописанным вами вышневолоцким, Днепр и с балтикой, и потому как через Волгу- с Востоком связывает кратчайше конечно вяземско-вазузский путь. Так действительно минимализируются затраты на строительство (обустройство). Но;- А,- оставлет с необустроенными связями реки северо-запада, отличные от пути Волхов-Ладога-Нева, который из-за штормов на Ладоге и ивановских порогов в полноводной при том Неве, хуже пути _и_ через западную Двину- Ригу, _и_ через Великую, далее Лугу ли, Нарову ли; В- для связей Восток- Северо-восток (Ярославль)- Северо-запад, кроме бОльшего чем через тихвинский путь расстояния, ещё и связывает с проблемным похоже на Неву (сильное течение у полноводной реки) участком Рыбинск-Тверь. Так что имхо,- думать, при этом о концепции использования "перекрёстка из Варяг в Греки" к югу от Великих Лук (Днепр-Зап Двина- Волга (через Вазузу на Тверь / через Угру- Ока-Всток)- Ловать), на "белорусском посейдоне" упоминается что проект был утверждён в 1_865ом,_ но нереализован. При этом для снабжения армий действующих в основном- в Ливонии, но и против Польши (подвозу тех же пушек) обустройство водораздельного р-на южнее Лук тоже имхо может помочь.
georg пишет:
цитата:
В условиях войны с Испанией и свирепоствования баскско-галисийских корсаров в Атлантике Новгород станет для Нидерландов главным поставщиком восточных товаров (что стимулирует развитие греческой промышленности).
Киев, от техобеспечения транзита и в этом направлении без ещё одной доли доли и прибылей и техразвития не останется. Причём, обратите внимание коллега Георг, Киев (как аналогично и северная Италия)- первый "оперативно-стратегический тыл", в случае Киева- "северо-карпатского" стратегического направления. Так что ещё как минимум- ремонт/ поддержание в надлежащем виде, оружия.
georg пишет:
цитата:
Дионисий Зобниковский, архиманрит Троицкий
Я чтО ещё просто громаднейшей, неожиданно имхо возникшей из логики вашего тайм-лайна альтпозитивой увидел:
Вероятно, в Троице-Сергиевой лавре действует авторитетный Патриарх московский. Но вся госэлита,- духовные чада либо Патриарха К-польского непосредственно, либо митрополита киевского подчинённого так же К-полю. То есть Церковь московской Патриархии на северо-востоке,- сильная авторитетом у народа, и при том- без перспектив сервилизма-карьеризма для её руководителей. Благодарю вас, коллега Георг, о том что в своей АИ предусмотрели избавление Церкви от "симфонии юстиниановой" в том виде, в котором она предстала в своей реализации... Северо-восток, с предводительствуемой Троице-Сергиевой лаврой своей "северной фиваидой", становится в вашей АИ, коллега Георг, местом ну просто-таки офигительным...
Про Дионисия так же;- обоснованные предположить в АИ годы служения / преставления от дольнего жития сего в места злачные и покойные? Упоминал уже, что в частности это- одна из двух тем по которой у меня к вам вопросы накопились: От "содержания предыдущих серий" у меня возникло впечатление, что на конец первой четверти/ первой трети XVIIого века, соответственно предположить для Русии- уход героев поколения предыдущей эпохи: Вроде бы создаётся впечатление, что для московского представителя Бориса Годунова, время земного здравствования приходиться предполагать настолько длительным, насколько способно выглядеть приемлимым в тайм-лайне. А для Патриарха, для Императора? Если точные даты рождения в тайм-лайне упоминались (соответственно ли РИ, или АИ), то не взыщите, сейчас не помню, но общее впечатление что "события" в Русии обоснованно предполагать в конце 162х- начале 163х годов; примерно около 10ого года 20ти летней войны.
Второй вопрос, как упоминал, по "военному строительству": Помню, коллега Георг, описание после завершения "аналога крымской войны"- начала военных реформ, с развитием и трансформацией стрельцёв, насколько помню, в сторону "регуляризации".
Ко вступлению в 20ти летнюю войну в первой фазе,- на стороне протестантов проитв ИИАВ и Польши за западную Белоруссию, эти реформы до какой-то степени должны быть имхо при подготовке к БД подытожены.
К каким принципам обеспечения войска в "полоцком ОВО" (насколько понимаю, по последнему миру- русская пограничная крепость- Минск) и "киевском ОВО" пришли; как организовано командование, является ли Яремия Вишневецкий- общим командующим или только казацким?
PS Здесь специально прошу простить за "стиль" (очепятки. управление)- писал в особом дефиците времени
Вероятно, в Троице-Сергиевой лавре действует авторитетный Патриарх московский.
Причем в таймлайне прописано, что здесь Дионисий до возведения Василием Ивановичем на патриаршество был Троицким архимандритом и ректором Аккадемии. И если и в РИ Дионисий вызвал начало знаменитого движения "ревнителей благочестия", позднее так печально расколовшееся на сторонников и противников Никоновой реформы, то здесь он естественно воспитает целое поколение священнослужителей - более подкованных и образованных, но так же увлеченных "социальной тематикой" служения.
MGouchkov пишет:
цитата:
Про Дионисия так же;- обоснованные предположить в АИ годы служения / преставления от дольнего жития сего в места злачные и покойные?
Еще не решил. Первоначально собирался продержать его на кафедре до самой смерти - 1633 года. А вы как думаете?
Вот кстати еще одна его биография, написанная Костомаровым. Кстати в данной АИ Авраамий Палицын так и состоит при Дионисии - патриархе (в сане "великого эконома").
MGouchkov пишет:
цитата:
К каким принципам обеспечения войска в "полоцком ОВО"
В сущности белорусский разряд немного на особом положении. С одной стороны - пограничный разряд с важными крепостями. С другой - территория, сохранившая значительную автономию - законодательство по Литовскому Статуту, Магдебургское право в городах. Двумя наместничествами - Минским и Могилеским - управляют местные православные паны, перешедшие к Москве в ходе войны - князь Богдан Матвеевич Огинский и Роман Гринкевич. На Полоцкой архиепископской кафедре сидит Мелетий Смотрицкий (кстати именно он в РИ первым поднял скандал, обвиняя Лукариса в кальвинистской ереси)
Разрядный воевода Белоруссии - князь Дмитрий Трубецкой. Поселенные полки комплектуются так же, как и в Московии, с той лишь разницей что солдатские полки в значительной степени первоначально набраны из московитов, так же и часть драгунских. Конфискованые имения литовских магнатов розданы в поместья "дробной шляхте", которая служит в драгунах. Сверх того именно на територии Белоруссии комплектуется один из гусарских полков (как в РИ комплектовались они в тех же краях в РП).
MGouchkov пишет:
цитата:
является ли Яремия Вишневецкий- общим командующим или только казацким?
Он еще является 13-летним пажом (рындой) императора
Русская пехота.
Драгуны
Гусар.
Ну а по экономике - подробно здесь - начиная с поста 11.10.07 00:29.
Если точные даты рождения в тайм-лайне упоминались (соответственно ли РИ, или АИ), то не взыщите, сейчас не помню, но общее впечатление что "события" в Русии обоснованно предполагать в конце 162х- начале 163х годов; примерно около 10ого года 20ти летней войны.
Император Иоанн - год рождения 1599 (то есть ему нет еще и тридцати). Патриарх Московский Дионисий - РИ род. 1570, ум. 1633. Кирилл Лукарис - РИ род. 1572, казнен турками в 1638 (здесь естественно проживет дольше). Иеремия Вишневецкий - РИ род. 1612. Скопин-Шуйский - род. 1582 (ныне ему за 40). Вдовствующая императрица Ксения - так же с 1582. Федор Романов - точная дата неизвестна, но судя потому что на службе во дворце упоминается впервые в 1585 на приеме литовского посла - родился примерно в 1565. Умер в 1633. Кто еще интересует?
И если и в РИ Дионисий вызвал начало знаменитого движения "ревнителей благочестия", позднее так печально расколовшееся на сторонников и противников Никоновой реформы, то здесь он естественно воспитает целое поколение священнослужителей - более подкованных и образованных, но так же увлеченных "социальной тематикой" служения.
Революция будет под лозунгами, аналогичными РИ пуританским
А серьёзнее, коллега, нормализация богослужебного чина от "хабув и ананеек", и создание нового перевода богослужебного библейского свода должно было по логике тайм-лайна быть начато сразу после альтернативного Стоглава. Относительно обряда, насколько помню, АИ Стоглав декларировал поливариантность (при грекофилии,- допустимым авториским произволом нафиг послали всё же греческое утверждение что двуперстие- "армянское зловерие"). То есть, к настоящему времени в тайм-лайне должны быть первые результаты, вызывающие политкорректно говоря,- "различные варианты истолковывания".
georg пишет:
цитата:
преставления от дольнего жития сего в места злачные и покойные?
Еще не решил. Первоначально собирался продержать его на кафедре до самой смерти - 1633 года. А вы как думаете?
Зачем менять? Вообще, менять даты жизни АИ деятелей в основе идентичных РИ, имхо стоит ограничивать крайней обоснованностью и необходимостью в логике тайм-лайна; по соображениям, если угодно- мистическим
georg пишет:
цитата:
В сущности белорусский разряд немного на особом положении.
Достаточно "прозрачно" что практически обязательно должно быть так. Первая фаза участия в 20ти летней войне,- в союзе с протестантами против Польши союзной с ИИАВ. Император ромейско-руский- на южном- венгерском фронте; подготовку к БД на центральном участке должен возглавлять тот же человек, кому и эту армию в войне.
georg пишет:
цитата:
вляется ли Яремия Вишневецкий- общим командующим или только казацким?
Он еще является 13-летним пажом (рындой) императора
Да уж, при смешении в моей памяти образов Иереми и его деда усреднились и даты жизни
georg пишет:
цитата:
Коллега, а вы читали в этой теме (точнее в той ее части, что ушла в архив) подробное описание военной реформы 1624-26 и "экономического районирования"
Если бы не читал совсем,- не спрашивал бы вовсе, если бы читал внимательнее, то вопрос о том до какой стадии реформа успела дойти до вспутления в 20ти летнюю задал бы предметнее
georg пишет:
цитата:
Кто еще интересует?
Наместники московские, начиная с Бориса Годунова с АИ датой его преставления
Хм, а зачем нашим гусарам тоже крылья приделывать?
Крылья - это собственно не декорация. Сделанные частично их жести, на выской скорости они издавали звуки, пугавшие лошадей противника. А в бою с восточной кавалерией - не позволяли набросить аркан на гусара.
MGouchkov пишет:
цитата:
подготовку к БД на центральном участке должен возглавлять тот же человек, кому и эту армию в войне.
Трубецкой умер в 1625, в разгар реформы. Следовательно в командующие планируется Пожарский. Его и поставят в Белорусский разряд.
MGouchkov пишет:
цитата:
А серьёзнее, коллега, нормализация богослужебного чина от "хабув и ананеек", и создание нового перевода богослужебного библейского свода должно было по логике тайм-лайна быть начато сразу после альтернативного Стоглава.
Если честно - сразу не уделил внимания данному вопросу. Естественно работа неизбежно велась бы. А с освобождением Царьграда и при более тесном общении с греками - обе стороны начали бы искать аргументы и контраргументы в древних книгах. Что означает кропотливую работу филологов по переводу, а экзегетов - истолкованию. Специалисты ведь уже имеются - в Оксфорде при Савиллии этим дисциплинам внимание уделялось обширное, а именно там доучивались корифеи Академии.
MGouchkov пишет:
цитата:
допустимым авториским произволом нафиг послали всё же греческое утверждение что двуперстие- "армянское зловерие
Не авторским произволом, а РИ позицией учителя государева - Максима Грека
"О нем же предварив, вопросил мя еси, раскрыти тебе силу тайнаго апостольскаго предания, сиречь, образа крестнаго (ниже) совокуплением бо триех перстей сиречь, пальца, еже от средняго и малаго, тайну исповедуем богоначальных триех ипостасей: Отца, и Сына, и Святаго Духа, единаго Бога трое. Протяжением же долгаго и средняго - сшедшася два естества во Христе, сиречь Самаго Спаса Христа исповедуем совершена Бога и совершена человека, во двою существу и естеству веруемаго и познаваемаго" (Преп. Максим Грек. сл. о крестном знамении. Рукопись хранится в Хлудовской библ. в Москве, за №73).
MGouchkov пишет:
цитата:
То есть, к настоящему времени в тайм-лайне должны быть первые результаты, вызывающие политкорректно говоря,- "различные варианты истолковывания".
Например?
MGouchkov пишет:
цитата:
Наместники московские, начиная с Бориса Годунова с АИ датой его преставления
Дата его преставления - РИ (1605). Затем в Московии правит за малолетсвом Иоанна Юрьевича его дядя - удельный князь Василий Иванович. В 1615 с наступлением совершенолетия Иоанна остранен от власти (умер в 1618). Иоанн официально сам правит Московией, функции канцлера и первосоветника Думы выполняет князь Василий Голицын (его РИ биография) (кстати единоутробный брат по матери Петра Басманова). Умирает во время войны в 1621, его место занимает Федор Романов. На данный момент он и исполняет обязанности "правителя" в Москве в отсутствии царя, являясь для Московии чем-то вроде Ромодановского при молодом Петре. Его "кабинет" - князь Иван Борисович Черкасский, князь Дмитрий Михайлович Пожарский, Федор Иванович Шереметев.
правы,- 1774ый- только реконструкция, а построен к 1709ому. И, блин, пока читал в I-нете по истории гидротехники, имя автора канала,- бурята тоже потерял....
Сердюков его фамилие. по национальности калмык будет.
Трубецкой умер в 1625, в разгар реформы. Следовательно в командующие планируется Пожарский.
Чего это у Вас всякое худородство при чинах? Вы же у себя в таймлайне хоть и "разгоняете", но все же не ликвидируете физически настоящую княжатско-боярскую элиту до-Ивановских времен, да и, насколько я помню, даже "разогнанные" роды впоследствии в значительной части реабилитируются. Выдвижение Трубецкого с Пожарским в РИ - это чистейший феномен Смутного времени.
Вы же у себя в таймлайне хоть и "разгоняете", но все же не ликвидируете физически настоящую княжатско-боярскую элиту до-Ивановских времен, да и, насколько я помню, даже "разогнанные" роды впоследствии в значительной части реабилитируются.
Не реабилитируются, а встраиваются в служилую систему, где принцип выслуги, а не принцип породы, является руководящим. Перечитайте первую часть. И воевод назначают по проявленным ими дарованиям и заслугам (а оба вышеупомянутых персонажа вдосталь зарекомендовали себя впоследнюю войну, что подробно освещено в предыдущей части).
Но даже и по понятиям РИ - ладно Пожарский принадлежал к младшей ветви Стародубских княжат, которые выше думных дворян редко поднимались, но Трубецкой - то из высшей аристократии, получавшей боярство из поколения в поколение. Пожарский в данной АИ и вышел в "чины" без протекций - выдвинулся в битве при Крейцбурге, где после гибели или ранения старших воевод - Басманова и Лыкова - принял командование и спас русскую армию от разгрома.
Что же касается "великих родов", то многие из них - Шуйские, Катыревы-Ростовские, Буйносовы-Ростовские, Шаховские, Прозоровские, Хворостинины, Хилковы, Телятевские, Репнины - прочно обосновались в Царьграде, и хотя и владеют в России землями, но по "московским спискам" уже не служат. Мстиславские и Воротынские вымерли как и в РИ.
Трубецкой - то из высшей аристократии, получавшей боярство из поколения в поколение.
Уважаемый georg, не могли бы Вы пояснить, на основании чего Вы делаете этот вывод? Посмотрел Зимина (а он основывается на Шереметьевском списке) - Оболенских - кучи, Стародубских - море, но, естественно, не Пожарские, а Ряполовские да Ромодановские, с начала 16 века массово разные Суздальские (Шуйские с Горбатыми), Ростовские, Ярославские, "Булгакова" корня (Голицины и Куракины), "старомосковские", все есть, а вот поколений Трубецких не наблюдается. Первый Трубецкой появляется в Опричной Думе, ну дак там одновременно с ним и Вяземские были, и Собакины и Петр Тутаевич Шейдяков и еще много подобного рода персонажей (даже Котовский был!). Если же выдвижение идет по строго "служилому" принципу, без учета родословной, то тем страннее. Честно скажем, и Пожарский и Трубецкой - люди весьма посредственных полководческих талантов, в отличии от Басманова (очевидно) и, возможно, Скопина (но тут отделить Ляпуновский ПиАр от реальности очень трудно). И при господстве чисто служилого принципа следовало бы ожидать нашествия на должностях всякого рода Суворовых с Потемкиными из детей боярских. Слишком уж много детерминизма при таких радикальных изменениях.
а вот поколений Трубецких не наблюдается. Первый Трубецкой появляется в Опричной Думе
Все очень просто, коллега. До опричнины Трубецкие стояли выше всех бояр Думы Ибо были удельными князьями Трубчевска с правом суверенного владения. Дело в том что дворянство Северщины до Грозного не входило в состав московского Государева Двора - там были уделы Шемячичей, Черниговских и пр., постепенно ликвидируемые. Ко времени Грозного Трубецкие остались последними такими удельными князьями (об этом рассказывает Флоря, повествуя о структуре "Государева двора" времен Грозного). И когда Грозный наложил свою тяжкую длань на удел - поступили в опричнину, утратив статус удельных, но сохранив земли. И после уже перекочевали в Московскую думу - с боярскими чинами.
Кемель пишет:
цитата:
Честно скажем, и Пожарский и Трубецкой - люди весьма посредственных полководческих талантов
А вот этот тезис требует минимум обоснования, и желательно компетентного. По крайней мере генерал Разин, по работе которого "История военного исскуства" изучали военную историю советские генштабисты, высказывает следующую оценку:
"Командование русской рати проникало в замысел противника, своевременно и правильно реагировало на все его действия. Поэтому Ходкевич на направлениях своего наступления встречал главные силы ополчения. В этой обстановке гетман не проявил необходимой выдержки, а общий его маневр с одного направления (22 августа) на другое направление (24 августа) не сопровождался тактическим маневрированием на поле боя. Интервенты упорно вели фронтальную атаку, не сумев закрепить и развить ее успех (захват Клементовского острожка). "
(я писал) То есть, к настоящему времени в тайм-лайне должны быть первые результаты, вызывающие политкорректно говоря,- "различные варианты истолковывания".
Например?
Касающееся всех православных: Напримар церковная музыка,- таковая не древнего распева- без "хабув и ананеек" считалась "уклонением к латинству". У меня может быть Бычкова зачитали.- не найду кто- "где здесь в московиты записывают" - "..всех убю.."
georg пишет:
цитата:
ТРЕПЕЩИТЕ ЕРЕТИКИ ГРЯДЕТ PAX HISPANICA
Важно имхо не передозировать. А то потом, в достаточно близкой АИсторической перспективе, либо будет мечта коллеги Крысолова- СИГ, либо достоверность преобразования ИИАВ в "доминикано-католическое содружество наций" будет аналогична той достоверности, на которую написана пародия где еврейское ополчение царю эсеров выдаёт. А мне, например, как уже упоминал было бы примечательно почитать обсуждение более эрудированными в военной истории коллегами, военно- политического маневрирования в Европе "3+3+2" (примерно равноценных, трёх держав 1ого ранга- ИИАВ Англо-фрисландии и Русии, трёх- 2ого- Гогенцоллернии Франции и Швеции, и двух- 3его Польши и Греции ) в событиях конца XVIIого- начала XVIIIого веков, которые в вашей АИ- "тень-отражение" консубстанциональное РИ "войне за испанское наследство".
К этому может быть и упоминал я тамошних испанских альисториков ищущих чей авторский, страну, вместо заморской экспансии в 20ти летнюю в Европе втянул, и оппозицию в Мадриде "афро- американских" коммерсантов и военных этому, активно используемую в построениях альтгеорга .
Но правда имхо лозунг, под которым действует восстановитель "истиного смысла старой империи" через новую династию в Аахене, капитан НаполеонИО БонапартИО навевают мысль что Великая Революциям "была" как не во Франции (немыслимо) так и не в Русии.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 27.10.07 14:53. Заголовок: Re:
Для того, чтобы не городить огород о худородстве некоторых русских дворянских двором, вото нужное пособие, чтобы всегда было под рукой: БАРХАТНАЯ КНИГА
Итак, коллеги, по результатам обсуждения пришел к выводу - экстравагнтностей в таймлайне не будет. Ни ВеликоЧехии (ибо а) однозначно в авангарде освобождения Польши от шведов пойдет войско из эмигрировавших в АВИ и служивших Габсбургам польских шляхтичей-эмигрантов, настроенных на восстановление независимой Польши и пользующихся поддержкой Габсбургов; б) забыл о том, что у Валенштейна смертельная болезнь - сухотка спинного мозга, и что больше 1635 года он увы не проживет), ни Пфальцской династии на троне Англии. События будут развиваться по наиболее вероятному из возможных вариантов.
MGouchkov пишет:
цитата:
Естественно дольше" 66ти лет реала?
На пару лет естетсвенно
MGouchkov пишет:
цитата:
Напримар церковная музыка,- таковая не древнего распева- без "хабув и ананеек" считалась "уклонением к латинству".
Ох терзают меня смутные сомнения, что Россия этого мира переболела этим и произведа реформу церковной музыки еще при Иване Ивановиче. Ибо для тогдашней московской элиты слушать вечером итальянский оркестр, привезенный царицей Анной Стефановной из Вены, а утром на литургии - многогласие со всякими "согласовахомо" вряд ли понравилось бы. И реформа прошла бы относительно безболезненно, проведенная своим православным государем в условиях, когда духовенство скручено покойным Грозным в бараний рог.
Но в таймлайне я увы не уделил этому достаточного внимания.
MGouchkov пишет:
цитата:
Важно имхо не передозировать.
MGouchkov пишет:
цитата:
и оппозицию в Мадриде "афро- американских" коммерсантов и военных этому, активно используемую в построениях альтгеорга
"Да, это были те самые испанцы, которые, добившись наконец жалованья да обнаружив, что им сильно недодано, заявили, что не возьмут ни единого мараведи и воевать не пойдут, пропади она пропадом, Фландрия эта вместе со всей Европой, – и тут вдруг узнали: в Антверпене шесть тысяч голландских солдат и четырнадцать тысяч вооруженных горожан вот-вот выпустят кишки ста тридцати подданным нашего короля, засевшим в замке, – тотчас подхватились, к трем утра добрались до берега Шельды, форсировали ее вплавь и на чем пришлось, украсили свои шляпы и шлемы зелеными ветвями, знаменовавшими грядущую победу, и поклялись, что либо отобедают в царствии небесном, либо ужинать будут в Антверпене. Ну, преклонили колени на контрэскарпе, прапорщик Хуан де Наваррете взмахнул знаменем, и, гаркнув единой глоткой «Испания и Сантьяго!», они ворвались на голландские укрепления, перекололи и перестреляли всех, кто попался им под руку, и клятву свою сдержали – вышеупомянутый прапорщик и с ним еще четырнадцать человек попали на вечерю к Господу нашему, ну, или где там угощают павших смертью храбрых, прочие же и в самом деле отужинали в захваченном Антверпене. Истинно, истинно вам говорю, господа: ничего нет в нашей бедной Испании – ни правосудия, ни разумного правления, ни честных государственных мужей, ни венценосцев, достойных своих венцов, ничего нет и не было, кроме верноподданных, всегда готовых позабыть, что живут в нищете, забросе и несправедливости, стиснуть зубы, обнажить шпагу и – ну, ничего не попишешь! – драться за честь страны. Ведь в конце концов, разве честь эта зависит не от чести каждого ее подданного? "
восстановление независимой Польши и пользующихся поддержкой Габсбургов;
Имхо, гособразование из Бранденбурга и Чехии без Польши, будет в ближней перспективе сильнее, чем было бы с Польшей. По сравнению с вариантом с включением Польши, _очень_ меньше сил теряется из за национально- межконфессиональной напряжённости. И поелику в Бранденбурге- протестантизм не кальвинистский, но лютеранский- достаточно интересно в плане переспектив этно-культурной эволюции.
georg пишет:
цитата:
..ни Пфальцской династии на троне Англии.
А этого имхо может быть и жаль. Было бы достаточно действенным элементом той системы балансов в Европе, в которой независимость Польши совместима с вариантом альтпозитивного для всех пути объединения Германии ни Бранденбургом, но в части кроме Бранденбурга, с помощью ИИАВ- юго-западную католическую "Франконо- Ломбардию- Рейн-Кёльн" и с помощью Англии- в протестантскую северо-западную "Англо- Нидер- Фрисландо -Ганноверо западную Ганзу". Силы севера и юга могут быть примерно равны. Две из трёх "держав 1ого ранга". (И по опыту РИ с Францией,- надолго; полностью Францию в РИ не удалось всего лишить даже после такого её проигрыша в наполеоновских войнах)
..Бедная Франция в вашей АИ (как держава, а не как страна), но почему мне не жаль...
georg пишет:
цитата:
Ох терзают меня смутные сомнения, что Россия этого мира переболела этим и произведа реформу церковной музыки еще при Иване Ивановиче.
Мне в последнее время об АВИ XVI сообразно медитируется об альтернативном развитии "широкой" культуры, в Европе и в проекции этого на альтернативно петровскому, раскрывшуюся на юг Русь: Об архитектуре, костюме и "военной эстетике". Памятуя что взаимодействие - перенятие активнее всего имхо происходит от _близкого_в_основе_противника._ На поле _такого_ боя, и через полонянок . Всяко,- имхо огромная альтпозитива в этом, что не будет имхо последственных в РИ победе Франции "рокАкИ" и подобного дальше... Альтернативная Испания, вместе с северной Италией будут скорее переосмысливать романский стиль более классицистично (чем там же в РИ, на фоне сильного "заката").
georg пишет:
цитата:
(я писАл) ...и оппозицию в Мадриде "афро- американских" коммерсантов и военных этому, активно используемую в построениях альтгеорга
"Да, это были те самые испанцы, которые, добившись наконец жалованья да обнаружив, что им сильно недодано, заявили, что не возьмут ни единого мараведи и воевать не пойдут, пропади она пропадом, Фландрия эта вместе со всей Европой, – и тут вдруг узнали: в Антверпене шесть тысяч голландских солдат и четырнадцать тысяч вооруженных горожан вот-вот выпустят кишки ста тридцати подданным нашего короля, засевшим в замке, – тотчас подхватились, к трем утра добрались до берега Шельды, форсировали ее вплавь и на чем пришлось, украсили свои шляпы и шлемы зелеными ветвями, знаменовавшими грядущую победу, и поклялись, что либо отобедают в царствии небесном, либо ужинать будут в Антверпене.
Тут имхо надо очень чётко следить за различением: Поддержка народом ИИАВ военных операций в Европе,- с конкретными целями и краткосрочных будет можно считать что 100%ой. А вот _длительной_ войны за абстракный "pax.." Обратите внимание, коллега Георг, что в приведённом вами отрывке важна "нищета", а в вашей АИ испанцы ну совсем не нищие. А _такой_ патриотизм- действительно во многом от нищеты, и примеры того как он меняется у сытых- известны. Так же обратите внимание, коллега Георг, на РИ историю испанской Империи: Ех колонии сохранили основы языка и культуры проведя при этом очень тяжёлые войны за Независимость. Спровоцированные насколько понимаю противоречием местных интересов выраженных местной элитой, и того курса командированных из метрополии наместников- "гачупинов", вести который полностью аналогично приведшему к такому в РИ, в вашей АИ могут их заставить расходы "на рах в Европе".
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
Отправлено: 27.10.07 17:57. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Ну, преклонили колени на контрэскарпе, прапорщик Хуан де Наваррете взмахнул знаменем, и, гаркнув единой глоткой «Испания и Сантьяго!», они ворвались на голландские укрепления, перекололи и перестреляли всех, кто попался им под руку, и клятву свою сдержали
Тлетворное влияние оказывает хорошая художественная литература-резко увеличивается количество строящихся "Галактических Империй" :) Хотя Перес-Реверте, конечно, велик ;)
резко увеличивается количество строящихся "Галактических Империй
У меня уже построена - терять нечего.
sas пишет:
цитата:
Хотя Перес-Реверте, конечно, велик
Именно. Ибо не будь этого автора, и не посети я лично эту прекрасную страну - скорее всего небыло бы и данного таймлайна
MGouchkov пишет:
цитата:
с конкретными целями и краткосрочных будет можно считать что 100%ой. А вот _длительной_ войны за абстракный "pax.."
Не за абстрактный. Выбить Голландию из великих держав, обуздав ее претезии на морях, утвердить Австрийских Габсбургов на троне СРИ с укреплением императорской власти - что обеспечивает и безопасность Италии, и эффективный контроль над поверженной Голландией - и все.
И для того чтобы вменяемо завершить войну в Германии, без редукций и рекатолизаций - есть РИ персонаж, который в данной АИ станет вице-королем Ломбардо-Венеции и главнокомандующим в Германии с широкими полномочиями и сумеет обуздать католический пыл Австрийских Габсбургов. Это человек, которого известный военный историк Тридцатилетней войны Гутри называл военным гением, который фактически осуществлял командование в 1635 при Нордлингене, где шведы были разгромлены и выгнаны к Балтике, который в 1637 разгромил французов при Корби и чуть не взял Париж. И который с небольшими силами удержал Испанские Нидерланды в тяжелейшей борьбе на 2 фронта с в сумме многократно превосходящим противником - Францией и Голландией (Рокруа случилось через 2 года после его смерти). Который в РИ к несчастью для Испании скончался от оспы в возрасте 34 лет.
Который в то же время, став наместником Испанских Нидерландов, прекратил преследование протестантов и написал королю в Мадрид: "веротерпимость есть меньшее зло, и для нас здесь положительно станет шагом вперед". И котрый в значительно степени сумел снабжать испанскую армию во Фландрии за счет негласных коммерческих сношений с голландской же крупной буржуазией, ненавидевший режим принцев Оранских (нечто подобное будет провернуто им и в этом мире).
Как многие уже догадались, это - инфант дон Фернандо Габсбург, кардинал-диакон и администратор Толедской архиепископии. В источниках обычно именуемый "кардинал-инфант". Брат его католического величества ФилиппаIV.
А Франция то почему 2го ранга? У неё положение лучше, чем в РИ, а в РИ она вышла на первое место только на внутренних ресурсах. Испании она конечно слабее, но Англию превзойдёт. sas пишет:
"...Испания в эту эпоху была всецело католической м монархической. Она победила турок при Лепанто, стала твердой ногой в Африке и вводила здесь свои учреждения, воевала с протестантами в Германии, преследовала их во Франции, нападала на них в Англии, обращала и порабощала идолопоклонников Нового Света, изгоняла евреев и мавров, очищала собственную веру с помощью костров и гонений, расточала флоты, армии, золото и серебро своей Америки, драгоценнейшую кровь своих сынов, живую кровь собственного сердца на многочисленные нескончаемые крестовые походы с таким упорством и фанатизмом, что через полтора столетия пала, истощенная и попираемая Европой, но обнаружила такой энтузиазм, такую пылкую любовь к родине, покрылась столь блестящей славой, что ее подданные в своем увлечении монархией, собравшей воедино их силы, и делом, за которое они жертвовали своей жизнью, имели лишь одно желание: возвеличить религию и короля своим беспрекословным повиновением, образовать вокруг церкви и трона толпу верных бойцов и поклонников". Ипполит Тэн, Философия искусства.
воевала с протестантами в Германии, преследовала их во Франции, нападала на них в Англии, обращала и порабощала идолопоклонников Нового Света, изгоняла евреев и мавров, очищала собственную веру с помощью костров и гонений, расточала флоты, армии, золото и серебро своей Америки, драгоценнейшую кровь своих сынов, живую кровь собственного сердца на многочисленные нескончаемые крестовые походы
Вот это я и убрал изначально в своем таймлайне - унию Испании с Нидерландами и СРИ при КарлеV, в перспективе превратившей Испанию в "жандарма Европы". "Золото и кровь" идут на настоящие "крестовые походы" - против мусульман. И избежание перегрузок в самой нежной стадии формирования имперской экономики.
А на европейскую авансцену Испания выходит уже огромной империей с развитой экономикой, и религиозные мотивы не играют в войне особой роли - тем более что к этому времени они и в РИ отошли на второй план, ибо возможность сосуществования конфессий была признана папским престолом, санкционировавшим Нантский эдикт ГенрихаIV. И в сущности главный мотив войны для Испании - достать на суше своего главного противника на морях и в колониях - Нидерланды.
Леший пишет:
цитата:
на многочисленные нескончаемые крестовые походы с таким упорством и фанатизмом
Это уже фантазии автора. Знамя было католическим, но мотивы и в РИ в XVII веке - уже гораздо приземленнее.
Леший пишет:
цитата:
но обнаружила такой энтузиазм, такую пылкую любовь к родине, покрылась столь блестящей славой
А вот это - да. В этом мире слава и мужество до сих пор имели арену за пределами Европы. Завоевание Алжира королем Фернандо, победы Альбы над турками в Албании и в Триполи, разгром Марокко и Турции и завоевание Туниса при ФилиппеII, наконец захват Египта при ФилиппеIII - все эти победы, покрывая слfвой имя испанцев, до сих пор (в АИ) вызывали пожалуй сочувсвие и энтузиазм в целой Европе. И давали Испании не разоряющие ее, а весьма доходные приобретения.
Побочныи эффектом этого кстати в этом мире станет явление, которе в наше время назвали бы "оголтелым шовинизмом". Как писал в РИ Педро де Мендоса "монархия Испанская покрывает треть земного шара. Америка одна в три раза величиною Европу превосходит. Империя Испанская в двадцать раз больше империи Римской".
Причем не только интеллигенция, но и народ в данной АИ усвоят подобные настроения.
MGouchkov пишет:
цитата:
А _такой_ патриотизм- действительно во многом от нищеты, и примеры того как он меняется у сытых- известны.
Угу. Вместо "принципов" появляются "интересы". Так и будет.
MGouchkov пишет:
цитата:
Спровоцированные насколько понимаю противоречием местных интересов выраженных местной элитой, и того курса командированных из метрополии наместников- "гачупинов", вести который полностью аналогично приведшему к такому в РИ, в вашей АИ могут их заставить расходы "на рах в Европе".
Ну на данный момент местные элиты еще не сформировались и не окрепли до такой степени. Но даже и XVIII веке им будет невыгоден разрыв с испанской промышленностью. А война, как я писал выше, будет завершена доном Фернандо вменяемо.
Известие о битве на Неккаре с быстротой молнии распространилось по Империи. Ужас охватил протестантскую Германию. Повсюду рассказывали о непобедимости испанских войск, о свирепости африканских всадников, словно сросшихся со своими конями – и уже вступивших во Франконию. Но стойких и энергичных людей среди немецких протестантов было более чем достаточно. Пасторы проповедывали войну за родину и веру. Рейхстаг в Кобленце, так и не распущенный, срочно вотировал новый экстраординарный имперский налог. Колебавшиеся доселе северогерманские князья, услышав об установлении оккупационного правления в Швабии (прежде всего в герцогстве Вюртембергском, на которое Австрийские Габсбурги предъявили старые династические претензии) решительно поддержали императора. Добровольцы стекались со всей Германии в доукомплектовываемые полки «имперской исполнительной армии», командующим которой был назначен молодой, но успевший себя зарекомендовать на военном поприще принц Беренгард Саксен-Веймарский. Император Фридрих сам по себе не мог стать во главе данного движения. Мягкий, неэнергичный, отдающий большую часть времени наукам и искусствам, император явно не годился на роль харизматичного вождя протестантов. Те люди, что до сих пор направляли его – рейхсмаршал граф Генрих ван дер Берг и князь Христиан Ангальт – выбыли из строя – ван дер Берг погиб, а Ангальт попал в плен на Неккаре.
В этот грозный момент главной опорой императора стала его жена – Елизавета Стюарт. Твердая, энергичная и целеустремленная императрица вдохнула энергию в мужа и его окружение. В речи перед рейхстагом император напомнил об истинах протестантизма и чести немецкого имени, и призвал Германию к священной войне. В сентябре императрица пересекла пролив и прибыла в Лондон, к своему брату – королю КарлуI. В Лондоне огромные толпы народа приветствовали ее как святую. Молодой король поддался внушениям сестры и решился со всей возможной энергией вести войну с Испанией. Императрица выступила перед парламентом, в котором после новых выборов преобладали сторонники борьбы за дело веры на континенте (и естественно – борьбы на морях с Испанией). Народ был охвачен аналогичными настроениями – уже второй год тысячи протестантских проповедников возбуждали в Англии и Шотландии воинственную религиозную экзальтацию. Парламент, окончательно воодушевленный речью императрицы и собравшимися вокруг его здания экзальтированными толпами, ввел экстраординарный ежегодный военный налог. Премьер-министр герцог Бэкингем получил полномочия на формирование армии и снаряжение военного флота.
До этого внешняя политика ранних Стюартов в целом противоречила интересам английской торговой буржуазии и не способствовала активной заморской экспансии. После смерти королевы Елизаветы (1603) король Яков I Стюарт вместо продолжения политики, направленной против католической Испании, начал добиваться мира и союза с испанской короной. В августе 1604 г. мирный англо-испанский договор был подписан, при этом вопрос об английских торговых интересах в регионе Испанской Америки был проигнорирован. Происпанский курс Якова I затруднил, но не мог полностью сдержать английскую заморскую экспансию. Крупные капиталы, вложенные купцами, судовладельцами и джентри в контрабандную торговлю и каперство, искали себе применения; нужда в деньгах, заманчивая прибыльность заморских предприятий привлекали к ним и часть старого дворянства; аристократы типа лорда Р.Рича, получившего в 1618 г. титул графа Уорвика, а также предприниматели из лондонского Сити продолжали тайную пиратскую войну в водах Вест-Индии. В этих кругах широкую популярность получила идея колонизации Антильских островов. Они постоянно выступали за войну с Испанией, считая Вест-Индию наиболее удобным местом для нанесения удара по «национальному врагу» Англии. В 1621 г. некоторые члены парламента предлагали послать в Карибское море эскадру и перерезать связь Испании с колониями путем захвата так называемого «серебряного флота» (галеонов, перевозивших американские сокровища в метрополию). Провал в 1623 г. проектов женитьбы наследника английского престола Карла на испанской инфанте, враждебное отношение королевского фаворита герцога Бэкингема к Испании способствовали некоторой активизации английской колониальной экспансии. В 1624-1625 гг. правительство рассмотрело несколько проектов колонизации островов Вест-Индии. Еще до начала открытой войны с Испанией группе английских предпринимателей во главе с капитаном Т.Уорнером удалось закрепиться на одном из Малых Антильских островов – Сент-Кристофере. 2 ноября 1627 г. король разрешил адмиралтейству выдать репрессальные грамоты купцам и судовладельцам, которым испанцы нанесли материальный ущерб и которые жаждали «получить удовлетворение на морях от подданных короля Испании».
Испания уже не первый год готовилась к войне в Атлантике. До сих пор развитая военно-морская инфраструктура (возникшая в ходе длительных морских войн с Османской империей) имелась только в Средиземноморье. Созданный в 1-й половине XVI в. испанский бюрократический аппарат и интендантства совершили, говоря словами Ф. Броделя подлинный подвиг, сумев, "…основываясь на своих крупных "распределительных портах" - Севилье, Кадисе, Малаге, Барселоне, Сиракузах - перемещать галеры, флоты и полки-tercios на всех морях и землях Европы…". Теперь усилия империи были направлены на создание аналогичной системы в Атлантике. Срочно усиливалась базирующаяся на Гавану эскадра в Карибском море – «флот наветренного моря». Но главную роль должна была сыграть энергично строившаяся на верфях Галисии и Астурии Атлантическая Армада. Возглавить Армаду должен был адмирал дон Мигель де Эспиноса. Адмирал происходил из старинного рода «городских дворян», из поколения в поколение избиравшихся алькальдами Ла-Коруньи. Дом Эспиноса разбогател на торговле шерстью еще в XVI веке, создав крупную фирму с филиалами в Ла-Рошели и Антверпене. Дон Мигель в молодости руководил торговыми экспедициями семейной фирмы в Америку, выдерживая бои с корсарами, и в конечном итоге «перешел от обороны к наступлению», снарядив несколько пиратских судов и пустившись на охоту за кораблями английской и голландской Ост-Индских компаний. Герцог Осуна воспользовался знаниями и опытом Эспиносы при разработке своего проекта «Armada de Barlovento» и способствовал его возвышению. В 1627 году, будучи уже маркизом и грандом Испании, Эспиноса возглавил создание Атлантической Армады. По инициативе Эспиносы мощная база для флота создавалась напротив Ла-Коруньи, в бухте Ферроль. Залив при 15 км длины имел всего 375 м ширины в самом узком месте, что позволяло береговым батареям надежно защитить базу. Значительные крепостные сооружения; безопасная гавань, защищенная двумя фортами (через узкий вход в нее мог одновременно пройти зараз только один корабль), морская академия, мореходное училище; самый большой в Испании арсенал (8 гектар.) с верфями и доками, в котором было занято от 3 до 4 тыс. рабочих, производство пороха и ядер, канатов, парусины и брезентов, кожаных изделий и льняных тканей – все это в комплексе породило новый город военных моряков - Ферроль. С объявлением войны Эспиноса не торопился с активными наступательными действиями. Значительная эскадра занималась конвоированием морских караванов из Америки; вторая резервная эскадра поддерживала связь с «эскадрой Наветренного моря» в Гаване и готова была в любой момент выйти на охоту за каперами противника. Плавание частных судов в Америку вне организованных правительством конвоев, сопровождаемых целой эскадрой военных кораблей, было запрещено. В то же время частные предприниматели Бискайи и Галисии, а так же ненавидевшие голландский флаг португальцы, поступавшие на испанскую службу, получали каперские свидетельства и выходили в море на охоту за «ост-индскими» судами. В первый же год войны было захвачено около двух сотен судов различного тоннажа. «Кто усомнится» - отметил Оливарес в своей речи перед кортесами Кастилии – «что мы и впредь будем действовать так же, обрезая связи наших врагов, и мощь их будет ослабевать, а мощь Испании возрастать станет». Но и ускользнувшие от испанских корсаров в Атлантике торговые суда северных держав подвергались удару и в Индийском океане. С началом войны флот Итальянской Восточно-Индийской компании, использовавший Суэц в качестве тыловой базы, но базировавшийся на Аден, начал систематическую охоту на английские и голландские корабли. При этом корабли компании, руководимые в основном отлично знавшими ТВД наемными португальскими капитанами, имели сверх того право захода в любые порты португальских колоний и могли подстерегать противника чуть ли не от мыса Доброй Надежды.
В июле 1627 года начались совместные англо-голландские приготовления для нападения с моря на Испанию. В начале октября флот, состоявший из двадцати голландских и пятнадцати английских кораблей с семнадцатью транспортами вышел из Плимута. Однако акция была (особенно со стороны еще толком не вступивших в войну англичан) подготовлена из рук вон плохо, и попытка захватить испанский «серебряный флот» на виду гавани Кадиса жалким образом провалилась – мощная конвойная эскадра отразила атаку. Четыре недели спустя командир экспедиции лорд Эдвард Сесил отменил эту авантюру и дал приказ плыть домой. Настал черед английского парламента сетовать на то, что «честь наша запятнана, корабли потоплены, люди погибли». В Германии Спинола вдоволь потешился над этой акцией – «англичане видимо думали, что смогут взять всю Испанию с 12000 пехотинцев и несколькими всадниками». На суше ситуация становилась все более угрожающей для протестантов. В сентябре Спинола осадил Гейдельберг – столицу Пфальцского курфюршества, расположенную (в отличии от основного массива Пфальцских земель) на восточном берегу Рейна. Знаменитая своими искусствами, университетом и огромной библиотекой с тысячами древних манускриптов, Пфальцская столица оказалась беззащитной. После месячной осады город капитулировал, приняв в замок баварский гарнизон. На город была наложена контрибуция, а знаменитая библиотека вывезена в Венецию. В то же время Максимилиан Баварский захватил Ансбах, обложил контрибуцией Нюренберг, и в октябре оккупировал Оберпфальц, захватив его столицу Амберг. Встав на зимние квартиры, курфюрст готовился на следующий год к вторжению в Чехию. И только с востока шли пока удовлетворительные вести. В июле 1627 Валленштейн в горных теснинах на австро-моравской границе нанес поражение австро-венгерской армии Паппенгейма, отбросив ее из Моравии, а в сентябре под Усте тот же Валленштейн наголову разбил саксонcкую армию генерала Арнима, таким образом полностью отстояв границы королевства. Чешский сейм объявил всеобщее ополчение и вотировал военные налоги. Протестанты срочно доукомплектовывали войска и готовились к «последней битве».
Браво, Георг! Про флот под командованием Эспиносы решили написать контрверсию английскому "агитпропу" про хоть несколько более ранее, но вобщем это время, известному в русском переводе например на "цусиме" под названием "Про Дрейка Рипли и компанию". Агитпроп- агитпропом, но про него- намёк.. Я к тому что историков верить более агитпропу одной из сторон принуждает факт её _конечной_победы)._ Имхо, правильно для альтисторика, к тому что бы не создавать альтернативы методом "сами они- РИ победители- дураки" (ака "метод альтцусимы" ),- относиться с вниманием к обосновыванию альтернатив, принимая что альтернативность- основа для критики с пристрастием Не любя конечно "кромвеле-кальвинистов", но ещё более не любя ни "воцерковлённых империй", ни ситуации "pax.." по сравнению с "многополярным балансированием", я по поводу обоснованности позволю отпустить на волю "западническую англо-саксоно-филию" : Напомню, коллега Георг, что отсутствие в предшестующую АИ эпоху, препятствий от Англии- накачиванию Испании (в частности- просто "снятие" "непобедимой истории 1588"), было обоснованно вами тем, что Англия получает бОльшие доходы от контрабанды против Португалии на востоке. Уже там, при том что сиё было вами, коллега Георг, согласен- обоснованно (из аргументов следует что АИ так вполне вероятно могло быть, и обоснованно), оставляло имхо всё же, в чувстве "с карты исчезла Англия", подозрение об авторском произволе (типа "подыгрывание", само по себе обосновываемое, но "...с трудом"), Может быть именно как уравновешивание этого так позитивно воспринималась мной идея "обеих Саксоний" как одного из следствий 20ти летней.
К тому что осталось на предыдущей странице,- если мир "без редукций", то достоино обоснованно что через это могут поверить что и "без рекатолизаций".
georg пишет:
цитата:
Ну на данный момент местные элиты еще не сформировались и не окрепли до такой степени.
За практически полвека (по Африке)? Коллега Георг! Вами же уже прописано как эти элиты возникали, и развивалась их самобытность..
Про флот под командованием Эспиносы решили написать контрверсию английскому "агитпропу" про хоть несколько более ранее, но вобщем это время, известному в русском переводе например на "цусиме" под названием "Про Дрейка Рипли и компанию".
Глубоко ошибаетесь, коллега. Мой источник - Генри Кеймен, "Испания - дорога к империи". Все что написано о флоте - я не придумал. Испанское корсарство в Атлантике на первом этапе Тридцатилетней (в РИ базировавшиеся не только в Галисии, но еще и в Дюнкерке) - это РИ. Из РИ взято и количество захваченных за год призов (я еще и уменьшил его на целую сотню, исходя из того, что в данной АИ у испанцев нет Дюнкерка - удобнейшей базы для ловли голандцев в узком проливе. Ну да итальянская эскадра Морозини в Индийском океане это наверстает ), и даже вышеприведенная цитата Оливареса. Что же касается Армады Эспиносы - это так же существовавший в РИ проект, на осущестление которого в РИ не хватило средств (здесь хватает). Даже вышеописанная провальная англо-голландская экспедиция лорда Сесила, ее силы, и даже фраза Спинолы по ее поводу - все один в один списано из реала. Так что претезии отклоняются.
MGouchkov пишет:
цитата:
оставляло имхо всё же, в чувстве "с карты исчезла Англия", подозрение об авторском произволе (типа "подыгрывание", само по себе обосновываемое, но "...с трудом"),
Коллега, сколько можно повторять - политика Англии по отношению к Испании при первых Стюартах ЦЕЛИКОМ СПИСАНА С РИ. И причем там она велась в ситуации, когда даже за счет португалии англичане не могли получить компенсацию - ибо и Португалия принадлежала Испании. Но ЯковI все же СДЕЛАЛ это, Рейли же был казнен. Каких вам еще обоснований? Действия Якова действительно трудно обосновать с точки зрения интересов страны, но они были совершены в РИ. Ну побаловался король Джеймс авторским произволом, что тут поделаешь.
MGouchkov пишет:
цитата:
За практически полвека (по Африке)? Коллега Георг! Вами же уже прописано как эти элиты возникали, и развивалась их самобытность..
Я Америку имел в виду. Там ситуация все еще именно такова - ее земли еще колонизированы очень слабо, и местные испанцы пока не могут держаться там без поддержки метрополии. Креольские элиты из смеси потомков конкистадоров и христианизированной атцекско-инкской аристократии сформировались позднее - во второй половине XVII века. Подробности у Кеймена.
Африка же - практически органическая часть собственно Испании в экономическом плане, то есть сырьевая база для ее промышленности. И для того чтобы африканцам стало выгодно отпадение - нужен как минимум крах этой промышленности.
Коллега Георг! Я ничуть не сомневался и не сомневаюсь что работаете вы по серьёзным источникам! Вопрос (и впечатление антитезы тому помянутому тексту) возникает от их обобщения в интерпретации. Хотя и такой общепринятый серьёзным источник как Мэхен (при том как американец своего времени- "болеющий" скорее против Англии за Францию; с общим пафосом- "Блин, разберусь-как почему продули"), вероятно и считается серьёзным потому что признаёт и анализирует основы РИ побед англичан.
georg пишет:
цитата:
Что же касается Армады Эспиносы - это так же существовавший в РИ проект, на осущестление которого в РИ не хватило средств (здесь хватает). Даже вышеописанная провальная англо-голландская экспедиция лорда Сесила, ее силы, и даже фраза Спинолы по ее поводу - все один в один списано из реала. Так что претезии отклоняются.
Коллега Георг! Если приводить операции и потери только одной из сторон можно "доказать", например, великие победы РККА в РИ летом 1941ого года...
georg пишет:
цитата:
MGouchkov пишет: (писал) цитата: оставляло имхо всё же, в чувстве "с карты исчезла Англия", подозрение об авторском произволе (типа "подыгрывание", само по себе обосновываемое, но "...с трудом"),
Коллега, сколько можно повторять - политика Англии по отношению к Испании при первых Стюартах ЦЕЛИКОМ СПИСАНА С РИ.
Да, что и _Елизавета_ не хотела войны с Испанией даже и в "..про Дрейка.." упоминается. Однако её время вы вполне подкорректировали так что бы не было "Армады 1588", обосновав это отсутствием испано-португальской унии, что в контексте например для меня- Мэхена это на _грани_ достоверного. Я предполагал что далее борьба на равных между Испанией, и развивших свой потенциал, следуя логике вашего же альтобоснования не вокруг Америки, но в океанах вокруг Африки, англичан, достоверность от этой грани отведёт, увеличив:
Но без лицеприятия, коллега, сказать должен: что вполне вероятно говорившееся так в РИ для русского перевода дословно:
georg пишет:
цитата:
Настал черед английского парламента сетовать на то, что «честь наша запятнана, корабли потоплены, люди погибли».
В таком извлечении из контекста ассоциируясь с 1588ым, и далее- с воспоминанием что в этой АИ его не было, уже начинает создавать впечатление "альтцусимности"..
georg пишет:
цитата:
Африка же - практически органическая часть собственно Испании в экономическом плане, то есть сырьевая база для ее промышленности. И для того чтобы африканцам стало выгодно отпадение - нужен как минимум крах этой промышленности.
Коллега! Вовсе не сомневаюсь что в среде тех же, возмущающихся на примерно на 15ый год 20ти летней "европолитикой", "испано-африканцев", с кем-либо от кого мысль про "отпадение" услышали бы,- поступили бы по либерально-афро-доминикански,- то есть сложно вообразить как, только понятно что Крысолов доволен был бы. Они отстаивают свои интересы в Мадриде и для Мадрида.
Но вобщем, вашим комментарием про "вменяемый мир" без не только "рекатолизаций", но и "без редукций" стратегически вопрос имхо разрешается...
Полуофтоп про гидротехника: Нашёл всё же обратно тред про него на форуме бурятского народа
Объективно пришли к тому что как не калмык (с Селенги-то) Бороно Имыген (Сердюков), так всё же и не бурят, но с возможной обобщённой "европейско-бурятской" тз- как раз настоящий монгол.
Возвращаюсь к этому потому как личность вполне достоиная АИ. Подозревался в старообрядчестве...
Фантасмагория, но после того в РИ как "русский Боэций"- человек переведший под названием "Хитрая наука каббалистическая" "обобщённую логику" Луллия, ставшую "основной логикой" дальнейшего старообрядчества, был отправлен Петром Первым- послом в _Китай_ "сводить с ума" (или наоборот (?) кого подальше.. уже ничему не удивляюсь..
Если приводить операции и потери только одной из сторон можно "доказать", например, великие победы РККА в РИ летом 1941ого года...
Именно что на тот момент (экспедиция Сесила) они и были односторонними (даже не от испанцев в основном а от штормов в Бискайском заливе, который эти умники вздумали пересечь поздней осенью). В РИ. Можете проверить
MGouchkov пишет:
цитата:
Но без лицеприятия, коллега, сказать должен: что вполне вероятно говорившееся так в РИ для русского перевода дословно:
georg пишет:
цитата: Настал черед английского парламента сетовать на то, что «честь наша запятнана, корабли потоплены, люди погибли».
В таком извлечении из контекста ассоциируясь с 1588ым, и далее- с воспоминанием что в этой АИ его не было, уже начинает создавать впечатление "альтцусимности"..
"Протест оклонен", и безаппеляционно. Ибо это - тоже РИ. И данная цитата взята прямо из Кеймена. А для большей доходчивости (почему так БЫЛО и в РИ и в данной АИ) приведу цитату из "Истории войн на море" Штенцеля:
цитата:
Яков I (1603-1625) интересовался флотом, но видел в нем не средство для достижения государственных целей, а лишь необходимую принадлежность своего королевского величия. Он не пользовался совсем флотом в течение своего 22-летнего царствования и оставил главным начальником флота лорда Говарда Эффингэма до 1613 г., когда ему минуло 82 года. В организационном и техническом отношениях кое-что делалось; так, например, суда флота были разделены на 6 рангов — это деление сохранялось до конца времен парусного флота; кораблестроение сделало успехи, но искусство хорошо управлять кораблями, стоявшее так высоко во времена Елизаветы, почти совсем утратилось. Довольствие нижних чинов и обращение с ними было так плохо, что морская служба стала всем ненавистной.
Яков I получил флот с общим водоизмещением в 16000 тонн; к концу его царствования это сумма достигала 20000 тонн, но количество судов было меньше, чем 22 года тому назад; всего флот насчитывал 30 судов I-IV рангов, из которых 12 времен Елизаветы; старейшему кораблю было 43 года (постройка 1582 г.). Построенные при Якове I суда оказались лучше старых, очень крепкие, но тяжелые и часто перегруженные, из-за чего они были тихоходны и малоповоротливы. Надо еще прибавить, что англичане килевали суда, то есть отчищали их подводную часть, раз в 6 месяцев, тогда как голландцы это делали раз в 2-3 месяца; более легкие голландские корабли имели преимущество в ходе перед английскими. Еще быстроходнее были суда испанских дюнкиркских корсаров , и марокканских морских разбойников из Сале, которые благодаря отсутствию наблюдения со стороны английского флота появлялись в большом количестве в Английском Канале, нанося громадные убытки английской морской торговле: в 1625/26 гг. дело дошло почти до блокады английского побережья. Корсары однажды в 10 дней захватили в Канале 27 морских кораблей с 200 членами команды; матросов продали в рабство; они не ограничились разбоями на море, но грабили также и побережья. Английское правительство было совершенно бессильно бороться с ними, так как его тихоходным судам почти никогда не удавалось захватить проворных корсаров .
Вообще ваши попытки оспорить последний кусок таймлайна напомнили мне тему в соседнем разделе "Вопросы теории АИ" под замечателльным названием "Реальной истории нет". Ну дохрена чего было в РИ такого, чего согласно принятым нами методикам построения АИ быть не могло, и именуется не иначе чем "авторским произволом". А было.
Хотите спорить - выдвигайте претензии к РИ. Я в данном случае не более чем воспроизвел ее.
MGouchkov пишет:
цитата:
Да, что и _Елизавета_ не хотела войны с Испанией даже и в "..про Дрейка.." упоминается. Однако её время вы вполне подкорректировали так что бы не было "Армады 1588", обосновав это отсутствием испано-португальской унии, что в контексте например для меня- Мэхена это на _грани_ достоверного.
Видите ли, коллега, хотя и в РИ проекты морского похода на Англию в РИ возникли ТОЛЬКО после воцарения Филиппа в Португалии - тем не менее я первоначально собирался устроить поход Армады к берегам Англии. Но войдите в мое положение. На 1588 Нидерланды целиком - лояльная провинция Австрийских Габсбургов, а армия этих Габсбургов - сильнейшая в Европе (причем благодаря бардаку во Франции и контрреформаци в Польше союзников в Европе у Англии на тот момент нет). И что у Нидерландов имеется военый флот равный английскому, а в соединении с испанским имеющий подавляющее превосходство. И учитывая все эти факторы - на тот момент в случае похода Армады Англия НЕИЗБЕЖНО (если ей, как вы выражаетесь, не "подыгрывать", и очень сильно) будет завоевана Габсбургами и получит в короли одного из австрийских эрцгерцогов.
Такого результат мне не хотелось, поэтому я (искренне признаюсь - авторским произволом, подыгрывая протестантам ) отсрочил поход, сведя конфликт к временному компромиссу при посредничестве штатгальтера Нидерландов эрцгерцога Эрнеста Габсбурга. Всего на 4 года. А когда он снова обостряется - Испания ФилиппаII уже затянута в войну с Марокко и Турцией (в чем не последнюю роль играет английская дипломатия) и не может устроить подобную акцию на севере (что однако не исключало менее масштабную диверсию в Ирландии, упомянутую в таймлайне).
Но если вы категорически настаиваете - я прекращу нынешнюю сюжетную линию и перепишу таймлайн с 1588 года, устроив согласно наиболее вероятному в тех условиях варианту развития событий красивенький такой СИГ на туманном Альбионе в 1588 году
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 28.10.07 17:01. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
Но если вы категорически настаиваете - я прекращу нынешнюю сюжетную линию и перепишу таймлайн с 1588 года, устроив согласно наиболее вероятному в тех условиях варианту развития событий красивенький такой СИГ на туманном Альбионе в 1588 году
А что. Неплохой мир получился бы, и чего это мне вздумалось "многополярность" поддерживать. (Замогильным голосом) я уже вижу испанские терции и венгерскую конницу, марширующими по улицам Парижа, Бордо и Марселя Франция стерта с лица земли. Бургундия, Пикардия и Прованс происоединены к владениям Габсбургов как их "исконные вотчины" (наследие Карла Смелого), на остальной територии многочисленая "пятая колонна" из мятежных принцев крови получает удельные герцогства, а в Париже сажают одного из Габсбургов, женатого на дочери Филиппа от Елизаветы Французской Изабелле Кларе. Рачлененная и конфедерированая Франция становится испанским саттелитом.
Спровоцировали перечитать Штенцеля. Отрывок из него, описывающий состояние британского флота при ЯковеI я уже привел, теперь приведу оттуда же описание оного флота в начале правления КарлаI:
цитата:
Карл I (1625-1648) понимал значение морской силы; он воспользовался своим флотом, но вместо того, чтобы направить его против морских разбойников, предпринял экспедицию в Кадикс. Собранный для этой цели флот состоял всего лишь из 9 военных и 73 коммерческих судов; он был настолько плохо укомплектован и вооружен, что потерпел полнейшую неудачу. Командующий флотом и многие командиры оказались никуда не годными, столкновения и аварии были обычным явлением. Дисциплина до такой степени пала, что 2 корабля с 300 солдатами дезертировали и принялись за морские разбои. Отвратительная пища и скверное обмундирование породили большую смертность среди матросов. Вот до чего опустился флот, победивший 37 лет тому назад Армаду. Два следующих похода к западному побережью Франции в 1627 и 1628 гг. прошли при таких же обстоятельствах; к тому же собственники судов не получали плату за них, а личный состав — жалованье; в те времена нередко говорили, что лучше идти на виселицу, чем служить в королевском флоте. Казенные деньги растрачивались временщиком Бэкингэмом, а после его убийства в 1628 г. — его последователями; казна была истощена, а флот в совершенном упадке.
Фраза у Гучкова была настолько не понятна, что сам бы её не понял, если бы не писал в той теме. MGouchkov пишет:
цитата:
Хотя и такой общепринятый серьёзным источник как Мэхен (при том как американец своего времени- "болеющий" скорее против Англии за Францию;
Сейчас Мэхана ставят куда ниже чем раньше - он перехваливает Англию. Что интересно, более ранние работы (Джеймс) и более поздние (Таунстол??) реалистичнее. georg пишет:
"Протест оклонен", и безаппеляционно. Ибо это - тоже РИ.
Коллега Георг! Что зная ваш метод я не сомневаюсь что эпизод взят из РИ я свидетельствую в том моём тексте который вы цитируете, выдвигая аргумент что из РИ как полемический ... ....
georg пишет:
цитата:
Вообще ваши попытки оспорить последний кусок таймлайна напомнили мне тему в соседнем разделе "Вопросы теории АИ" под замечателльным названием "Реальной истории нет".
Слежу с интересом за тем тредом. Идею "история есть миф" впервые выдвинул не основатель этой темы здесь в теории, и Павич в "хазарском словаре" , даже не НИБердяев, имхо введена в активный оборот в конце XIXого века. И основы такого подхода здесь очень хорошо имхо иллюстрируете как раз вы:
georg пишет:
цитата:
Ну дохрена чего было в РИ такого, чего согласно принятым нами методикам построения АИ быть не могло, и именуется не иначе чем "авторским произволом".
Да, и в этом более чем половина основы моего более чем лояльного отношения к авторскому произволу в АИ: Попытки отрицать построение типа "При игре в тычку- попал на нож, и так подряд десять мидуэев " , как _100%_ невозможное- не имеют под собой корректных оснований. Но как я уже писал, имхо- потому как каждый следующий "мидуэй", относительно сомнения в достоверности, предыдущие на себя перемножает, если такое реализуется автором, то и обоснования для сохранения достоверности начинает требовать увеличенного пропорционально.
georg пишет:
цитата:
А было. Хотите спорить - выдвигайте претензии к РИ. Я в данном случае не более чем воспроизвел ее.
Коллега,- с одной стороны я далёк от того что бы в ""художественном выборе" чтО "цитировать из РИ" вас упрекать. Так собственно и создаётся РИ как миф, когда каждая из полемизирующих сторон представляет тщательно и задокументированно обоснованные "факты", диаметральная же зачастую противоположность вывода каждой из сторон создаётся тем, что свои пристрастия каждая из них проецирует в прошлое, через по своему создаваемый, структурирующий эти "факты"- _контекст._ Почему в подобных препирательствах по "фактам" мне и неинтересно участвовать. Человек видит не "предметы", но _"границы_ предметов" (почему я и беру в кавычки слово "факт"). А чем возможно характеризовать границу предмета кроме специфики его связей с другими? То есть тем самым контекстов, который и создаётся проекцией наших пристрастий..
georg пишет:
цитата:
Но если вы категорически настаиваете - я прекращу нынешнюю сюжетную линию и перепишу таймлайн с 1588 года, устроив согласно наиболее вероятному в тех условиях варианту развития событий красивенький такой СИГ на туманном Альбионе в 1588 году
Коллега Георг! Вы автор данной АИ вам и решать. Если так, либо после помянутого вами (об этой развилке вслед за ЛНГумилёвым) СИГа в Англии и по всей Европе, вслед- глобальный конфессиональный "Ольстер" и вследствии реакции на него властей- экономического коллапса, последует "СИГ маятник" который приведёт к тому что вместо бОльшей роли испанских языка и культуры в истории Европы- альтпозитивы, возникнет альтнегатива их дискредитации,- "история по Крысолову"; либо- "слащавая галактичность" типа некоторых МЦМов, в неучастии в чём например для меня согласны доверие (недоверие такому) и Вера: Что всемирная _земная_ "галактическая империя", в "остановись мгновение" покончившая с любыми, такими неудобно-болезненными изменениями- царство антихриста, мне "как-то" не забыть.
Я упоминал, что как раз этот форум нашёл через тот. И странно- ведь довольно много здесь, в отличии от меня- ветеранов активно присутствуют и там..
georg пишет:
цитата:
И где у меня еще "натяжки"?
Конкретно о конкретном: В конце XVIого века вы притормозили по сравнению с РИ- получение англичанами неких бонусов вокруг берегов Америки в борьбе с Испанией. Как теперь выясняется, ещё и что бы их не завоевали, кроме получения англичанами в вашем же обосновании АИ- бОльших выгод за счёт переориентации на более выгодную экспансию за пряностями в Индийский океан. Я тогда спрашивал- вы- "защитили" очень хорошо. Вопрос, которым вы открыли здесь предобсуждение продолжения,- об английской развилке, персике Карлу 1ому вместо заслуженной плахи, и "обоих Саксониях", следовал сразу и из логики "всё же пересечения нитей", и из "общепартийной" логики бОльшего значения "испанской идеи" в альернативной и для этой цели (что б гиперимперия не дискредитировала- рванув)- многополярной Европе. Я всему этому, как вы помните- аплодировал. И сейчас,- я не "пытаюсь оспорить тайм-лайн" (и права на это не имею ), но относительно _одного_из_ _аспектов,-_ ситуации англо-испанского противостояния на морях действительно свидетельствую что почему-то получается "Про Дрейка.."- агитпропно наоборот, и прочая "альтцусимность". Так же замечу, что испанскому флоту в логике данной АИ должен быть фигово союзен более слабый нежели в РИ французкий флот (и не переидут ли на море гугеноты (?), а кровно союзен английскому- быстро переставший выяснять с ним отношения в Индийском океане, так же таким образом получивший опыт не вокруг Америки, но тоже как и английский- в Индийском океане, во всех отношениях очень-но нефиговый флот голландских "кромвеле- кальвинистов"...
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Фраза у Гучкова была настолько не понятна, что сам бы её не понял, если бы не писал в той теме.
С одной стороны действительно- спорить мне с тем что стиль у меня- зубодробительный- безмазово (почему сам тайм-лайнов и не открываю) С другой,- когда воспринимают только те люди, которые сами читали тему так что бы участвовать,- может в этом чтО и есть..
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 29.10.07 13:11. Заголовок: Re:
MGouchkov пишет:
цитата:
история по Крысолову";
ГУчков, вы сперва научитесь свои мысли внятно выражать, а потом наезжайте, ОК?
georg пишет:
цитата:
венгерскую конницу, марширующими по улицам Парижа, Бордо и Марселя Франция стерта с лица земли. Бургундия, Пикардия и Прованс происоединены к владениям Габсбургов как их "исконные вотчины" (наследие Карла Смелого), на остальной територии многочисленая "пятая колонна" из мятежных принцев крови получает удельные герцогства, а в Париже сажают одного из Габсбургов, женатого на дочери Филиппа от Елизаветы Французской Изабелле Кларе. Рачлененная и конфедерированая Франция становится испанским саттелитом.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 29.10.07 13:15. Заголовок: Re:
MGouchkov пишет:
цитата:
спорить мне с тем что стиль у меня- зубодробительный- безмазово
О! Пожалуй, хватит мне играть в доброго дядю модератора. Обращаю Ваше внимание на пункт 1.5 настоящих правил. В дальнейшем все ваши посты, не подлежащие расшифровке будут удаляться в меру понимания Блага АИ модератором.
Что всемирная _земная_ "галактическая империя", в "остановись мгновение" покончившая с любыми, такими неудобно-болезненными изменениями- царство антихриста, мне "как-то" не забыть.
Кто сказал, что АИ обязана быть альтерпозитивной?
MGouchkov пишет:
цитата:
В конце XVIого века вы притормозили по сравнению с РИ- получение англичанами неких бонусов вокруг берегов Америки в борьбе с Испанией.
Стоп. Где это я чего проторомозил? Вернемся-ка назад. В первую часть.
georg пишет:
цитата:
К тому времени конфликт Испании с Англией стал перманентным. Испанцы вывозили из своих колоний в Южной Америке и Африке несметные богатства. Десятки кораблей ежемесячно отправлялись к берегам Испании, груженные золотом и серебром. Но далеко не все корабли прибывали к месту назначения: в пути на них нападали английские пираты и грабили все подчистую. Пиратство в Англии имело чуть ли не государственный статус -- львиная доля награбленного попадала в королевскую казну, особо отличившиеся награждались дворянскими титулами (достаточно вспомнить сэра Френсиса Дрейка или Уолтера Рейли) и высокими военными чинами. Ярости Филиппа не было предела. Однако бороться с Елизаветой военными методами он долго опасался -- в Англии тоже был сильный флот и опытные командующие. Любые же попытки урегулировать конфликт с помощью международного права ни к чему не приводили. Для вторжения в Англию испанскому флоту необходима была база. Филипп обратился за помощью к Рудольфу. Нидерланды должны были предоставить свои гавани и военный флот в помощь испанцам, а так же немедленно прекратить торговые сношения с Англией. В случае успеха предлагалось посадить на трон Англии брата Рудольфа Максимилиана. Папа, ссылаясь на то, что еще Джон Безземельный признал Англию папским леном, так же предлагал Рудольфу английскую корону для его брата.
Но Англии удается создать против Испании колаицию Турции и Марокко и затянуть Испанию в войну в Магрибе. И следом:
georg пишет:
цитата:
Летом 1594 года на севере Ирландии, в Ольстере, вспыхнуло давно подготавливаемое Филиппом восстание, во главе которого встали графы Тайрон и Тирконель. во главе которого стали графы Тирон и Тирконель. Вожди восставших составили "Лигу Севера", создали и обучили армию, насчитывавшую до 16 тыс. человек. Елизавете пришлось направить в Ирландию войска, собранные для защиты побережья. Эрцгерцог Эрнст в свою очередь привел в полную готовность Нидерландский флот и "дружески порекомендовал" Елизавете не провоцировать императора. Елизавета, оценив ситуацию, воздержалась от оказания помощи своим мусульманским союзникам.
И далее:
georg пишет:
цитата:
После оккупации Нидерландов армией Тилли партия "ястребов" в Мадриде требовала "зачистить этот вонючий остров", раз и навсегда покончив с пиратством и контрабандой. Лидер "ястребов" герцог Осуна даже разработал обсуждавшийся в королевском совете проект разгрома Англии. Согласно ему испанский "Флот Наветренного Моря" должен был объединится с флотом Нидерландов и уничтожить английский флот. После этого армия Тилли должна была высадится в Англии, поднять английских и ирландских католиков, низложить Стюартов и возвести на трон Англии одного из австрийских эрцгерцогов, для обоснования прав женив его на английской аристократке, находившейся в родстве с угасшим домом Тюдоров.
Вам не кажется, что Англия при Елизавете в этом мире сделала все что могла, чтобы насолить Испании? И получила все те же бонусы, что и в РИ - то есть пограбила (закрепится в Америке при Елизавете англичане не пытались ни разу). У Якова в этом мире гораздо больше оснований заключить мир с Испанией в 1602 году - ибо Испания, при помощи Австро-Венгрии и России покончив с Турцией, а при помощи Португалии разгромив Марокко, не имеет больше проблем на других фронтах, и в этих условиях идти на конфликт с Испанией пока Австрия владеет Нидерландами - для Англии чистейший суицид. Помните же историю с Армадой - имей испанцы в своем распоряжении удобные порты в Нидерландах, где Фарнезе мог бы нормально (а не на мелклводье как в Дюнкерке) погрузить десантные войска, а Медина-Сели - пополнить боезапас и исправить повреждения - и 50000 испанских ветеранов оказались бы на земле Англии (с известным результатом, ибо благодаря скаредности Елизаветы английские морские арсеналы были пусты - англичане расстреляли весь наличный боезапас ).
В такой ситуации и Елизавета повела бы себя куда осторожнее, не то что Яков.
Так что извините, никого я не тормозил. Обстоятельства притормозили.
MGouchkov пишет:
цитата:
и "обоих Саксониях"
На это тоже оказало влияние перечитывание Штенцеля. Дело в том, что в начале 1650ых "святые" депутаты английского парламента предложили создать объединенную Англо-Голландскую федеративную республику. Переговоры, начатые по этому поводу, закончились англо-голландской войной И ни единоверие, ни наличие "общего врага" от раздрая не спасло.
Экономические проиворечия между этими странами увы слишком сильны, чтобы такой альянс оказался хоть сколько-нибудь длительным. Голландцы заинтересованы в контроле над английской торговлей и ее осуществелнии на голландских кораблях, англичане - не только в избавлении от этого (на что был направлен "Навигационный акт" Кромвеля), но и в тотальном вытеснении голландцев с их роли "морских извозчиков". Если с Испанией допустим раздел сфер влияния (скажем Балтийская торговля или Северная Америка Испанию совершенно не интересуют, да и на торговлю голландцев в Индийском океане она не посягает, имея более удобный и рентабельный путь через Египет), то интересы Англии и Голландии сталкиваются буквально на всех направлениях - ибо обе страны геополитически расположены в одном полюсе европейского мира-экономики и буквально толкаются плечами. В объятия друг друга эти страны мог бросить только инстикт самосохранения. Но по миновении опасности раздрай неизбежен. Именно по этому я по здравом размышлении отказался от идеи "Англо-Саксонии".
MGouchkov пишет:
цитата:
но относительно _одного_из_ _аспектов,-_ ситуации англо-испанского противостояния на морях действительно свидетельствую что почему-то получается "Про Дрейка.."- агитпропно наоборот, и прочая "альтцусимность".
Коллега, я вроде бы уже достаточно обосновал, почему события идут именно так. Ваше "впечатление" за аргумент приниматься неможет, но как я понял вы и сами на этом не настаиваете.
MGouchkov пишет:
цитата:
Так же замечу, что испанскому флоту в логике данной АИ должен быть фигово союзен более слабый нежели в РИ французкий флот
Слаб. Его собственно создание еще впереди - Ришелье эти займется. И "преданным союзником Испании" Франция естественно не станет.
MGouchkov пишет:
цитата:
во всех отношениях очень-но нефиговый флот голландских "кромвеле- кальвинистов"...
Выход на сцену герра адмирала Питера Хейна с помощником командором Тромпом на повестке дня Насколько "нефиговым" окажется этот флот - вопрос спорный, ибо у испанцев все же профессионально-военный флот, а у голландцев в то время - еще сборище вооруженных торгово-пиратских кораблей, не умеющих нормально взаимодействовать в "правильном" сражении (что очень наглядно показала Первая Англо-Голландская). Но "непрерывной цепочкой побед" для Испании эта война на море отнюдь не будет.
модераторГлавный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании
Отправлено: 29.10.07 16:11. Заголовок: Re:
georg пишет:
цитата:
А когда я работать буду?
А Вы не обращайте внимания на некоторых "возражающих".
MGouchkov, я со своей стороны также настоятельно советую Вам умерить свой энтузиазм в обсуждении: Ваш словесный поток крайне тяжело читать, в нем очень сложно выделить какие-то внятные мысли. Будьте сдержаннее и выражайтесь яснее. Воспринимайте это как официальное предупреждение.
А Вы не обращайте внимания на некоторых "возражающих".
Ну почему же. Коллега Гучков все же внес в таймлайн ряд свежих моментов, особенно в плане весьма слабо мной разработанного "культурологического аспекта", без чего картина данного мира оставалась бы бледноватой.
п-к Рабинович пишет:
цитата:
Ваш словесный поток крайне тяжело читать, в нем очень сложно выделить какие-то внятные мысли
А вот здесь возразить увы нечего. Меня лично при общении с коллегой спасает лишь врожденное "экзегетическое чутье" Да и то не всегда .
Спасибо. Боюсь только,что столько буков на иностранном,боюсь,не осилю... Вольга С.лавич пишет:
цитата:
А вот этого я не читал.
Увы, у меня пока только на бумаге. Если надо, могу отсканить,правда не знаю, сколько это займет времени...Правда, Таунстол ли он? Моя книга в оригинале имеет название: Brian Tunstall Naval Warfare in the Age of Sail. The Evolution of Fighting Tactics 1650-1815
MGouchkov пишет: (писал) цитата: история по Крысолову";
ГУчков, вы сперва научитесь свои мысли внятно выражать, а потом наезжайте, ОК?
Коллега Крысолов! Если в посте от 23его октября:
Крысолов пишет:
цитата:
Будет знатный СИГ, а потом в России появится свой Наполеон! Или не появится, но будет весело. Христом-Митрой молю!
...я вас понял неправильно,- извините! Отрицать возможность АИ в которой вместо войн между государствами- революции в гиперимпериях, никаких оснований у меня нет. Если вы увидели "наезд" и отвечаете на него пользуясь тем что я не пользуюсь ником сдвигая ударение в фамилии, то имхо, нечто подобное наезду на вас делаете вы сами. Причём не передо мной, но перед остальными видящими тред. "Ну извините".
Всё же "почему-то" в перспективу революционного распада такого верится как в меньшую альтнегативу, больше, нежели в остановку "галактической империей" Времени Истории.
georg пишет:
цитата:
Именно по этому я по здравом размышлении отказался от идеи "Англо-Саксонии".
Проблема... Тогда сложнее вывести в альтпозитиву ограничение в объединении Германии роли Бранденбурга, землями в итоге, примерно ГДР РИ.
georg пишет:
цитата:
Выход на сцену герра адмирала Питера Хейна с помощником командором Тромпом на повестке дня
georg пишет:
цитата:
Но "непрерывной цепочкой побед" для Испании эта война на море отнюдь не будет.
Считаю возражения разрешеными Утопить побольше англо-саксов, это имхо неким образом спровоцировать их попытку оказаться в Средиземном море. Альтгибралтар с альт исходом.
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Кажется на "цусимском парусном" и здесь одновременно только я тусуюсь.
На парусном вероятно да. Но там форумы очень прозрачно связаны. Действительно,- зарегестрируюсь-ка там, кроме РЯВ и WWI ещё и на "парусном".
Боюсь только,что столько буков на иностранном,боюсь,не осилю...
Я начал. Первая художественная книга на английском, которую я читаю (ну не считать же художественными Конвея и Паркса, хотел Мэхана "Типы британских морских офицеров", но у Джеймса язык по проще). Прочитал за неделю 150 страниц и не жалею - "Лучшая книга всех времён и народов" (с) по парусной тематике. sas пишет:
цитата:
Если надо, могу отсканить,правда не знаю, сколько это займет времени...Правда, Таунстол ли он?
Он. Если вам не сложно, отсканируйте. В качестве моральной компенсации, пошлю вам всего Джеймса, стянутого "телепортом".
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
Отправлено: 30.10.07 00:47. Заголовок: Re:
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
В качестве моральной компенсации, пошлю вам всего Джеймса, стянутого "телепортом".
Вы будет смеяться, но я уже вытянул Download|Master-ом 2 и 3-й том :)(еще и первый\, но тот выкачался не весь :(). Ок, с завтрашнего дня начинаю сканить и перестаю качать Джеймса. Вам скан распознавать или можно просто картинки в pdf собрать? Всех прошу прощения за оффтоп,дальше будем общаться в личке :)
Отправлено: 03.11.07 04:15. Заголовок: Продолжение. Тем не..
Продолжение.
Тем не менее положение императора оставалось очень тяжелым. На Неккаре погибла армия профессионалов, выращенная Морисом Оранским, вместе с ней пала большая часть офицерского корпуса и лучшие генералы. «Имперская исполнительная армия» формировалась из наспех вербуемых новобранцев, либо из немецких дворян-протестантов, так же до этого не имевших опыта в военном деле. Солдаты голландских войск были распределены унтер-офицерами по частям «имперской армии», однако новый назначенный императором командующий, граф Мансфельд, осмотрев войска перед походом, заявил что требуется минимум два года для превращения этого войска в подобие армии Мориса. Кроме Германского имперское командование вынуждено было иметь в виду еще один фронт боевых действий – французский. К этому времени отчаянные усилия государя и правительства Франции достигли цели – Франция получила мощную современную армию. Дж. Линн, анализируя развитие военного дела во Франции в конце XVI в., во время этих войн, отмечал, что еще Генрих Бурбон, будущий король Генрих IV, талантливый военачальник и практик, провел ряд реформ в своей армии. Так, по его требованию кавалерия отказалась от использования "чистого" caracole и, построившись на поле боя в 6 шеренг, использовала огнестрельное оружие только для подготовки последующей атаки галопом со шпагами наголо. Кроме того, покойный Генрих неоднократно смешивал кавалерийские эскадроны и роты мушкетеров, оказывавших тактическую поддержку друг другу на поле боя. Значительно большее, чем у его оппонентов, внимание Генрих уделял действиям мушкетеров. В его армии пикинеры, хотя и составляли значительную часть пехоты, уже не играли существенной роли. Во всяком случае, исход трех важнейших сражений, данных Генрихом в октябре 1587 г. при Кутра, в сентябре 1589 г. при Арке и в марте 1590 г. при Иври решили слаженные действия кавалерии, аркебузиров и артиллерии. Однако, в отличие от Мориса Оранского Генрих не был теоретиком. Отличный тактик, у которого суворовский "глазомер" явно преобладал над абстрактным мышлением, Генрих так и не смог стать "ученым-солдатом", не сумел создать собственную военную школу, как его голландский современник. И поскольку Франция не содержала постоянной армии, ряд нововведений покойного короля в начале новой войны по началу не был использован. Другой важнейшей проблемой являлась отсталость французской металлургической промышленности, сильно пострадавшей во время гражданской войны и теперь вовремя не справившейся с перевооружением армии. Однако к 1627 году все эти трудности было преодолены Францией. .Маршал Лафорс, верный ученик покойного короля Генриха, во вновь созданной французской армии воскресил тактические приемы «доброго короля». Производство вооружений, развернутое на полную мощность, в сочетании с закупками в Испании поставило новую французскую армию на один уровень с испанской и голландской. В истекшем 1627 году, пользуясь уходом главных сил ван дер Берга в Германию против испанцев, французы развернули масштабное наступление на север. Меж тем как на юге герцог Ангулемский теснил гугенотов Рогана к Ла-Рошели, Лафорс отвоевывал Артуа и Пикардию. Бейлермон, которому было поручено прикрыть французское направление, располагал слишком ограниченным корпусом и мог только маневрировать и оказывать ограниченную поддержку крепостям, не имея достаточно сил для сражения в поле с армией Франции. За кампанию 1627 года Лафорс освободил все ранее захваченные голландцами крепости и города в провинциях Пикардия и Артуа и закончил кампанию взятием Арраса.
Отправлено: 03.11.07 04:16. Заголовок: Командование католик..
Командование католиков в Германии, учитывая «имперское ополчение», скорректировало свои планы. Дополнительно навербованные и сосредоточенные в Италии войска под командованием Коллередо были направлены в Австрию, на усиление армии короля Фердинанда. Армия же католической Лиги под командованием Макса Баварского весной снова объединилась со Спинолой. В то же время имперская армия выступила из Кельна на юг для прикрытия Пфальца. В мае армия Спинолы и курфюрста Баварского перешла Рейн в маркграфстве Хагенау. В это же время армия протестантов во главе с Мансфельдом двигалась по территории Пфальца, стремясь прикрыть его территорию. Обе армии сблизились в районе Вормса. Позиция протестантов была выбрана довольно удачно. Правый фланг был прикрыт ручьём, левый - довольно крутым склоном. Перед фронтом находился болотистый луг. Однако из-за недостатка времени и шанцевого инструмента протестантам не удалось усилить позицию полевыми укреплениями. Перед боем протестантская армия была построена в три линии; третью линию составили 5 тысяч немецких кавалеристов, составивших резерв на случай прорыва испанской конницы в тыл армии императора. Спинола считал позицию протестантов слишком сильной, поэтому он склонялся к тактическому обходному манёвру с целью вынудить противника покинуть позицию. Однако Максимилиан, обычно поддерживавший испанского командующего, на этот раз не согласился с ним. Курфюрст утверждал, что сейчас большая часть армии императора Фридриха состоит из слабо подготовленных новобранцев, однако каждый день войны прибавляет им опыта и выучки. В случае длительной «маневренной войны», мастером которой был Спинола, время будет работать на противника. В то же время на данный момент при почти равной численности армия католиков значительно превосходит противника качественно. Подобными доводами курфюрст в конечном итоге убедил Спинолу на лобовую атаку позиции протестантов. Около полудня 30 июня 1628 года правое крыло католиков, состоявшее из баварских частей, двинулось в атаку, вскоре перешедшую в масштабный огневой поединок. Затем в контратаку пошли кавалерийские полки первой линии левого крыла протестантов. Однако вскоре протестанты были вынуждены уступить численному преимуществу конницы противника и отойти под прикрытие пехоты. Принц Беренгард Саксен-Веймарский повёл в контратаку левое крыло второй линии. Благодаря объединению сил удалось добиться частного успеха. В это же время на противоположном фланге вступила в сражение африканская конница, которая разгромила правофланговый отряд имперской кавалерии, добыла 52 штандарта и главное императора Фридриха с девизом: "Diverti nescio". После этого кавалерия Гамбакорты вступила в ожесточенную рубку с немецкой резервной кавалерией. Три раза испанцы опрокидывали немцев, и каждый раз те, отойдя под огневое прикрытие пехоты второй линии правого фланга, контратаковали. Через полтора часа сражения фронт сражающихся армий поменялся под углом 45 градусов. Пехота правого фланга протестантов под угрозой прорыва в тыл кавалерии Гамбакорты вынуждена была перестраиваться, удлиняя линию обороны за счет пехотных батальонов второй линии. Тут то и подвела слабая выучка немецких частей – в боевой линии протестантов образовался разрыв. И немедленно усмотревший его Родриго де Велес тут же вломился в этот разрыв со своими африканскими «кентаврами». Мансфельд немедленно бросил против Велеса всю уцелевшую резервную кавалерию третьей линии. Однако Спинола, внимательно следивший за ходом боя, в этот момент последовательно ввел в бой все резервы, бросив на помощь Велесу сперва драгун с запряжками конной полковой артиллерии, а затем – 3 терции испанской пехоты. В течении получаса центр имперской армии был прорван. Отрезанный правый фланг протестантов был разгромлен и вырублен конными латниками Гамбакорты. Однако в центре сын пленного императорского фаворита, принц Христиан Ангальтский-младший, сумел собрать остатки немецкой кавалерии из дворян-добровольцев, воодушевить ее «за родину и веру», и бросить ее в отчаянную контратаку. Это дало возможность командовавшему ранее успешно теснившим баварцев левым крылом армии протестантов принцу Беренгарду Саксен-Веймарскому перестроить свои части и остатки пехоты центра, и отступить в относительном порядке к Вормсу. Сил для преследования и окончательного разгрома противника у католиков на сей раз не хватило. На поле битвы пало около 5000 бойцов армии протестантов, и около 2000 солдат армии католиков. По меньшей мере половина протестантской армии сумела организованно отойти под прикрытие укреплений Вормса. На созванном там военном совете принято было решение отступить, спасая остатки армии, и очистить Пфальц. Кавалерия, переправленная по наплавному мосту через Рейн, ушла правым берегом на север, а пехота и артиллерия были погружены на барки многочисленной речной флотилии и отплыли вниз по Рейну.
Развивая успех, Спинола оккупировал Пфальцское курфюршество, в котором только крепости Мангейм и Франкенталь, укрепленные по последнему слову фортификации, продолжали оказывать сопротивление (они капитулировали к зиме). В августе Максимилиан Баварский торжественно вступил в Трир, восстановив архиепископа на его законном курфюршестве. В отошедшей к Бонну имперской армии вспыхнули раздоры. Император собирался оборонять в первую очередь Нидерланды. Однако Спинола после победы при Вормсе отправил Родриго де Велеса с его конным корпусом, наполовину навербованным из полудиких берберов, на север, в глубь Германии. Де Велес описал огромный полукруг по Тюрингии и Гессену, оставляя на своем пути одни головешки. Это вызвало панику в Северной Германии и требования защиты. Немецкие княжества, в которых ландтаги, опасаясь усиления княжеской власти, противились набору и содержанию собственных войск, оказались теперь беззащитными. По требованию имперских князей император вынужден был согласится на движение навербованных на предоставленные рейхстагом средства войск, возглавляемых Саксен-Веймаром, на восток, к Касселю, для прикрытия северной Германии, и оставить при себе только собственно голландские войска. В то время как армии протестантов в Германии терпели поражения, весьма энергичную деятельность развила Голландская дипломатия. В Париже, Лондоне, Копенгагене, Стокгольме и Константинополе послы императора пытались выстроить новые антииспанские комбинации. Англия готова была оказать всю возможную помощь, и формировала сухопутную армию для отправки на континент. Швеция, на которую Голландия возлагала особые надежды, не могла прийти на помощь в следствии польской войны. Попытки голландских дипломатов устроить мир между Швецией и Польшей терпели неудачи – Густав Адольф требовал Польскую Пруссию, на что поляки категорически не соглашались. Тогда предложения о союзе были сделаны королю Дании ХристиануIV. Король был не против выступить защитником веры в Германии, но вступил в упорный торг с голландцами, требуя ряда торговых уступок, повышения зундской пошлины, и наконец передачи Дании княжества-епископства Бременского, что ставило под датский контроль устья Везера и Эльбы. Голландии оставалось в данном положении лишь соглашаться. 11 ноября 1628 года был подписан союзный договор между императором, Англией и Данией. Но пожалуй главным успехом голландской дипломатии было подписание мира с Францией. Франции делались настойчивые мирные предложения еще в 1627 году. Тогда жаждавший мести король Людовик отверг эти предложения. Однако быстрые успехи испанских войск изменили настроения в Париже. И если партия «святош» настаивала на окончательном разгроме Голландии, то Сюлли и Ришелье открыто говорили, что Франции нет резона воевать ради того, чтобы Габсбурги завладели Германией. Меж тем как французские войска продолжали наступать, на севере отвоевав Генненгау, а на востоке – Мец, все лето 1628 года велись секретные франко-голландские переговоры. Император был готов на возвращение всех ранее завоеванных у Франции территорий и даже на полный отказ от покровительства французским гугенотам, однако Ришелье потребовал огромной денежной компенсации за военные издержки, и когда послы императора заявили, что денег им в условиях тяжелой войны взять неоткуда – потребовал в качестве компенсации половину Гвианы. В безвыходном положении Нидерланды вынуждены были пойти на встречу всем французским требованиям. Голландские войска очистили все еще удерживаемые ими города Генненгау и Намюра, признав эти провинции безусловно французскими; голландцы очистили остров Рэ, передав его королевским французским войскам (что предопределило полную блокаду и падение в следующем году Ла-Рошели); и наконец Голландия вынуждена была уступить Франции значительную часть Гвианы с городом и портом Кайеной, каковые были присоединены к основанной на нижней Амазонке «Равноденственной Франции». Мир был подписан в декабре 1628.
Неутешительные известия приходили в Амстердам с востока, где армия Австро-Венгрии, получив подкрепления из Италии, перешла в наступление. Австро-Венгрия, к этому времени оправившаяся от внутренних потрясений, представляла собой экономически слаборазвитое государство. Если в Австрии имелись богатые и процветающие города с развитым ремеслом, то Венгрия, опустошаемая ранее турецкими войнами а затем Крестьянской войной, оставалась чисто аграрной страной. Количество промыслов и специальностей, получивших хоть какое-то распространение в венгерских городах, обслуживавших, как правило, самые элементарные, насущные потребности населения, составляло от четверти до половины существовавших в городах Германии того времени. Соответственно такой же была в пропорциональном отношении и численность ремесленников среди городского населения Венгрии, если данные по ней сопоставить с демографическими показателями тогдашних немецких городов. В то же время из-за специфики конкретных условий выпасное скотоводство давало счастливую возможность хоть как-то компенсировать неразвитость городского сектора, без которого трудно развивать промышленность и рассчитывать на формирование гражданского самосознания. Находившийся вне рамок феодального производства, основной единицей которого был пахотный земельный участок (sessio), выпас скотины никак не облагался рентой со стороны помещиков. Потом, поскольку выпасное скотоводство является весьма трудоемким занятием, оно в значительной мере зависело от договоров с оплачиваемыми наемными работниками, что уже само по себе предполагало некий прообраз рыночных отношений и могло привести к капитализации экономики. Множество крестьян, привлеченных в выпасное скотоводство и прежде не выезжавших за пределы своего округа, теперь вместе со стадами преодолевали значительные расстояния. Это очень расширяло их кругозор, помогало выработке независимого поведения и способствовало восприятию нового. Аналогичное воздействие оказывало виноделие. После крестьянской войны наступили времена, благоприятные для появления самодостаточной прослойки "крестьянской буржуазии". Именно этот слой становился постепенно хозяевами в комитатах на равне с мелким дворянством, которое втягивалось в те же занятия и тот же способ хозяйства. Король Фердинанд восстановил старые законы Матьяша Хуньянди о комплектовании конного ополчения, причем недворянам, владеющим наделами на землях королевского домена, 5 лет службы в «хусарах» с снаряжением и вооружением за свой счет (доступным только людям зело не бедным) давали личное дворянство, что естественно должно было из поколения в поколение привлекать на службу сыновей богатых крестьян – скотоводов. Профессиональные пастухи, родившиеся и выросшие в седле, эти ополченцы составляли великолепную кавалерию. С пехотой и артиллерией было сложнее, но здесь на помощь пришла Испания, поставившая оружие и военных инструкторов. К началу 1628 года Фердинанд располагал армией, по качеству во многом не уступавшей войску Валленштейна, а количественно – на много превосходящим чешскую армию. Главный удар решено было направить в Моравию. Эта провинция, в отличии от собственно Чехии, оставалась почти поголовно католической, реформацию там приняло лишь большинство дворянства. Уже полгода как нищенствующие монахи ходили по стране и возбуждали народ против протестантского правительства. Крестьяне слушали проповедников охотно, и дело было не только в единоверии – в Чешском королевстве сохранялось крепостное право, и крестьяне с завистью смотрели на порядки в соседней Венгрии. В мае 1628 Фердинанд вступил в Моравию. Захватив Зноймо, он издал манифест, в котором предъявлял свои династические права на этот край и провозглашал себя законным государем Моравии. В качестве такового король объявлял об отмене крепостного права и регламентации повинностей по венгерскому образцу. После этого край запылал. Фердинанду удалось держать войска в строгой дисциплине, чему немало способствовали наводнившие армию католические монахи, действовавшие в качестве «политработников», и благодаря этому подавляющее большинство населения края оказалось на стороне короля. Валленштейн, опираясь на крепости, пытался маневрировать, уклоняясь от боя с превосходящим противником, но вынужден был отступать все дальше и дальше, терпя неудачи в локальных стычках и окруженный венгерской кавалерией. К концу года в руках Фердинанда оказалась вся Моравия, а Валленштейн вынужден был отойти в Чехию.
Отправлено: 03.11.07 17:13. Заголовок: В Англии ход и резул..
В Англии ход и результаты экспедиции Сесила вызвали шок – англичане, гордые былой морской славой, и не представляли, до чего опустился их флот. Командующий флотом и многие командиры оказались никуда не годными, столкновения и аварии были обычным явлением. Дисциплина до такой степени пала, что 2 корабля с командами в полном составе дезертировали и принялись за морские разбои. Отвратительная пища и скверное обмундирование породили большую смертность среди матросов. В парламенте разразился скандал – депутаты обвинили Бэкингема в растрате выделенных на флот денег, а так же во введении незаконных таможенных пошлин в портах. Вспыхнувший конфликт привел к парламентской ремонстрации, требовавшей отставки Бэкингема. Герцог, твердо решивший смыть позор поражения, лично отправился в Портсмут, чтобы ускорить новую экспедицию и наказать купцов, пытавшихся обмануть корону и нагреть руки на поставках амуниции. При всеобщем недовольстве, которое вызывал этот вельможа, можно было со дня на день ожидать, что кто-нибудь решится на крайние меры, поскольку герцог в глазах многих был заклеймен как тиран. Этим настроением проникся некий Фелтон, ирландец из хорошей семьи, служивший ранее под командой герцога в чине лейтенанта, но подавший в отставку после того, как ему было отказано в повышении. В то время, как герцог, окруженный своими приближенными, руководил погрузкой запасов на корабли, Фелтон приблизился к нему и, когда герцог обратился с вопросом к одному из полковников, он из-за плеча офицера поразил его в грудь кинжалом. Гибель Бэкингема до некоторой степени разрешила конфликт между короной и парламентом. Испанские корсары действовали почти без всякой помехи. Старые моряки открыто высказывали свое негодование, не говоря уже о судовладельцах и коммерсантах; торговля и торговые сообщения были почти сведены на нет. Потому парламент быстро пошел на встречу фискальным требованиям короля и ввел закон о «корабельных деньгах» (ship money) — по этому закону прибрежные города, поставлявшие суда для королевского флота, обязывались вносить вместо этого деньги в государственное казначейство, а строило и снаряжало суда уже само государство. (Забегая вперед, скажем что данная мера имела значительный эффект. За время царствования Карла I было построено 40 кораблей, из них 6 — 100-пушечных. Для борьбы с испанскими корсарами были построены по образцу их судов три крейсера типа «Adventure», в 340-390 тонн с 32-38 пушками (отношение длины к ширине от 3,4 : 1 до 3,5 : 1). Таким путем английский флот приобрел быстроходные суда с одной крытой батареей — фрегаты.).
Собранные Бэкингемом в Плимуте суда отправились в новую экспедицию против Испании, но на этот раз – в Вест-Индию.
Голландская Ост-Индская компания заявила, что в ответ на удар испанцев по ее торговым трассам отныне одной из главных ее задач будет «досаждение испанцу и перехват его сокровищ, с помощью которых он беспокоит и подвергает опасности многие христианские страны и разжигает войны против последователей реформаторской религии». Еще при жизни Бэкингема был разработан проект совместной англо-голландской Вест-Индской экспедиции. Нидерланды не обладали значительным военным флотом (что было следствием преимущественного внимания к армии при Морисе Оранском) – флот курфюрста насчитывал всего 9 галеонов. Но отдельные провинции и монопольные компании обязаны были выставлять свои вооруженные суда. Последние уступали английским и испанским в величине и силе вооружения. Они были легче построены и вследствие этого хуже выдерживали артиллерийский огонь неприятеля. Для плавания в мелких прибрежных водах голландцы строили свои суда плоскодонными, что не позволяло им ходить круто к ветру. Более же всего мешало Голландии отсутствие единой организации флота, и следовательно, возможности быстро, целесообразно вооружать свои суда; весьма чувствительно сказалось отсутствие сплоченного морского офицерского корпуса Преобразования, ведущие к формированию единого флота начались только в 1626 г., пред лицом грозящей большой войны. Адмиралтейство призвало на службу ряд опытных капитанов; старейшие из них, командовавшие отрядами, имели звание коммодора. Командиры конвоев, выходивших в Атлантику для охраны торговых флотилий, назывались extraordinaris kapiteinen, в противоположность прочим, называвшимся ordinaris. Все суда отдельных провинций соединялись в единый флот и был назначен главнокомандующий с вице- и контр-адмиралом (шаутбенахт). Офицеры и команды составленных часто ad hoc эскадр не были чужды своему делу, так как с последней четверти XVI столетия большим отрядам крупных компаний, особенно Ост-Индской, приходилось часто оперировать на морских путях, в конфликтах с англичанами и португальцами. К тому же служба на больших вооруженных орудиями купеческих судах и многочисленных каперах имела много общего с таковой на военных судах, особенно на кораблях, ходивших в Ост- и Вест-Индию. С увеличением тоннажа судов команды становились все более подготовленными в военном деле. Во главе флота встал адмирал-лейтенант Питер Хейн, который носил титул «Лейтенант-Адмирал Голландии и Западной Фрисландии. Нидерланды в 1628 г. имели совокупный флот из более чем 100 судов, из них около двенадцати свыше 400 тонн с 32-57 орудиями и 140-240 человеками команды (из которых около четверти были солдатами). Существовал лишь один двухдечный корабль, водоизмещение которого, однако же, было не более 600 тонн; эти суда были только летом в плавании, на зиму их разоружали.
Отправлено: 03.11.07 17:14. Заголовок: Весной 1628 в Плимут..
Весной 1628 в Плимуте соединилась эскадра из 50 кораблей под верховным командованием Питера Хейна. Хейн отплыл на юг, держа курс к Канарским островам. Корабли галисийских корсаров, обнаружив эскадру Хейна, вовремя сообщили в Ферроль, откуда Эспиноса вывел главные силы. Исходя из курса противника наиболее вероятной была его атака на Кадис, в районе которого и крейсировал Эспиноса. Однако Хейн на параллели Азорских островов повернул на запад, пересек Атлантику и незамеченной привел свою эскадру к берегам Гвианы. В июне Хейн подошел к Новому Антверпену - столице голландской Гвианы, осажденной с суши и с моря испанцами под предводительством командовавшего «Эскадрой Наветренного Моря» адмирала Хуана де Бенавидаса. Появление англо-голландской эскадры стало для Бенавидаса, пренебрегшего патрулированием и разведкой, полной внезапностью. Атакованная на якоре в открытой гавани превосходящими силами противника и оказавшаяся между вражескими флотом и крепостью, «Эскадра наветренного моря» была разгромлена. Испанцы обрубили якорные канаты, не успели выстроить линию, многие суда сталкивались друг с другом в узкой бухте, не менее 22 кораблей сгорели или выбросились на берег. Бенавидес с дюжиной наиболее быстроходных кораблей прорвался сквозь строй противника и бежал к берегам Кубы. Хейн немедленно воспользовался победой. Ему было известно, что испанский «серебряный флот» следует из Панамы к месту своего сбора в Гавану. Бенавидес попытался спасти «серебряные галеоны», укрывшись с ними в заливе Матансас к востоку от Гаваны. Однако Хейн воспользовался тем, что на Кубе практически не было испанских войск – высаженные на берег для осады Нового Антверпена и захвата Гвианы, они остались теперь на континенте – высадил на берег десант, блокировав Бенавидеса в заливе с суши и с моря, а затем ворвался в залив, и добил испанский флот. Оставшиеся корабли были потоплены, «серебряные галеоны» взяты в плен, адмирал Хуан де Бенавидес убит. Взятые сокровища золотом, серебром, китайским шелком и другими товарами оценивались в 4,8 миллионов песо, и не смотря на то, что пришлось делиться с англичанами, счастливые пайщики голландской вест-индской компании получили дивиденды свыше 75%. Отхватив такой куш, голландцы решили не рисковать более и уходить восвояси. Эспиноса, слишком поздно догадавшийся о цели движения Хейна, прибыл с главными силами испанского флота в Карибское море, когда эскадра Хейна уже неслась на всех парусах через Атлантику к родным берегам. Оставив часть своего флота в Карибском море вместо уничтоженной эскадры Бенавидеса, Эспиноса отплыл обратно в Ферроль.
В то же время голландцы добились крупного успеха на востоке. К 1628 году голландское присутствие в Индонезии возросло до почти 90 судов и 3000 солдат в гарнизонах Батавии, Амбоина и Тернате, и заправлявший в Индонезии вице-директор Ост-Индской компании Ян Питерс Коэн готовился к полному вытеснению испанцев и итальянцев с Индийского океана. Первый удар решено было нанести по Маниле. Манила к этому времени была в зените своей тихоокеанской торговли, но в тоже время в военном плане все более ослабевала. Испанская колония на Филиппинах уже перестала мыслить в категориях завоевания и обращения Азии. Число испанцев на Лусоне было крайне не велико, и практически во всех отношениях Манила перестала быть форпостом империи. Большинство испанских колонистов посвятило себя собственным торговым предприятиям за пределами Филиппин, и город превратился в нечто вроде открытой ярмарки, населенной в основном китайцами. Манильский архиепископ-августинец жаловался в 1621 году, что «дееспособные мужчины, бывшие здесь для защиты города, разбрелись по Малакке, Макао, Таиланду, Камбодже и Японии, занявшись торговлей ради собственной наживы». Поэтому когда в июне 1628 эскадра Коэна появилась в Манильском заливе и высадила десант, защищать город оказалось практически некому. Завладев Манилой, Коэн оставил там гарнизон и объявил колонию собственностью Ост-Индской компании.
Атлична! Вопрос: каковы отношения с Китаем династии Мин. В РИ голландцы в этих водах и чуть северней довольно неудачно действовали против китайского флота, который также считал эти воды своими. А еще китайские пираты со своими пушечными джонками, а пушки у них довольно хорошего качества, а экипажи смелые до наглости и хорошо выученные - они не раз по носу давали минским адмиралам. Этот фактор тоже можно (с целью создания ситуативных союзов) и следует учитывать в этих морях.
В РИ (и в этом мире тоже) в 1622 году, когда голландцы попытались захватить Макао, китайцы пришли на помощь португальцам. Вскоре после этого голлландцы попытались захватить Тайвань. Так что в данной войне Минский император скорее всего на стороне Испании. А в Японии Токугава Иэмицу однозначно союзник Голландии.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 03.11.07 19:03. Заголовок: Голландцы должны нач..
Голландцы должны начать снабжать оружием Ли Цзы-чена и признать его Императором! По РИ чуть позже, а здесь раньше. Тем более у них такая удобная база появилась под боком, да и Тайвань их будет.
Отправлено: 04.11.07 15:32. Заголовок: georg пишет: Маниль..
georg пишет:
цитата:
Манильский архиепископ-августинец жаловался в 1621 году, что «дееспособные мужчины, бывшие здесь для защиты города, разбрелись по Малакке, Макао, Таиланду, Камбодже и Японии, занявшись торговлей ради собственной наживы».
Это было в реале, когда Испания и Португалия - практически одно государство с одним королём. У вас же унии нет. Пустят португальцы испанцев к своим кормушкам? Да. в Европе и Африке - они союзники, но это так далеко. Здесь, в Остазии купцы и чиновники, исходя из своих интересов заправляют
Ну здесь поля деятельности для Манилы хватает и без Макао. А на остальных вышеупомянутых территориях главный конкурент португальцев - голландцы (которые кстати не так давно силой вышибли португальцев из Малакки и пытались захватить Макао). Не до испанцев им.
Отправлено: 12.11.07 01:18. Заголовок: Продолжим. Как посл..
Продолжим.
Как после получения вестей о захвате Хейном «серебряного флота» в Эскореале не рухнул потолок – для придворных осталось загадкой. Филипп IV в бешенстве потребовал «раздавить Нидерланды». Был объявлен новый набор войск и к весне 1629 новый испанский корпус генерала Гонсало де Кордобы отплыл из Барселоны в Италию чтобы двинутся в подкрепление Спиноле. Предполагалось что испанская армия вторгнется в Нидерланды через Юлих и Люттих, а баварская – с территории вестфальских епископств. Решено было разгромить Голландию на суше, но поскольку очевидно было что на море англо-голландские диверсии не прекратятся, для усиления флота Эспиносы были вызваны все парусные военные корабли из Средиземного моря. Однако вступление в войну Дании сбавило оптимизма испанским военачальникам. ХристианIV сразу начал подготовку к войне. Его план основывался на контролировании области Нижней Саксонии (побережье Северного моря, Брауншвейг, Голштейн и Мекленбург). С сентября 1628 г. он разместил гарнизоны в укрепленных городах области. В переговорах с союзниками король Дании выражал надежду собрать 30000 солдат – 24000 пехоты и 6000 кавалерии. Реально он получил 5000 датчан, плюс 13000, заранее размещенных в гарнизонах, а император предоставил ему менее 7000 чел, причем очень плохо подготовленных и годных лишь для гарнизонной службы. Поэтому Христиану пришлось положиться на корпуса «имперской армии» принцев Беренгарда Саксен-Веймарского, Иоганна-Эрнста Саксен-Веймарского и Христиана Брауншвейгского.
Осенью 1628 г. ключевым стал вопрос о вестфальских церковных княжествах – епископствах Падерборна, Гильдесгейма, Фехты и Мюнстера. Местные епископы ранее входили в католическую Лигу. После разгрома войск Лиги в 1626 они официально вышли из нее и покорились императору. Теперь на фоне побед католических войск ясно было, что вестфальские епископы вот-вот примкнут к Лиге, и тогда их владения станут удобнейшим плацдармом для вторжения в Голландию с востока, где почти не имелось крепостей. Действовать нужно было быстро. Сняв войска с южной границы после подписания мира с Францией, император направил корпус генерала Сольмса для захвата Мюнстера. Курфюрст Максимилиан выиграл небольшой бой при Хокстере и быстро двинулся на север, чтобы прикрыть оплоты Католической Лиги в Нижней Саксонии – епископские города Хамельн и Минден, к которым уже двигались датские войска. ХристианIV осадил Хамельн, но получил контузию при подрыве заминированной стены; осада была снята через два месяца. Берегнард Саксен-Веймар выдержал оборонительный бой у Ниенбурга (3 сентября), приостановив движение баварцев, а через неделю Максимилиан получил известие о капитуляции Мюнстера, занятого голландцами. После этих событий враждующие армии разошлись на зимние квартиры. К началу компании 1629 курфюрст Баварский удерживал линию Везера, занимая крепости Хамельн, Минден, Ниенбург и Хокстер, отрезая Христиана от Касселя. Непосредственно полевая армия Лиги насчитывала около 20000 чел.
Отправлено: 12.11.07 01:18. Заголовок: Христиан стремился и..
Христиан стремился истощать баварцев набегами и мелкими операциями, избегая решительного столкновения. Он оспаривал господство над Везером, особенно над крепостями Геттинген и Калленберг, которые связывали его с Гессен-Касселем. Армия Христиана насчитывала 30000 чел, но только половина из них состояла под непосредственным командованием короля и располагалась у Вольфенбюттеля (15-29 тыс.), восточнее Везера и севернее Геттингена и Касселя; остальные силы, разбросанные отдельными корпусами по Вестфалии и Нижней Саксонии, находились под командованием голландского генерала графа Сольмса и военачальников «имперской армии» - герцога Иоганна Эрнста Саксен-Веймарского, герцога Христиана Брауншвейгского и принца Берегнарда Саксен-Веймарского. На левобережье Рейна голландская армия под верховным командованием графа Мансфельда, получившая значительное превосходство над испанцами (присоединившая корпус Бейлермона, ранее противостоявший французам, и прибывший на континент согласно договору 8-тысячный англо-шотландский корпус генерала Лесли) сосредотачивалась в Юлихе, готовясь удерживать рубеж Мозеля, и при благоприятных обстоятельствах, воспользовавшись разделением испанской и баварской армий, перейти в наступление против испанцев в Пфальце. Неблагоприятные известия из Чехии заставили императора срочно оказать ей помощь. 30 апреля Беренгард Саксен-Веймарский с 15-тысячным немецким корпусом выступил в Чехию. После оказания помощи Валленштейну ему предписывалось совершить диверсию в Баварию, что должно было заставить католиков направить часть войск для ее защиты. И тогда протестанты собирались перейти в наступление по всему фронту.
20 февраля Мансфельд двинулся на юг. В это же время Брауншвейг начал тревожить Макса Баварского на Везере, а Иоганн Эрнст Саксен-Веймарский проник в Вестфалию и на короткое время оккупировал Оснабрюк. В то же время голландский корпус Сольмса двинулся от Мюнстера на юг, заходя в тыл армии курфюрста. Хотя Гессен-Кассель и был занят войсками Лиги, он оставался настроен проимператорски. Когда Сольмс в апреле вступил в Гессен, там началось крестьянское восстание. Положение Макса Баварского было весьма опасным.
Отправлено: 12.11.07 01:19. Заголовок: Меж тем на другой ст..
Меж тем на другой стороне Рейна испанские авангарды перешли Мозель у Трира. Испанские отряды укрепили оба берега: шанцы на северном (вражеском) берегу занимали четыре роты пехоты наемных немецких мушкетеров под командованием полковника Альдрингера. 7 апреля Альдрингер доложил о появлении неприятельской кавалерии. 12 апреля Мансфельд атаковал его, но успеха не добился, несмотря на численный перевес. Все могло кончиться этой незначительной стычкой, но Мансфельд решил подвергнуть шанцы осаде. Он начал копать траншеи и приказал доставить пушки. Несмотря на сильное давление, шанцы не были совершенно отрезаны от южного берега, с которого тонкой струйкой текли подкрепления. Тем не менее, позиции Альдрингера оставались в тяжелом положении. Но когда 21 апреля маркиз Леганес пробился по мосту с сильными подкреплениями и припасами, угроза была отведена. Через два дня прибыли из рейда кавалерийские части Гамбакорты и Велеса, и тогда Леганес с Альдрингером начали расширять периметр на север. 24 апреля появился сам Спинола с главными силами испанской армии. В этот момент даже Мансфельду должно было стать ясным, что обстановка неблагоприятна для продолжения осады. Альдрингер имел достаточно времени, чтобы изучить слабость осадных линий Мансфельда. Он обратил внимание на лес, тянувшийся на правом фланге за расположение позиций Мансфельда, который считал его непригодным для действий войск и оставил без наблюдения. Новые оборонительные позиции испанцев приближались к лесу на 200 метров и Спинола сразу приказал двум терциям занять лес, связав его с рекой новой линией траншей. Позиция Мансфельда была непригодна для обороны, т. к. создавалась для наступления и поэтому он решил атаковать противника. В 6.00 утра 25 апреля протестанты вышли из своих линий и бросились в атаку. Англичане первыми атаковали лес; в это время голландцы атаковали Альдрингера и Леганеса в шанцах. Этот бой продолжался до 11.00. Шотландец лорд Гамильтон возглавлял главную колонну, атакующую лес, обстреливаемый артиллерией Мансфельда. Спинола направил на помощь обороняющимся две испанских бригады, которые с ходу контратаковали англичан пиками. Отличная выучка и стойкость помогли испанцам победить – Гамильтон был убит, англо-шотландская колонна разгромлена. Атака голландцев была еще менее успешной. Понеся такие потери, Мансфельд решил прекратить битву. Он отправил обоз в Кобленц, приказав пушкам продолжать стрельбу, чтобы прикрыть его отход. Мансфельд надеялся, что ему удасться выйти из боя и оторваться от противника, но он просчитался. Во время первого этапа боя кавалерийские полки Гонзаго и Коронини вели перестрелку с протестантской кавалерией севернее леса. Под прикрытием завесы из этих двух полков Спинола сосредоточил 28 рот тяжелой кавалерии и 4000 африканцев, плюс три полка пехоты непосредственно в лесу. Около полудня они обошли левое крыло Мансфельда и разбили его вдребезги. Леганес и Альдрингер контратаковали циркумвалационные линии протестантов, которые сейчас защищали только расстроенные и деморализованные шотландцы. Протестанты обратились в бегство; их кавалерия бежала, бросив пехоту на произвол судьбы, а пехота была окружена и по большей части уничтожена. Испанцы захватили 3000 пленных, в основном пехоту, 32 знамени, 6 пушек, 48 офицеров. Погибло свыше 3000 человек, англичане и шотландцы были уничтожены почти полностью.
Отправлено: 12.11.07 01:19. Заголовок: Поражение стало силь..
Поражение стало сильным ударом по планам протестантского командования. Мансфельду пришлось спешно посылать подкрепления: Сольмс получил приказ свернуть свои операции в Гессене и без промедления двигаться на запад. Мансфельд не утратил своего организаторского таланта – он формировал новые полки и уже в начале июня под его командованием находилось 15000 человек в Ахене, однако инициативы Мансфельд, уже смертельно больной (туберкулез) не проявлял. По иному складывалась ситуация в Чехии. В январе 1629 года Валленштейн созвал в Праге сейм, на котором поставил вопрос о государственной обороне. Всем было понятно, что в случае поражения Фердинанд захватит чешскую корону и начнет рекатолизацию Чехии, а протестантские магнаты и шляхта могут потерять все. Особенно страшными были действия Фердинанда в Моравии, связанные с отменой крепостничества, что уже вызвало глухое брожение среди чешского крестьянства. Вопрос стоял прямо – либо отменить крепостное право самим, либо это сделает враг. Большинство поддержало предложение Валленштейна, опасаясь потерять все. Прикрепление крестьян к земле было официально отменено постановлением сейма, при этом повинности крестьян-держателей были зафиксированы на существующем уровне. (Побочным эффектом данной реформы послужило то, что права крестьян на землю теперь никак не были обеспечены, что сыграло определенную роль в будущем.) Страна была охвачена воинственным воодушевлением. Сейм вотировал экстраординарные налоги. Валленштейн произвел набор в армию и обучал новобранцев. Города укреплялись, население вооружалось. Весной Австро-Венгрия начала вторжение. Армия короля Фердинанда наступала из Моравии долиной Лабы. Захватив несколько городов, она подошла к Праге в июле. Валленштейн оборонял переправы через Влтаву, не давая противнику взять столицу Чехии в полную блокаду. Тогда Коллередо с конными венгерскими частями двинулся на юг, дабы перейти там Влтаву, и подойти к чешской столице с юго-запада. Однако пока Коллередо маршировал к югу и организовывал там переправу, направленная в Чехию армия Бернгарда Саксен-Веймара, быстрыми переходами подошла к Праге. Теперь Валленштейн решил дать сражение. Ночью 10 июля войска императора скрытно перешли Влтаву севернее Праги и сблизились с позициями австро-венгров. Роковую роль сыграло то, что король Фердинанд, заболевший и выехавший в Вену, не назначил единого командующего, и руководивший испанскими (точнее итальянскими) войсками принц Филипп Фарнезе, брат герцога Пармского, не считал себя подчиненным командующему австро-венграми Паппенгейму. К тому же благодаря отправке Коллередо (получившего половину всей конницы) за Влтаву австро-венгры лишились превосходства в кавалерии.
Протестанты выступили в 6.00, тремя колоннами. Первую – пехоту вел граф Терцки. Его движение прикрывало переправу второй колонны – кавалеристов Бернгарда и артиллерии. Третья колонна, под началом графа Кинского состояла тоже из кавалерии. В ее задачу входило поднять шум на правом крыле противника, а потом двигаться за главными силами, служа резервом.
Паппенгейм, теряясь в догадках относительно планов противника, решил сам отправиться на рекогносцировку. Перед отъездом он приказал Фарнезе занять холм перед лагерем. Позднее Паппенгейм утверждал, что он имел в виду только отправку передового отряда для наблюдения. Но, видимо, Фарнезе понял приказ, как распоряжение сменить позицию и выступил всеми силами. Но выступление Фарнезе задержалось и когда рассвело, его драгуны увидели, что к ним направляется чешский авангард Коловрата. Драгуны, не приняв боя с превосходящими силами противника, бежали с холма. Фарнезе, решивший немедленно отбить холм, пренебрег разведкой местности и в тот момент, когда выстраивал свое крыло на прежней позиции, и когда повел его в атаку. Тем временем конники Коловрата, поддерживаемые 12 орудиями и 12 отрядами мушкетеров занимали оборону на холме. Местность позволяла Фарнезе развернуть не более двух эскадронов по фронту, между густым лесом и холмами. Вскоре их стала поражать чешская артиллерия. В этот момент Фарнезе, наконец, догнал Паппенгейм, и потребовал вернуться. Генералы безобразно разругались, выскородный принц Фарнезе заявил что он подчиняется только вице-королю эрцгерцогу Леопольду, и не обязан выполнять распоряжения Паппенгейма. Наконец, Паппенгейм согласился, что раз уж атака началась, то она должна быть продолжена и уехал к центру, рассчитывая успеть прислать бешенному итальянцу подкрепления.
Атака Фарнезе оказалась самоубийственной. Огонь чехов остановил итальянцев, и только усилия Фарнезе не давали им отступить. Наконец, принц Фарнезе был убит двумя пулями, после чего его кавалерия бежала. К 9.00 все было кончено. В этот момент, преследуя остатки крыла Фарнезе, чехи столкнулись со свежими силами австро-венгров, с пехотой из центра. Помочь Фарнезе они уже не успевали, но сформировали новую линию обороны лесу. Началась жаркая перестрелка, в которой перевес был на стороне чехов благодаря превосходству в полковой артиллерии. Под давлением чехов австрийская пехота была вытеснена из леса. Продвигаясь вперед, пехота Терцки дошла до холма. Здесь она внезапно была атакована несколькими венгерскими эскадронами, спешно переброшенными с правого крыла. Два батальона были рассеяны и атака Терцки остановилась. К счастью для чехов, огонь нескольких полковых пушек, заставил кавалеристов Борши повернуть назад.
Более важные события произошли значительно южнее. Там имперская пехота, пройдя через лес, обнаружила венгерские части. Началась длительная перестрелка. Через некоторое время Бернгард Саксен-Веймар перегруппировал свои эскадроны и двинулся с ними южнее, планируя обойти венгров справа. Паппенгейм заметил этот маневр и противопоставил ему оставшуюся у него кавалерию – эскадроны Борши, и вновь собравшихся венгерских конников левого крыла под командованием Кубини. Они прикрыли пехоту, заняв позицию южнее ее. Бернгард Саксен-Веймар успешно атаковал, сходу опрокинув деморализованные остатки кавалерии Фарнезе. Под ударом возобновившего атаку Терцки слева и Бернгарда справа, имперская линия выгнулась полумесяцем. Бернгард, поддержанный огнем пушек, соединился со своей пехотой. Венгры несли тяжелые потери, но продолжали удерживать позицию из последних сил. Скорее всего, Паппенгейм заметил на дороге приближающиеся эскадроны Кинского, которые перешли реку и до этого стояли в резерве. Это стало решающим аргументом к отступлению, совершенному около 11.30, которое удачно прикрывал контратаками венгерской кавалерии Борша.
В полдень армии разорвали контакт. Чехи быстро восстановили порядок, построившись так же, как и перед началом боя. Подсчитав потери, Валленштейн решил воздержаться от продолжения боя, тем паче что преследование противника на сильно пересеченной местности могло завести в засаду.
Паппенгейм, отводя свои потрепанные войска к границам Моравии, послал несколько рот венгерских хусар за Влтаву, где они донесли до Коллередо вести о последних событиях. Коллередо немедленно выступил на запад и вступил на территорию Баварии, прикрыв рубеж Дуная и послав в Венецию к эрцегрцогу Леопольду за подкреплением. Саксен-Веймар настаивал на исполнении приказа императора – вторжении в Баварию. Однако Валленштейн категорически отказался его поддержать, резонно указывая на то, что австро-венгерская армия не уничтожена и может возобновить наступление из Моравии. В конечном итоге Беренгард выступил на юг лишь собственными силами. Несколько попыток перейти Дунай успехом не увенчались – Коллередо надежно прикрыл переправы, а меж тем с юга подходили высадившиеся в Венеции испанские части, предназначенные для подкрепления Спинолы во главе с генералом Гонсало де Кордобой. В августе Саксен-Веймар, получив тревожные вести с севера, выступил обратно в Саксонию. Вступивший в Баварию Кордоба, имея приказ идти на соединение со Спинолой для скорейшего разгрома Голландии, отклонил предложение Коллередо вторгнуться в Чехию. Таким образом в этот страшный для протестантов 1629 год чешское королевство устояло.
Максимилиан Баварский провел май в стратегическом окружении, систематически маневрируя и прикрывая Вестфалию, линию Везера и Гессен, и наконец получил свободу действий после отзыва императором корпуса Сольмса за Рейн. В свою очередь, Спинола направил Пикколомини с частью войск в Люксембург, дабы вернуть герцогство законному владельцу – курфюрсту Баварскому, а сам осадил Кобленц. Альдрингер был произведен в генералы и назначен командиром отдельного корпуса (8000), отправленного на помощь Максимилиану.
Курфюрст, получив тревожные известия о сражении под Прагой и о движении Бернгарда к Баварии, собирался было и в самом деле двинутся на юг. Но получив от Коллередо известие о скором подходе в Баварию войск Кордобы, успокоился относительно Баварии и решил возобновить наступление. Максимилиан вернул себе Минден, Хамельн и Калленберг и начал осаду Геттингена. Христиан отправил Иоганна-Эрнста Саксен-Веймара помешать католикам, но тот был перехвачен отрядом Фюрстенберга и 27 июля, в бою при Россинге был отброшен с потерями. 11 августа Геттинген капитулировал. Наконец, Христиан двинулся из Вольфенбюттеля, приняв решение соединиться с Иоганном-Эрнстом и остановить Максимилиана. Последний имел общий численный перевес – 19500 пехоты и 8600 кавалерии, но часть сил еще находилась в районе Геттингена. В непосредственном распоряжении Максимилиана имелось только 20000 солдат. При приближении Христиана он прекратил операцию против Нортхейма и послал гонца к Альдрингеру за помощью А Христиан в это время колебался. После соединения с Иоганном-Эрнстом Саксен-Веймаром его силы достигли 21000 человек, чего было недостаточно для гарантированной победы. Христиан рассчитывал перехватить Альдрингера и полагал, что победа над этим отрядом побудит курфюрста отступить. Но Альдрингер двигался слишком быстро и успел соединиться с Максимилианом 22 августа. Теперь курфюрст был готов к бою и двинулся прямо на датскую армию, стоявшую в Дудурштадте.
Отправлено: 12.11.07 01:22. Заголовок: Христиан быстро разо..
Христиан быстро разобрался в обстановке. Он не сумел разбить Альдрингера и теперь стоял перед превосходящими силами противника. Тогда Христиан решил отступить в Вольфенбюттель. Он начал отступление 24 августа, но судьба явно оказалась против него – проливные дожди 24 и 25 превратили дороги в болото. Превосходная артиллерия и тяжелые обозные повозки датчан доставляли им немалые трудности, а Максимилиан двигался быстрее, его не останавливало даже сожженные датчанами мосты. После захода солнца 25 августа войска Лиги находились около Катленбурга, меньше чем в миле от неприятеля. Продолжение наступления было тяжелым. Датчане несли потери заболевшими (от непогоды) и отставшими, и кавалерия Альдрингера и африканцы преследовали их.. Христиан отрядил небольшой арьергард, чтобы остановить преследовавших, но Альдрингер разгромил его. Около полудня 26 датчане были вынуждены повернуться лицом к врагу. Постоянно происходили стычки и перестрелки. Датчане хотели занять холм, чтобы иметь выгодную позицию против Альдрингера, но, увидев подход главных сил Максимилиана, отказались от этой идеи и отступили на север. Затем обе армии расположились на ночь, которая прошла беспокойно – всю ночь курфюрст Баварский стрелял из пушек в направлении датского лагеря и отправлял небольшие разъезды кавалерии к расположению противника. Стремясь спасти свой обоз, Христиан приказал ему двигаться ночью без остановки, в то время как армия должна была прикрыть его отход. В полночь, по выстрелу из фальконета, послужившему сигналом, датчане начали выходить из лагеря. В 4.00 они двинулись на встречу противнику. Христиан рассчитывал, что его выступление останется незамеченным, но разъезды африканцев, постоянно находившиеся поблизости от датчан донесли Альдрингеру о его намерениях. Отражая налеты африканцев (для чего армии в 6.00 пришлось выстроиться в боевой порядок) авангард датчан к 9.00 достиг деревни Луттер. Состоялся военный совет. Христиан решил, что необходимо дать сражение, чтобы обоз успел уйти подальше. Он собирался занять сильную оборонительную позицию за рекой Нейл, преградив дорогу армии Лиги. Иоганн-Эрнст Саксен-Веймар возражал против этого решения, предупреждая Христиана, что он идет на неоправданный риск – датская армия состояла из недавних рекрутов, потрясенных неудачами и отступлением, а у Максимилиана были опытные, уверенные в себе ветераны. Оборонительные преимущества позиции датчан очень незначительны – легкая кавалерия католиков всегда сможет обойти их фланги через незащищенные леса. По его мнению, лучше бросить обоз и спасти армию, чем рисковать армией, защищая обоз. Но Христиан уже все решил.
Позиция датской армии на реке Нейл располагалась в долине, ограниченной с севера и с юга густыми лесами, по мере приближения к долине становящиеся более редкими, и переходящие в разбросанные рощи и отдельные деревья. Лесистая местность затрудняла построение войск. Фронт датчан проходил примерно в 100 метрах за рекой. Река была достаточно труднопроходимым препятствием – дождь превратил ее берега в болото, тут и там валялись ветки и обломки деревьев. Она была проходима в брод для кавалерии и труднопроходима для пехоты, без сохранения строя. Изначально на реке было 5 мостов, но Иоганн-Эрнст сжег три из них, оставив неповрежденными только два. Христиан построил войска в три эшелона, 1-й под командованием Иоганна-Эрнста Саксен-Веймара, 2-й возглавил он сам и 3-й под командованием датского генерала Мистлафа.
Отправлено: 12.11.07 01:22. Заголовок: Позиция датчан была ..
Позиция датчан была труднодоступной, но Альдрингер сумел разглядеть ее слабые места.- леса, прикрывающие фланги и саму реку. Он предложил курфюрсту Максимилиану тонкий и дерзкий план. Сначала он собирался привлечь внимание противника орудиями и попыткой переправы на своем правом фланге. А через некоторое время два его самостоятельных отряда (полковники Альберт и Десфурс) должны были обойти фланги неприятеля, скрываясь в густых лесах. Этот маневр опасно ослаблял центр, но Альдрингер полагал, что река, на защиту которой надеялся Христиан, защитит и его. В то время, когда Максимилиан строил свою армию, Христиан узнал, что его обоз задержался между лесом и дорогой. Вместо того, чтобы послать своего квартирмейстера, он поскакал туда сам и, в какой-то момент, второй эшелон и вся армия остались без командования.
Первая фаза сражения состояла из артиллерийской дуэли, которая началась в полдень. Десфурс и Альберт уже начали свое обходное движение. 5 рот кав. полка Кронберга, после схватки с датчанами, перешли Нейле и заняли мост. Максимилиан сразу же приказал начать переправу (1.30). Батальон Гронсфельда перешел реку и построился под прикрытием 200 мушкетеров. Затем мост перешли кавалеристы Кронберга и Шенберга, замыкал колонну католиков пех. полк Шмидта. Одновременно с этим Анхольт двинул к тому же мосту две бригады центра под командованием Фюрстенберга; в центре осталось только три бригады под командованием Альдрингера. В тот момент, когда батальон Гронсфельда перешел реку, Иоганн-Эрнст поставил против них 6 орудий и начал обстрел. Гронсфельда он не остановил, но беспокоил кавалерию баварцев. Затем, встав во главе первого эшелона левого фланга (1000 кавалеристов), Иоганн-Эрнст атаковал противника (2.00). Так началась третья, решающая фаза – датская контратака, которая имела решительный успех: кавалерия Кронберга и Шонберга была захвачена стоящей на месте, в момент перестроения, когда командиры приводили ее в порядок после артиллерийского огня и обратилась в бегство. Момент был опасным – пехота Шмидта еще не успела перейти мост и он оказался не занят войсками Лиги, но на пути Иоганна-Эрнста оказался Гронсфельд, который стойко отразил атаку. В результате, датские кавалеристы оказались отброшены на исходные позиции. Пока Иоганн-Эрнст занимался своим левым флангом, правый остался без формального командования и возглавлявший стоящие там кавалерийские полки Гессе, увидев атаку, решил, что настало время перейти в общую контратаку, тем более, что оставаясь на месте его кавалерия все равно несла потери от огня неприятеля. Он атаковал всей кавалерией правого фланга первой линии, перешел реку на глазах неприятеля и бросился на кавалерию Эрветте. Стоящие в первой линии баварские полки были опрокинуты после небольшого сопротивления. Затем Гессе атаковал центр армии Лиги. Теперь Иоганн-Эрнст оказался перед выбором – поддержать опрометчивый поступок Гессе, или сосредоточиться на обороне, согласно первоначального плана. Иоганн-Эрнст решил поддержать наступление и двинул вперед всю пехоту своего эшелона. Пока происходили эти события, отряд Альберта (1000 мушкетеров) закончил обход левого крыла датчан и внезапной атакой захватил село Дольген, на которое опиралось левое крыло Мистлафа. Тот немедленно повернул против них все четыре пехотных батальона, половину кавалерии, все имевшиеся у него 4 пушки и начал обстрел деревни. Столкнувшись с настолько превосходящими силами, Альберт поспешно отступил, укрывшись в лесу. Мистлаф не стал его преследовать и вернул войска на прежнюю позицию, но диверсия сделало свое дело – Мистлаф оказался отвлечен от основной битвы. Король Христиан услышал усиление артиллерийской стрельбы около полудня и, наконец, сообразил, что там происходит что-то серьезное. Он вернулся на поле боя во время неудачной атаки Иоганна-Эрнста против Гронсфельда, причем, по видимому, встретился с ним уже после приказа Иоганна-Эрнста своей пехоте начать атаку. Посоветовавшись с Иоганном-Эрнстом, Христиан одобрил его предложение взять свежую кавалерию (видимо – правое крыло второго эшелона) и идти на помощь Гессе, в то время как сам король намеревался, подтянув остальные части второго эшелона, добить Гронсфельда. Тем временем, католики приводили в порядок части своего правого крыла: полк Шмидта перешел реку, за ним начали переправляться полки бригады Анхольта, взятые ранее из центра. Все 6 батальонов датских полков Лохаусена, Линистова и Кааса, посланные атаковать центр переправились через реку без сопротивления, но при этом расстроили свои ряды. Перед полковниками стоял вопрос – терять время на приведение войск в порядок, давая возможность противнику подготовиться к отражению атаки, или атаковать немедленно, положившись на быстроту. Они решили атаковать сходу и беспорядочная толпа в 6000 человек бросилась вперед. Альдрингер ожидал атаки на батарее. Наступил кризис битвы – Христиан начал атаку Гронсфельда, а Альдрингер стоял против вдвое превосходящего противника. Тем временем Гессе опрокинул вторую линию левого крыла (кавалерийскую бригаду Кербони). Альдрингер выглядел совершенно спокойным и владеющим собой. Он приказал, чтобы стрельба велась только по приказу, и ни в коем случае не раньше. И вот, когда датчане приблизились на 100 метров, их встретил страшный картечный залп орудий, поддержанный мушкетерами. Датчане были ошеломлены и пришли в полное расстройство. Альдрингер бросил вперед баварских ветеранов, которые обратили неприятеля в бегство.
Гессе потерпел такую же неудачу, атаковав оставшиеся две бригады. Несмотря на небольшой размер и неопытных солдат, эти части встретили противника так же стойко, как ранее Гронсфельд. Отступающую кавалерию датчан атаковала третья линия Эрвитте. Датчане бежали к реке. Контратака датчан захлебнулась и инициатива перешла к армии Лиги. Иоганн-Эрнст прибыл слишком поздно, когда наступающие были уже разбиты, но все равно повел своих людей в атаку. Кавалерия Кербони гнала датскую пехоту, а Эрвитте вновь собрал кавалерию для схватки с Иоганном-Эрнстом. Датчане были отброшены, Иоганн-Эрнст Саксен-Веймарский убит, а Гессе утонул в реке. На правом фланге католики тоже успешно отразили все атаки, Анхольт переправил через мости большую часть своих сил и теснил Крюса. Датчане были деморализованы неудачами – многие солдаты выходили из повиновения офицерам и покидали строй, группами или поодиночке. Замешательство усилилось еще больше, когда появились остатки бегущего первого эшелона, вырвавшиеся из резни на берегу реки.. Вступление в сражение обходного отряда Десфурса знаменовало начало пятой и последней фазы. Десфурс появился из леса на северо-востоке, позади третьего эшелона. Мистлаф предпринял попытку контратаковать при помощи ближайших полков, но неудачно. В это время Альдрингер и Эрвитте перешли реку, а Анхольт разгромил Крюса. В 5.00 была захвачена датская батарея. ХристианIV лично стал во главе своей лейб-кавалерии и провел серию атак против Анхольта и Десфурса. Его гвардия была практически уничтожена и только самопожертвование эскорта позволило королю избежать плена. Тем не менее, король продержал выход из долины открытым достаточно долго, чтобы большая часть его пехоты смогла выбраться из ловушки. Около 2000 пехотинцев 1-го эшелона и правого крыла 2-го были отрезаны, когда Анхольт и Десфурс соединились. Они сумели укрыться в замке, но капитулировали на следующий день. Христиан потерял около 8000 человек – 3000-4000 убитыми, 500 попало в плен на поле боя и 2000 сдались на следующий день, 2000 пропали без вести (т. е. дезиртировали). Среди погибших были генералы Гессе, Иоганн-Эрнст Саксен-Веймар, Фучс и еще три полковника; семь полковников умерло в плену (вероятно от ран), 130 младших офицеров. Было взято 20 пушек, 6 штандартов (кавалерийских), королевский штандарт, 32 знамени (пехотных) на поле боя и 29 в замке, часть обоза.
Максимилиан Баварский осторожно развивал свой успех при Луттере, полагаясь на политический эффект от победы и на то, что германские князья (с которыми уже велись переговоры) бросят Фридриха и согласятся на избрание императором Фердинанда. Христиан спешно приводил в порядок свою разбитую армию, стягивая гарнизоны и набирая рекрутов. Он быстро собрал 15 тыс. пехотинцев, 3000 кирасир и 4000 конных аркебузиров. Хотя эта импровизированная армия была не в состоянии вести наступательные действия, она годилась для обороны. В конце 1629 г. Альдрингер оккупировал Брауншвейг, поэтому новая линия обороны датчан проходила по р. Эльбе. Тем временем курфюрст Баварский осадил Мюнстер, а Спинола, захватив Кобленц и соединившись с Пикколомини, развил наступление вниз по Рейну. Его целью был Кельн. Овладев этим городом и восстановив на кафедре архиепископа-курфюрста, можно было организовать перевыборы императора, низложив Фридриха и посадив на трон империи Фердинанда. Кольцо вокруг Нидерландов неумолимо сжималось. Христиан выстраивал рубеж обороны по Эльбе, опираясь на Штаде и Магдебург. В начале сентября из Чехии подошел Бернгард Саксан-Веймар, и теперь король Христиан располагал примерно 30 тыс., из них 15000 в Магдебурге, 10000 корпус под командованием Бадена, крепости Вольфенбюттель, Ниенбург и Нордхейм усиливали позицию южнее реки. Но и армия Лиги значительно усилилась – соединившись с Кордобой, Спинола направил значительные подкрепления Максимилиану во главе с принцем Пикколомини. 2 сентября овладевший Мюнстером Максимилиан, обеспокоенный усилением датчан, выступил на восток и соединился в Лауенбурге с Альдрингером, где они вместе выработали план действий. К тому моменту генералы Лиги уже захватили мосты на Эльбе, их объединенные силы насчитывали 45 тыс. против 30 тыс. Христиана. Переправившись через Эльбу они вклинились между корпусами Христиана и маркграфа Бадена. Максимилиан развивал наступление на запад, Альдрингер на северо-восток к Мекленбургу, а Пикколомини – на север, в Голштейн. Оборона датчан рухнула, ополчение рассеялось, крепости сдавались без выстрела, 30000 армия Христиана превратилась в 10000 деморализованную толпу. Ключевая крепость Рендсбург была эвакуирована, открыв Данию для вторжения. Из всех укрепленных пунктов Христиана сопротивлялись только Глюкштадт, Кремпе, Штаде и Пиннеберг.
Отступающая армия Бернгарда Саксен-Веймара, в которой находились Митзлаф и маркграф Баденский, оказалась отрезана от Мекленбурга и ослаблена за счет дезиртирства до 6000 чел. Бернгард решил двигаться по суше к Альтенхофену и прорываться во внутреннюю часть страны, надеясь предотвратить потом завоевание католиками Голштейна. Но датчане были перехвачены превосходящими испанскими силами Пикколомини. После серии перестрелок, Бернгард потерял 1000 чел убитыми, 27 знамен (пехота), 18 штандартов (кавалерия) и все пушки. Оставшиеся в живых 4000 солдат капитулировали 26 сентября. Менее 1000 чел. под командованием Бернгарда сумели уйти.
В октябре Пикколомини вторгся в Ютландию. К концу ноября католики овладели Голштейном, Шлезвигом и Мекленбургом. Войска расположились на зимние квартиры. В октябре Спинола полностью очистил от голландцев Люксембург, Юлих и Кельнское епископство, и архиепископ-курфюрст объявил о созыве зимой рейхстага. Речь шла о низложении императора Фридриха и избрании Фердинанда. Из 9 курфюрстов 5 – баварский, кельнский, майнцский и трирский, а так же напуганный испанскими успехами и зарившийся на чешскую Лужицу саксонский готовы были отдать свои голоса Фердинанду, который таким образом получал большинство в коллегии и гарантированное избрание.
Отправлено: 12.11.07 01:23. Заголовок: Военные действия на ..
Военные действия на море. Успехи Хейна вдохновили англичан на создание собственных опорных пунктов в Вест-Индии. Старый морской волк Джон Элфрит, участвовавший в экспедиции Хейна, основал крепость Провиденс на одном из Багамских островов. Испанцы не обратили на это своевременного внимания, и Элфрит успел укрепить Провиденс и доставить туда колонистов. Зимой 1629 года в Лондоне была создана Вест-Индская компания во главе с графом Уорвиком. Совместно с королевским правительством была организована крупная экспедиция на Багамы. Во главе снаряженной эскадры был поставлен тот же Элфрит. Целью был без малого захват Малых Антильских островов. Появление англичан на Антилах встревожила адмирала Фадрике де Толедо, который немедленно отплыл из Гаваны. 7 июня 1629 г. к Невису подошел испанский флот, состоявший из 14 военных галеонов и 15 фрегатов. На рейде острова стояли десять английских галеонов. Приблизившись к берегу, испанские суда неожиданно попали под артиллерийский обстрел со стороны небольшого форта, возведенного на мысе Пеликана. Английская эскадра «вела огонь до тех пор, пока имелись ядра и порох». Особенно досталось галеону «Хесус Мария», застрявшему на мели как раз напротив форта. На помощь к нему подоспел капитан Антонио де Окендо, который, став рядом с ним на якорь, высадил на берег десант и заставил английский гарнизон капитулировать. Дон Фадрике заявил, что, будучи христианином, не желает кровопролития и готов предоставить в распоряжение англичан несколько судов для возвращения их в Европу. Это предложение было с радостью принято, и на следующий день испанский флот, прихватив четырех заложников, отплыл в сторону Сент-Кристофера, где англичане сдались на тех же условиях, что и гарнизон Невиса. После этого Толедо отплыл к Багамам, дабы овладеть Провиденсом. Однако Элфрит не терял там времени даром, и испанцы обнаружили перед собой мощную крепость, которую защищали не менее тринадцати фортов. Их артиллерия помогла колонистам отбить десант, высаженный Толедо. К этому времени Англо-Голландский флот Хейна уже приближался к Провиденсу, но с другой стороны к нему приближался адмирал Эспиноса. Получив от своих патрульных фрегатов известие о приближении голландцев, Толедо оставил Провиденс и отплыл на юг, где соединился у берегов Гаити с Эспиносой. После этого испанская Армада двинулась на север и усмотрела противника у острова Инагуа. Элфрит потребовал боя, утверждая, что победа отдаст им всю Вест-Индию, уход же лишит шансов закрепится в ней, Провиденс же придется эвакуировать (будучи акционером Вест-Индской компании, Элфрит не желал терять дивидендов). Хейн и Элфрит рассчитывали столкнуться только с эскадрой Толедо, и не знали о подходе Эспиносы, острова же, из проливов которых выходил англо-голландский флот, лишили возможности вовремя увидеть все силы испанцев. Эспиноса, имея ветер попутным и не желавший упускать столь благоприятной возможности, выстроил свой флот полумесяцем и атаковал противника. Увидев флагман Эспиносы - шедевр испанского кораблестроения огромный трехдечный 80-пушечный галеон «Сантиссима Тринидад» - и поняв что столкнулся с главными силами врага, Хейн хотел было уйти от боя в невыгодных условиях, но Элфрит уже атаковал противника, и Хейн вынужден был принять бой. С самого начала выяснилось преимущество построенного по единому стандарту испанского флота перед голландцами и англичанами. Большое количество двухдечных кораблей, превосходящих противника по количеству артиллерии и имевших сильные абордажные команды, давало испанцам реашющее преимущество в ближнем бою, который Эспиноса навязал противнику. Сам Эспиноса на своем флагмане «Сантиссима Тринидад» дважды проходил насквозь строй противника. Роковой ошибкой Элфрита (склонившего к тому и Хейна) являлось принятие ближнего боя, в котором испанцы могли сцеплятся на абордаж. В половине боя Хейн был тяжело ранен и унесен в каюту. Командовавший его флагманом «Зеленый дракон» капитан Тромп принял командование и попытался вывести эскадру из боя. Вскоре голландцам удалось оторваться от противника используя преимущество в скорости.
Победа испанцев была несомненной, хотя голландский флот и небыл уничтожен. Тромп немедленно отплыл на родину, причем англичане вынуждены были эвакуировать Провиденс.
Отправлено: 12.11.07 01:24. Заголовок: Год 1629 заканчивалс..
Год 1629 заканчивался. Но еще не все благоволение Всевышнего излилось на возлюбленную им Испанию. В декабре 1629 года скончался король Португалии Себастьян, и с его смертью пресекалась Ависская династия. Когда министры вскрыли завещание, наследник короны Португалии был провозглашен – двоюродный племянник Себастьяна король Испании дон ФилиппIV. Вдова Себастьяна, дочь ФилиппаII королева Изабелла Клара, сосредоточившая нити власти за время длительной болезни Себастьяна, немедленно объявила о присяге новому королю и сделала все, чтобы утвердить корону Португалии за племянником. Португальская знать, наблюдавшая внутреннюю политику Оливареса и не ожидавшая для себя ничего хорошего от унии, роптала, но горожане, купечество и флот, вдохновленные испанскими победами над вековым врагом – Нидерландами – приняли весть спокойно и с энтузиазмом. Кортесы собирались дабы присягнуть новому королю и утвердить унию с Испанией. Королевство оставалось совершенно самостоятельным, а королева Изабелла Клара оставалась правительницей Португалии уже к качестве вице-королевы от имени своего племянника короля Филиппа. Встречая Рождество нового, 1630 года, король ФилиппIV горячо благодарил Господа и ощущал себя избранником Божиим, новым Давидом, Константином и Карлом Великим в одном лице. Вместе с ним ликовала и вся страна, почувствовавшая вкус миродержавия. Протестанты же, встречая Рождество, взывали к Богу о спасении и молили о чуде.
Отправлено: 24.11.07 17:51. Заголовок: Поздней осенью 1629 ..
Поздней осенью 1629 положение императора Фридриха казалось безнадежным. Две вражеские армии – Спинола в Люттихе, а Альдрингер в Мюнстере – готовились к вторжению в Нидерланды с севера и юга. В то же время над Чехией с двух сторон нависала австро-венгерская армия Паппенгейма и баварская армия Флика, и падение Чехии в следующем году не подлежало сомнению. В Кельне должен был собраться имперский рейхстаг. Курфюрсты Баварский, Кельнский, Майнцский и Трирский находились уже там, курфюрст Саксонский, ранее отошедший от союза с Габсбургами, но теперь впечатленный присутствием армии Лиги на своих границах, прислал полномочных представителей. Таким образом у католиков было большинство голосов. Из выборщиков только курфюрст Бранденбургский Генрих Гогенцоллерн отказывался отступится от императора Фридриха, и в кампании прошлого года всеми силами стремился поддержать датчан, но не имел достаточно войск. В июле 1628 г. он запросил у собравшихся в Берлине представителей бранденбургских сословий 100 000 талеров на ассигнование собственного войска. Ему были предоставлены лишь 55 000 талеров, поскольку недоверчивые представители усматривали в войске курфюрста инструмент внутриполитической власти. И только когда внешнеполитические условия стали драматически угрожающими, они в августе 1629 года согласились дополнительно содержать 300 конных рыцарей и 3000 пехотинцев, но теперь это было бесполезно. После разгрома армии Христиана войска Лиги широким фронтом хлынули в страну и захватили ее. Бранденбург был передан под управление Максимилиана Баварского, который на основании того, что в XIV веке там правили Виттельсбахи, рассчитывал оставить Бранденбург за собой. Курфюрст Генрих с оставшимся у него войском перебрался в Пруссию. В ноябре 1629 курфюрсты провозгласили Фридриха низложенным и объявили императором Священной Римской империи короля Австро-Венгрии Фердинанда Габсбурга, который тут же был коронован архиепископом Кельнским. Не лучшим было и положение на иных фронтах. Испания теперь получила в свое распоряжение ресурсы Португалии, с ее небольшим, но великолепно снаряженным и укомплектованным квалифицированными экипажами флотом, обширной колониальной империей и огромными доходами – Португалия на тот момент являлась крупным поставщиком в Европу как сахара, производимого в основном на плантациях Бразилии, так и соли, выпариваемой в огромных солеварнях приморских месторождений. После прошлогоднего поражения при Инагуа надежды закрепится в Вест-Индии не было, а голландская Гвиана должна была вот-вот пасть. Не лучше было положение и в Индийском океане, где итальянская эскадра Морозини теперь объединилась с португальской эскадрой вице-короля Гоа, получив решающий перевес над голландской эскадрой Коэна. После избрания Фердинанда Фридрих созвал в Амстердаме Генеральные Штаты Нидерландов. Большинство депутатов высказалось за мирные переговоры и соглашение с Габсбургами, признавая что война проиграна. Но в Мадриде, где царила эйфория в свете последних успехов, решено было раз и навсегда решить Голландский вопрос. Нидерланды рассматривались как мятежная провинция Австрийских Габсбургов, и в качестве таковой должна была вернуться под власть законного государя. В Амстердам направлен был соответствующий ультиматум. Фридриху предлагалось покинуть Нидерланды, и признав власть нового императора, получить обратно Пфальц (но без франконского Оберпфальца, отошедшего к Баварии), и сохранить корону Чехии, но без Моравии и большей части Силезии (в границах былых завоеваний Матьяша Хунъянди у Иржи Подебрада), которые должны отойти Австро-Венгрии. При этом после смерти Фридриха уния Чехии и Пфальца не должна была сохранится, но подлежала разделу между его сыновьями.
Когда в Амстердаме бы получен этот ответ, Штаты постановили сопротивляться до последнего. Были введены новые чрезвычайные налоги, объявлен дополнительный набор в армию. Лихорадочно строились укрепления, на крайний случай был приготовлен прорыв дамб. Голландцы готовы были защищаться до последнего. Но вести, приходившие в течении зимы с востока и с запада все больше убеждали голландцев, что их положение не так уж и безнадежно.
Отправлено: 24.11.07 17:52. Заголовок: Широко распубликован..
Широко распубликованный голландцами испанский ультиматум в первую очередь произвел негативное впечатление во Франции, для которой завоевание Габсбургами Нидерландов означало возобновление «габсбургского кольца», столь удачно разорванного ГенрихомIV. К тому же между Францией и Испанией назревал конфликт из-за «мантуанского наследства». В декабре 1628 года герцог Мантуанский и Монферратский скончался, не оставив наследников. Согласно законам герцогства наследником оказывался представитель боковой линии дома Гонзага, принц Карл де Невер, служивший и владевший землями во Франции. Однако стратегическое положение герцогств делало их весьма лакомой добычей, и в Мадриде тут же было предложено аннексировать оба герцогства как выморочный лен «Итальянского королевства». Сам Оливарес признал, что «герцог Неверский законный наследник всех земель Мантуанских, и простое правосудие несомненно на его стороне», но тем не менее высказался за скорейшую оккупацию обоих герцогств испанскими войсками. В свете блестящих успехов текущего года все казалось возможным, а Франция, в которой продолжалась последняя «гугенотская война», не могла вмешаться. Однако к концу 1629 года положение во Франции изменилось. 28 октября 1629 года после 13 месяцев осады Ла-Рошель капитулировала. Перед началом осады в городе было 28 000 человек, теперь в живых осталось около 6 000 человек, да и те едва передвигали ноги от голода. Впрочем, основной причиной бедственного положения горожан была непреклонность мятежных гугенотских вождей и мятежный дух муниципалитета. Король милостиво даровал Ла-Рошели прощение и свободу вероисповедания протестантизма. Король во всеуслышание подтвердил, что протестанты Ла-Рошели могут свободно исповедовать свою религию, и объявил о прощении всех заблудших и презревших свой долг. Людовик XIII приказал доставить хлеб для населения города. Никто из защитников города не был предан суду или наказан. Только Жана Гитона (мэр) и 5 наиболее непримиримых членов муниципалитета выслали за пределы города. Не менее успешно действовала армия герцога Ангулемского в Лангедоке, оттеснив гугенотскую армию Рогана в Гасконь. Гугеноты запросили мира. 28 ноября 1629 года был подписан "эдикт Але". "Прежде с гугенотами заключали договор, теперь король дарует им свою милость", - заявил Ришелье после подписания королем "эдикта Але". На Рождество старик Сюлли торжественно въехал в Монтобан - последнюю цитадель протестантизма. Его встречали возгласами: "Да здравствует король! ". Соглашения, подписанные в Але, оставили гугенотам право на свободу вероисповедания, но лишили их возможности оказывать политическое и военное сопротивление центральной власти. Всем офицерам-гугенотам, пожелавшим перейти на королевскую службу, такая возможность была предоставлена, при этом их не побуждали насильно менять свою веру. Практически все они так и поступили. Их примеру последовал вскоре и сам герцог Роган (вождь мятежа).
Теперь руки у ЛюдовикаXIII были развязаны. Король считал, что отказ от поддержки Карла де Невера, находившегося в родстве с королевской фамилией Франции, запятнает честь короля и королевства французского. Французскому послу в Мадриде приказано было заявить протест на оккупацию Испанией мантуанских земель. В это же время армия, сформированная в основном из амнистированных гугенотов и поставленная под командование маршала Лафорса, начала сосредотачиваться в Лионе. Советники Фридриха поспешили вбить еще один клин между Францией и Испанией. Голландия уже не могла защищать свои владения в Гвиане, и их близкая потеря не подлежала сомнению. Франции было предложено по сходной цене купить Голландскую Гвиану, и в декабре 1629 Ришелье в Париже заключил сделку, согласно которой к Франции отходили остававшиеся за Нидерландами земли в Америке и Малые Антильские острова. Когда испанский адмирал Фадрике де Толедо явился к Новому Антверпену с целью захвата города, он обнаружил развевающийся над укреплениями французский флаг, а на стенах солдат французского губернатора Равноденственной Франции. Толедо не решился без инструкций правительства вступать в конфликт с французами, но тем не менее на Кюрасао, куда тоже явились французы, несколько стычек все же произошло. Одновременно Голландская дипломатия усердно работала над созданием новой антигабсбургской коалиции из Швеции и России.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 24.11.07 19:59. Заголовок: Все-таки решили Голл..
Все-таки решили Голландию "слить", уважаемый коллега? Русскя помощь может помочь теперь уже союзнику Валленштейну, но Голландия даже при условии вмешательства Франции из-за мантуанского наследства вряд дли сможет эффективно помочь при том, что весь Рейнланд, Бранденбург и нижнегерманские земли вплоть до Голштиниии отданы Лиге, а на финансирование кампании 1630 года пойдут еще и портушальские деньги! Кстати, внимание всем пишущим на форуме - смотрю, что это одна из самых распространенных ошибок: фраза "в течениЕ" пишется не с И, а с Е на конце, как написал я.
Русскя помощь может помочь теперь уже союзнику Валленштейну, но Голландия даже при условии вмешательства Франции из-за мантуанского наследства вряд дли сможет эффективно помочь при том, что весь Рейнланд, Бранденбург и нижнегерманские земли вплоть до Голштиниии отданы Лиге, а на финансирование кампании 1630 года пойдут еще и портушальские деньги!
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 24.11.07 20:20. Заголовок: sas пишет: Коллега,..
sas пишет:
цитата:
Коллега, Вы забыли про Швецию...
Да, я не принял во внимание, что причины, побудившие Швецию к участию в 30-летней войне в РИ, толкнут Густава-Адольфа в войну и здесь. Вопрос: решится ли Франция, которая призвала Испанию, теперь перевести мантуанский конфликт в горячую фазу или утрется? Австро-Венгрия, подпертая европейским гегемоном, Испанией - это Вам не хухры-мухры! Если Франция утреся, то вся помощь Швеции Голландию не спасет, а Россия вряд ли будет вести в Чехию большую армию - ограничится экспедиционным корпусом - вполне возможно, что пойдут черкасы Сагайдачного.
Отправлено: 25.11.07 02:31. Заголовок: А теперь необходимо ..
А теперь необходимо вернуться на восток.
Как известно, по условиям Рижского мира Рига перешла в руки шведов, но кроме того за оказанную помощь СигизмундIII должен был отречься от претензий на шведский трон. Польская делегация в Риге подписала договор под прямым давлением. В Варшаве Сигизмунд на отрез отказался ратифицировать этот договор, заявив что ни за что не отречется от своих законных прав. В редакции договора, представленной Сигизмундом, оговаривалось, что соглашение в Риге не означает отказа от претензий на шведский престол и, если в будущем представится такая возможность, то король Речи Посполитой ею воспользуется. Это означало, что подписание официальных документов невозможно, так как не признавался титул за шведским королем, а следовательно, комиссары не являлись полномочными представителями шведского государства. Представители Швеции настаивали на том, чтобы официальные документы о полномочиях послов Речи Посполитой были подписаны не только сенатом, но и королем. Однако встречи комиссаров обеих сторон ни к чему не привели. Заключить мир так и не удалось ввиду непримиримых позиций королей обоих государств. На последнем этапе переговоров Густав Адольф уже сознательно провоцировал Сигизмунда. Получая огромные доходы от Риги, король оценил те выгоды, которые принес бы ему захват Польской Пруссии и контроль Гданьской торговли, а с другой стороны – оценил относительную военную слабость Речи Посполитой, где сейм категорически отказался содержать значительную армию и тратится на ее реформирование. Война в сущности была уже решена, и Густав Адольф только ждал возвращения своих полков с голландской службы. Дождавшись, король Швеции начал военные действия против Речи Посполитой, и летом 1625 года высадился в польской Пруссии. Речь Посполитая оказалась застигнутой врасплох маневром шведского короля. Незначительное «кварцяное войско» не могло противостоять его армии, и Густав Адольф овладел Гдыней, Эльбингом и рядом других городов, причем нередко протестанты, раздраженные преследованиями, сами сдавали города шведам. В то же время другая шведская армия развернула наступление из Риги в Литву. В княжестве свирепствовала эпидемия, и собрать многочисленное войско не представлялось возможным. Сигизмунд III решил, что только такой авторитетный человек, как Лев Сапега, в состоянии собрать необходимые силы и возглавить армию. В первых же столкновениях со шведами войско ВКЛ понесло значительные потери, пополнения от короля так и не поступило, как и денег на выплату жалованья. Солдаты бунтовали, и гетман вынужден был расплачиваться с ними собственными средствами. Нанеся поражение литвинам в Курляндии, шведы вслед за тем взяли сильнейшую крепость на северных границах ВКЛ – Биржи. Дорога на Вильну была открыта. В этих условиях магнаты ВКЛ начали готовить сепаратный мир со Швецией. В Вильне собрался сеймик, на котором присутствовала группа сенаторов ВКЛ. Сапега был абсолютно уверен в невозможности для великого княжества ведения войны со Швецией и ввиду отсутствия специальных полномочий с помощью сенаторов надеялся придать соглашению хотя бы относительно законный характер. В нем приняли участие: виленский бискуп Евстафий Волович, брестский воевода Николай Кишка, новогрудский воевода Ян Тышкевич, подскарбий Кшиштоф Нарушевич. Было принято постановление о заключении сепаратного перемирия со Швецией. С согласия присутствующих сенаторов перемирие поручалось подписать великому гетману Сапеге. 19 января 1627 г. назначенные им полномочные представители — полковник Николай Корф и подкоморий Гедеон Раецкий — подписали перемирие от имени гетмана. Швецию представляли генерал Делагарди и Густав Горн. Согласно договору шведы возвращали ВКЛ замок Биржи, гарантировалась свобода торговли, предусматривался обмен пленными. В Польше подписание сепаратного соглашения встретили с негодованием. Сапегу обвинили в превышении полномочий и нарушении условий польско-литовской унии. Но события следующего года несколько смягчили оценки.
Отправлено: 25.11.07 02:32. Заголовок: В начале 1626 года ..
В начале 1626 года собранная наконец польская армия двинулась в Пруссию. В июне под Гневом состоялась династическая битва между двумя монархами из рода Ваза: королём Швеции Густавом Адольфом и Речи Посполитой Сигизмундом III. Поляки верили, что под предводительством короля невозможно проиграть, оптимизм был всеобщий. Больше всего боялись, чтобы «селёдка», как называли Густава Адольфа, раньше времени не убежал в Швецию. Действительность, однако, оказалась иной. Несмотря на численный перевес поляков, первые стычки не приносили результатов. После нескольких дней перерыва обе армии получили подкрепления. Король Сигизмунд рассчитывал разгромить шведов сокрушительной атакой панцирной гусарии, но день битвы при Гневе стал днем заката славы польских гусар. Это произошло из-за недооценки мощного шведского огня, который вёлся с речного вала из пушек и мушкетов. В нападавших гусаров было выпущено около 2000 пуль из мушкетов и дано 35 залпов картечью. После этого успеха шведы двинулись в атаку, но были остановлены возле только что законченных польских шанцев. Король Густав направил всю мощь следующей атаки на возвышенность, занятую кавалерией. На этот раз шведам удалось прорвать оборону, но ненадолго, поскольку контратака гусарии возвратила полякам потерянные позиции. Однако в польском войске царил хаос, благодаря которому шведы уже окончательно заняли позиции на возвышенности. Пехота не смогла их отбить, а гусары уже были не в состоянии атаковать. Сломленный Сигизмунд III приказал отступать. Поражение Сигизмунда отдало польскую Пруссию во власть шведов. Данциг был блокирован с суши и с моря, но упорно оборонялся. В Москве император Иоанн внимательно следил за этой войной. Военная реформа, проводимая в России, не давала возможности немедленно вступить в войну. Только в конце 1626 года император сделал Густаву Адольфу предложение о союзе и разделе Речи Посполитой. Однако король Швеции, упоенный своей победой, отклонил предложение о разделе. Дело было в том, что император требовал себе Великое княжество Литовское, Густав Адольф же категорически не желал утверждения русских в Литве. К тому же он надеялся, что литовские магнаты, подписавшие с ним сепаратное перемирие, склонятся на заключение унии со Швецией и признание его, Густава Адольфа, великим князем Литовским. Лев Сапега, больше всего боявшийся нового московского вторжения, со своей стороны поддерживал у короля Швеции эти иллюзии, ведя тонкую дипломатическую игру и даже предлагая королю Швеции принять великое княжество «в протекцию». Зима прошла в русско-шведских переговорах, ни к чему не приведших. С началом кампании 1627 года назначенный командующим польский коронный гетман Конецпольский начал военные действия против шведов в Пруссии. Уклоняясь от генерального сражения и используя мобильность своих войск, Конецпольский добился некоторых успехов. Действовал гетман осторожно. Чтобы оттянуть шведов от Вислы, он выслал кавалерию Станислава Потоцкого из Орнеты на Бранево (Браунсберг), согласовывая одновременно с горожанами план начала восстания. Это вынудило Густава Адольфа поддержать гарнизон Бранева. Потоцкий сумел умело избежать столкновения со шведскими силами, вернуться в Орнету и успешно оборонить город. Гетман только того и ждал и молниеносно напал на Гнев. После нескольких дней осады шведский гарнизон капитулировал. Когда шведский король подошёл с войском под Гнев, то удивлённый увидел замок занятый сильным польским гарнизоном. Однако в "правильном" полевом сражении в августе 1627 г. под Тчевом (Диршау) польские гусары гетмана С. Конецпольского, атаковавшие в "старопольском" духе, так и не смогли опрокинуть шведскую пехоту, а шведская кавалерия, опираясь на поддержку собственной пехоты, на равных противостояла неприятельской. Правда, Густав Адольф не смог завершить сражение блистательной победой из-за нехватки кавалерии, но и Конецпольский, вынужденный перейти к "малой", партизанской войне, "разменяться на мелочи", также не смог переломить неблагоприятный ход событий. В сентябре Гданьск, истощенный долгой осадой, капитулировал.
Отправлено: 25.11.07 02:33. Заголовок: Тем не менее принуди..
Тем не менее принудить поляков к миру на своих условиях Густав Адольф не смог. Переговоры с Россией были возобновлены. Королю Швеции, крайне не желавшему перехода Литвы под власть России, удалось отстоять нейтралитет Великого княжества Литовского, который император Иоанн признал по подписанному в октябре договору, понимая что в случае нападения литвины тут же отдадутся под власть Швеции и не желая при незаконченной военной реформе воевать с Густавом Адольфом (воспоминания о битве при Динабурге пока внушали императору осторожность). Военные действия должны были идти только против короны Польской, что со стороны России ограничивало фронт военных действий Малой Русью. Весной 1628 года две армии – российская от Киева, а Ромейская от Каменца – двинулись в Волынь и Галичину и в течении полутора месяцев целиком оккупировали обе провинции. Львов, не надеясь на помощь, сдался после двух недель осады. За месяц русские войска вышли на старый рубеж Киевской Руси, и только мощная крепость Замостье остановила их продвижение. В Польше царила паника. Конецпольский, связанный шведами, не мог сам двинутся на юг, однако прислал часть войск во главе с польным гетманом Станиславом Потоцким. Потоцкий, располагая слишком малыми силами для противостояния огромной армии империи, вынужден был отступать к Висле. Под Сандомиром гетман занял прочную позицию и предложил начать переговоры. Император предъявил требования - Польша должна уступить Империи Галичину, Волынь и Холмщину – все русские земли Польской короны, а Швеции – Пруссию. Поучив отказ, император, осаждавший Замостье, приказал Скопину стать лагерем напротив позиций Потоцкого и ни в коем случае не упустить его, а авангарду из татар и казаков Сагайдачного, номинальным командующим которого был назначен 17-летний князь Иеремия Вишневецкий – перейти Вислу. Все было ужасно и просто. Малочисленная польская армия не в состоянии была прикрыть свою территорию, и беспощадное опустошение этой территории стало тем «рычагом воздействия», который должен был заставить Польшу принять условия союзников. На протяжении месяца казаки и татары гуляли по Малой Польше, оставляя за собой только головешки и трупы. Молодой князь Иеремия надолго вошел в польский лексикон в качестве детского пугала. С пленными шляхтичами расправлялись одинаково – сажая их на кол «по высокому достоинству их», как выражался юный князь Ярема. Ужас, наведенный на Польшу этим нашествием, сделал свое дело. В октябре был подписан Варшавский мир, согласно которому Польша уступала императору Иоанну воеводства Волынское, Белзское и Русское, а Швеции – Польскую Пруссию кроме Торуньского воеводства. Гданьск оставался вольным городом, но под шведским протекторатом, и весь польский сплав в Гданьск облагался пошлинами в пользу короля Швеции. Кроме того Сигизмунд, понимая что в противном случае шляхта попросту придушит его, подписал отказ за себя и потомство от шведской короны, иа так же указ о ликвидации церковной Унии в Великом княжестве Литовском с возвращением православной церкви всех имуществ. Впрочем это было только подтверждение постфактум – ликвидация Унии была уже произведена в ВКЛ по весеннему «соглашению о нейтралитете», обезопасившему Литву от русского вторжения, причем проведена беспрепятственно – полупротестантская элита ВКЛ не особо поддерживала Унию. Для Польской же короны вопрос стал неактуальным, ибо за ней не осталось ни клочка древнерусских земель. Итак, Швеция и Россия, освободившись от польской войны, имели теперь полную возможность активно вмешаться в европейские дела.
Отправлено: 25.11.07 02:34. Заголовок: Голландия не сразу п..
Голландия не сразу попыталась привлечь Швецию к союзу. Успехи Густава в Польше вызвали против него в Голландии раздражение и неприязнь – было ясно, что теперь придется делиться со шведским королем частью прибылей от польской хлебной торговли, как уже пришлось делать это в Ливонии, где Густав Адольф с 1625 года ввел государственную монополию на хлебный экспорт, один в один похожую на ту, которую в свое время пытался там же ввести Федор Андронов. Именно по этой причине Нидерланды предпочли союз с Данией, надеясь отбившись с ее помощью от католиков, в альянсе с Данией же затем заставить «Северного Льва» пойти на уступки относительно Гданьска. И только после сокрушительного разгрома Дании голландцы начали усиленно ухаживать за Густавом Адольфом, видя в нем последнее спасение. Король Швеции, оскорбленный прежней враждебностью голландцев (и в тайне немало позлорадствовавший при разгроме датской армии войсками Лиги) долго торговался, и пошел на союз, лишь когда голландцы приняли все его условия. Голландии пришлось признать новый условия относительно Гданьской торговли, обложенной теперь пошлинами в пользу Швеции, предоставить Швеции денежную субсидию (на которую ушли деньги, полученные от Франции за Гвиану), и наконец – признать Густава Адольфа наследником герцогства Померании после ожидаемой в недалеком будущем смерти старого и бездетного герцога Богуслава. Ближайшим наследником Померании правда был курфюрст Бранденбургский Генрих, изгнанный в Кенгигсберг, но от отказался от прав на Померанию при условии, что король Швеции отвоюет для него Бранденбург.
С Россией дело обстояло несколько иначе – голландцы уже давно интриговали в Константинополе с целью создать испанцам в восточном Средиземноморье «второй фронт». В отсутствие императора (три года жившего в Московии) фактическим главой правительства оказался патриарх Константинопольский Кирилл Лукарис. Воспитатель и учитель императора, пользовавшийся его безграничным доверием, патриарх приобрел большое влияние так же и над императрицей-матерью Ксенией Борисовной, которая с годами становясь все более благочестивой, прислушивалась к советам умного, чрезвычайно образованного и обладавшего огромным даром убеждения патриарха. В конце 1620ых годов Кирилл занял в Ромее положение, аналогичное положению Ришелье во Франции, хотя по сравнению с французским коллегой патриарх не обладал той целеустремленностью и сугубым прагматизмом, которые позволяли Ришелье обходить все препятствия. Здесь снова стоит коснуться подробнее личности патриарха.
Отправлено: 25.11.07 02:35. Заголовок: Кирилл Лукарис был о..
Кирилл Лукарис был очень непохож на большинство тогдашних греческих клириков. Родившийся в 1572 г., он очень рано сделался предметом попечений известного Александрийского патриарха Мелетия Пигаса, который и позаботился об его образовании. По достижении Кириллом двенадцатилетнего возраста Мелетий отправил его на Запад, где только и можно было тогдашнему греку получить основательное научное образование. Сначала он учился в Венеции: здесь им было приобретено образование, подготовлявшее его к прохождению высшего курса наук; а потом он переправляется в Падую для занятий в тамошнем университете. Этот город принадлежал Венецианской республике, а потому здесь наука мало была стеснена по отношению к свободе преподавания. Насколько правительство здесь обнаруживало заботливость о нравственном поведении учащихся, настолько же оно оставляло без внимания характер и направление учащих. Уже об Якове Заборелле, падуанском профессоре, у которого раньше учился Мелетий Пигаc, известно, что он был скептиком, и о нем говорили даже, что он не верил в бессмертие души. Еще хуже с церковной точки зрения того был один из здешних профессоров, у которого довелось слушать уроки Кириллу - Чезаре Кремонини, считавшемся первым философом своего времени. Он умел привлечь к себе сердца своих учеников, они считали и восхваляли его как единственного профессора в своем роде. Он был врагом вновь возникшего ордена иезуитов и ходатайствовал перед правительством страны о закрытии иезуитских школ в Венецианской республике. Но гораздо важнее этого было то, что, по уверению его учеников, Кремонини не питал веры в бессмертие души и держался превратных мыслей о промысле Божьем и происхождении мира. Кирилл оставался в Падуе до 23-летнего возраста. Через некоторое время, уже в сане архимандрита, Кирилл, кажется, по собственной инициативе предпринял вторичное путешествие на Запад, а именно в протестантские страны. В начале XVII в. Кирилл Лукарис отправляется в Женеву и Виттенберг — два известнейших центра протестантизма. Остается неясным, какой из этих городов он посетил сначала; вероятнее, что уже из Виттенберга он перебрался в Женеву. Виттенберг в это время еще твердо хранил предания главы протестантизма и считался Дельфами лютеранской Германии. Из этого города Кирилл отправляется в Женеву. Без всякого преувеличения можно сказать, что Женева в конце XVI в. стала кальвинистическим Римом, а его теологи — священной коллегией кальвинизма. Таким процветанием рассматриваемый город обязан в особенности талантам тамошнего профессора Диодати. Приток новых слушателей увеличился и благодаря тому обстоятельству, что отменено было правило, которым требовалось, чтобы все студенты давали подписку в согласии принять кальвинскую формулу веры. Южная митрополия протестантизма начала равняться в блеске с Виттенбергом. Не только из Франции, Германии и Швейцарии, но и из Англии стали сюда стекаться любящие науку мужи и юноши. Здесь Кирилл имел возможность расширить и обогатить курс своих богословских познаний; здесь же он приобрел вполне достаточное знакомство с религиозными доктринами, составляющими характеристическую особенность реформаторской Церкви.
Известный издатель очень важных памятников, имеющих значение в истории Греческой церкви (Monumenta fidei ecclesiae orientalis), говорит о Кирилле Лукарисе: «Он отличался замечательной любовью к науке, по учености он стоял выше своего века и своих современников в Греции, он имел близкое знакомство с сочинениями германских ученых; это был верный страж той Церкви, в которой он был предстоятелем, охранявший Церковь от всякого суеверия, он был презрителем и искоренителем невежества». В то же время греческие церковные авторы иногда прямо называют Кирилла Лукариса «сокрушителем добрых нравов», так как он и себе, и прочим клирикам позволял носить шелковые и другие не принятые одежды, кроме того, сквозь пальцы смотрел на то, что некоторые клирики (безбрачные) заводили у себя сожительствующих женщин (τάς συνεισάκτους), т. е. таких, которые являлись подозрительными с точки зрения скромности и целомудрия.
Отправлено: 25.11.07 02:35. Заголовок: Но главной чертой, д..
Но главной чертой, делавшей Кирилла личностью одиозной в глазах греческого клира были его протестантские симпатии. Наиболее ярко выражает их письмо того же Кирилла к своему бывшему сокурснику по Падуанскому университету, римско-католическому архиепископу, обратившемуся в англиканство, т. е. принявшему протестантизм. «Относительно учения об оправдании, в коем (учении) мы грезим, будто наши ничтожные дела суть заслуги, и более надеемся на них, чем на Христа Господа, пробуждаемые, мы поняли насколько пагубно упование на человеческую праведность, и стали взирать только на милосердие всемогущего Бога, снискиваемое через усвоение заслуг Христа Спасителя, дела же свои мы ставим не выше старого платья». —. Входя потом в рассуждения о таинстве Евхаристии, он называет учение о пресуществлении химерой и высказывает мнение о духовном причащении верующих при восприятии таинства. «Те, которые болтают, — пишет он, — что они не духовно, а нечистыми губами вкушают св. Тело Господа, я думаю, введены в заблуждение невежеством и непониманием переносного смысла евангельских слов». — С наибольшей ясностью автор еще высказывается по двум пунктам: о почитании икон и о призывании святых. О почитании икон он говорит: «Свидетель Бог, я оплакиваю теперешнее положение Востока, ибо не вижу средства, каким можно было бы исправить его; и не то чтоб я осуждал иконы на поругание... но я отвращаюсь идолопоклонства, учиняемого их почитателями. Я вижу, что народ, не говоря о тех, которые считают себя мудрецами, отклоняются от истинного и духовного служения, какое подобает единому Богу». А относительно призывания святых автор излагает такие мысли: «Призывания святых, так как оно помрачает славу Христа, не принимал я и раньше. Свидетельствуюсь Богом, что во время богослужения я с глубокой скорбью слышу, как столько предстоящих призывает святых, оставив Иисуса Христа, и наблюдаю, как великое заблуждение охватило души, так что в этом отношении я признаю себя более наклонным к реформе, чем в других». Автор вообще находит, что Греческая церковь имеет много недостатков и заблуждений, которыми она обогатилась будто бы под влиянием римского католицизма, и выражает желание, чтобы эта Церковь подверглась реформе, «подобно тому, как это сделано во многих частях вселенной и многими».
Как смотреть на такой странный и необычайный факт увлечения протестантизмом со стороны патриарха Кирилла Лукариса? Какой цели стремился достигнуть Кирилл? Ответ на вопрос старается дать известный римско-католический писатель Пихлер в следующих словах: «Несомненно, Кирилл обладал стремительным умом и большой природной любознательностью, которые благодаря его учителям сильно развились и были обогащены огромными познаниями во всех областях как гуманитарных, так и естественных наук. Но в Греческой церкви на тот момент не существовало никакой богословской школы, которая научила бы его разобраться в тех воззрениях, с какими ему приходилось встречаться. Между тем он постоянно должен был выслушивать насмешливые отзывы европейцев о крайнем невежестве греческого клира, и потому он стал стыдиться своей принадлежности к этому последнему. К этому располагало его и то, что, сделавшись патриархом в тридцатилетнем возрасте, он приписывал такой успех своей импонирующей учености, а толпа льстецов поддерживала его в таком самомнении. Знаменитые государственные мужи и ученые Запада предлагали ему свою дружбу, и вот по Европе разнеслась слава о его учености и доблестях. В нем, Кирилле, утверждалось воззрение, что у него нет ничего общего с греками современности, что они стоят неизмеримо ниже его, да и сами они искренне говорили, что по сравнению с ним они ослы. Единственное отношение, в какое он мог поставить себя к ним, — это сделаться просветителем у них: так, по крайней мере, казалось ему. Но это просвещение могло прийти только с Запада, и притом от протестантов; другой возможности ему не представлялось, так как весь ход его образования ставил его во враждебные отношения к Риму. Но Кирилл на самом деле не мечтал сделаться действительным реформатором Греческой церкви в духе протестантства. Сам он высказывался в двояком роде: то представлял себе реформу возможной и легко осуществимой (письма в Женеву), то желательной, но чрезвычайно далекой от осуществления (письма к Утенбогерту), и едва ли нужно сомневаться, что в последнем случае он был более искренен. Весь строй религиозной психологии греков был весьма далек от кальвинизма. Сам Кирилл, несмотря на личные убеждения, хорошо сознавал это.
Соответствующими были и его действия по вступлении на патриарший престол. Укрепляя свое положение в Церкви, Кирилл начал с одной стороны замещать своими ставленниками высшие церковные кафедры, с другой – уменьшать значение клира в империи. При этом он весьма ловко воспользовался недовольством в народе высшей иерархией. По правилам, установившимся на практике в турецкие времена, в сборе денег на собственное проживание архиерей ничем не был стеснен: паства обязана была платить архиерею, сколько желалось этому последнему. По выражению авторитетного греческого писателя, при сборе с пасомых денег в свою пользу «воля архиерея была единственным законом». Само собой понятно, что такой закон легко переходил в беззаконие. Мало того, права управлять душами верующих, даваемые бератом, архиереи понимали в смысле дозволенности поступать с подчиненными им христианами, как угодно. В случае неудовольствия подчиненного ему христианина архиерей «отправлял в монастырь, заключал в тюрьму, объявлял его даже помешанным в уме». А хуже всего то, что в дело управления Церковью вмешивались геронтессы, «наложницы» архиереев или, как их еще иронически называет епископ Порфирий, «преосвященные монахини». Они настраивали архиереев против неприятных этим особам лиц, а архиереи уничижались до того, что в угоду геронтессам произносили анафему на совершенно невинных, но несчастных людей. И это только потому, что архиереи «имели гражданское право наказывать христиан». В первые же годы правления Иоанна Кирилл начинает эффектную кампанию против «недобрых пастырей», завоевавшую ему огромную популярность не только среди народа, но так же белого духовенства и даже монашества. После нескольких скандальных процессов о злоупотреблениях император издал ряд указов, согласно которым определявшие былое значение клира султанские бераты утратили силу, а епископат лишился привилегий и значения в администрации и суде. Политическое значение церковной иерархии в течении нескольких лет было сведено почти на нет.
Отправлено: 25.11.07 02:36. Заголовок: Академии в Константи..
Академии в Константинополе и Афинах были реформированы по образцу западных университетов. Ректором Академии он назначил знаменитого Феофила Коридаллея. Феофил родился в Афинах в 1563 г., учился сначала в Риме в Греческой коллегии, а потом в Падуанском университете, где и слушал свободомысленного профессора Кремонини, о котором мы уже упоминали, когда говорили о научном образовании Кирилла Лукариса. По окончании своего образования он возвратился на родину, в Афины, и открыл здесь философскую школу. По освобождении Греции император Димитрий дал школе Коридаллея статус Академии, и вскоре она выросла и процвела, а Феофил приобрел славу первого и великого философа своего народа. Преподавание его не было чуждо того свободомыслия, которым отличался и вышеназванный Кремонини. О Феофиле Коридаллее рассказывают следующий анекдот, характеризующий его вольнодумство по вопросу о пресуществлении в таинстве Евхаристии. Однажды в Афинах к нему пришел какой-то архиерей, которого он пригласил к себе на обед. За обедом гость спросил хозяина, почему он не употребляет рыбы. В ответ Коридаллей сказал, что он мог бы иметь даже чернильную рыбу (σηπιά, сепия — моллюск, составлявший любимое блюдо древних афинян), если бы он захотел того. Гость на это заметил, что ведь это дорогая рыба и что ее затруднительно найти в данное время ввиду большого спроса на нее. И в ответ услышал следующее: благий владыко, ныне стоит только благословить твою подошву и отдать ее повару для приготовления, и ты будешь уже сыт. Но так как гость недоумевал, то хозяин прибавил в пояснение: не удивляйся, ибо кто обладает властью претворять хлеб в Тело Христово, тот еще легче может превратить в чернильную рыбу подошву. В 1624 г. Кирилл пригласил Коридаллея занять ректорское место в Академии Константинополя, а так же принять на себя обучение Аристотелевой философии. Приглашенный охотно отозвался на этот призыв, приехав в Константинополь не позднее 1625 г. И вот, по замечанию Досифея Иерусалимского, с прибытием Коридаллея к Кириллу «обманщик присоединился к лицемеру и нечестивец к еретику». При указанном случае Феофил принял монашество и получил имя Феодосия, но к монашеству своему он относился своеобразно: то снимал его с себя, то опять принимал. В должности ректора Академии он оставался до 1638 г.). «Вторая рука» Кирилла, профессор Максим Каллиполит известен главным образом переводом Нового Завета на простонародный греческий язык. Перевод был издан с двумя предисловиями греческого происхождения: одно написано было Каллиполитом, а другое — Лукарисом. Каллиполит рассуждает о необходимости чтения Св. Писания следующим образом: по изречению апостола, все, что проистекает не от веры, есть грех, вера же проистекает от слова Божьего; поэтому каждое действие, не основывающееся на Св. Писании, проистекает не от веры и составляет грех. Здесь Св. Писание указывается в качестве единственного руководителя в жизни христианина, причем исключается руководительство Церкви. В этом же предисловии автор приводит многие изречения св. отцов Церкви, например Василия Великого, Златоуста и отчасти Афанасия Великого; но из этих изречений дается читателю извлекать мысль, что чтение Св. Писания и его понимание не требуют помощи со стороны предстоятелей Церкви. При одном случае, со ссылкой на Василия Великого, автор прямо навязывает читателю протестантское воззрение, что неясные места Св. Писания совершенно достаточно уясняются другими местами в нем, более ясными, причем святоотеческая экзегетика намеренно оставляется в тени. В таком же роде и предисловие Кирилла Лукариса. Он говорит, что в Св. Писании мы находим все события из жизни Господа, учение и предписания, данные Им для нашего спасения; все, чему необходимо научиться верующему, все учение Господа заключается в Евангелиях. Рассуждения эти делают почти излишним участие Церкви в совершении своего спасения человеком: из чтения Св. Писания этот последний узнает то, что ему потребно знать в этом случае. Затем Кирилл добавляет, что в Св. Писании все ясно и понятно, потому что Дух Святый научает избранных всему.
Отправлено: 25.11.07 02:37. Заголовок: Уже в первый год пат..
Уже в первый год патриаршества Кирилл обратился в Англию для заключения соглашения об обучении студентов в ее университетах. Характерно в плане его отношения к протестантам его послание к главе англиканской церкви архиепископу Кентерберийскому Абботу. «Веселием нас исполнило священное письмо блаженства твоего, особенно когда коснулись нашего слуха те произнесенные золотыми устами твоими глаголы, которые внушают, что тебе дорог союз любви между нами обоими, дышащими одной верой и одним Православием» (с англиканским архиепископом?). «Меня удивляет, — продолжает автор, — не блестящая внешность вашего царства (Великобритании), а та духовность, которая светлит и блаженными делает человеческие души: я разумею преимущественно благочестие, правую веру (в протестантской Церкви!) и мудрость. Благо тебе, блаженнейший отец (титул, прилагаемый, как известно, к восточным патриархам!), что учитель твой Христос избрал тебя пастырем в вашей Церкви и благословил водить овцы на тучные пажити и к струям сладким. Наслаждайся духовной радостью и в ожидании венца правды живи здесь сколько можно долее! Бог свидетель, мы любим тебя столько же, сколько и единомыслим с вашей апостольской Церковью» (так говорится о Церкви, созданной Генрихом VIII !). «Прошу тебя, отец мудрейший: замени меня, поклонись от меня святому царю (т. е. королю Якову) и вырази ему, какую любовь имею я к тихости его, а также и то, что изливаю перед Богом пламенные молитвы мои о тихости его». Письмо заканчивается благодарностью за те попечения, какие принял на себя Аббот об образовании греков в Оксфорде.
Первой страной на Западе, куда направился поток командированных Кириллом учащихся, была Англия. Первая партия студентов прибыла в Англию в середине 1618 г. и сначала учились в Лондоне в одной коллегии, а потом переехали в знаменитый Оксфордский университет, в котором изучали разные науки (причем не только на философском факультете, но так же на медицинском и «свободных искусств», где преподавались точные науки и тон задавал знаменитый Френсис Бекон, после потери должности лорда-канцлера целиком посвятивший себя наукам). По заключении Рижского мира партии студентов были направлены в Германию, в первую очередь в Гельмштадт, где был университет, пользовавшийся в то время большой славой. Во главе профессоров стоял Каликст, слывший за великого протестантского теолога. Немецкие князья заискивали перед могущественным восточным императором, и расходы на содержание греческих студентов принял на себя сам герцог (Брауншвейг-Вольфенбюттельский). Отметились питомцы Кирилла и в Тюбингене. Тюбингенский университет того времени был прибежищем самого строго лютеранизма, доходившего до большой нетерпимости. С точки зрения тюбингенских теологов, не только католики, но и кальвинисты и криптокальвинисты рассматривались как еретики и враги религиозной истины. О некоторых из этих теологов, например Луке Озиандере, принимая во внимание их неукротимый фанатизм, говорили тогда, что на них Дух Святой сошел скорее в виде ворона, чем голубя. Тем не менее этот тюбингенский фанатизм не простирался на Греческую Восточную церковь. Из альбома возглавлявшего греков Митрофана Критопула видно, что даже сам Лука Озиандер не преминул наименовать здесь греческого иеромонаха dominus amicissimus et honorandissimus (господин возлюбленнейший и заслуживающий почитания в высшей степени). В Тюбингене Критопул устроился очень удобно. Он содержался за счет герцога Вюртембергского. Мало того, он и его питомцы были допущены в так называемый collegium illustre, превосходный пансион, в который принимались и в котором содержались юноши из высокопоставленных и благородных семейств, прибывшие в Тюбинген для слушания лекций в здешнем университете. Впоследствии Критопул особым письмом благодарил великодушного герцога за особенное внимание к себе. В этом письме Митрофан Критопул, благодаря за все, что сделано для него герцогом, много говорит о тех удобствах, какие были доставлены ему во время путешествия от Штуттгардта до Страсбурга, куда он отправился после посещения Тюбингена. По словам греческого путешественника, герцог приказал дать ему лошадей до самого Страсбурга; на дороге везде его принимали с такой любовью и предупредительностью, по распоряжению герцога, что путешественнику даже хотелось, чтобы дорога до Страсбурга была продолжительнее обыкновенного; ибо ему казалось, что он не в пути находится, а великолепно проживает во дворце. Позднее, после вторжения испанцев, русские и греческие студенты в Германии добровольцами сражались в войсках протестантов. И наконец по урегулировании отношений с Голландией Лейденский университет стал еще одним пунктом, куда поехали греческие и славянские учащиеся. Преследуя просветительские цели, Кирилл заботился о подготовке на западе инженеров, врачей, архитекторов, кораблестроителей и фортификаторов ничуть не менее, а может даже и более, чем о подготовке богословов. Наращивание военной мощи империи патриарх почитал важнейшей целью. Свои мотивы он однажды выразил предельно четко «Теперь должно решиться будущее христианского мира: из гигантской борьбы должен выйти победителем или папизм, или протестантство. Победа папистов будет означать господство династии Габсбургов над Европой. Еще на нашей памяти флоты католических держав стояли в Эгейском море, а армии – на Дунае (1622). Нотара некогда говорил: лучше видеть в Константинополе турецкую чалму, чем латинскую тиару, я же скажу: лучше всеми силами помочь протестантам, чем увидеть повторение 1204 года».
Будучи страстным греческим патриотом, Кирилл мечтал о восстановлении Ромейской империи в границах Феодосия Великого, для чего по его мнению должны были быть использованы ресурсы России. Именно этой мечтой патриарха воспользовалась голландская агентура в Константинополе. В 1625 в Амстердаме было решено послать способного человека в Константинополь с целью привлечь патриарха, а через него и императора, к союзу с Нидерландами. Разумеется, в этом случае было принято в расчет и то, что было известно в Голландии о Кирилле Лукарисе. Выбор пал на лицо очень способное, ловкое, очень просвещенное и знакомое с греческим языком, — на женевца Антона Лежера; он был отправлен в Константинополь в качестве пастора при голландском посольстве, во главе которого стоял Корнелий Гаген, жаркий приверженец кальвинизма. Тотчас по прибытии Лежера в Константинополь между ним и патриархом Кириллом установились самые тесные отношения. Может быть, не проходило дня, когда друзья не встречались бы и не вели философские беседы. В весеннее время Кирилл нередко отправлялся на очаровательные берега Босфора, приглашая с собой Лежера и своего секретаря священника Иоанникия, где и устраивалось оживленное пиршество. Нет сомнения, главное содержание бесед православного патриарха и протестантского пастора составляли вопросы религиозного свойства. Но естественно Лежер не терял из вида главной цели. Убеждая патриарха, что победа Габсбургов угрожает безопасности православной империи, он в то же время представлял, какие огромные выгоды принесет Ромее завоевание Египта, дающее прямой выход в Океан для торговли с Востоком. Патриарх в свою очередь внушал те же мысли императору, все больше увлекая своего бывшего ученика. Единства по данному вопросу в Роме не было. Война в Атлантике и Индийском океане, сделавшая зело небезопасным для голландцев путь в Индию вокруг Африки привела к тому, что голландцы все больше стали обращаться за шелком и некоторыми другими товарами в Новгород, купеческие компании которого вступили в соглашение с греческими торговыми домами Константинополя. Рост доходов от этой торговли только стимулировал интерес фанариотских кругов к идее захвата Египта, который позволил бы оседлать транзитную торговлю с Востоком, перенаправив товаропоток из Индийского Океана на Балтику по древнему пути «из варяг в греки». Но были среди греческого купечества так же круги, установившие выгодные торговые отношения с Испанией – прежде всего на продаже туда леса и «корабельных товаров» из России. И наконец главный военный авторитет империи, князь Скопин-Шуйский, был противником войны с Испанией. Скопин считал главным геополитическим противником империи Великий Иран, война с которым по его мнению являлась лишь вопросом времени. В случае весьма вероятного союза Испании с Ираном империя сможет вести лишь сугубо оборонительную войну без всяких перспектив. Император, склоняясь на сторону Кирилла, вел деятельную подготовку к войне на море. Условием успеха египетской экспедиции было наличие флота, способного отнять у испанцев господство в восточной части Средиземного моря. Поэтому с 1626 года все наличные ресурсы были брошены на усиление флота. Голландия, не смотря на сложное положение, помогала в этом всемерно, присылая инженеров-кораблестроителей и снаряжение, обучая волонтеров (греческие морские офицеры служили на кораблях Хейна). Но все же возможно император так и не решился бы на египетскую экспедицию, если бы в 1629 году не представился великолепный случай одним ударом «нейтрализовать» Иран.
Отправлено: 25.11.07 22:39. Заголовок: georg пишет: выгодн..
georg пишет:
цитата:
выгодные торговые отношения с Испанией – прежде всего на продаже туда леса и «корабельных товаров» из России.
Лес уберите - испанский лес куда лучше русского, лучшие британские ЛК строились из испанского дуба. В принципе могли поставлять пеньку, если успели развести конопляные плантации.
Отправлено: 26.11.07 00:38. Заголовок: Ув. Georg с удовольс..
Ув. Georg с удовольствием прочёл Ваш таймлайн, но у меня появились некоторые вопросы:
1. Остались ли у Англии какие-нибуть владения на континенте после англо-голланской войны 1614 г.? 2. В этой АИ не произошло унии Испании и Пртугалии, как здесь развивались события в Японии и Китае при более слабой Португалии? 3. В этой АИ Великий Иран станет одним из главных игроков в Индийском океане или флот его не интересует? И последнее - это же всё таки АИ и Валленштейн не обязательно заболеет сухоткой, и сможет возникнуть Чешско-Бранденбуржское королевство которое хоть и не поглотит всю Польшу, но при её разделе вполне может отхватить Зап. Галицию с Краковом.
Отправлено: 26.11.07 02:27. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Лес уберите - испанский лес куда лучше русского, лучшие британские ЛК строились из испанского дуба.
Принято.
okami11 пишет:
цитата:
Остались ли у Англии какие-нибуть владения на континенте после англо-голланской войны 1614 г.?
Нет.
okami11 пишет:
цитата:
В этой АИ не произошло унии Испании и Пртугалии, как здесь развивались события в Японии и Китае при более слабой Португалии?
Аналогично РИ. В РИ Испано-Португальская уния на события на ДВ почти не повлияла. Захват Голландией опорных пунктов в Индонезии прошел как в РИ, так же Голландия отобрала у Португалии Малакку и Зондские острова.
okami11 пишет:
цитата:
В этой АИ Великий Иран станет одним из главных игроков в Индийском океане или флот его не интересует?
Флот не интересует. У Ирана вообще военно-морская традиция отсутствует. Торговое же мореплавание прикончили португальцы еще в начале XVI века. Создать сильный флот Иран мог бы только при помощи какой-либо европейской державы, но дураков нет.
okami11 пишет:
цитата:
это же всё таки АИ и Валленштейн не обязательно заболеет сухоткой
Думал долго, прикидывая и так и эдак. Решил что в данной АИ все же заболеет
Отправлено: 27.11.07 17:51. Заголовок: Если уважаемый автор..
Если уважаемый автор хочет чтобы местная "Тридцатилетняя" война пылала по всему миру предлагаю Испании и её Восточно-Индийской компании поддержать вооружением и инструкторами Симанобарское восстание католиков в Японии, т.к. сёгунату помагали голландцы (артиллерийский обстрел замка Хара с суши и моря). К тому же японцы планировали захват Филлипин. В результате может образоватся католическое княжество на Кюсю под испанским протекторатом, и породит большее сотрудничество сёгуната с голландцами и англичанами, и гораздо раньше откроет Японию .
поддержать вооружением и инструкторами Симанобарское восстание католиков в Японии
Интересный ход. Это выдвинет на первый план Амакуса Сиро. Крайне интересный персонаж. О нём до сих пор в Японии легенды ходят, говорят он обладал поистине невероятной харизмой, производил на слушателей гипнотическое воздействие. В сегунате его боялись до ужаса. Боялись того, что он с лёгкостью обращал из синтоизма и буддизма в христианство сотнями. После его смерти христианство запретили под страхом смертной казни до 1873 г. Если он останется жив и запрета христианства не будет... да, развилка получается крайне интересной.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 27.11.07 18:13. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Лес уберите - испанский лес куда лучше русского, лучшие британские ЛК строились из испанского дуба. В принципе могли поставлять пеньку, если успели развести конопляные плантации.
georg пишет:
цитата:
Принято.
Обсуждали же вроде бы. Испания своими мануфактурами очень скоро изведет свои леса. Как и в РИ. Поэтому русский лес актуален.
Испания своими мануфактурами очень скоро изведет свои леса.
Не то что изведет, а придется беречь. Но коллега писал о корабельном лесе, а для него по любому будут сохранять заповедные леса и в Испании, и в Африке (Атлас). А вот на прочие нужды лес могут и импортировать, но проще из Америки.
Последние годы правления шах Аббас Великий провел «укрепляя империю». Страна процветала. Города разрастались, торговля набирала обороты, вымуштрованные войска одерживали блестящие победы. На востоке Аббас разгромил узбекских Аштарханидов и в 1625 хан Бухары признал себя вассалом Ирана и согласился на выплату ежегодной дани. Через год та же судьба постигла и Хиву. На западе Аббас пожаловал большую часть Сирии (вилайет Дамаск) во владение арабскому эмиру Маана Фахр-ад-динуII, основав таким образом в Сирии вассальное государство арабов-шиитов. При поддержке иранских войск Фахр-ад-дин подчинил ряд арабских племен сирийской пустыни. По замыслу Аббаса Мааниды должны были играть ту же роль, что и Лахмиды во времена Сасанидов, и поддерживая Фахр-эд-дина, шах готовился вернуть священные города ислама Медину и Мекку в лоно шиизма. На востоке Аббас стремился выйти на древние границы Ахеменидов, отняв у Моголов Кабул и Газну, но в последней войне ему пришлось довольствоваться Кандагаром. Смерть в 1627 году шаха Великих Моголов Джехангира дала возможность Аббасу предпринять новую попытку завоевания Кабула. Новому шаху Индии Шах-Джахану сразу же после вступления на престол пришлось вести борьбу с мятежными феодалами – сначала раджа Бундела объявил себя независимым правителем, а затем восстал Хан Джахая, один из любимцев покойного Джехангира, наместник Ахмаднагара. Аббас, решив что настал удобный момент, снарядил для похода на восток огромную армию, во главе которой встал один из славнейших его полководцев Амиргуну-хан. Сам шах из-за болезни не смог принять участие в походе. Аббас отправился лечится в Мазендеран, где и скончался в самом начале 1629 года в возрасте всего 54 лет. Еще пол-года назад болезнь шаха вызвала фрагментацию иранской элиты на партии. Старший сын падишаха скончался при жизни отца «при неясных обстоятельствах». Согласно старинным обычаям тюрков наследовать трон должен был следующий сын шаха – Худабенде-мирза. Однако Аббас прочил в наследники внука – сына покойного царевича шах-заде Сефи-мирзу. Старинная тюркская знать поддерживала Худабанде, но знать эта при Аббасе утратила ведущие позиции в Эраншахре, уступив их персидскому чиновничеству и офицерскому корпусу регулярной армии. Эти «новые люди» и стояли у власти на момент смерти Аббаса. Как известно, первоначальным ядром будущей постоянной армии Ирана послужил корпус принявших ислам грузинских эмигрантов, руками которых юный Аббас вырезал мятежных кизилбашских ханов в Казвине. Фактическим создателем постоянной армии Ирана был грузин Аллаведи-хан – омусульманившийся картлийский князь из рода Ундиладзе. С помощью европейских наемных офицеров, возглавляемых братьями-англичанами Антоном и Робертом Шерли, Аллаверди-хан некогда подготовил первый корпус иранских мушкетеров-тюфенкчи. Аллаверди-хан был первым командиром гвардейского корпуса и беглербегом столичной провинции Исфахана, им были построены в Исфахане базары и караван-сараи. Престарелый хан умер около 1620 года, оставив двух сыновей – Имамкули-хана Ундиладзе, который был беглербегом Фарса и Кермана (европейцы именовали его «вице-королем»), и Дауд-хана Ундиладзе, которого Аббас назначил беглербегом Карабаха и Ширвана. При этом юный младший сын Аббаса Худабенде-мирза был отдан на воспитание Имамкули-хану. Таким образом братья Ундиладзе оказались в лагере сторонников Худабенде и вынуждены были блокироваться с тюркской племенной знатью, жаждавшей возвращения в Иран старых порядков. Аббас подозревал неладное, но не воспринимал свою болезнь в серьез, и не успел принять меры против возможных осложнений. В момент смерти Аббаса власть в Исфахане держал «триумвират» высших вельмож последних лет его царствования – великий визирь Бежан Бахаддин (перс), командующий корпусом «гулямов» Фируз-бей (лур), и беглербег Исфахана Ростом-хан – так же омусульманившийся грузин, причем царевич из рода Багратиони. Они немедленно привели в исполнение завещание Аббаса, провозгласив Сефи-мирзу шаханшахом Ирана и ан-Ирана Сефи I. Но в Ширазе Имамкули-хан отказался присягнуть новому шаху и провозгласил своего воспитанника Худабенде-мирзу шахом Ирана. На первый взгляд шансов на победу у Имамкули-хана было мало. Но его поддерживал его брат Дауд-хан, беглербег Гянджи-Карабаха, ряд тюркских ханов, и главное – командовавший воюющей против Моголов армией Амиргуну-хан так же был сторонником Худабенде. Меж тем как Фируз-бей двинулся в Фарс подавлять мятеж, а Имамкули-хан, отправив Худабенде-мирзу в Ормуз, оборонялся на горных перевалах, Дауд-хан развернул в Азербайджане знамя мятежа. Он поднял ряд кизилбашских племен. Однако для победы над гвардейским корпусом покойного Аббаса необходима была регулярная пехота, каковой у мятежников не было. Тогда Дауд-хан обратился на историческую родину – в Грузию, где братья Ундиладзе сохраняли обширные родственные связи, и где имелась небольшая, но отлично подготовленная русскими офицерами-инструкторами армия, созданная Георгием Саакадзе. Правда самого Саакадзе в Грузии уже не было – царь Луарсаб II рассорился со своим амбициозным шурином и выслал его из страны, после чего Саакадзе выехал в Константинополь, и был принят генеральским чином на императорскую службу. Но качество войск от этого не страдало, а царь Луарсаб зело благосклонно принял предложение Дауд-хана Ундиладзе, по которому в обмен на помощь Грузия должна была получить вилайет Карс и часть Ереванского ханства. Все же царь обратился за санкцией к верховному сюзерену в Константинополь и получил молчаливое одобрение – междуусобная война в Иране как нельзя более соответствовала пожеланиям императора и патриарха. Грузинам было даже придано русское артиллерийское подразделение с десятком полковых пушек, прибывшее морем из Астрахани в контролируемое Дауд-ханом Баку. В начале 1630 года Дауд-хан, соединившись с царем Луарсабом, захватил Тебриз. Тогда Фируз-бей, к этому времени уже овладевший Ширазом и загнавший Имамкули-хана в Ормуз, с гвардейскими частями выступил на север. При Саве состоялось генеральное сражение, в котором грузинская пехота выдержала основной удар шахских войск. Легкая артиллерия выкашивала ряды персидской пехоты, в бреши в строю врубилась конница Дауд-хана, центр армии Фируза был прорван и она обратилась в бегство. Тюрки, ненавидевшие шахских «тюфенкчи» на большом расстоянии преследовали и рубили бегущих, довершив полный разгром армии Сефи I. Дауд-хан и Луарсаб стремительно двинулись к Исфахану.
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 28.11.07 13:35. Заголовок: georg пишет: шах го..
georg пишет:
цитата:
шах готовился вернуть священные города ислама Медину и Мекку в лоно шиизма
И в солнечном храме Софии, что Веры и Мудрости мать, согласно учению Шии молитвы придется читать. Над Меккой, где подлый черкесец гоняет свои патрули, поднимется мой полумесяц во славу халифа Али! (С)
Георг, извините, перечитывал вас и наткнулся на курфюрста Бранденбургского Генриха Гогенцоллерна. А кто это такой? Введенный вами вымышленный пкерсонаж? В реале в те времена курфюрстом был Георг Вильгельм, отец "великого курфюрста" Фридрих Вильгельма. Или я что то в вашем таймлайне просмотрел?
курфюрста Бранденбургского Генриха Гогенцоллерна. А кто это такой? Введенный вами вымышленный пкерсонаж? В реале в те времена курфюрстом был Георг Вильгельм
Это называется банально "переклинило". Имел в виду именно Георга Вильгельма, и пользовался источниками, где его имя прописано черным по белому не раз, а при написании в мозгу осело "Генрих". Возможно коллизия между моим ником "Георг" и отчеством "Генрихович".
Отправлено: 01.12.07 06:02. Заголовок: В мае 1630 года Унди..
В мае 1630 года Ундиладзе вступили в Исфахан и посадили на трон Худабенде-мирзу. Шах Сефи и его военачальники бежали на северо-восток, в Хорасан. Сефи вместе с великим визирем Бахаддином и Фируз-ханом прибыли в Герат, где беглербег Хорасана, возвышенный покойным Аббасом Заал-хан уже собрал все силы, какие только можно было собрать, для защиты законного шаха. Хорасан при уничтожении господства кизилбашей в правление Аббаса стал наиболее национально-иранской провинцией – местные тюркские феодалы оказали наиболее упорное сопротивление политике шаха и были выселены в Анатолию. Хорасан давал наибольшую часть солдат – «сарбазов» - в полки тюфенкчи, а местная иранская знать, возвышенная Аббасом, готова была всеми силами драться за новый порядок. Амиргуну-хан в 1629 неудачно осаждал Кабул и Газну, не очень стремясь их взять, и осенью отвел войска в Систан. Здесь, получив в июне 1630 весть о захвате Исфахана братьями Ундиладзе, он объявил присягу новому шаху Худабенде, и отослал известие об этом в Исфахан, где Ундиладзе решили быстро дожать свергнутого шаха. Дауд-хан выступил в поход в Хорасан, меж тем как царь Луарсаб вернулся восвояси. Но Амиргуну-хан не учел, что большая часть его армии состоит из войск «нового строя», солдаты и офицеры которых отнюдь не желают возвращения господства кизилбашских ханов. Среди офицеров возник заговор, возглавленный персидским военачальником Сиявуш-ханом. Ночью проникнув во дворец в Заранге, заговорщики отрубили голову Амиргуну-хану и арестовали его соратников. Утром тюркские части под дулами орудий поднятых заговорщиками полков тюфенкчи принесли присягу шаху Сефи и признали главнокомандующим Сиявуш-хана. Сиявуш двинулся к Герату и соединился с Заал-ханом. Армия Сефи под Нишапуром обрушилась на войско Дауд-хана Ундиланзе, которое было разбито наголову, и отрубленная голова младшего Ундиладзе на блюде была поднесена шаху. Сефи I выступил к Исфахану. Об этих событиях в Константинополе узнали слишком поздно.
Отправлено: 01.12.07 06:02. Заголовок: Зима 1629-30 годов с..
Зима 1629-30 годов стала периодом глобальных дипломатических интриг по всей Европе – настоящей дипломатической войны. Ришелье, плел обширную сеть, которая должна была увенчаться созданием мощной антигабсбургской коалиции. Покупка Гвианы завершилась тайным договором Франции с Голландией. 23 января 1630 года был подписан тайный франко-шведский договор, по которому Франция обязалась ежегодно выплачивать Швеции на протяжении пяти лет миллион ливров в обмен на постоянное пребывание в Германии в течение этого срока 30-тысячной шведской армии и уважение католического вероисповедания во всех районах дислокации шведов. В Константинополь был направлен барон де Курменен, которому было поручено оказать всяческую поддержку голландскому послу Гагену. После этого Франция перешла к активным действиям. 29 декабря 1629 года Арман Жан де Ришелье покидает Париж верхом, в боевых доспехах под сутаной, в шляпе с перьями, со шпагой на боку и пистолетами на седельной луке. 29 марта 1630 года французская армия овладевает крепостью Пиньероль, имеющей важное стратегическое значение: оттуда открывались пути на Милан, Геную и Швейцарию. Вслед за тем французы вступили в Монферрат и посадили в столице герцогства Асти законного наследника земель Монферрата Карла Эммануила де Невера. В это время переброшенная из Германии испанская армия (примерно половина ранее сосредоточенных в Германии испанских войск) уже вступала в Ломбардию через Вальтелину. Возглавлял ее сам Спинола – теперь, когда в Германии необходимо было вести переговоры с князьями и умиротворять империю, король Филипп IV решил, что принц из дома Габсбургов будет более соответствовать положению испанского главнокомандующего в Германии, и назначил на эту должность эрцгерцога Леопольда. Старому же маршалу была поручена «мантуанская операция». Впрочем и оставшаяся в Германии испанская армия, сосредоточенная в Рейнланде, могла при необходимости вторгнуться во Францию через Люксембург. 12 апреля при Касале произошло первое боевой столкновение между французскими и испанскими войсками, где Спинола нанес поражение корпусу Лафорса. После этого Касаль был взят в тесную осаду испанскими войсками.
Не дремала и дипломатия Испании, которую возглавлял знаменитый «покоритель Венеции» маркиз де Бодемар. Через свою агентуру, разбросанную по всей Европе, он своевременно узнал как о союзе Швеции с Голландией, так и о подозрительных военно-морских приготовлениях в Константинополе. Уяснив масштабы опасности, Бодемар забил тревогу. 10 апреля 1630 года в Эскуриале состоялось совещание с участием короля и Оливареса. Ознакомив собравшихся с «агентурными данными», Бодемар представил им план действий.
Отправлено: 01.12.07 06:03. Заголовок: Согласно его предлож..
Согласно его предложениям, следовало немедленно примирится с Францией, даже если придется уступить мантуанские владения Карлу-Эммануилу. Высвободившиеся войска следовало разместить в Неаполитанском королевстве на случай осложнений с Россией. Впрочем главным рычагом сдерживания России должна была послужить сильная эскадра, которую следовало послать на восток для прикрытия Египта. И разумеется заключить союз с Ираном, чего будет вполне достаточно для нейтрализации России (о победоносном мятеже Ундиладзе в Мадриде еще не знали). Что касается действий в Германии – следует со дня на день ожидать вступления шведов в Померанию, и опасность этого противника не стоит недооценивать. Против него придется перебрасывать войска Лиги, что почти гарантирует срыв победоносного вторжения в Голландию. Во избежание неблагоприятного развития событий Бодемар предложил примирится с Чехией на условиях уступки Австрии завоеванных ею земель – Моравии и большей части Силезии – и низложения Фридриха Пфальцского с чешского трона. Чехия крайне разорена войной, к Фридриху, втянувшему страну в эту войну, там не питают горячей привязанности, и с радостью склонятся к миру – всем ясно, что еще одна военная кампания на территории Чехии приведет к ее полнейшему разорению. Чешскую корону нужно предложить Валленштейну. Этот честолюбец с радостью примет подобное предложение, а низложив Фридриха и захватив его корону, автоматически станет во враждебные отношения к Фридриху и его союзникам. В этой ситуации если не поддержка (каковой трудно ожидать от разоренной страны), то нейтралитет Чехии будет гарантирован, а сам Валленштейн как король Чехии и имперский курфюрст с неизбежностью станет приверженцем императора Фердинанда. Благодаря примирению с Чехией высвободится в полном составе армия Австро-Венгрии. Часть ее необходимо двинуть в Бранденбург для отражения шведского вторжения, подкрепив ее половиной войск Лиги (меж тем как другая половина войск Лиги начнет наступление от Мюнстера в Голландию). В то же время необходимо предложить союз королю Польши, и двинуть часть австро-венгерских войск для соединения с поляками и вторжения в Западную Пруссию, что заставит шведов раздробить силы. После бурного обсуждения план Бодемара был принят. Войска, корабли, дипломаты и деньги сверхдержавы снова пришли в движение по всей Европе.
Отправлено: 01.12.07 20:56. Заголовок: Уже в конце апреля и..
Уже в конце апреля испанский посол, венецианец Контарини явился в Прагу и сделал великому гетману «предложение, от которого невозможно отказаться». Валленшетейну была предложена финансовая и даже военная помощь в захвате чешской короны и узаконение ее при помощи вновь избранного императора Фердинанда. Взамен требовалась уступка завоеванных Австро-Венгрией областей и признание Фердинанда императором. После недолгих колебаний Валленштейн принял предложение, и созвал в Праге сейм. Добиться большинства в нем не составляло большого труда – силы королевства были совершенно истощены трехлетней героической борьбой с превосходящим противником. Большая часть страны была дочиста разорена рейдами свирепой венгерской и хорватской конницы, торговля прекратилась, денег на содержание войск не было. Большинство дворянства и горожан жаждало мира любой ценой, а авторитет Валленштейна в стране был огромен. Что касается армии, то ее костяк составляли наемные части, лично преданные Валленштейну и именовавшие его «отцом». Поэтому «великому гетману» с помощью блестяще поставленной агитации и силового давления удалось достаточно быстро достичь результата. В мае сейм низложил Фридриха Пфальцского с чешского трона и избрал королем Валленштейна под именем ВацлаваV. Был заключен мир с Австро-Венгрией, согласно которому граница устанавливалась по старому договору Матьяша Хунъянди с Иржи Подебрадом (Моравия и большая часть Силезии с Вроцлавом отходили Австро-Венгрии), а Фердинанд признан императором. После этого новый король распустил большую часть войск (солдат последних наборов, сохранив в строю костяк своих кадровых наемников) и немедленно начал принимать энергичные меры к восстановлению разрушенного хозяйства страны.
Меж тем в мае 1630 Густав Адольф во главе своей армии вступил из западной Пруссии в Померанию. В Штеттине при голландском посредничестве был подписан договор с герцогом Богуславом и ландтагом Померании, согласно которому король Швеции признавался наследником герцогства. После этого Густав Адольф двинулся в Бранденбург, причем изгнанный курфюрст Георг Вильгельм сопровождал шведскую армию. Противостояла шведам 30-тысячная армия Лиги возглавляемая баварским генералом Фликом. Однако войска Флика, разбросанные гарнизонами по оккупированным Бранденбургу, Мекленбургу и Гольштейну, не могли быстро соединится. Флик вынужден был отходить к Эльбе, а Густав Адольф, захватив инициативу, в июне очистил почти всю территорию Бранденбурга от войск Лиги и вступил в Берлин, где водворил курфюрста Георга Вильгельма. В это же время корпус немецких протестантов, вернувшихся из Дании, освободил Мекленбург, а остатки датских войск снова заняли Гольштейн. К июлю Заэльбье было очищено от католических войск. Известие о коронации Валленштейна и выходе из войны Чехии, на территорию которой Густав Адольф предполагал двинуться далее, было серьезным ударом для протестантского командования. Густав Адольф узнал, что австро-венгерская армия Паппенгейма вступила в Саксонию для соединения с Фликом и действий против шведов. В то же время 20000 австро-венгерских солдат под командованием графа Галласа из Силезии вступили в Великую Польшу и двинулись к границам Западной Пруссии. В Гнезно Галлас соединился с королем Сигизмундом, которого сопровождало «кварцяное войско», возглавляемое гетманом Конецпольским, и частные полки нескольких магнатов. Официально Речь Посполитая не возобновляла войны со Швецией – король начал военную кампанию в Пруссии по собственной инициативе, рассчитывая после первый успехов убедить сейм возобновить войну. Не лучше для Густава Адольфа были и известия с севера, где Христиан IV пришел в бешенство, узнав о переходе «померанского наследства», на которое он сам претендовал, к Швеции. Король немедленно начал переговоры, и в июле Дания заключила мир, признав Фердинанда императором и сохранив Гольштейн. В сложившейся ситуации Густав Адольф перешел к обороне, и немедленно запросил помощи из Москвы, ссылаясь на прошлогодний договор, по которому Швеция и Россия гарантировали друг другу свои завоевания у Польши. Сам король, оставив в Бранденбурге большую часть своей армии во главе с генералом Врангелем, поспешил прикрыть Западную Пруссию, выступив туда всего с 18000 солдат.
Отправлено: 01.12.07 23:44. Заголовок: В Константинополе в ..
В Константинополе в общем готовились к войне с начала 1630 года. Весной была объявлена мобилизация 4 западных разрядов – Новгородского, Смоленско-Белорусского, Киевского и Болгарского. Кроме того Московскому стрелецкому корпусу был объявлен поход на юг, к Царьграду. В начале августа две армии – северная под командованием Михаила Борисовича Шеина, и южная – гетмана Сагайдачного – сосредоточились в Полоцке и Владимире-Волынском, после чего Речи Посполитой и ее королю был предъявлен ультиматум о немедленном прекращении военных действий в Пруссии. Меж тем Густав Адольф, прибывший в Пруссию, занял позицию в районе Мариенвердера, соорудив защищенный валами и палисадами укрепленный лагерь на берегу Вислы. 18 августа Галлас атаковал укрепленный лагерь Густава перед Мариенвердером. Здесь впервые австрийцам пришлось почувствовать, что они имеют дело с великой артиллерийской державой – австро-венгерские войска не смогли выдержать массированного огня шведских батарей и пришли в расстройство, после чего были смяты кавалерией генерала Баудиссена и отброшены. Конецпольский, контратаковав польской кавалерией, сбил шведов с поля боя и загнал обратно в лагерь. Шведская пехота так и не вышла из-под прикрытия укреплений – Густав Адольф удовлетворился удержанием данной позиции и ждал, будучи уверенным в помощи России. В Польше еще слишком хорошо помнились недавние подвиги казаков и татар, и сейм проявил большую уступчивость. Король Сигизмунд вынужден был подтвердить Альтмаркский договор, а Густав Адольф в свою очередь сделал уступки польской шляхте, смягчив таможенный режим на Висле. 20 сентября сейм в Варшаве принял решение о нейтралитете Речи Посполитой. Галлас двинулся обратно в Силезию, где получил приказ выступить в Венгрию для прикрытия Трансильвании от сосредотачивающихся в Валахии ромейских войск.
Папенгейм, в августе прибыв со своей армией к Эльбе и соединившись с Фликом, перешел Эльбу и снова вторгся в Бранденбург. Врангель перед лицом превосходящего противника вынужден был уклонятся от боя и отходить. 15 августа Берлин снова был захвачен католиками. После этого Паппенгейм осадил 3000 шведов в крепости Ней-Бранденбург. Шведы оказали ожесточенное сопротивление, и продержались почти месяц. Завладев крепостью 19 сентября 1630 г., армия католиков повернула к Магдебургу. Сообщения их войск с базой в Южной Германии оказались под угрозой ввиду того, что большой торговый город Магдебург, господствующий над средней Эльбой, восстал против императора и упорно противостоял осаждавшим его войскам Флика. Магдебургские горожане пригласили в качестве коменданта шведского офицера Фалькенберга и, надеясь на скорый приход самого короля, отклонили требования Флика о сдаче. Стены рушились под огнем 86 осадных орудий. К концу сентября пали все внешние укрепления города. Вслед за этим Паппенгейм овладел разрушенным пригородом Магдебурга — Нейштадтом — на левом берегу Эльбы и стал оборудовать здесь мощные артиллерийские позиции. Густав Адольф в начале октября выступил обратно в Померанию, где соединился с Врангелем. В октябре они взяли штурмом Нейбранденбург и снова овладели Берлином. Флик, опасаясь, что шведы могут явиться в любой момент, хотел уже прекратить осаду Магдебурга, но Паппенгейм уговорил его попробовать напоследок штурмовать. Его нетерпение разделяло большинство солдат и офицеров. Они сильно изголодались и оборвались за время осады, разграбление богатого города должно было вознаградить за все лишения. 17 октября пушки, установленные на валах Нейштадта, начали бомбардировку Магдебурга. К вечеру 19 октября обстрел стих. На рассвете, когда магдебургские ополченцы, обманутые мнимой пассивностью врага и утомленные ночным бдением, стали покидать свои посты на стенах и расходиться по домам, Паппенгейм, выступив на, час раньше срока, намеченного для общего штурма, ворвался со своими людьми в город. Как раз в эту минуту городской совет, еще не зная о штурме, принял решение сдать город. Едва распространилась весть, что враг в городе, комендант Фалькенберг бросился ему навстречу и был убит в самом начале боя. Прорвавшись через весь город, Паппенгейм ударил в спину защитникам южной стороны. К часу дня весь Магдебург был в руках католиков. Озверевшие солдаты не щадили никого. В разгар боя город вспыхнул сразу в нескольких местах. Флик тщетно пытался организовать тушение, пожары разрастались в сплошное море огня. Магдебург сгорел дотла, сохранилось лишь здание собора в центре города, куда сбежалось несколько сотен уцелевших жителей. Получив известие о падении Магдебурга, Густав Адольф прекратил наступление на юг в виду осенней распутицы, и расположился в Бранденбурге.
Отправлено: 01.12.07 23:44. Заголовок: В Италии в мае Спино..
На западе в это же военные действия разворачивались следующим образом. В мае Альдрингер, которого Максимилиан Баварский назначил главнокомандующим, с 30-тысячной армией Лиги вторгся в на территорию Голландии из Мюнстера. В то же время на юге эрцгерцог Леопольд во главе испанской армии обложил сильнейшую крепость Нидерландов на юге – Маастрихт. Голландцы, собрав максимальное количество войск и получив помощь из Англии (в которой перспектива завоевания Нидерландов Габсбургами вызвала ужас) решили оборонятся за железным кольцом крепостей, воздвигнутых еще при Морисе Оранском на границах. При этом решено было уклонятся от генерального сражения, оказывая по возможности помощь осажденным крепостям. Альдрингер вторгся в Нидерланды с наиболее слабо защищенной стороны - с запада – и добился больших успехов. В июле он захватил столицу провинции Овериссел – город Зволле – и вышел к заливу Зедерзее. Вслед за тем Альдрингер двинулся на юг, вторгся в Гельдерн и осадил Зютфен. Однако к этому времени, пользуясь пассивностью испанцев на юге, Сольмс смог сосредоточить в Гельдерне почти всю полевую армию Нидерландов. Спасти Зютфен Сольмс не успел, однако попытки Альдрингера переправится через Эссель и развить наступление на запад были отбиты в конце августа – начале сентября в серии боев на Эсселе, где голландцы действовали опираясь на оперативно воздвигаемые земляные укрепления и при поддержке вооруженной артиллерией речной флотилии. Понеся значительные потери, Альдрингер вынужден был отойти на зиму в Овериссел. Испанская армия эрцгерцога Леопольда согласно плану кампании должна была двинуться в Брабант и выйти к Антверпену. Однако этот план с самого начала был сорван конфликтной ситуацией с Францией. Все лето 1630 года в Италии тянулись переговоры, перемежаемые военными действиями. Французская армия, сосредоточенная в Шампани, угрожала флангу наступающих в Нидерланды испанцев. В этой ситуации Леопольд не решился вторгнуться вглубь страны, оставив в тылу столь мощную крепость как Маастрихт. Испанская армия осадила его, но Маастрихт, представлявший собой последнее слово голландского военно-инженерного искусства, пришлось осаждать по всем правилам целое лето, в то же время оглядываясь на французов. Только в конце сентября Маастрихт капитулировал. Таким образом успехи испанцев в этой кампании ограничились оккупацией Лимбурга.
В Италии в мае Спинола осадил крепость Касаль в Монфератте, где засел французский корпус маршала де Туара. Чрезвычайно выгодно расположенная крепость была практически неприступна, и Спинола взял ее в тесную блокаду. В то же время между Испанией и Францией велись переговоры. Папа УрбанVIII с целью примирения враждующих сторон послал в район боевых действий помощника нунция Мазарини. Именно тогда Мазарини впервые встретился с Ришелье, который запомнил его. 10 мая 1630 года в Гренобле состоялось совещание с участием ЛюдовикаXIII и Ришелье, на котором решался вопрос о дальнейших действиях. Сюда же прибыл и Мазарини, ставший к тому времени папским легатом. Его предложения сводились к тому, чтобы побудить Францию отказаться от поддержки прав герцога де Невера на Монфератт и вывести войска из Сузы, Пиньероля и Касаля. В обмен Испания соглашалась передать Карлу Эммануилу Мантую. Монфератт, имевший чрезвычайно важное стратегическое положение (владея им, можно было как полностью господствовать над Генуей, так и держать в зависимости Савойю) Испания стремилась удержать за собой. Данное предложение ни в коей мере не могло устроить французскую сторону. Мазарини было заявлено, что у Людовика XIII нет в Северной Италии иных целей, кроме как обеспечить права герцога Мантуанского. Если Мадрид согласится уважать эти права, то король Франции выведет свои войска из этого района. Мирные переговоры начались в Риме. От имени Франции их вели отец Жозеф и Брюлар де Леон. Посредничал на переговорах все тот же Мазарини, курсировавший между Регенсбургом, Веной и Лионом, где находился Людовик XIII и куда часто наезжал из действующей армии кардинал Ришелье. На время переговоров было заключено перемирие, но блокада Касаля испанскими войсками продолжалась. В августе 1630 старик Спинола заболел и скончался в лагере осаждающей армии. Смерть Спинолы несомненно была огромной потерей для Испании. С помощью своих финансовых связей, вербовочных навыков и в особенности блестящего полководческого искусства Спинола твердо держал в руках целую систему военной администрации, простиравшейся из Италии через Рейнские земли к Нидерландам. Он заслужил славу величайшего полководца XVII столетия. Огромная система снабжения и вербовки в Германии, державшаяся в значительной степени на его личных связях, начала давать сбои сразу же после его смерти. 8 сентября, когда срок перемирия истек, Ришелье отдал войскам приказ возобновить военные действия. К 26 сентября войска французского маршала де Лафорса достигли Казале, где мужественно держался гарнизон де Туара. Уже вспыхнула перестрелка, как неожиданно появился всадник, размахивавший свитком. Он кричал: "Мир! Мир! Прекратите!" Это был Мазарини, доставивший маршалу де Лафорсу согласие преемника Спинолы генерала де Кордобы снять осаду цитадели и вывести войска из города без всяких условий. Предъявленное Мазарини мирное соглашение, подписанное в Риме, гласило что Карл Эммануил де Невер на законном основании целиком наследует герцогства Мантую и Монфератт.
Причиной уступчивости испанцев было начало полномасштабных военных действий на море между испанским и ромейским флотами.
Отправлено: 02.12.07 01:55. Заголовок: Георг, как я понял в..
Георг, как я понял в этой АИ колонизация Степной Украины проходит близко к Екатерининской в РИ. Не могли бы вы ответить возникли ли крупные города на месте реальных Екатеринослава, Херсона, Одессы и др. Если возникли то как они здесь называются, какие функции выполняют.
Отправлено: 02.12.07 14:52. Заголовок: okami11 пишет: Не м..
okami11 пишет:
цитата:
Не могли бы вы ответить возникли ли крупные города на месте реальных Екатеринослава, Херсона, Одессы и др. Если возникли то как они здесь называются, какие функции выполняют.
Об этом вроде писалось в предыдущих частях. Херсон как крепость возник еще после второго и окончательного покорения Крыма при Грозном. Название - Ивангород-Южный. Поскольку на севере Нарва превращается в русский город и местный Ивангород сливается с ней, то южный Ивангород к данному моменту таймлайна именуется просто Ивангородом. С развитием торговли по Днепру несомненно превращается в процветающий город.
Одесса. Возникает в то же время, когда турецкая крепость Хаджибей захватывается русскими и ей возвращается историческое название, данное ей ее РИ основателем Витовтом - Кочубеев. В отличии от РИ, где он порто-франко и все такое, город так себе, казацкий полковой центр, торговля и ремесло приличные, но не звезда. В дальнейшем, снисходя к возмущениям коллеги Крысолова, планируется после раздела империи с усилением греческого влияния в Ромее возвращение городу РИ названия и стауса порто-франко
Екатеринослава покуда нет - данную територию только что изъяли у упраздненного запорожского войска. Но будет непременно.
Han Solo пишет:
цитата:
Интересно, какие в этом мире будут приключения у Д'Артаньяна и трех мушкетеров?
Счел необходимым для ясности разместить свой комментарий данной темы с "раскольничьего" форума:
Den пишет:
цитата:
Достаточно спорный "план Бодемара"
План рассчитан на то, чтобы сократить количество возникающих фронтов - при их текущем обилии испанское наступление захлебывается и теряет инициативу.
Поясняю свою мысль по "плану Бодемара". В сущности Бодемар предлагал сразу же пойти на уступки по мантуанскому вопросу в начале 1630, отдав Карлу Эммануилу законное наследство, и сосредоточится на разгроме Голландии. Не забывайте, что во Франции на тот момент еще имеется сильная происпанская "партия святош" (некоторым членом которой еще и испанское деньги платятся), возглавляемая лично мамашей короля, и ее влияние еще велико. При быстрой уступке по Мантуанскому наследству Ришелье мог сколько угодно твердить об опасности покорения Габсбургами Нидерландов - "святоши" в свете недавней войны с этими самыми Нидерландами подняли бы страшный шум против защитника врагов и еретиков, и руки у испанцев в Нидерландах были бы развязаны.
Однако руководство Испании в свете "головокружения от успехов" пошло на попятный, отказавшись сразу отдать Карлу Эмануилу Монфератт. А для ЛюдовикаXIII сей вопрос приницпиален. В результате перемежаемые переговорами военые действия с Францией продолжились до конца 1630, сорвав план разгрома Нидерландов.
Отправлено: 02.12.07 16:40. Заголовок: georg пишет: В том ..
georg пишет:
цитата:
В том и дело, что в АИ его приключения могут быть иными
На самом деле было бы неплохо увидеть имя Шарля де Батц де Кастельмор в ваших текстах. Так же ка и имя его двоюродного брата - маршала Пьера де Монтескью д’Артаньян.
Отправлено: 02.12.07 22:12. Заголовок: В Константинополе по..
В Константинополе после умиротворения Польши тут же приступили к организации Египетской экспедиции. Голландский посол Гаген и французский де Курменен всеми силами стремились убедить императора ударить по Египту, представляя что другого такого момента не будет – Иран не в состоянии вмешаться, а все сухопутные и морские силы Испании задействованы на других фронтах. Патриарх Кирилл, мечтавший о возвращении в лоно империи Александрии и Иерусалима, всецело поддерживал план удара по Египту, равно как и тесть императора великий логофет Фома Кантакузин, уже заготовивший с крупными купцами-фанариотами проект греческой «Восточно-Индийской компании». Только Скопин-Шуйский скептически относился к данному проекту, предлагая вместо этого воспользоваться ослаблением Ирана и изгнать кизилбашей из Анатолии, но он остался почти в одиночестве. Войска из России перебрасывались в Константинополь, где снаряжалась огромная транспортная и военная флотилия. Во главе десантного корпуса был поставлен родственник императрицы-матери Ксении Захар Богданович Сабуров, имевший опыт крупных десантных операций – он руководил завоеванием Крита в последней войне с Венецией. В августе Сабуров отбыл на Крит для подготовки базы для операции. В Константинополе прекрасно знали о том, что Испания, ведя войну в Атлантике, не может послать в Средиземное море флот, достаточный для достижения превосходства над новым флотом Ромеи, который после осуществления масштабной кораблестроительной программы последних лет почти удвоился. На конец августа флот империи был рассредоточен, как обычно в мирное время, по двум базам – основная, первая эскадра адмирала Кантарадо, базировалась в Кандии на Крите, а вторая эскадра собиралась в Мраморном море, куда подтягивались с Черного моря новопостроенные на русских верфях галеоны и фрегаты. Испанский посол в Константинополе, неаполитанец герцог де Рокка-Романа, быстро оказался в курсе данных приготовлений – опираясь на немалые финансовые ресурсы он сумел организовать в Константинополе целую сеть шпионажа, и уже с начала года уведомил Мадрид о военных приготовлениях. Все его попытки предотвратить конфликт дипломатическим путем нарывались на упорную враждебность патриарха и его влияние на императора, а на делаемые представления посол получал уклончивые ответы. Летом в Константинополе вспомнили старые московские традиции по обращению с иностранными послами, и практически посадили герцога под арест. В августе, когда донесения Рока-Романа стали тревожными, а надежда на союз с Ираном рухнула из-за мятежа Ундиладзе, на восток вместо небольшой сторожевой флотилии была послана более крупная эскадра. Стремясь оправдать надежды португальцев на реванш на Востоке при помощи Испании, Филипп IV отослал почти весь наличный португальский флот в Индийский океан на соединение с эскадрой Морозини. Поэтому, учитывая продолжающуюся морскую войну с Англией и Голландией, в Восточное Средиземноморье возможно было теперь послать из Атлантики эскадру хотя и значительную, но все же слабейшую Ромейского флота. Командующим ей был назначен Мигель де Эспиноса, который сдал атлантическую эскадру младшему флагману Фадрике де Толедо. Эспиноса получил широкие полномочия, право самостоятельно вести переговоры и приказ в случае начала военных действий всеми возможными средствами защищать Египет. В Сиракузах Эспиноса получил последние «агентурные данные». Численность снаряжаемого греками флота и его боевые характеристики произвели впечатление на адмирала, а отличные боевые качества греческих моряков, офицеров и адмиралов он знал по опыту совместного с ними сражения с венецианцами у берегов Крита в прошлую войну. Наличных сил, которыми располагал Эспиноса, явно не хватало для прикрытия Египта. В самом Египте не было значительных войск – только несколько крупных гарнизонов и коптская милиция, и перебросить в Египет подкрепления было неоткуда. Эспиноса понял, что у него для спасения Египта остается только один шанс – внезапно напасть на кандийскую эскадру на рейде и разгромить ее до соединения с прочими силами ромейского флота. Правда война между Испанией и Ромеей, несмотря на напряженность в отношениях, объявлена не была, и будь на месте Эспиносы природный испанский гранд, возможно это и остановило бы его. Но сын крупного галисийского купца (хотя и дворянского происхождения) и бывший пират Эспиноса принимал на вид лишь соображения практического свойства. Приведя эскадру в боевую готовность, Эспиноса выслал вперед отряд быстроходных фрегатов, приказав им захватывать все встречные плавсредства, и отплыл на восток. Ветер благоприятствовал испанцам, а единственный сторожевой греческий корабль, все же заметивший их на дальней дистанции от Крита, был настигнут и взят на абордаж испанскими фрегатами, равно как и несколько торговцев (позднее Захар Сабуров, матерясь, говорил что если бы в Средиземном море оставались казацкие корсары, испанцы век бы не подошли незамеченными). Утром 1 сентября эскадра Эспиносы показалась на виду порта Кандии.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 02.12.07 22:19. Заголовок: georg пишет: у упра..
georg пишет:
цитата:
у упраздненного запорожского войска
Так! Это-то я и упустил! Это когда его упразднили? И по каким причинам. Ибо при нынешней политической ситуации они должны очень сильно отличаться. okami11 пишет:
цитата:
Будете основывать Екатеринослав предлагаю его назвать Кодаком
Кодаком без Нового. Город и будет разрастаться у одноименного форта, построенного поляками. Если же на левом берегу напротив форта, то тогда его название будет Самара, в честь одноименной речки! Да-да, вот такое совпадение географических названий.
Причем что любопытно, возвышение д"Артаньяна настоящего совпало с таковым Мазарини. Как человек, имеющий ник в честь Шарля де Баца, слезно прошу включить оного в таймлайн.
Коллега, окститесь. Вы же сами еще и комментировали тогда разгон гетманом вернувшейся на Днепр с Коса буйной вольницы и обращение Сечи в обычный реестровый полк.
Сталкер пишет:
цитата:
Город и будет разрастаться у одноименного форта, построенного поляками
Все время забываете, что в этом мире поляков там близко небыло.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 02.12.07 23:37. Заголовок: georg пишет: на Дне..
georg пишет:
цитата:
на Днепр с Коса буйной вольницы и обращение Сечи в обычный реестровый полк.
Забыл. georg пишет:
цитата:
Самара уже на Волге есть.
Я как бы помню. Тот же случай, что и с Ивангородом. А вообще, вот Вам еще на затравку: Новомосковск. Опять же, если город возникнет на левом берегу, а не на правом.
Отправлено: 03.12.07 00:00. Заголовок: Georg пишет: Это к..
Georg пишет:
цитата:
Это ктож его так обзовет?
Реальный современный город, находится на р. Самаре немного выше Днепра. Причём на этом месте был первоначально заложен Екатеринослав.
Сталкер пишет:
цитата:
Кодаком без Нового. Город и будет разрастаться у одноименного форта, построенного поляками.
Городок у польской крепости Кодак быстро выродился в небольшой посёлок. А городок Новый Кодак возник позже вверх по Днепру на правом берегу возле паромной переправы, до основания Екатеринослава был местным административным центром. А город заложат на правом берегу - так как там высокий холмистый берег, тогда как левый пологий и в то время часто страдал от наводнений.
Реальный современный город, находится на р. Самаре немного выше Днепра. Причём на этом месте был первоначально заложен Екатеринослав.
Да. okami11 пишет:
цитата:
А город заложат на правом берегу - так как там высокий холмистый берег, тогда как левый пологий и в то время часто страдал от наводнений.
Да, скорее всего. Прелагал лишь варианты. На самом деле правобережная холмистость Днепропетровска не слишком уж высока и мало чем на нынешний момент отличается от днепропетровского левобережья - это далеко не Киевские горы. Но, наверное, соглашусь, пусть будет Новый Кодак или Новокодак на правом берегу.
Отправлено: 03.12.07 11:21. Заголовок: Сталкер пишет: На с..
Сталкер пишет:
цитата:
На самом деле правобережная холмистость Днепропетровска не слишком уж высока и мало чем на нынешний момент отличается от днепропетровского левобережья - это далеко не Киевские горы.
Просто сейчас практически всё побережье левого берега Днепропетровска насыпное.
Несомненно, удача чрезвычайно благоприятствовала Эспиносе. Во-первых, задувший с утра норд-вест позволял испанцам атаковать гавань Кандии с попутным ветром, пустив в нее заготовленные в Сиракузах брандеры буквально на всех парусах. Во-вторых, в связи с доставкой на Крит припасов для готовящейся египетской экспедиции порт Кандии был битком набит грузовыми и транспортными судами, разгружавшимися или ожидавшими разгрузки, которые сильно стесняли действия военных кораблей и стали легкой пищей огня после атаки испанских брандеров. Так что позднейшие испанские историки с полным основанием сравнивали это сражение с имевшимся в древней истории Испании историческим прецедентом – сожжением римского флота императора Юлия Майориана вандалами на рейде Картахены.
При известии о приближении испанцев адмирал Георгий Кантарадо приказал обрубить якорные канаты и выходить из гавани, но не все капитаны в наступившей суматохе успели получить его приказ. Крайне бестолковое расположение транспортной флотилии (размещение которой происходило без консультаций с адмиралом Кантарадо) затрудняло действия военных кораблей и не давало им быстро собраться. Ромейские корабли, которым удалось спастись от вспыхнувшего в гавани пожара, выходили из бухты последовательно, без единого плана и руководства, и попадали под сокрушительный огонь испанцев. Выстроенные некогда венецианцами мощные форты, охранявшие оба берега бухты у входа, открыли огонь, но небыли в состоянии полностью перегородить вход в гавань, в которую благополучно ворвались испанские брандеры. Скученная флотилия транспортов вспыхнула немедленно. Огонь перекидывался с корабля на корабль. 10 ромейских галеонов, пытавшихся спастись от пожара, вылетели на берег и разбились. Большая часть остальных все же сумела прорваться из пылающей гавани, но на выходе их ждали выстроенные вогнутой линией испанские корабли, поочередно обрушивавшие свой огонь на спасшиеся суда, а затем сцеплявшиеся с ними на абордаж. К наступлению ночи все ромейские корабли, кроме 12 (2 галеона и 10 фрегатов), которым все же удалось благодаря хорошему ходу прорваться и уйти, погибли, были захвачены или разбились на берегу. Гордый флагман ромейской эскадры, «Константин Равноапостольный», самый крупный из кораблей водоизмещением 2400 тонн, превратился в обгорелые обломки, причем адмирал Георгий Кантарадо разделил судьбу своего корабля. Эспиноса по завершении сражения дал приказ построится в кильватерную колонну и обогнув Крит, взял курс на Александрию Египетскую, где адмирал был намерен исправить повреждения и заменить такелаж. Победа все же не дешево далась испанцам – потерян был всего один галеон, на котором взорвалась кюйт-камера, но повреждения получили практически все участвовавшие в бою корабли. Император Иоанн при вести о «вероломном нападении латинян» пришел в бешенство. Манифест, изданный по этому случаю, клеймил вероломное нападение без объявления войны (обходя при этом молчанием очевидную подготовку к нападению на Испанию, о которой знал весь Константинополь). Немедленно была объявлена война как Испании, так и ее союзнику Австро-Венгрии. Император рассылал приказы о стягивании войск к границам габсбургских владений. Гетману Сагайдачному было приказано весной сосредоточить полки под Львовом для удара по Венгрии. Наличные военные силы, подтянутые из России, выступали в Молдавию и Валахию, откуда весной должны были действовать против венгерской Трансильвании. Войска Болгарского разряда сосредотачивались в Македонии для удара по Испанской Албании. И наконец уже в ноябре было подписано новое соглашение со шведским королем, согласно которому 10-тысячный кавалерийский корпус (4000 панцирных гусар московской гвардии и 6000 казаков) должен был быть направлен в Германию в распоряжение Густава Адольфа. Во главе корпуса был поставлен пользовавшийся полным доверием императора Захар Сабуров.
Отправлено: 09.12.07 03:47. Заголовок: Для завершения событ..
Для завершения событий знаменитого 1630 года остается рассказать о событиях в Индийском океане. Действия эскадры Восточно-индийской компании, возглавляемой Морозини, до 1630 года были неудачными. Его силы значительно уступали флотилии голландской Ост-Индской компании, во главе которой стоял вице-директор компании Ян Питер Коэн. Ведя каперские действия против голландцев, Морозини не смог предотвратить падение Манилы, а в 1629 потерпел поражение от Коэна у берегов Цейлона. На будущий год Коэн, уже заключивший соглашение с арабским эмиром Йемена, готовился выбить итальянцев из Адена и запереть их в Красном море. Признание Филиппа IV королем Португалии кардинально изменило соотношение сил в Индийском океане – все колонии и опорные пункты Португалии были теперь в распоряжении Морозини, и главное – флот Португалии вновь вступил в борьбу за господство в «Южных морях». Голландско-Португальская вражда в Индийском океане тянулась с 1570ых годов. Тогда в Нидерландах, еще находившихся под властью австрийских Габсбургов, была основана Ост-Индская комапния, тут же начавшая торговлю с Индией. Португальцы считали Индийский океан, согласно утвержденному папой Тордесильясскому договору, своей вотчиной, и принялись топить голландские суда. Однако император Максимилиан II заявил, что Священная Римская Империя ни коим образом не подписывала сей договор, а его брат эрцгерцог Эрнст, тогдашний штатгальтер Нидерландов, снарядил флот и устроил полномасштабную войну, в которой Португальцы потерпели поражение, и вынуждены были смирится с присутствием в Индии и Индонезии как голландцев, так и англичан. В царствование Себастьяна голландцы все сильнее теснили португальцев на востоке. После отпадения Нидерландов от Австрии Себастьян попытался заключить союз с Испанией и начать наступление против голландцев. Однако Испания, не имевшая в то время никаких интересов в Индийском океане, отказала в поддержке, а война один на один с Нидерландами, разразившаяся в 1615-1618 годах, закончилась для Португалии сокрушительным разгромом и потерей Моллукских островов, Малакки и Цейлона, поочередно завоеванных голландцами.
С этого времени реванш над Голландией стал идеей фикс короля Себастьяна и его соратников. Наиболее ярым сторонником этой идеи был герцог Теодозиу де Браганса. Родственник короля (Теодозиу был сыном герцога Жуана де Браганса и принцессы Катарины Португальской и по женской линии правнуком короля Мануэля Счастливого) герцог де Браганса был вице-королем Португальской Индии во время морской войны с Голландией, и сражался упорно, но был буквально раздавлен превосходящими силами голландцев. Герцог Теодозиу, имея возможность сам претендовать на трон Португалии, стал сторонником унии с Испанией в надежде на победу над голландцами с помощью испанцев, причем его мнение разделяли буквально все португальцы, чьи доходы зависели от торговли с востоком.
Стремясь оправдать надежды португальцев, Филипп IV по признании его королем Португалии тут же направил португальский флот в Индийский океан. Его командующим и вице-королем Португальской Индии назначен был адмирал Мануэль де Менессес, отлично знавший ТВД во опыту предыдущей войны. Эскадра Морозини была подчинена ему, причем побитые голландцами итальянцы не возражали. Менессес успел благополучно соединится с Морозини в Гоа. Вскоре разведывательные фрегаты донесли о появлении крупной голлансдской флотилии у Андаманских островов, и Менессес немедленно вышел на охоту за противником. Замеченный португальцами караван был крупнейшим за всю историю войны конвоем, который Ост-Индская компания направляла в Европу. Коэн с 40 военными кораблями конвоировал флотилию тяжело груженых китайскими товарами и индонезийскими пряностями купеческих судов.
В начале июня, придя на Цейлон, Коэн привел свои корабли в порядок и затем вышел в море для конвоирования 150 купеческих судов с ценным грузом. 28 июня утром он дошел до южной оконечности Цейлона, где обнаружил прямо по носу большой португальский флот. Коэн немедленно нападает, так как ему положение неприятеля, находящегося в сравнительном беспорядке кажется благоприятным. Купцам он приказывает лечь в дрейф, благодаря чему они остаются на ветре, а сам спускается на фордевинд на неприятеля. Вскоре образовалась общая свалка — бой велся ожесточенно. Коэн сильно наседал на флагманский корабль Менессеса; последний был ранен в ногу, что сделало его на всю жизнь хромым, но командования не передал. Многие суда сцепились на абордаж. Голландские командиры почти все держались хорошо, также как и португальские. Суда, бывшие под ветром стали мало помалу подходить. К полудню подоспел Морозини и вступил в бой со своей итальянской эскадрой. Тогда Менессес приказал нескольким (7-8) быстроходным фрегатам подняться на ветер и напасть на голландских купцов. Как только Коэн заметил этот маневр, он прекратил бой и сам пошел на защиту конвоируемых им судов. Менессес за ним не последовал; тем и кончился бой первого дня. Повреждения флота католиков были очень тяжки, некоторые из их командиров ранены. Обе стороны лишились нескольких судов, потери в людях как у тех, так и у других были значительны. Но повреждения голландцев оказались в общем сильнее — тяжелая испанская артиллерия дала себя больше чувствовать, ведя огонь по более слабым голландским корпусам. К ночи все стихло, и оба флота остались недалеко друг от друга: суда спешили исправить свои повреждения. Менессес имел твердое намерение возобновить бой на следующее утро. Коэн решил начать отступление; прикрывая купцов, он образовал своим флотом тупой угол, вершиной к неприятелю и поставил купцов в середине. Католики заметили это поздно и бросились в погоню под всеми парусами; в 10.30 часов утра головные корабли настигли неприятеля и возобновили бой. Менессес построил свои суда в том же порядке, как и голландцы, с фрегатами на флангах, которые окружили купцов. Стремление католиков завладеть призами заставило их, вопреки своей обычной тактике, стрелять по рангоуту противника, чтобы мешать ему свободно передвигаться и уменьшить его ход. Шесть раз в течение дня католики пробовали с большими усилиями прорвать линию неприятеля, чтобы добраться до коммерческих судов, но тщетно; лишь два голландских корабля, отставшие из-за повреждений, попали в руки португальцев; таким же образом и несколько купеческих кораблей, не удержавших своего места, сделались добычей фрегатов. Лишь с наступлением темноты бой кончился. Коэн стал получать извещения, что боевые припасы приходят к концу: голландцы сражались уже два дня, а боевые запасы не были пополнены. Тогда по его приказу купеческие суда пустились в бегство, меж тем как военные корабли компании готовились к последнему бою. В 9 часов утра Менессес возобновил нападение, как и в предыдущий день, с большой энергией. Многие голландские корабли быстро расстреляли остаток своих боевых запасов; некоторые из них ушли под всеми парусами, чтобы не служить неприятелю мишенью. Коэн располагал для боя всего лишь 20 судами. При таких обстоятельствах Коэн не мог помешать дюжине фрегатов, посланных Морозини, настигнуть и забрать часть коммерческих судов. Операция была окончена; католики тоже расстреляли свои боевые запасы. Такелаж их судов настолько пострадал, что Менессес счел дальнейшее преследование неразумным. Тем не менее этот бой стал переломным моментом в борьбе за господство в Индийском океане, где отныне католики перешли в решительное наступление.
Отправлено: 09.12.07 16:37. Заголовок: Ув. Georg в вашем та..
Ув. Georg в вашем таймлайне Валленштейн становится чешским королём, а были ли у него какие нибудь права на трон. Икакая на это была реакция в Германии.
Ув. Georg в вашем таймлайне Валленштейн становится чешским королём, а были ли у него какие нибудь права на трон.
Что значит права? Чехия по ее РИ конституции до 1620 (а здесь и до текущего момента) - избирательная монархия, в который король избирается сеймом, и ничто не мешает чехам избрать королем одного из своих магнатов, как однажды в истории они уже избрали Иржи Подебрада. Спорным является вопрос, можно ли сеймовым решением детронизировать царствующего короля ( в данном случае Фридриха Пфальцского), и именно на этом будут основываться все претензии к Валленштейну по поводу незаконности.
okami пишет:
цитата:
Икакая на это была реакция в Германии.
В протестантской Германии, поддерживающей Фридриха, Валленштейна несомненно будут считать изменником и узурпатором.
Отправлено: 09.12.07 21:40. Заголовок: Georg пишет: В прот..
Georg пишет:
цитата:
В протестантской Германии, поддерживающей Фридриха, Валленштейна несомненно будут считать изменником и узурпатором.
Как же тогда Валленштейн породнится с Гогенцоллернами, ведь как я понял Бранденбург активный член Протистантской унии и сторонник Фридриха Пфальцского.
Отправлено: 13.12.07 09:50. Заголовок: Распространение Реформации снизу на Руси и в Ромее
Распространение Реформации снизу на Руси и в Ромее 1. Псков, Новгород и даже Москва. Даже в РИ в условиях полной победы иосифлян и господства изоляционистских настроений реформатские настроения проникали на Русь, имея подготовленную почву (стригольники, жидовствующие еще до развилки). Башкин и братья Косые в Москве уже при Грозном проповедовали схожие взгляды. Во время Ливонской войны пленные лютеране встречают в Пскове местных ремесленников - единоверцев. Предпосылки для большего развития движения в АИ: Уже создана Геннадием Новгородским полная русская библия. Иван Федоров пачатает уже не Острожскую, а Московскую Библию, и в гораздо больших, чем в РИ масштабах (нет конфликта с царем из за «царского безобразия жития») Репрессивные меры против еретиков значительно слабее т.к. у последователей Геннадия уже нет примера испанской инквизиции, на который он равнялся в РИ (здесь ей сильно подрезали крылья - год не помню, можно посмотреть). Да и позиция нестяжателей, призывавших действовать не огнем а лаской здесь гораздо сильнее (Максим Грек - воспитатель Грозного, митрополит Иоасаф). Кроме того, гораздо большие и дружеские контакты с западом (специалисты и наемные войска Глинского). Сама Ливония(потихоньку тоже евангелизируемая) здесь долгое время не противник, с ней происходит постоянный обман купцов, а значит и идей. Итак, наличие печатной библии + приток идей с Запада + способность их усвоить + первоначальное отсутствие гонений (хотя бы до институализации новообращенных как неправославных) = нечто подобное петербуржскому евангельскому взрыву последней четверти XIX в (последователи лорда Редстока, они же Пашковцы, одни из предтеч русского баптизма). Масштаб, возможно, меньше, т.к. не тот уровень грамотности, да и уровень книгопечатания тоже. Но с другой стороны протестантизм лишь недавно зародился и уровень прозелитизма очень высок - все может быть. 2. Теперь о Ромее. Действия патриарха Кирилла привели к следующим результатам: Писание на современном языке уходит не в храмы и монастыри - окопавшиеся там традиционалисты относятся к таким новшествам весьма подозрительно. Оно уходит в народ, как библия Лютера. Вместе с интересными мыслями из предисловия. У людей начинают возникать неудобные вопросы, на которые у священников нет внятных ответов - еще не выработаны. Кроме того, авторитет клира сильно подорван серией скандалов с разоблачениями, инициированных тем же Кириллом. Народ уже не связан с клиром внутренним единством - против угнетателей мусульман. Способов поддержать внешнее единство путем репрессий иерархи тоже во многом лишены:
цитата:
После нескольких скандальных процессов о злоупотреблениях император издал ряд указов, согласно которым определявшие былое значение клира султанские бераты утратили силу, а епископат лишился привилегий и значения в администрации и суде. Политическое значение церковной иерархии в течении нескольких лет было сведено почти на нет.
Множество студентов, вернувшись из Лейдена и Тюбингена за редким исключением просто не найдут себе места и поддержки в традиционной церкви, вот им и придется отвечать на те самые неудобные вопросы. Что до самого патриарха, у меня большие сомнения в том, что он устоит против озлобленного лишнием привилегий клира. А его падение приводит к резкому разрыву с его линией. Соответственно, у вернувшихся домой «магистров богословия» будут отрезаны практически все пути, кроме одного - возглавить недовольство и начать Реформацию снизу.
Отправлено: 13.12.07 15:02. Заголовок: okami пишет: Как же..
okami пишет:
цитата:
Как же тогда Валленштейн породнится с Гогенцоллернами
Вопрос еще не решен.
serGild пишет:
цитата:
Что до самого патриарха, у меня большие сомнения в том, что он устоит против озлобленного лишнием привилегий клира.
Пока жив император - устоит. Но в ближайшее время в Ромее действительно начнутся события, которые заставят греков вспомнить времена монофизитского, монофелитского и иконоборческого расколов, а сам Кирилл окажется в положении, похожем на положение иконоборческих патриархов при исаврийских императорах.
Что касается России - еще честно говоря не додумал до конца, как эти события в ней отразятся. Там уровень церковной "соборности" на текущий момент повыше (можно даже сказать, что Церковь стоит ближе к народу, чем монархия), поэтому и конфликты, буде возникнут, решатся мягче.
Отправлено: 13.12.07 15:23. Заголовок: Han Solo пишет: geo..
Han Solo пишет:
цитата:
georg, а возможен ли вообще протестантизм в средиземноморских странах
ИМХО нет. По крайней мере у греков весь строй религиозной психологии весьма далек от протестантства, и никакая Библия ситуацию не изменит. Здесь Кирилл и его соратники в долгосрочном плане сыграют роль, аналогичную Феофану Прокоповичу в России - уменьшение политического значения Церкви, создание богословской школы протестантского типа, пересмотр ряда канонических аспектов при полной неизменности православной догматики и обрядности. Но кратковременная смута в Церкви неизбежна - брожение умов + недовольство клира + консервативная позиция Афона, монахов которого постараются натравить на патриарха в первую очередь.
Отправлено: 13.12.07 17:12. Заголовок: Ув. Georg какую пози..
Ув. Georg какую позицию займёт английская Ост-Индийская компания учитывая её соперничество с голландской в войне в Индийском океане, и что случится с её индийскими владениями? Если в этой АИ состоится уния Нидерландов и Англии объединятся ли в таком случае их Ост-Индийские компании? А в случае разгрома Нидерландов они не смогут сохранить свою Ост-Индийскую компанию, и не станет тогда для неё выходом объединение с английской Ост-Индийской компанией, что приведёт к значительному усилению Англии в Индийском и Тихом океанах? Кем в этой АИ была открыта Австралия, и из-за более интенсивных действий в Индийском и Тихом океанах не начнётся ли её освоение раньше? Была ли основана Капская колония. Захватила ли голландская Ост-Индийская компания Тайвань как в РИ? Что стало с Вест-Индийской компанией после потери Суринама и Вест-Индии. Предполагаю что за большую помощь в войне с Испанией Нидерланды могут предложить Англии Новый Амстердам, так как всё равно остальные колонии в Америке потеряны. В числе этого большого контингента в Германии может погибнуть Карл I, как Вы предлагали. Более мощная Испанская империя опираясь на португальские колонии и Восточно-Индийскую компанию в Индии может занять место Великобритании в РИ. Но в таком случае сможет ли Испания тянуть такую огромную колониальную империю, и пойдёт ли по британскому пути создания доминионов, или же развалится уже в конце XVII – начале XVIII веков.
Отправлено: 13.12.07 18:18. Заголовок: Где возможен протестантизм
По поводу средиземноморского менталитета. Вальденсы и альбигойцы - это какой менталитет? Почти полностью славянские Балканы - а это какой? У болгар в свое время были богумилы - течение, родственное альбигойцам, и если в южной Франции надолго восторжествовал кальвинизм, то что мешает и здесь событиям пойти по сходному пути? А роль женевских миссионеров здесь вполне могут выполнить моравские братья, благо Моравия сейчас в составе Австро-Венгрии, идет католическая реакция, и у местных протестантов есть сильный стимул покинуть «дом рабства». Еще не разочаровавшиеся в силе оружия бегут в Чехию, те же, кто избрал другое оружие ищут свободное поле для проповеди. Недаром в РИ в Моравии (позднее, правда) был самый большой в Европе процент миссионеров на душу населения. А тут братья славяне, изнывающие под гнетом заблуждений. Ждите гостей, однозначно. К тому же, нет гонений, зато уже около полувека есть печатная славянская Библия, которая при Кирилле тоже будет все сильнее распространяться. Украина и Белоруссия,возможно, будут более устойчивы - здесь православие играет роль освободителя, но в Новгороде и Пскове все иначе. Здесь не забыты еще Геннадьевские костры, постоянный контакт с голландцами, немцами и англичанами. А погрома И.Грозного, сломавшего хребет Новгороду в реале здесь не было.
Отправлено: 14.12.07 03:10. Заголовок: Уточню: речь шла не ..
Уточню: речь шла не о доминировании, а о возможности и наличии во первых реформатско-евангелических настроений, а во вторых и организованных снизу сект, наподобие меннонитов и баптистов в Англии и Нидерландах, не господствующих, но влиятельных, причем в самых разных слоях населения. То есть, о подобии Пашковского движения, как я и говорил «Богомилы — болгарские еретики, с X в. существовавшие в виде многочисленной и весьма влиятельной партии во все время самостоятельной жизни болгарского царства и сохранившиеся после, даже, пожалуй, до начала настоящего(XIX) столетия(Брокгауз и Ефрон)». Новгород и Псков - аналогично, только на 50 лет раньше. Напомню, даже в реале, уже в начале Ливонской войны в 1559г во Пскове пленные лютеране встретили русских единоверцев «Прежде всего они начали утешать наше сердце Словом Божиим, что возложенный на нас крест следует нам носить с христианским смирением... и чтобы мы не сомневались в милости и помощи Божией». Здесь же процесс пойдет не в пример интенсивнее. Роль Кирилла в церкви скорее похожа на роль митрополита Захарии при Иване III - тайного покровителя жидовствующих, продвигающего и прикрывающего их, и кстати тоже обвинявшегося в не слишком праведном житии.
Отправлено: 14.12.07 04:00. Заголовок: О сравнении
Han Solo пишет:
цитата:
Да, кстати - сравнить богомилов и протестантов - это сильно
Сравниваются не они, а ситуации в Южной Франции и Болгарии. И там и там был сильный протестно-религиозный потенциал, вызванный кровавым подавлением ереси катаров/богомилов. А в зверствах Василий Болгаробойца (пусть и не на совсем на религиозной почве :-) не уступит Симону Монфору и К. Во франции этот потенциал реализовался. Что мешает произойти тому же в Болгарии?
Отправлено: 14.12.07 12:29. Заголовок: Дык и в Лангедоке по..
Дык и в Лангедоке после крестовых походов земли много стало. 1.Болгарам надо доказать свою нац. идентичность - «Мы не греки, у нас свой путь, нечего им перед нами носы задирать» 2.Серия сканлалов с церковным руководством не могла не затронуть и Болгарии. 3.В этой ситуазии кризиса доверия ослабленная узда - новые законы о церкви - послужит спусковым крючком: больше воли! глубже реформы! 4.Минимальное внешнее сходство нового учения с положениями богомилов довершит дело
Ув. Georg какую позицию займёт английская Ост-Индийская компания учитывая её соперничество с голландской в войне в Индийском океане, и что случится с её индийскими владениями?
Так на 1620ые ЕМНИП у нее нет владений в Индии кроме фактории в Сурате. А с Голландией они союзники.
okami пишет:
цитата:
А в случае разгрома Нидерландов они не смогут сохранить свою Ост-Индийскую компанию, и не станет тогда для неё выходом объединение с английской Ост-Индийской компанией, что приведёт к значительному усилению Англии в Индийском и Тихом океанах?
Увидите
okami пишет:
цитата:
Кем в этой АИ была открыта Австралия
Думаю как и в РИ голландцами.
okami пишет:
цитата:
и из-за более интенсивных действий в Индийском и Тихом океанах не начнётся ли её освоение раньше?
Не думаю. Торговать там не с кем, а для переселенческой колонии она расположена слишком далеко от Европы.
okami пишет:
цитата:
Захватила ли голландская Ост-Индийская компания Тайвань как в РИ?
Хм. Первое поселение они основали там в 1624, так что.... А не выгонят ли их китайцы, воспользовавшись поражением эскадры Коэна?
okami пишет:
цитата:
Была ли основана Капская колония.
В этом мире - уже да. Голландцами.
okami пишет:
цитата:
Что стало с Вест-Индийской компанией после потери Суринама и Вест-Индии. Предполагаю что за большую помощь в войне с Испанией Нидерланды могут предложить Англии Новый Амстердам, так как всё равно остальные колонии в Америке потеряны.
В таймлайне выше написано, что вся Гвиана с Новым Амстердамом продана Франции. Вы наверное не заметили.
serGild пишет:
цитата:
Напомню, даже в реале, уже в начале Ливонской войны в 1559г во Пскове пленные лютеране встретили русских единоверцев
Именно русских, не местных немцев? Источник не подскажете?
serGild пишет:
цитата:
Болгарам надо доказать свою нац. идентичность - «Мы не греки, у нас свой путь, нечего им перед нами носы задирать»
Коллега, вы о чем? Как раз болгары (тем более учитывая то, что испомещенное в Болгарии и Македонии русское дворянство быстро ассимилируется) оказываются в Ромее ведущим этносом, оттеснив греков на второе место. Болгарская Церковь (Охридская митрополия) оставалась автокефальной при турках в XVI веке, остается таковой и сейчас, подчиняясь патриарху Константинополя постольку-поскольку. "Скандалы и разоблачения" ее практически не коснулись, как небыли в болгарской церкви распостранены и вышеупомянутые злоупотребления (РИ) - в Болгарии, где в отличии от Греции существовала тимарная система землевладения, права православной церкви по управлению и суду при турках были куда скромнее. Никаких причин быть недовольными своей Церковью у болгар нет.
serGild пишет:
цитата:
больше воли! глубже реформы!
Какой воли и какие реформы?
serGild пишет:
цитата:
Минимальное внешнее сходство нового учения с положениями богомилов довершит дело
От богумильства в Болгарии давно ничего не осталось.
Отправлено: 14.12.07 23:40. Заголовок: georg пишет: В тай..
georg пишет:
цитата:
В таймлайне выше написано, что вся Гвиана с Новым Амстердамом продана Франции. Вы наверное не заметили.
Извините georg вы писали:
цитата:
Голландия уже не могла защищать свои владения в Гвиане, и их близкая потеря не подлежала сомнению. Франции было предложено по сходной цене купить Голландскую Гвиану, и в декабре 1629 Ришелье в Париже заключил сделку, согласно которой к Франции отходили остававшиеся за Нидерландами земли в Америке и Малые Антильские острова. Когда испанский адмирал Фадрике де Толедо явился к Новому Антверпену с целью захвата города, он обнаружил развевающийся над укреплениями французский флаг, а на стенах солдат французского губернатора Равноденственной Франции.
Я же имел в виду Новый Амстердам - совр. Нью-Йорк, он судя по всему всё ещё находится у Нидерландов
Отправлено: 15.12.07 20:58. Заголовок: Наступал 1631 год. Р..
Наступал 1631 год. Рождество этого года в протестантских землях Германии, в Голландии и Англии отмечали радостно – казалось несокрушимый испанский пресс остановился, и произошло это благодаря далекому русскому императору, за которого в это Рождество возносили молитвы в протестантских храмах. Иначе встречали этот праздник в этом году в Мадриде. Успехи и блестящие надежды прошлого года оборачивались теперь неудачами и крушением всех планов. Главной неудачей текущего года было вступление в войну России. Хотя Египет был спасен (Оливарес, защищая Эспиносу в Совете, где его обвиняли в вероломном нападении, заявил, что Эспиноса спас Египет, который для Испании дороже десяти Германий), тем не менее объявление Россией войны отвлекало из Германии значительные силы католиков, ибо угрожало в первую очередь Венгрии. Императору Фердинанду пришлось срочно отводить свои войска на юг – в Карпаты, для защиты Венгрии от русских. Соответственно Паппенгейм со своими корпусами оставил позиции на Эльбе и выступил в Венгрию. Для противостояния шведам требовались иные войска, и значит приходилось стягивать к Эльбе всю армию Лиги, то есть отзывать из Голландии Альдрингера, теряя завоеванный им Овериссел вместе с тем – надежду на уничтожение Голландии. Другой проблемой Испании была возраставшая враждебность Марокко, подогреваемая англо-голландскими субсидиями и поставками вооружений. После отпадения завоеванного Ахмадом аль-Мансуром Западного Судана с его золотыми приисками Марокко уже не представляло той опасности, каковую оно несло для Испанской Африки во времена ФилиппаII, но все же набеги марроканской конницы грозили как испанскому вице-королевству Ливии, так и португальскому «Заморскому Альгарве» большой опасностью. Для сдерживания султана пришлось отозвать в Африку местные кавалерийские полки Родриго де Велеса. Но и прочие части испанской армии, действовавшей против французов в Италии, приходилось оставлять в той же Италии для защиты Албании и Далмации от русских. Таким образом было ясно, что наступление католиков в Германии благодаря вступлению в войну России захлебнулось окончательно. В Испании и ее владениях были этой зимой значительно повышены налоги и объявлен набор в войска – нечто неслыханное, ибо ранее армия формировалась из добровольцев. И если добрые кастильцы готовы были до конца «драться за честь страны», то в Арагоне и Каталонии данный королевский эдикт вызвал ряд протестов и возражений.
Оливарес, давно готовивший превращение Испании в унитарное государство, начал действовать решительно. С оппозицией в Арагоне и Валенсии, где местные фуэрос ( в.т.ч особые права арагонских грандов, так называемых rikos ombres) были изрядно урезаны еще Филиппом II и окончательно сведены на нет предыдущими мерами Оливареса, справится удалось относительно легко (причем остатки автономии этих земель были окончательно упразднены, в Сарагосе и Валенсии сели вместо вице-королей обычные губернаторы, а местные штаты были слиты с кортесами Кастилии). Но Каталония, до сих пор имевшая собственную конституцию и Штаты, в январе официально возмутилась и отказалась исполнять королевские эдикты как незаконные. Это был явный мятеж, на подавление которого даже пришлось отозвать часть войск из Италии.
Отправлено: 15.12.07 20:59. Заголовок: Меж тем в Германии к..
Меж тем в Германии кавалерийский корпус Сабурова благополучно прибыл в Берлин, где располагалась штаб-квартира Густава Адольфа. Получив сведения, что австро-венгерские войска покидают свои позиции за Эльбой, Густав-Адольф решил действовать немедленно. Воспользовавшись моментом, когда Паппенгейм ушел в Венгрию, а Альдрингер еще не подошел к Эльбе, и против шведов оставались только части войск Лиги генерала Флика, Густав Адольф перешел Эльбу севернее Вербена и вступил в Брауншвейг-Люнебург. Этот край, оккупированный и беспощадно обдираемый войсками Лиги, тут же восстал. Когда наступила зима, шведы, в противоположность обычной до сих пор практике, не прекратили военных операций. Хорошо одетые, вплоть до военных полушубков, запасшиеся продовольствием (в чем не последнюю роль играли поставки хлеба из России по льготным ценам), северяне получили такое превосходство, что плохо одетый и голодный противник не смог более продолжать сопротивление в Брауншвейге. Окончательно деморализованные банды солдат Лиги бежали на юг, в Тюрингию.
Подошедший Альдрингер соединился с Фликом в епископской столице Гильдесгейме 2 мая. Для него было совершенно ясно, что нужно как можно быстрее отбросить противника за Эльбу, пока пламя восстания не распространилось по иным протестантским землям Германии. Имея под своим командованием теперь почти всю армию Лиги, Альдрингер искал генерального сражения, каковое и состоялось через неделю при Вольфенбюттеле.
Расположение католиков: На правом крыле встал Гронсфельд, в центре – пять бригад пехоты и баварская кавалерия во второй линии под общим командованием Флика. Венгерский корпус Борши занял левое крыло. Альдрингер предполагал дать бой на оборонительной позиции - склон долины был усилен валом, высотой 2-4 фута, отряд мушкетеров занял холм впереди расположения католиков. Деревья, холмы, низина, по замыслу Альдрингера должны были мешать огню шведской артиллерии.
Битва началась в 13.00 с того, что шведская разведка донесла о сильном отряде мушкетеров Лиги, окопавшихся на холме. Густав Адольф осмотрел местность и приказал 400 мушкетерам, при поддержке 10 полковых орудий взять холм. Шведы так стремительно двинулись вперед, что католики оставили холм без сопротивления.
Альдрингер прибыл на правое крыло и устроил разнос генералу Гронсфельду, за то что тот позволил гарнизону холма бежать при приближении таких незначительных сил. Он приказал вернуть холм и вновь уехал к Борша. Недоразумение сражения при Праге повторилось – Альдрингер позднее говорил, что он имел в виду атаковать холм небольшим отрядом, чтобы главные силы продолжали оставаться на оборонительной позиции. Но Гронсфельд организовал массированную атаку, в которую бросилась вся пехота центра при поддержке кавалерии. Шведов выбили с холма, захватив все 10 пушек.
Решающую роль на данном этапе сыграла вновь шведская артиллерия, о которой католики совсем забыли. Им даже в голову не приходило, что тяжелые пушки можно переместить в ходе сражения с такой скоростью. В начале боя, когда тяжелая артиллерия была размещена на занятой шведами позиции, запряжки не были отправлены в обоз, как это было принято, а оставлены непосредственно за боевыми порядками. Поэтому шведская артиллерия оказалась в состоянии немедленно начать движение и пройти 3-4 мили, что стало полной неожиданностью для католиков.
Артиллерийский огонь проделывал бреши в рядах католиков. В этот момент шведы перешли в атаку. Первый эшелон Врангеля опрокинул Гронсфелда, кавалерия которого попыталась укрыться за пехотой. В этот момент король Швеции выдвинул союзную русскую гусарскую конницу Сабурова, который на полной скорости повел их в лоб на пехоту Гронсфельда. Войска Гронсфельда встретили русских массированными залпами, но поняв, что набравшие скорость гусары не в состоянии остановиться, пехота Гронсфельда бежала. Вслед за ней Сабуров опрокинул все крыло. Горн в центре действовал менее удачно – несмотря на потери, имперская пехота устояла и отбросила шведов.
Когда Альдрингер понял, что крыло Гронсфельда терпит поражение, он разрешил Борше атаковать по собственному разумению. Борша двинул вперед венгерские эскадроны с большой скоростью и искусством, поймав шведов на неожиданности. Видя несущихся венгров, шведы пришли в растерянность и заколебались. В столкновении Торстенсен и Беренгард Саксен-Веймар были ранены, в нескольких шведских полках не осталось офицера, который не был бы убит или ранен – но вся их храбрость оказалась напрасной. Борша смял крыло Беренгарда Саксен-Веймара и погнал его в сильном беспорядке. Мушкетеры поддержки успели отступить в ближайшую деревню, где отстреливались из-за заборов и из домов. Все пушки этого крыла были потеряны. Борша начал поворачивать направо – если бы ему удалось выйти Врангелю в тыл, битву (и войну) можно было бы завершить блестящей победой. Но слабо дисциплинированные венгры наткнулись на обоз, который бросились грабить. Добыча была богатая, в руки венгров попали (на короткое время) все женщины, находившиеся со шведской армией.
Беренгард Саксен-Веймар воспользовался предоставившейся ему передышкой и привел в порядок свои эскадроны (14.30 – 15.00). К счастью, второй эшелон шведов почти не пострадал. Затем шведы пошли в контратаку, которая оказалась полной неожиданностью для грабивших обоз венгров. Они были разбиты вдребезги, генерал Борша погиб.
В этот момент в центре на помощь пехоте пришла баварская кавалерия, стоявшая во второй линии. Но выехав на холм, баварцы увидели разгром обоих крыльев. Поняв, что битва проиграна, они развернулись и предоставили пехотинцев их судьбе. Пехота сражалась отчаянно, но все было уже решено. В 16.00 сражение закончилось, католиков гнали на протяжении мили.
Католики потеряли около 5000 кавалеристов и почти всю пехоту. Погибли Флик, Гронсфельд, Борша. Шведы взяли 34 знамени, 48 штандартов, 26 орудий, 4450 пленных. Практически, армия Лиги перестала существовать. Альдрингер с остатками кавалерии уходил на юг, пытаясь сколотить новую армию из гарнизонных частей.
Отправлено: 16.12.07 03:37. Заголовок: Весть о битве при Во..
Весть о битве при Вольфенбюттеле молниеносно пронеслась по Германии, будя надежды в сердцах протестантов. Протестантские области, покоренные католиками, готовы были взорваться в любую минуту. Все немцы, присутствовавшие в лагере Густава Адольфа, рекомендовали ему немедленно наступать вглубь Германии, обещая ему всеобщую поддержку. И король решился, в середине мая выступив в поход на юг.
Наступление шведской армии походило на триумфальное шествие. Небольшие гарнизоны войск Лиги бежали к границам Баварии, за месяц Тюрингия и Гессен были целиком очищены от отрядов Лиги. Курфюрст Саксонский, имея победоносную шведскую армию у своих границ, подписал союз со Швецией. В конце июня Густав Адольф уже вступил во Франкфурт-на-Майне.
В католическом лагере царила растерянность. Император Фердинанд в связи с начавшимися в Карпатах столкновениями с русскими войсками не мог послать в Германию ни единого солдата, равно как и Испания, вынужденная воевать с Ромеей, Марокко и восставшими каталонцами, Максимилиан Баварский стягивал остатки войск Лиги для защиты собственно Баварии. Таким образом единственной противостоящей протестантам крупной вооруженной силой оставалась оперировавшая против Нидерландов на левом берегу Рейна испано-итальянская армия эрцгерцога Леопольда.
Леопольд в мае вторгся в Голландский Брабант и осадил Лувен. Но после ухода Альдрингера в Германию голландский командующий Сольмс перебросил свои части на юг, перерезал коммуникации армии эрцгерцога и заставил ее отойти к Маастрихту, при этом уклоняясь от сражения.
Известие о сражении при Вольфенбюттеле и о быстром наступлении шведов на юг поразило эрцгерцога как громом. На военном совете решено было прекратить наступательные операции против Нидерландов, и обратится против нового грозного противника. Оставив сильный гарнизон в Маастрихте, эрцгерцог выступил к Рейну.
15 июля 1631 года Густав Адольф взял Гейдельберг – столицу Пфальцского курфюршества, три года назад завоеванную Спинолой, и передал ее представителю Фридриха Пфальцского. 18 июля шведская армия переправилась через Рейн для освобождения основного массива пфальцских земель.
Эрцгерцог Леопольд, обнаружив шведов у себя в тылу, быстрыми переходами двинулся в Пфальц.
Отправлено: 16.12.07 03:37. Заголовок: Битва при Шпейере (з..
Битва при Шпейере (звучит траурный марш Вагнера «Гибель богов» ).
31 июля разведка доложила Густаву Адольфу о приближении армии противника с западного направления. Король приказал своим войскам сместиться влево, на северо-восток, где в районе Шпейера у шведов был укрепленный лагерь и понтонные мосты через Рейн, дававшие возможность отступить в случае неудачи. Или из-за сложности маневра, или специально, чтобы обмануть противника, но движение шведской армии создавало видимость беспорядочного отступления, о чем испанский авангард и донес командованию. Испанцы развернулись направо и стали перемещаться паралелльно шведам, на расстоянии нескольких миль от них. К ночи обе армии достигли Шпейера.
Обе армии ночевали в открытом поле, все подразделения уже занимали то положение, которое было предписано им диспозицией. На рассвете обе армии выстроились для битвы, еще находясь вне видимости друг друга.
В тот момент, когда шведы показались в поле зрения, испанская артиллерия открыла огонь. Первые залпы легли удачно – ядра рвались в шведских рядах, под Густавом Адольфом и Беренгардом Саксен-Веймаром были убиты лошади. Но Густав Адольф воспользовался подвижностью своей артиллерии и сумел открыть ответный огонь.
Обе армии построились для боя в линейном порядке, с центром и двумя крыльями в два эшелона и с резервом. Т. к. лес разделял центр на две части, то и Густав Адольф и Пикколомини разделили свою пехоту на две группировки – правую и левую. Шведская (и союзная русская) кавалерия была разделена между крыльями поровну, в то время как испанский правый фланг был сильнее и качественно и количественно. Эрцгерцог и Пикколомини находились на правом, ударном крыле, а Густав Адольф расположился за центром, откуда он мог видеть ход всей битвы.
В 10.00 король Швеции отдал приказ переходить в атаку; увидев движение шведов, Пикколомини тоже бросил свою армию вперед. Тяжелая артиллерия шведов осталась позади пехоты, но ее сопровождали 3-х фунтовые полковые пушки. Обе стороны наступали одновременно, передвигая полковые пушки между батальонов. Когда противников разделяло 80 м, они остановились и открыли огонь. К тому моменту на обоих крыльях дело дошло до холодного оружия. Левое крыло испанцев не завершило построение – Гамбакорте очень мешала недисциплинированность своих подчиненных, итальянских кондотьеров Помпеи и Гонзага - когда их атаковали кавалеристы Сабурова. Гусары шли в атаку быстрым аллюром, оставив позади отряды драгун поддержки. Гамбакорта допустил серьезную ошибку, поставив неаполитанских карабинеров Помпеи в первый эшелон – они были опрокинуты сразу, еще до контакта с противником, успев лишь сделать несколько выстрелов с дальней дистанции. Следом за ними был опрокинут гусарами и весь первый эшелон Гамбакорты. За ним, не вступая в бой, обратился в бегство и второй эшелон (преимущественно итальянцы). Все левое крыло испанской армии оказалось разбито – сопротивление оказывали только разрозненные кучки не успевших бежать. В этой каше Гамбакорте удалось собрать два или три эскадрона – его собственного полка и испанских латных копейшиков. Их упорное сопротивление позволило им отразить первую атаку русских гусар. Но тут подошел на помощь Сабурову Стенбок со шведскими кирасирами и тоже атаковал Гамбакорту. Испанцы сумели отразить и эту атаку. Тогда Сабуров и Стенбок начали свою третью атаку – уже при поддержке подошедших драгун. Гамбакорта и несколько его офицеров были убиты, а сопротивление противника сломлено.
В этот момент на правое крыло (шведов) прибыл сам король, чтобы на месте поставить подчиненным новую задачу. Стенбок с 7 эскадронами был послан преследовать отступающих итальянцев, Сабуров был послан в обход нанести удар с тыла по правому крылу противника. Стенбок преследовал разбитых итальянцев на 10 миль.
На испанском правом крыле ситуация развивалась противоположным образом. Беренгард Саксен-Веймар подпустил неприятеля слишком близко, перед тем как начал контратаку и испанцы сумели обойти его открытый фланг. Часть кавалерии в панике бежала, преследуемая конницей испанцев.
В центре пехота вела упорный бой с пехотой. Мушкетеры стреляли, пока у шведских бригад первой линии не закончились патроны. Тогда агрессивные шведы ввели в дело второй эшелон, который начал сближение с испанцами. Испанцы также ввели в бой 2-й эшелон – 4 терции-колонны. Начался ожесточенный бой пикинеров. Битва распалась на две отдельные схватки по обе стороны от леса. Правая шведская группировка успешно теснила полуокруженных испанцев при поддержке вышедшей им во фланг после разгрома Гамбакорты шведской кавалерии. Зато группировка Врангеля, обескураженная поражением Саксен-Веймара, была опрокинута колоннами маркиза Леганеса, потеряв полевые пушки, которые испанцы немедленно повернули против шведов. Только в виду валов лагеря Леганес, попавший под обстрел шведской тяжелой артиллерии, был остановлен.
В конце первой фазы сражения (около 11.00) инициатива на имперском правом фланге была в руках Пикколомини. Он располагал еще нетронутым вторым эшелоном (11 эскадронов), введение которого в бой могло решить исход сражения. Пикколомини мог бросить их против второго эшелона Беренгарда Саксен-Веймара, который, воспользовавшись тем, что расстроенные после успешной атаки эскадроны первого эшелона неприятеля теряют время на преследование и построение, готовился к бою, собирая вокруг себя остатки разбитых эскадронов. Он мог атаковать с фланга полуразбитую пехоту Врангеля. Он мог перебросить второй эшелон на другой фланг и попытаться восстановить так положение. Но Пикколомини не сделал ничего. Правда, он мог быть не в курсе событий, происходящих на другом крыле, но все равно, он явно терял время даром. По свидетельсту очевидцев, действия Пикколомини были скованы некомпетентным вмешательством в командование эрцгерцога Леопольда, которому герцог Амальфийский, привыший быть «вторым» при покойном Спиноле, не смог противостоять достаточно жестко. В любом случае, момент был упущен.
В конце концов, командовавший первым эшелоном испанского правого фланга Гомес Суарес де Фигера, герцог Ферия, собрал свои эскадроны (изрядно поредевшие из-за невернувшихся из преследования) и атаковал Саксен-Веймара. Ему удалось потеснить шведов. Пикколомини приказал нескольким эскадронам второго эшелона выдвигаться вперед для поддержки Ферии, а Густав Адольф намеревался подкрепить Саксен-Веймара резервными эскадронами (тут важен был выбор момента – последний резерв должен был не только отбить атаку Ферии, но и не потерпеть поражения от второго эшелона, поэтому король Швеции выжидал, пока второй эшелон втянется в бой), но их вмешательсятво не потребовалось, потому что в этот момент в тылу испанцев появился Сабуров. Командовавший вторым эшелоном Диего де Ронда сделал попытку развернуть свои войска, но русские гусары, атаковавшие на карьере, разнесли в клочья его эскадроны. Все правое крыло испанцев оказалось зажато между Саксен-Веймаром и Сабуровым. Пикколомини, собрав 6 оставшихся эскадронов латных копейщиков (лансьеров), упорно оборонялся, неся огромные потери. Наконец, его кавалеристы были в ожесточенной рубке разбиты гусарами, но свое дело они сделали – отвлекли внимание шведов от пехоты центра, позволив Леганесу вывести из боя свои терции с разумными потерями. Но левая группировка испанской пехоты Альвара де Гусмана, прижатая к лесу, отступить не смогла.
Финальная фаза этой эпической битвы началась около 12.30 когда вся шведская пехота атаковала окруженную группировку испанцев. Выстроив каре с полковой артиллерией в рядах пехоты, испанцы отвергли предложение о сдаче, и 2 часа отражали атаки шведов - поочередно кавалерии и пехоты. Прискакавший на место боя Густав Адольф, видя горы трупов вокруг редеющего испанского каре и слыша крики «Испания и Сант-Яго» после каждой отбитой атаки, вскричал «неужто никто не сможет сокрушить этих Пиринейских чертей».
К началу третьего часа подошла тяжелая артиллерия, выстроившая батарею и начавшая поливать испанское каре большими ядрами. В то же время король приказал войскам готовиться к новой атаке – пехоте , кирасирам Стенбока приготовиться к новой атаке с фронта, гусарам Сабурова атаковать испанцев с тыла, а пехоте Врангеля идти в атаку левее на правый фас испанского каре.
Стенбок обрушился на фронт испанского каре, который сильно пострадал от обстрела шведской тяжелой артиллерии, и Густав Адольф был уверен, что испанцы не смогут сомкнуть строй. Однако испанцы размкнули его, и скрытая за ним батарея из 18 орудий обрушила на кирасиров Стенбока шквальный огонь, поддержанный мушкетерами. Понеся большие потери шведская конница отступила. Зато гусары Сабурова с тыла, потеряв первые шеренги почти поголовно от огня и пик испанцев сумели врубится в их строй. Испанцы не бежали, а продолжали ожесточенно драться, нанеся значительные потери и гусарии, но их строй был разорван. В конечном итоге атаковавшие со всех сторон шведы буквально задавили испанцев числом, истребив всех до единого. Для католического блока эта битва стала катастрофой. Испанцы потеряли до 10000 человек, многих офицеров (в т. ч. 15 командиров полков), 46 пушек, 116 знамен (пехота) и 69 штандартов (кавалерия). Густав Адольф и его союзник Фридрих Пфальцский стали хозяевами большей части Германии.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 16.12.07 14:39. Заголовок: georg пишет: rikos ..
georg пишет:
цитата:
rikos ombres
Это мэстный диялект? Или архаизм? Я не спец в испанском, но по-моему, в совр. испанском должно звучать вот так: "Los hombres ricos" нечитаемая буква "h" в начале слова должно быть по-любому. Это правда как для 20-го века, так и для века 17-го. потомоу что слово происходит от латинского Homo. georg пишет:
цитата:
Лувен
Лювен. Родина "Стеллы-Артуа". Хотя есть еще одна транслитерация названия Leuven - Лёвен.
Отправлено: 16.12.07 16:35. Заголовок: Ув. georg в вашей АИ..
Ув. georg в вашей АИ Густав Адольф погибнет под Лютценом, или в другом сражении в 1632 г.? Если нет как сильно это отразится на истории. Ведь Густав Адольф великий полководец и военный реформатор прожив дольше (лет до 60-ти, как его отец и дед) сможет закрипить и расширить свои завоевания в Сев. Германии, Польше и Прибалтике, и не даст так распоясатся дворянству в Швеции.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 16.12.07 19:45. Заголовок: Han Solo пишет: Я в..
Han Solo пишет:
цитата:
Я вот кстати против гибели ГА. Пусть будет сильная Швеция.
Я - тоже. Густав-Адольф - симпатичная личность! Кстати, Карл XII - тоже. Король-воин! Был бы еще больше симпатичен, если бы судьба не сделала его врагом другого харизматического персонажа - на этот раз, русского царя.
Отправлено: 16.12.07 20:40. Заголовок: Крысолов тоже просил..
Крысолов тоже просил за Северного Льва. Так что я готов пойти навстречу
Решил все же пересмотреть последнюю фазу боя при Шпейере. Просьба ближайшему модератору подклеить ее в пост, где описана битва, начиная с текущей фразы:
Финальная фаза этой эпической битвы началась около 12.30 когда вся шведская пехота атаковала окруженную группировку испанцев. Выстроив каре с полковой артиллерией в рядах пехоты, испанцы отвергли предложение о сдаче, и 2 часа отражали атаки шведов - поочередно кавалерии и пехоты. Прискакавший на место боя Густав Адольф, видя горы трупов вокруг редеющего испанского каре и слыша крики «Испания и Сант-Яго» после каждой отбитой атаки, вскричал «неужто никто не сможет сокрушить этих Пиринейских чертей».
К началу третьего часа подошла тяжелая артиллерия, выстроившая батарею и начавшая поливать испанское каре большими ядрами. В то же время король приказал войскам готовиться к новой атаке – пехоте , кирасирам Стенбока приготовиться к новой атаке с фронта, гусарам Сабурова атаковать испанцев с тыла, а пехоте Врангеля идти в атаку левее на правый фас испанского каре.
Стенбок обрушился на фронт испанского каре, который сильно пострадал от обстрела шведской тяжелой артиллерии, и Густав Адольф был уверен, что испанцы не смогут сомкнуть строй. Однако испанцы размкнули его, и скрытая за ним батарея из 18 орудий обрушила на кирасиров Стенбока шквальный огонь, поддержанный мушкетерами. Понеся большие потери шведская конница отступила. Зато гусары Сабурова с тыла, потеряв первые шеренги почти поголовно от огня и пик испанцев сумели врубится в их строй. Испанцы не бежали, а продолжали ожесточенно драться, нанеся значительные потери и гусарии, но их строй был разорван. В конечном итоге атаковавшие со всех сторон шведы буквально задавили испанцев числом, истребив всех до единого. Для католического блока эта битва стала катастрофой. Испанцы потеряли до 10000 человек, многих офицеров (в т. ч. 15 командиров полков), 46 пушек, 116 знамен (пехота) и 69 штандартов (кавалерия). Густав Адольф и его союзник Фридрих Пфальцский стали хозяевами большей части Германии.
Отправлено: 16.12.07 21:50. Заголовок: Новый финал получилс..
Новый финал получился лучше. Я так понимаю дальше последует взятие Баварии и угроза Австрии. Не приведёт ли более ослабленное положение Австро-Венгрии с одной стороны, и более радикальное противостояние католиков и протестантов с другой, к возникновению двух СРИ - католической и протестантской? Примет ли участие в войне Франция, например под шумок захватит Эльзас и Лотарингию?
Отправлено: 17.12.07 00:08. Заголовок: Реформация в Ромее
georg пишет:
цитата:
не были в болгарской церкви распостранены и вышеупомянутые злоупотребления (РИ) - в Болгарии, где в отличии от Греции существовала тимарная система землевладения, права православной церкви по управлению и суду при турках были куда скромнее. Никаких причин быть недовольными своей Церковью у болгар нет.
Поскольку престиж Болгарской ПЦ не пострадал, реформы ее не затронули, связи с народом сохранены, согласен, национализм не будет играть такой роли в религиозных конфликтах внутри страны, как я думал. Жалко. Идея мне нравилась. Впрочем, не все потеряно. 1. «Богомилы... и сохранившиеся после, даже, пожалуй, до начала настоящего(XIX) столетия(Брокгауз и Ефрон)». Т.о. они еще живы. 2. Моравские (чешские) братья. Осн. в 1457г. Тесные связи свальденсами.Те в свою очередь были схожи по образу жизни с альбигойцами, тоже жившими в XII-XIIIвв на юге Франции. Альбигойцы же ведут свое происхождение от восточных гностических сект, в том числе и богомилов. Т.о. есть точки идейного соприкосновения есть. Точки соприкосновения физического тоже: 3. «Движение Чешских братьев быстро распространялось в Чехии и Моравии, а затем в Польше, Восточной Пруссии и Венгрии. К началу 16 в. оно насчитывало ок. 400 приходов, объединявших до 200 тыс. приверженцев.» 4. В нашей АИ большая терпимость Габсбургов вначале привела к большему распространению движения в их владениях, в т.ч. и в Венгрии (реал к 1600г см http://planetolog.ru/map-history.php?type=191). Теперь же градус католического фанатизма в Венгрии из за войны резко подскочил. Начались погромы и народ побежал. На северо-запад, в Чехию придется идти через разоренные войной земли, принадлежащие теперь католикам. На севере в Польше теперь народ страшно озлоблен на еретиков. Остается восток: Украина, Молдавия и Болгария (все тяготеют к Ромейской Империи, патриарх которой однють не склонен к гонениям на протестантам). А там они «строгостью нравов и братским единением в духе учения Христа все более и более приобретали последователей». Во что это выльется далее – покажет время.
Отправлено: 17.12.07 00:42. Заголовок: Реформация на Руси
Теперь о северо-западе Руси.
georg пишет:
цитата:
Именно русских, не местных немцев? Источник не подскажете?
Источник к сожалению из третьих рук: М. С. Каретникова ("Русское богоискательство") цитирует Д.В. Цветаева ("Протестантство и протестанты в России до эпохи преобразований". М., 1890. С. 36.), который цитирует ливонского лютеранского пастора Тимана Бракеля. Она пишет: "Солидарность русских и западных реформаторов обнаруживается и в следующем интереснейшем свидетельстве. В 1559 году при взятии Дерпта в плен попали пастор и его единоверцы и были препровождены во Псков. Два неизвестных псковских ремесленника разыскали пленных лютеран. Сохранилось свидетельство пастора" (см. выше) Она же пишет: "На соборе 1554 года, на котором осудили Матвея Башкина, осудили также и его главных единомышленников: Феодосия Косого и нестяжателя старца Артемия, игумена Троице-Сергиева монастыря, но им удалось бежать в Литву, где для Феодосия Косого и его брата, проповедника Фомы Косого, открылось широкое поле деятельности. Русские реформаторы открывали в Литве молитвенные дома, и литовцы были склонны к протестантизму". Попавшего в ходе Ливонской войны в руки царя Фому утопили.
Отправлено: 18.12.07 21:33. Заголовок: Han Solo пишет: Здес..
Han Solo пишет:
цитата:
Здесь он всегда был высоким - см. таймлайн с самого начала.
Но был направлен против мусульман, а не против братьев по оружию - протестантов и православных (чехов и сербов). Теперь же, в связи с событиями таймлайна, изменилась его направленность. Han Solo пишет:
цитата:
Да, в количестве 2,5 сектантов в горах Стара-Планины
ЕМНИП в отличие от язычников, гностические секты группируются в городах. Без источников о числе сектантов остается лишь гадать, подгоняя каждый под свою теорию (в разумных пределах, конечно, которые опять таки у каждого свои). Han Solo пишет:
цитата:
В то же самое, что и поселения протестантов в Российской Империи, т.е. ни во что.
Так Россия у нас не совсем РИ. Нет той ксенофобии, уровень грамотности в Новгороде и Пскове по прежнему высок, как и недоверие официальной церкви. Конечно, не так, как в РИ XIXв, но все же. А тогда: 12 немецких баптистов в Тифлисе - русские баптисты в закавказье и дальше на север; немецкие колонии пиетистов на юге украины - украинский штундизм; 1 лорд-проповедник из Англии - увлеченные аристократы переводят и печатают протестантскую литературу, открывают свои дворцы для проповеди народу Евангелия. Если это - ни во что...
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 19.12.07 00:23. Заголовок: serGild пишет: а не..
serGild пишет:
цитата:
а не против братьев по оружию - протестантов и православных (чехов и сербов)
фанатизм очевидно не будет иметь направленности против кого-то конкретно.
serGild пишет:
цитата:
з источников о числе сектантов остается лишь гадать, подгоняя каждый под свою теорию
Не надо гадать. Если бы богомилов было больше чем 0,00...1% то это бы получило подтверждение в реальных источниках, а не в туманном намеке от Брокгауза и Ефрона.
Кстати, продолжаю оставаться в недоумении насчет связи богомилокатаров и кальвинистов.
serGild пишет:
цитата:
Так Россия у нас не совсем РИ
Вот-вот, у нас не современная Россия. Никакой веротерпимости и толерантности нет
Отправлено: 19.12.07 02:44. Заголовок: Внесу свои пять коп..
Внесу свои пять копеек.
serGild пишет:
цитата:
высок, как и недоверие официальной церкви
Честно говоря, не понимаю почему. Завершения "закрепощения сословий" при Грозном небыло, а значит священники по прежнему выбираются прихожанами (учитывая что крупные хранмы являются "братскими", то есть содержатся браствами купцов и горожан - картина завершается). Мало того - с усилением в России земского элемента при Василии Ивановиче (захватившем регентство опираясь на решение Земского Собора) и высший клир в основном выходит из Новгородских же монастырей, ктиторами и вкладчиками которых становятся новоиспеченные "вятшие".
Протестантов же после последней войны с потерей Ливонии и морской торговли в Господине Великом ну сильно не любят. И терзают меня смутные сомнения, что (в случае распространения в крае ереси) ежели в рамках Новгородского разряда собрать не церковный даже, а земский съезд - он подавляющим большинством порешит - еретиков того-с-с-с
Не на костер конечно, а в монастырские подклети..... На трудовое перевоспитание.
serGild пишет:
цитата:
лорд-проповедник из Англии - увлеченные аристократы переводят и печатают протестантскую литературу, открывают свои дворцы для проповеди народу Евангелия
Угу. В Москве этого мира таковых "аристократов" быстро бы отправили в места не столь отдаленные... Ибо слава Богу столетие сие толерантностью и политкорректнстью не славилось.
Хотя как раз в Москве высокое Царградское покровительство может чем-то спасти подобных "аристократов". А Господин Великий из чистой оппозиционности Царьграду в этом мире станет в эти годы "столпом православия". И не в последнюю очередь благодаря близости клира к народу.
Отправлено: 19.12.07 21:02. Заголовок: Сдача с 5 коп
Han Solo пишет
цитата:
фанатизм очевидно не будет иметь направленности против кого-то конкретно.
Напротив, гораздо чаще фанатизм направлен против кого-то: схизматиков, иноверцев и т.п. Так, во Франции католики и гугеноты увлеченно резали друг друга, не отвлекаясь на тех же мусульман. georg пишет
цитата:
Протестантов же после последней войны с потерей Ливонии и морской торговли в Господине Великом ну сильно не любят.
После войны - да, но у них уже было много времени до того (с приезда Глинского со товарищи). О большинстве речи не шло, но уже более 100 лет существующую там ересь (с 1380г - стригольники) ИМХО ожидает то же, что и гуситов - преврашение в ветвь протестантизма.
цитата:
он подавляющим большинством порешит - еретиков того-с-с-с
Не на костер конечно, а в монастырские подклети
Охотно верю, по обоим пунктам. Времена Геннадия Новгородского прошли, костров не будет. А остальное как в РИ: Родителей в ссылку, умирать от голода, куда-нибудь в Гирюсы, детей в монастырь - на перевоспитание, а если народ сам соберется - так и вовсе забить насмерть могут, за веру православную. Было, не помогло, переждали. И здесь переждут 2-3 десятка лет, а там глядишь, и мы снова с протестантами союзники против «латинцев поганых». georg пишет
цитата:
Хотя как раз в Москве высокое Царградское покровительство может чем-то спасти подобных "аристократов"
Согласен. (А может и тут кого из Пашковых использовать - авторским произволом ? Фамилия к тому времени уже известная. 20 лет назад - Истома Пашков, 30 вперед - Афанасий Пашков, воевода Енисейский) georg пишет
цитата:
А Господин Великий из чистой оппозиционности Царьграду в этом мире станет в эти годы "столпом православия". И не в последнюю очередь благодаря близости клира к народу.
А вот тут большие сомнения. Слишком уж он был западническим всегда до развилки. И войны с ливонцами и шведами не помешали.
Напротив, гораздо чаще фанатизм направлен против кого-то: схизматиков, иноверцев
Уж не хотите ли вы сказать, что в той же Испании изначальная направленность фанатизма против мусульман, смягчала отношение испанцев к протестантам?
serGild пишет:
цитата:
но уже более 100 лет существующую там ересь (с 1380г - стригольники) ИМХО ожидает то же, что и гуситов - преврашение в ветвь протестантизма.
Для "ветви протестантизма" маловато их. Секта, не более, причем чисто городская и "интеллигентская". К тому же, как выражался Аввакум, "миленький царь Иван Васильевич" при обнаружении распространения в Новгороде ереси неизбежно "расточит" еретиков, равно как его преемник.
serGild пишет:
цитата:
А может и тут кого из Пашковых использовать - авторским произволом ? Фамилия к тому времени уже известная. 20 лет назад - Истома Пашков, 30 вперед - Афанасий Пашков, воевода Енисейский
Не жалко? Ведь в последствии их "воеводами Енисейскими" могут и ставить, но западнее Енисея обратно не выпстят
serGild пишет:
цитата:
А вот тут большие сомнения. Слишком уж он был западническим всегда до развилки. И войны с ливонцами и шведами не помешали.
А каким образом "западничество" и "протестантизм" коррелируют? Геннадий вон тоже был западником (даже некторые книги "Геннадьевской Библии" прямо с Вульгаты перевел при помощи переводчиков-хорватов), но на какие западные институты были направлены его симпатии - известно . Чесно говоря не вижу для новгородцев (кроме совсем уж "интеллигентствующих") мотивации отходить от православия в этом мире, где уровень образования и интеллектуальной подготовки православного клира в том же Новгороде на достаточно выском уровне, а социальное отчуждение духовенства от народа отсутствует.
Отправлено: 20.12.07 16:30. Заголовок: georg пишетУж не хот..
georg пишет
цитата:
Уж не хотите ли вы сказать, что в той же Испании изначальная направленность фанатизма против мусульман, смягчала отношение испанцев к протестантам?
Для РИ Испании протестанты стали противником, стычки и войны привели к формированию образа врага и разжиганию религиозной ненависти (как впрочем и наоборот). Для РИ Франции турки - союзники, образ врага не формируется, фанатизм сконцентрирован на протестантах. Отличия однако слишком велики и обращений практически нет (исключая ренегатов-христиан в Османской империи). В АИ Австрии и Венгрии протестанты долгое время не враги, а союзники, что компенсирует возросший по сравнению с РИ фанатизм венгров. Последовавшие потрясения и усобицы внутри страны (крестьяне - дворянство) приведут как к росту гонений, так и к росту прозелитизма. georg пишет
цитата:
Секта, не более, причем чисто городская и "интеллигентская"
все так начинали georg пишет
цитата:
К тому же, как выражался Аввакум, "миленький царь Иван Васильевич" при обнаружении распространения в Новгороде ереси неизбежно "расточит" еретиков
Так он же у нас уже не такой Грозный, и к нестяжателям более готовый прислушаться, и с Европой сильно дружный, и с Ливонией протестантской война быстре кончилась, и граница с ней открыта. georg пишет
цитата:
Не жалко?
Для хорошего дела не жалко. Можно и других сысканных туда же. Даешь Евангельский Дальний Восток и миссионеров в Манчжурию! georg пишет
цитата:
Геннадий вон тоже был западником
Ну какой же он новгородец! Из Москвы сверху поставили и все. georg пишет
цитата:
Чесно говоря не вижу для новгородцев (кроме совсем уж "интеллигентствующих") мотивации отходить от православия в этом мире, где уровень образования и интеллектуальной подготовки православного клира в том же Новгороде на достаточно выском уровне
Так именно среди клира, и именно среди высокообразованного и идет брожение, как и в РИ. «К новой вере обратились затем некий Иванька Максимов, Гридя Клоч, поп Григорий, Мишук Собака, Васюк Сухой зять Денисов, дьяк Гридя, поп Федор, поп Василий, поп Яков, поп Иван, дьякон Макар, поп Наум и даже протопоп Софийского собора Гавриил.»
Отправлено: 20.12.07 16:59. Заголовок: serGild пишет: Так ..
serGild пишет:
цитата:
Так он же у нас уже не такой Грозный, и к нестяжателям более готовый прислушаться, и с Европой сильно дружный
И как это смягчает отношение к еретикам? Я же написал "расточит", а не "зажарит". А к таковым действиям в отношении еретиков и нестяжатели отнесутся вполне благосклонно. Вы тут на Максима Грека ссылались - так приходилось мне читывать два его замечательных сочинения - "На люторы", и "На хульники Пречистыя Божия Матери". Поверьте, что протестантам от автора сиих творений благосклонности ожидать ну никак нельзя Старец Артемий - лидер нестяжателей - уехав в Литву, прославился там как стойкий защитник православия и полемист против протестантов. А у Ивана Васильевича еще и характер к тому же, плюс государственные соображения (религиозные войны на Западе внущают опасения как последствия распространения ересей).
И наконец, если внимательно почитаете таймлайн - с началом Опричнины к власти в Церкви в силу политического момента приходят иосифляне, доктрина котороых используется для идеологического обоснования утверждаемого самодержавия.
serGild пишет:
цитата:
Ну какой же он новгородец!
Но у него было прилично помошников новгородцев, особенно в работе над Библией, тот же Медоварцев или редактор библейского свода архидьякон Герасим Поповка (который кстати лично перевел с латыни ради полемики с "жидовствующими" книгу Николая де Лира «На богоотметных жидов».). И именно в Новгороде появляется в окружении Геннадия «презвитер, паче же мних обители святого Домника, именем Вениямин, родом словенин, а верою латынянин».
Геннадий внес в борьбу с ересью свою энергию и темперамент, но совершенно очевидно, что начата эта борьба была до него и местными силами.
serGild пишет:
цитата:
Так именно среди клира, и именно среди высокообразованного и идет брожение, как и в РИ. «К новой вере обратились затем некий Иванька Максимов, Гридя Клоч, поп Григорий, Мишук Собака, Васюк Сухой зять Денисов, дьяк Гридя, поп Федор, поп Василий, поп Яков, поп Иван, дьякон Макар, поп Наум и даже протопоп Софийского собора Гавриил.»
Ну так и остается все это на уровне интеллигентской секты, и то пока "компетентные органы" не займутся всерьез.. В народе ведь "жидовство" не получило никакого распространения, так и оставшись интеллигентским кружком (пусть даже и имеющим высокопоставленных членов), равно как и позднейший кружок Башкина. Ибо чтобы движение стало сколь нибудь широким - нужны социальные причины, а их нет.
Кстати в отличии от жидовствующих стригольники рубежа XIV-XV веков имели поддержку в народе. Но как раз стригольничество догматически оставалось православием, выступая только против канонического строя Церкви.
Отправлено: 22.12.07 18:51. Заголовок: georg пишетЯ же напи..
georg пишет
цитата:
Я же написал "расточит", а не "зажарит".
Это секту вряд ли уничтожит. А нестяжатели вроде бы предлагали действовать лаской да убеждением, а не силой. Кстати, а что, Максим Грек помимо осуждения (в котором никто не сомневался), предлагал против «люторы» какие-то силовые меры, и какие тогда конкретно?
О влиянии религиозных войн. Как я понял, в отличие от РИ при Грозном они куда слабее, и католическо-протестантская Империя успешно воюет с турками на западе, а в составе Московского Царства при нем же появляется протестантский анклав, готовый принять и поддержать религиозных беженцев, ежели их начнут «расточать».
А на старца Артемия у нас кроме Башкина и Феодосий Косой есть, о деятельности к-рого в Литве пишут: «Реформаторские призывы Феодосия Косого нашли отклик у простого народа и привели к возникновению феодосианских общин, построенных на принципах раннехристианского социального равенства (Словарь по истории России http://www.clow.ru/a-rushist/information/171-2.html)». Поэтому интеллигентский кружок - всего лишь одна из форм протестантства, который при благоприятных условиях может возглавить зорождающееся движение.
О социальных причинах - какие причины действовали на юге Франции, и не действовали на ее севере?
Почему же? Жидовствующих вроде извели под корешок. А жгут их или гноят в монастырских подклетах - в плане "изоляции" разница не принципиальна.
serGild пишет:
цитата:
А нестяжатели вроде бы предлагали действовать лаской да убеждением, а не силой. Кстати, а что, Максим Грек помимо осуждения (в котором никто не сомневался), предлагал против «люторы» какие-то силовые меры, и какие тогда конкретно?
Придется избавить вас от иллюзий. Скажем так - постулируется прицип всемерного ограждения христиан от "душепогибельного совращения в ересь". Посему когда еретик арестован и посажен в места не столь отдаленные - да, на него с точки зрения того же Максима нужно действовать убеждением и лаской, но при этом не выпускать его из заточения и не позволять переписку, дабы добрых христиан в своюдушепагубную ересь не совращал.
Проще выражаясь еретикам вместо костра грозит пожизненное (или до покаяния и принятия православной доктрины) заточение. Вот и все отличие нестяжателей от иосифлян То, что еретиков нужно вычислять и изолировать - ни один нестяжатель не сомневался.
Точно не процитирую - читал тогда Максима в бумаге, и на руках ее нет - но принцип тот
serGild пишет:
цитата:
Как я понял, в отличие от РИ при Грозном они куда слабее
Имелся в виду яркий пример Франции, аналогичный РИ.
serGild пишет:
цитата:
составе Московского Царства при нем же появляется протестантский анклав, готовый принять и поддержать религиозных беженцев, ежели их начнут «расточать».
Удрать в Ливонию для рядового сектанта - да, выход. Только обратно ход заказан, ибо немца от русского еретика администрация все же отличит.
serGild пишет:
цитата:
А на старца Артемия у нас кроме Башкина и Феодосий Косой есть
У вас может и есть. Но в данном мире он там, где и в РИ - в Литве.
Еще раз советую ознакомится с таймлайном.
цитата:
В лице митрополита Иоасафа у руля русской церкви стояли нестяжатели. Иоасаф наладил отношения с Константинопольским патриархатом, основал Академию и типографии, и способствовал насаждению школьного образования. Однако попытка царя на Соборе 1551 добиться секуляризации церковных имений закончилась неудачно, в силу того, что подавляющее большинство собора оказало ожесточенное сопротивление данному проекту. Царь осознал, что нестяжатели отнюдь не составляют большой силы в Церкви, и под их руководством Церковь не может быть опорой его политики. Поэтому царь сближается с иосифлянями, во главе которых стоит новгородский архиепископ Макарий. В 1555 году, после смерти Иоасафа, Макарий занимает митрополичью кафедру. Иосифляне к этому времени уже осознали "великую пользу" школьного образования, и Макарий, еще будучи новгородским архиепископом, организовал высшую школу у себя в Новгороде, назначив преподавателями выпускников Академии, а став митрополитом, создал подобные учебные заведения при каждой епископской кафедре. Лучшие ученики Академии посылаются по греческому образцу доучиваться на Запад, преимущественно в университеты Англии, как страны, официальная церковь которой была наиболее нейтральна по отношению к православию. Именно книжники Московской Академии, во главе которых стал составитель наиболее яркого памятника русской исторической мысли XVI века - "Степенной книги", протопоп Благовещенского собора и с 1559 ректор Академии Андрей Бармин (по совместительству духовник царя), и занялись разработкой идеологической базы политики царя. В 1562 престарелый Бармин постригся в монахи под именем Афанасия, и стал архимандритом кремлевского Чудова монастыря. Наиболее яркое выражение процесс переноса византийских представлений об императорской власти на личность русского государя нашел в сочинениях Иосифа Волоцкого, одного из наиболее выдающихся деятелей русской церкви конца XV--XVI века. Суровый блюститель чистоты веры, Иосиф усвоил уроки византийской традиции, отвергавшей власть тех правителей, которые пытались произвольными решениями менять традиционное вероучение. В соответствии с этим Иосиф Волоцкий писал в 7-м слове своего "Просветителя": "Аще же есть царь над человеки царствуя, над собой же имать царствующа страсти и грех, сребролюбие и гнев, лукавство и ярость, злейши же всех -- неверие и хулу, таковой царь не Божий слуга, но диаволь, и не царь, но мучитель". Иосиф даже призывал подданных не повиноваться приказам такого монарха: "И ты убо такового царя или князя да не послушавши, на нечестие и лукавство приводяща тя, аще мучит, аще смертию претить!"
Однако совсем иными были представления Иосифа о власти верного православию царя. При этом в отличие от авторов византийских трактатов Иосиф видел такого правителя в современном ему русском государе, великом князе Василии III. Земная власть этого государя представлялась ему несовершенным земным отражением власти "небеснаго Бога". Обращаясь к Василию III, он писал: "По подобию небесной власти дал ти есть небесный царь скипетр земного царствия".
Повторяя слова византийского книжника VI века диакона Агапита, Иосиф утверждал, что "царь оубо естеством подобен человеку, властию же подобен есть вышнему Богу". Власть его, как и власть Бога, абсолютна и неограниченна -- великий князь московский "государем государь", "которого суд не посужается". Подобно власти Бога, власть московского государя является не только абсолютной, но и всесторонней. Важнейшей задачей его власти было соблюдение порядка и справедливости в обществе, которое достигается сохранением и исполнением законов: как мудрый кормчий, царь "содържит твердо доброго закона правило, иссушаа крепко беззаконна потокы, да корабль всемирныя жизни... не погрязнет волнами неправды". Однако Иосиф, следуя в этом отношении за византийской традицией, еще более важной задачей власти считал ее обязанность вести подданных по пути к спасению души. Осуществляя эту важную миссию, доверенную ему самим Богом, царь подчиняет своему руководству и саму церковь. Эту мысль Иосиф выражает в своих сочинениях неоднократно, то в более возвышенной и отвлеченной форме, говоря об обязанности царя своих подданных "от треволнения спасати душевна и телесна", то более конкретно, приземленно, утверждая, что когда Бог "посадил" Василия III "на царском престоле", то он "церковьное и манастырьское и всего православного християнства всея Руския земля власть и попечение вручил ему". Опираясь на доктрину Иосифа московские книжники во главе с Барминым выпускают несколько памфлетов, в которых сопротивление власти царя, ведущего страну к процветанию, а православных - к душевному спасению, приравнивается к ереси. Авторитет царя на тот момент был необычайно высок. Все враги Руси были сокрушены, татарские набеги, от которых веками страдала Русь, совершенно прекратились. Отмена чрезвычайных налогов и снижение общего налогообложения, произведенные царем по окончании Ливонской войны, вызвали ликование в народе. В сочетании с развернутой Барминым пропагандой все это формировало своеобразный "культ личности" царя, перед которым княжеская оппозиция должна была сникнуть.
В 1563 скончался митрополит Макарий, и по настоянию царя на его место был избран архимандрит Афанасий (Бармин). 3 декабря 1564 царь вместе с семьей выехал из Москвы в село Коломенское, где отпраздновал Николин день. Две недели царский поезд простоял в Коломенском "для непогоды и безпуты", а 17 декабря двинулся в Троице-Сергиеву обитель, откуда затем проследовал в Александрову слободу.
А теперь угадайте, как отнесется к еретикам новое церковное руководство .
serGild пишет:
цитата:
О социальных причинах - какие причины действовали на юге Франции, и не действовали на ее севере?
Революция цен. Обнищание дворянства, которое не имело права повысить цензиву с крестьян (выплачиваемую обесценившимися деньгами). Недовольство магнатов королевской властью и (в даннной ситуации) возможность для магнатов опереться на подержку дворянства, формируя из нищающего дворянства прикормленные клиентеллы. Стремление знати и дворянства поправить свое положение захватом церковных земель. Борьба знатных кланов, и принятие ими в этой борьбе религиозных знамен (будете смеяться - но Гизы в начале 1560ых реально собирались принять протестантизм).
В городах кальвинизм распространился постольку-поскольку, и в т.ч на севере, в той же Нормандии. Но на севере его быстро удушили, меж тем как на юге его поддерживали магнаты (а если даже посмотреть на карту Франции начала XVI века из школьного атласа - на юге осталось немерено компактных землевладений знати с городами и целыми областями, в отличии от севера).
Отправлено: 23.12.07 02:03. Заголовок: Грустно это, господа..
Грустно это, господа. Ну, чтож, посмотрим, что можно сделать в предложенном вами таймлайне.
georg пишет:
цитата:
Посему когда еретик арестован и посажен в места не столь отдаленные - да, на него с точки зрения того же Максима нужно действовать убеждением и лаской, но при этом не выпускать его из заточения и не позволять переписку, дабы добрых христиан в своюдушепагубную ересь не совращал.
Лень сейчас искать цитату, но при Победоносцеве настоятели жаловались, что заключенные у них сектанты братию в свою веру соблазняют, и просили сектантов к ним не посылать. Потому их часто и ссылали на кавказ, где мусульмане кругом, и русского почти не знают. Кавказ еще не так освоен, Казань и Астрахань слишком близко, а вот по поводу Енисея мне ваша идея понравилась.
georg пишет:
цитата:
Удрать в Ливонию для рядового сектанта - да, выход. Только обратно ход заказан, ибо немца от русского еретика администрация все же отличит.
Тем не менее в Ливонии создается протестантская русская община, которая еще может сыграть свою роль после грядущего очередного присоединения, которое, как я понял, рано или поздно воспоследует. То же относится и к общинам Косых в Литве. Украина и Белоруссия присоединяются к России с уже функционирующими общинами, т.к. кол-во диссидентов и, пусть так, беженцев будет все же больше, чем в РИ.
georg пишет:
цитата:
Лучшие ученики Академии посылаются по греческому образцу доучиваться на Запад, преимущественно в университеты Англии, как страны, официальная церковь которой была наиболее нейтральна по отношению к православию.
Первые такие ученики при Годунове остались в Англии, а один из них даже стал протестантским пастором. Пусть наши духом покрепче, но соблазны велики. Не зря все же Иосиф Волоцкий писал «Библия плодит ереси». В той же Англии, кроме англикан крепнут пуритане, которых можно назвать фанатиками Библии, и не попасть в какой то мере под их влияние сложно. Так что будут интеллигентские кружки, будут, хоть и расточают.
О ситуации во Франции. Думаю, что вековой антагонизм между севером и югом тоже сыграл не последнюю роль. Все же многотысячные армии, сильные своим фанатизмом не из одних дворян комплектовались. Движение было достаточно массовым. Да и близость к Женеве способствовала.
Сравнивая с Русью видим отсутствие обнищания дворян (мы дальше от Нового света, да и оброк не имеет такой традиции, как на старом Западе), разрушенная связь знати с родвыми землями препятствует образованию частных армий. Т.о. религиозных войн на руси ожидать не приходится (что и следовало ожидать). Но недовольство знати, думаю, у нас тоже не слабое, вкупе с большей открытостью западу и сушествующими кружками интеллектуалов. Так что ссылка в Сибирь для них с понижением - вполне реально. А антагонизм Новгорода и Москвы, хотя и ослаблен, но еще не исчез, плюс, как уже не раз писалось, близость Ливонии, и постоянные контакты с западом новгородских купцов. И, все же, меры властей при появлении ереси не сравнятся с мерами в той же Франции. Так что, десятков тысяч так быстро, конечно не будет, но тысячи к концу XVI в вполне реальны. Подпольные группировки горожан в Новгороде и знати в Москве, общины беженцев в Литве и Ливонии, и ссыльных в Сибири - вот их примерный ареал. Во второй трети XVIIв добавятся бежавшие из Венгрии в Болгарию, Валахию и Украину моравские братья. Кстати, вроде бы планировалось отправить Петра I на Дальний Восток, и там с иностранцами связать, вот ему потомки ссыльных и пригодятся
Отправлено: 23.12.07 02:15. Заголовок: Да, как и все с нете..
Да, как и все с нетерпением жду продолжения таймлайна, тем более, что пока наша дискуссия не актуальна - идет война и за грохотом пушек не слышно проповедей. Их эффект проявится позднее. Сама линия от развилки столь увлекательна и убедительна, что не выдержал и включился в дискуссию. georg-у мое .
Отправлено: 05.01.08 04:58. Заголовок: Сталкер пишет: я тр..
Сталкер пишет:
цитата:
я требую продолжения банкета!
Получите
Одержав эту блестящую победу, Густав Адольф за неделю овладел всем Пфальцем и согласно договору передал его законному владетелю – Фридриху. Согласно новому соглашеню с экс-императором, шведская армия должна была продолжить наступление в Швабию и Баварию, голландская – добить войска Лиги в Рейнланде и Вестфалии.
В конце августа Густав Адольф выступил на юг. Католические епископские центры – Майнц, Вюрцбург, Бамберг – под впечатлением от Шпейерской битвы капитулировали. Бергнард, выступивший с германскими полками в Швабию, почти беспрепятственно очистил край от гарнизонов Лиги, и ветераны Протестантского союза, герцоги Вюртембергский и Баденский вернулись в свои владения. Остатки разбитых при Шпейере испанских войск во главе с Леганесом через Эльзас и «Переднюю Австрию» ушли в Баварию. Сам король, двигаясь на юго-восток, очитстил Оберпфальц и в конце октября вышел к Рейну в районе Регенсбурга. Вся протестантская Германия была освобождена. Ликованию протестантов не было предела.
Но на этом победносное наступление «Северного Льва» захлебнулось. Теперь он вступал на земли католической Европы, где его армию могла встретить только всеобщая ненависть. Максимилиан Баварский успел подготовится к обороне, подкрепив свои войска испанским корпусом Леганеса, отступившим с Рейна. Регенсбург и Ингольштадт, превращенные в неприступные крепости, стали непреодолимым заслоном на пути перешедшего было Дунай Густава Адольфа. Максимилиан, укрывшись за железным кольцом крепостей, избегал генеральной баталии, сберегая армию.
А меж тем на фланге «Северного Льва» возникал грозный противник.
ВацлавV, король Чехии (он же Альберт Вацлав Евсевий из Валленштейна) внимательно следил за продвижением шведов в Германии. Уже после разгрома войск Лиги при Вольфенбюттеле он привел свою небольшую кадровую армию в полную готовность и начал набор войск. В то же время Валленштейн вел переговоры с Испанией и Римом, направленные на окончательное примирение гуситской Церкви унтраквистов (чашников) с Римом. Как известно, со времен Тридентского собора Рим окончательно отказался признавать «Пражские компактаты» и легитимность гуситской Церкви. С изчезновением давления католицизма при воцарении Фридриха (каковое давление поддерживало единство протестантских церквей) усилились конфликты между унтраквистами и кальвинистами. В 1620 году в Праге даже вспыхнуло восстание, когда каппелан Фридриха, фанатичный кальвинист Абрахам Скультетус, попытался уничтожить образа святых в гуситских храмах Праги. Валленштейн пришел к власти как лидер «старочашников», ортодоксальных гуситов, для которых компромисс с Римом был гораздо преемлемее кальвинистской реформации. Назначив местоблюстителем Пражской архиепископской кафедры профессора Пражского университета Яна Кульчинского, Валленштейн начал переговоры с Римом о признании гуситской Церкви на основе «Пражских компактатов». Несмотря на отстутсвие канонических преград после прецедента «Брестской унии» с православием папский престол протвился признанию Церкви Чашников. Однако осенью 1631 года в свете беспрецедентных поражений католиков в Германии Испания оказала сильное давление на курию. Большинство коллегии, прикормленное испанской короной, поддержало предложение испанских кардиналов, и в октябре 1631 года папский легат, и одновременно посланец испанской короны, кардинал Габриэль Тельес (по совместительству историк и драматург, писавший под псевдонимом Тирсо де Молина и извесный в России XX века по блестящей экранизации Яном Фридом его комедии «Благочестивая Марта») от имени Святого Престола рукоположил в архиепископы Пражские Яна Кульчинского и подписал унию гуситской церкви с Римом на основе Пражских компактатов.
В то же время в тиши королевского кабинета в Пражском Граде Тельес вел переговоры с Валленштейном о дальнейшей судьбе Чешской короны (каковая в случае смерти не имевшего сыновей Валленштейна неизбежно должна была сделаться вакантнтной). Оливарес, давно испытывавший проблемы из-за постоянных конфликтов с братом короля Филиппа, кардиналом-инфантом доном Фернандо, администратором Толедской митрополии, запустил в ход комбинацию, которая должна была как привязать Чехию к Испании, так и избавить первого министра от неудобного принца. Дон Фернандо должен был жениться на единственной дочери Валленштейна, Текле, и выдвинуться в наследники чешского престола. А для вящей привлекательности его кандидатуры в глазах чехов Фернандо немедленно получал герцогства Моравию и Верхнюю Силезию, в обмен на что Испания уступала Австро-Венгрии Далмацию и Истрию. Таким образом в случае избрания сеймом дона Фернандо наследником чешской короны Моравия и Верхняя Силезия должны были воссоединится с Чехией.
Со своей стороны император Фердинанд предлагал Валленштейну как курфюрсту империи звание «генералиссимуса Священной Римской Империи» и верховное командование всеми имперскими войсками. Испанская субсидия на набор войск уже прибыла в Прагу в обозе кардинала Тельеса.
Северный Лев еще не догадывался, сколь грозные тучи собираются над его «новыми викингами».
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 05.01.08 14:13. Заголовок: Только так: мы же до..
Только так: мы же договорились, что Густав Адольф пока у нас останется жив, да? Кстати, введите в бой любимого мной персонажа, графа Матвея Турна, руководителя похода на Вену и одного из предводителей войск чешских протестантов в сражении при Белой Горе 1619 г., хорошего военачальника, пассионария. В этой реальности он, возможно, также встанет на сторону Густава Адольфа, хотя при воцарении Валленштейна, у него с ним могут установиться доверительные отношения, и пока Валленштейн не подпишет унию с Римом, лояльность Турна ему гарантирована. А вот потом, Матвей Турн станет ярым врагом и принесет весточку об "измене" Валленштейна "Северному Льву". Кстати, возможно в некоторой степени повторение событий 1634 года. Валленштейн будет медлить с войной и уклоняться от сражений с Густавом Адольфом, чем будет вызывать все большее раздражение со стороны императорского двора. Как бы его и здесь не попытались убрать. Хотя это рискованно - дон Фернандо еще вообще в Чехии неизвестен, и начало его правления с набором полков и повышением налогов на войну вызовет в Праге восстание. А, как известно, окошки в Праге расположены высоко, а мостовая вымощена твердым булыжником.
введите в бой любимого мной персонажа, графа Матвея Турна, руководителя похода на Вену и одного из предводителей войск чешских протестантов в сражении при Белой Горе 1619 г.
Так он уже был в данной АИ. И Белая Гора была - когда старик Наваррец еще царствовал во Франции.
А сейчас Турну за 50.
Сталкер пишет:
цитата:
В этой реальности он, возможно, также встанет на сторону Густава Адольфа, хотя при воцарении Валленштейна, у него с ним могут установиться доверительные отношения, и пока Валленштейн не подпишет унию с Римом, лояльность Турна ему гарантирована. А вот потом, Матвей Турн станет ярым врагом и принесет весточку об "измене" Валленштейна "Северному Льву".
Турн кальвинист, и значит - из партии Фридриха. ИМХО он уже покинул Чехию
Сталкер пишет:
цитата:
Фернандо еще вообще в Чехии неизвестен, и начало его правления с набором полков и повышением налогов на войну вызовет в Праге восстание
Угу. Ему нужно несколько лет побыть наследником Но учитывая то, что в военных дарованиях он не уступает Валленштейну - сработаются
Отправлено: 05.01.08 15:14. Заголовок: Ув. Георг вы отказал..
Ув. Георг вы отказались от создания Чешско-Бранденбуржского королевства (жаль получилось бы очень интересно, но и так тоже интересно). И у меня возникли некоторые вопросы: 1. Примет ли Чешский сейм назначение наследником кардинала-инфанта. 2. Превратится Чехия в наследственную монархию, и если то какой будет статус королевства (независимое, в составе Испанской или Австрийской империй и т.д.) 3. Как я помню кардинал-инфант умер в 1641 г. из-за слабого здоровья, как долго он проживёт в данной АИ? 4. Были у Текклы дети? Ув. Георг из-за чёткого разделения Германии на католическую и протестантскую части не возникнит ли два объединения в Германии - например СРИ на юге и Германская империя на севере. Начатся может с созывом протестантскими курфюрстами рейстага, и востановления на нём Фридриха императором. Таким образом в СРИ возникнет два императора - католический и протестанский.
В другой теме про Южную Африку Вы писали:
цитата:
Так. А не воспользоваться - ли мне этой идеей в АВИ16? Причем во второй половине XVII века Англия будет иметь в Америке только Вирджинию с Каролинами, а весь Север - у голландцев и шведов, крупнейшие же колонии в Северной Америке у Франции (Канада и Луизиана). Капские земли у Англии. Англия и Франция в тесном союзе против Испании, Голландия - саттелит Габсбургов.
Очень хорошая идея, я Вам уже предлагал отдать Новый Амстердам за помощь Англии в Европе, но Нидерланды могут отдать территорию Каапстада за помощь англичан в Индийском океане. И после Тридцателетней войны ослабевшии Нидерланды входят в орбиту Англии (создайте хоть какой-то противовес Испании, а то она у Вас получается полным гегемонам в Океане).
Отправлено: 05.01.08 15:48. Заголовок: okami пишет: но и т..
okami пишет:
цитата:
но и так тоже интересно
Имхо испанская династия, не связанная культурно с Германией, лучше обеспечит чешскую культуру от германизации, чем немцы и кальвинисты Гогенцоллерны.
okami пишет:
цитата:
Примет ли Чешский сейм назначение наследником кардинала-инфанта.
Скажем так - почищенный от панов кальвинистов сейм примет единогласно
okami пишет:
цитата:
Превратится Чехия в наследственную монархию, и если то какой будет статус королевства (независимое, в составе Испанской или Австрийской империй и т.д.)
okami пишет:
цитата:
Как я помню кардинал-инфант умер в 1641 г. из-за слабого здоровья, как долго он проживёт в данной АИ?
Не от слабого здоровья, а от оспы (Генри Кеймен, "Испания - дорога к империи"). Здесь он ей не заразится.
okami пишет:
цитата:
Были у Текклы дети?
Информации об этом не нашел. Но здесь будут
okami пишет:
цитата:
Начатся может с созывом протестантскими курфюрстами рейстага, и востановления на нём Фридриха императором.
Голосов не хватает. Если только захватить голоса рейнских курфюрстов-архиепископов... Но они вот-вот попросят покровительства Франции, и та не откажет
Отправлено: 05.01.08 16:02. Заголовок: georg пишет: Не от с..
georg пишет:
цитата:
Не от слабого здоровья, а от оспы (Генри Кеймен, "Испания - дорога к империи"). Здесь он ей не заразится.
Я читал, что от переутомления и ослабленного здоровья, возможно и имелась в виду болезнь оспой. Также подозревалось отравление. Но лучше пусть живёт подольше, а то жаль что такая многообещающая личность ушла в РИ так рано.
Я вот что подумал - если не прервётся Чешская ветвь Габсбургов, то они станут первыми претендентами на трон Испании в XVIII веке после пресечения тамошней ветви Габсбургов, что возможно позволит избежать Войны за испанское наследство.
Отправлено: 05.01.08 16:27. Заголовок: okami пишет: если н..
okami пишет:
цитата:
если не прервётся Чешская ветвь Габсбургов, то они станут первыми претендентами на трон Испании в XVIII веке после пресечения тамошней ветви Габсбургов
Увы нет. В Испании нет "салического закона", и в случае отсутсвия у короля сыновей трон переходит к дочерям, а при их отсутствии - к ближайшему родственнику независимо от того, по мужской он линии или по женской. То есть дочери ФилиппаIV - Мария-Терезия и Маргарита-Терезия - будут иметь преимущественые права на трон перед чешской ветвью.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 05.01.08 20:07. Заголовок: georg пишет: Турн к..
georg пишет:
цитата:
Турн кальвинист, и значит - из партии Фридриха. ИМХО он уже покинул Чехию
Да, но может опять попасть в плен. Собственно, здесь история и не должна делать никаких экивоков, чтобы случилось "дежа вю". Турн - активный персонаж, и, естественно, вероятность плена или смерти на переднем крае здесь для него так же высока. Как в РИ. Кстати, освобождение Турна в 1634 г. было одним из пунктов обвинения Валленштейна в измене. georg пишет:
цитата:
Но учитывая то, что в военных дарованиях он не уступает Валленштейну - сработаются
Нет, я о том, каким Вы планируете следующее поведение Валленштейна? Будет ли его антипротестантский союз реальным, активным или Валленштейн будет действовать, как в РИ в 1634 г, чем (с учетом катастрофической ситуации для Лиги) может навлечь на себя гнев Лиги и таким образом спровоцировать покушение на себя (в РИ удавшееся)? И тогда (естественно, только при таком неблагоприятном для Валленштейна ходе событий) неизвестный дон Фернандо потеряет чешскую корону, так ее и не приобретя. Но, вряд ли Вы собираетесь вносить такой фактор случайности в таймлайн, как я понимаю. Поэтому с нетерпением жду, какой из вариантов Вы выберете, и что будет дальше. Ведь Валленштейн прекрасно понимает одно: при всех преимуществах хорошо вооруженной и выученной чешской армии, у нее есть один существенный недостаток - она малочисленна. И это с учетом того, что в предыдущем году по таймлайну ей пришлось здорово хлебнуть лиха и потерять хорошие кадры, ЕМНИП. Тактика Валленштейна должна быть тактикой выжидания, а это неминуемо вызовет неудовольствие со стороны Мадридского двора и со стороны кесаря. Еще одним фактором может стать угроза удара русских войск со стороны Силезии - Россия ведь тоже долго в стороне оставаться не будет. Я сейчас - честно - не могу удержать всю весьма запутанную (для меня, по крайней мере) политическую ситуацию в таймлайне, поэтому заранее простите мне ошибки в оценке этой самой ситуации, которые я допустил.
Отправлено: 06.01.08 10:34. Заголовок: georg пишет: Увы нет..
georg пишет:
цитата:
Увы нет. В Испании нет "салического закона", и в случае отсутсвия у короля сыновей трон переходит к дочерям, а при их отсутствии - к ближайшему родственнику независимо от того, по мужской он линии или по женской. То есть дочери Филиппа IV - Мария-Терезия и Маргарита-Терезия - будут иметь преимущественые права на трон перед чешской ветвью.
Жаль. Значит Войны за испанское наследство не избежать? И Бурбоны займут трон Испании?
Ещё такой вопрос Фернандо останется кардиналом-диаконом? Если да, то как кэтому отнесутся гуситы?
Отправлено: 06.01.08 16:27. Заголовок: okami пишет: Ещё та..
okami пишет:
цитата:
Ещё такой вопрос Фернандо останется кардиналом-диаконом? Если да, то как кэтому отнесутся гуситы?
Ну раз гуситы признали юрисдикцию Святого Престола, и принимают рукоположение митрополита Праги от папы, кардинальство их не возмутит. Но став герцогом Моравским и ВерхнеСилезким Фердинанд сложит с себя обязанности администратора Толедской митрополии, а с ними и кардинальство - за ненадобностью.
Отправлено: 06.01.08 17:39. Заголовок: А теперь проясним по..
А теперь проясним положение на востоке.
Зимой 1630-31 годов военные действия между Габсбургами и Ромеей практически не велись. Войска стягивались в Дунайские княжества, Сагайдачный выставил несколько полков в Галичине, но активных действий ни та, ни другая сторона не вели – зима была достаточно суровой, и попытка преодоления карпатских перевалов грозила значительными небоевыми потерями. На Средиземном море зимний сезон штормов так же прекратил военные действия.
Вовлечь Сербию в войну не удалось – король Стефан, со времен подавления с помощью сербов мятежа Эстергази в Венгрии поддерживал весьма дружеские отношения с Габсбургами, и теперь объявил о своем нейтралитете. Фронт с Австро-Венгрией таким образом тянулся от верховьев Сана по Карпатам до Железных Ворот на Дунае. По планам императора Иоанна действия в Карпатах должны были носить ограниченный характер, имея целью отвлечение венгерских войск из Германии. Сам император намеревался предпринять поход в испанскую Албанию с целью ее захвата. Сверх того приходилось держать несколько корпусов в Греции для защиты важнейших портов от возможных испанских атак.
Для победы над Эспиносой сил Константинопольской эскадры было явно недостаточно. Поэтому император после гибели Кандийской эскадры немедленно принял меры к восстановлению сил Ромейского флота. Предполагалось начать строительство 12 новых галеонов и 20 фрегатов с их спуском на воду летом 1631 года. Однако средств в казне для столь быстрого и масштабного строительства, учитывая текущие военные расходы, не было.
Голландия ничем не могла помочь, и оставался только один выход – ввести экстраординарный налог. Император издал указ об увеличении прямого налога, введенного во время военной реформы – на содержание «выборных полков», и о единовременном сборе «пятой деньги». Однако для того, чтобы провести сию меру в государстве Московском, необходим был созыв Земского собора. Собор не имел официального права вотировать налоги, но у государства не было иных органов для сбора налогов кроме органов земского самоуправления, которые обычно сами проводили «разруб» налога по отдельным налогоплательщикам в городских и сельских общинах, сами собирали его и сдавали представителям администрации – благодаря чему весь государственый аппарат в уезде обычно состоял из дьяка с парой поддьячих, мирские же «целовальники», избираемые общиной, жалования не получали, и несли свои обязанности в качестве наложенной на общину повинности. В рамках данной системы вошел в практику в случае изменения налогообложения сбор представителей земских общин в Москве, где правительство не только доводило до земцев поручение о новом налоге, но и запрашивало данные о состоянии налогового округа, и в частности «в мочь им тот налог платить или не в мочь, и если не в мочь, то почему».
Однако во время правления князя-регента Василия Ивановича в отношениях правительсва и Земского Собора произошли законодательно нигде не оформленные, но фактически всеми осознанные изменения. До этого никакого закона о регентстве при малолетнем государе несуществовало, и регента обычно назначал «по духовной» предыдущий монарх. В ситуации после смерти Анны Стефановны настал беспрецедентный в московском государственном праве случай, когда регентша умерла до совершеннолетия монарха, причем не успев оставить никаких распоряжений. Согласно имевшимся прецедентам скорее следовало провозгласить правительницей мать царя, Ксению Борисовну, а не удельного дядю государя – удельный князь в Москве считался крамольником уже в силу своего положения. Однако отдать власть Ксении означало тогда отдать ее Димитрию, против чего выступили в Москве практически все. Князь-регент тогда захватил власть, опираясь на «земской приговор» созванного Собора, и свое право на управление страной обосновал «волей земли». На протяжении своего правления Василий постоянно обращался к «соборному приговору» по различным вопросам управления, и фактически способствовал тому, что земские представители – от дворянских уездных корпораций, городов и крестьянских «станов» - стали рассматривать Собор как нечто большее, чем просто съезд обязанных государственных служащих, выдвигаемых «от земли», каковым являлся Собор в царствование Ивана Васильевича и Ивана Ивановича.
Император Иоанн до сих пор не имел проблем с Собором – земцы радостно приветсвовали молодого государя, во время войны с коалицией западных держав, в годы тяжелых поражений, единогласно соглашались на экстраординарные сборы «десятой деньги» или «пятой деньги», а дворяне, особенно новгородцы, заявляли что «помрут за вотчины его государевы». Позднее, при проведении военной реформы, мелкое дворянство почти безропотно приняло верстку «в драгуны», а Собор согласился на введение «солдатских денег» - постоянного и прямого налога на содержание «выборных полков».
Но с тех пор император давно небыл в России. За прошедшие 6 лет недовольство стало почти всеобщим. Прекращение активной торговли на Балтике вызвало банкротство ряда старых торговых домов московской «гостиной сотни», что по цепочке ударило по их многочисленным клиентам в провинции. Проникновение голландцев на внутренний рынок и данные им права возбуждали недовольство горожан и занчительной части дворянства. После завершения войны с Польшей все активные слои населения считали борьбу со Швецией за Ливонию первой внешнеполитической задачей. В свете этого начатая война с Испанией у русских возбуждала только недоумение – ради чего она ведется и «что земле русской в том пользы». Союз же со Швецией и посылка вспомогательного корпуса в Германию вызвал уже прямое раздражение, и в Москве снова начинал говорить, что «правят в государстве нашем гречишки».
Земский собор, собравшийся в Москве в январе 1631 года стал местом, где все это раздражение выплеснулось наружу. Особенной активностью отличались представители Северо-Запада, во главе которых стояли крупный пайщик ивановского братства Новгорода купец Василий Сырков и представитель Псковского дворянства Афанасий Лаврентьевич Ордин-Нащокин. Но и представители «Замосковного края» и самой Москвы высказали не больше лояльности. Представителям императора, князьям Лобанову-Ростовскому и Голицыну пришлось выслушать немало жалоб и укоризн. К тому же в разгар сессии пришло известие, что в Иране тюркские союзники Ундиладзе разграбили все заготовленные к отправке в Россию товары, отпустив представителей московской «гостиной сотни» на Родину «одной душой». В конце концов Собор, сославшись на тягость предыдущего налогообложения, неурожай и убытки купеческих компаний, вызванные войной в Иране, заявил что требуемые императором новые налоги платить «не в мочь». Глава московского правительства старик Федор Романов и патриарх Дионисий фактически примкнули к Собору, равно как и московская «Дума» в полном составе.
Император, получив известие об этом доселе беспрецедентном случае, впал в бешенство, однако в силу отсутствия как иного аппарата сбора налогов кроме земского, так и средств для воздействия на непослушных в условиях внешней войны, ввести в действие новые налоги в России не представлялось возможным. А значит о быстром увеличении флота приходилось забыть.
В марте император прибыл в Салоники, откуда выступил в поход в Албанию. Экспедиция с самого начала оказалась неудачной – ни император, ни его военачальники не имели опыта боевых действий в условиях горного массива. Испанцы оставили значительные гарнизоны в городах на побережье, и в изобилии снабдили албанцев оружием и боеприпасами. Император застрял под Круйей – древней резиденцией Скандербега, превращенной как природными условиями, так и итальянскими фортификаторами в неприступную твердыню. Южный корпус Ивана Страшимирича понес большие потери в боях с горцами при попытке вторжения в Химару.
В то же время в Карпатах военные действия, начавшиеся в апреле, велись дввольно слабо. Кронпринц Фердинанд, командовавший венгерской армией в Трансильвании, предпринял попытку вторжения в Валахию у Брашова, которая была отбита Скопиным. На севере гетман Сагайдачный, тяжело болевший и лежавший в своем поместье под Самбором, проявлял пассивность. С конца июня Скопин-Шуйский, получая тревожные известия с востока, вообще прекратил военные действия и начал переговоры с венграми, посоветовав кронпринцу не тратить людей в бесполезных стычках.
Отправлено: 06.01.08 17:40. Заголовок: Эспиноса на море не ..
Эспиноса на море не проявлял активности. Еги эскадра крейсировала в районе Крита и Киренаики, и все ее успехи ограничились потоплением нескольких корсарских судов, принадлежавших не ромейскому флоту, а «частным предпринимателям» из греков. Сам адмирал пребывал в Бейруте, где вел активные переговоры с эмиром Дамаска Фахр-эд-дином, и через него – с шахом Сефи.
В Иране события 1631 года разворачивались следующим образом. Как упоминалось выше, братья Ундиладзе были разгромлены в Хорасане в январе 1631 года. С другой стороны сохранивший верность Сефи эмир Дамаска Фахр-эд-дин занял Багдад, вассальные правители («вали») Лурестана и Арделанского Курдистана так же встали на сторону Сефи Уже в марте шах Сефи под радостные клики населения вступил в Исфахан. После этого шах двинулся на юг – для того чтобы добить сторонников Имамкули-хана в Кермане, а Сиявуш-хан выступил на север – против отступившего в Азербайджан Иммамкули-хана и Худабенде-мирзы.
Сиявуш наступал столь стремительно, что Имамкули-хану не удалось закрепиться в Азербайджане. В мае 1631 года Имамкули-хан под Хоем дал новое сражение и был разбит Сиявуш-ханом. Сам старший Ундиладзе был убит при преследовании курдами, которые доставили его голову Сиявуш-хану. Та же судба постигла и мятежного принца Худабенде-мирзу.
Луарсаб, царь Грузии, после вступления Сефи в Исфахан не решился снова придти на помощь Ундиладзе, видя решающий перевес сил шаха, и понимая что вступившая в войну с Габсбургами Россия не сможет оказать значительной помощи. Он вступил в переговоры с шахом, сперва пытаясь сохранить за собой полученный Карс, а затем соглашаясь вернуть его. Сиявуш, имевший от разгневанного шаха повеление покарать вероломный Гурджистан, вел переговоры до окончательного разгрома Ундиладзе, а затем стремительно двинулся через Карабах к гранцам Грузии. Луарсаб запросил помощи у Терского воеводы Измайлова, и тот выступил, имея 2 полка солдат и несколько отрядов терских казаков. Но и эти незначительные силы прибыли в Грузию слишком поздно.
Войско царя Луарсаба, которого не поддержала большая часть феодалов, было разбито (буквально раздавлено шестикратно превосходящим противником) у восточных ворот Тбилиси, причем сам царь, сражавшийся в рядах воинов, был захвачен в плен, где и умер от ран. Персы ворвались в беззащитный город, где сейчас же начались грабежи и бесчинства. Уцелел только тот, кто успел оставить город, но более 22 тыс. человек были уведены в рабство в Иран. Вслед за тем начался опустошительный поход по стране, в результате которого погибло 100 тысяч грузин. 200 тысяч были угнаны в Иран и насильственно поселены во внутренние провинции Ирана (в основном в Ферейдан, Испаан, Хорасан, Мазандаран). Было объявлено, что князья, признающие власть Ирана, получат безопасность для своих владений, что возымело определенный эффект – многие картлийские князья покорились и уберегли свои земли от разорения. Правителем – «вали» - Карли был назначен беглербег Исфахана Ростом-хан, по крови царевич из грузинского царского рода Багратиони, но родившийся и выросший в Иране и исповедывавший ислам.
К моменту вступления Измайлова в Грузию почти все Картли было завоевано, персы двинулись в Самцхе, где Ахалцихе и Ардаган упорно оборонялись. Кроме того Сиявуш предьявил царю Кахетии (единственной грузинской области, остававшейся отдельным царством) Теймуразу ультиматум с требованием вернуть Ирану Шекинское ханство, перешедшее к Кахетии во время изгнания турок из Закавказья, признать себя вассалом Ирана и уплачивать дань. Теймураз, не видя иной возможности, согласился.
Измайлов вступил в переговоры с Сиявушем и Ростомом, потребовав немедленно очистить Грузию, находящуюся под протекторатом императора Иоанна. Сиявуш ответил, что Картли и Кахети, равно как и Самцхе, ранее состояли под властью Ирана и шах имеет на них верховные права. До сих пор из уважения к падишаху Рума шаханшах позволял грузинам управляться самим, но они вероломно напали на Иран, поддержав мятежника, и теперь шах привел их под вою законную власть. Что же касается Лазистана (Западной Грузии) то она ранее Ирану не принадлежала, шах на нее не претендует, и предоставаляет своему брату, государю Рума, делать с Лазистаном что ему заблагорассудится.
Не имея сил для противостояния персам, Измайлов отошел в Кабарду, а оттуда двинулся через горы в Имерети.
Отправлено: 07.01.08 06:54. Заголовок: В Константинополе пр..
В Константинополе при известиях о событях в Грузии великий логофет Фома Кантакузин немедленно направил в Имерети несколько резервных полков во главе с Георгием Саакадзе, назначенным императорским наместником. В то же время подробные донесения были направлены в Албанию императору. Тот покинул армию и явился в Константинополь, однако пока он добирался, ситуация изменилась еще более.
Терские казаки, после ухода Измайлова поняв, что воевода пошел выручать Грузию от персов, и следовательно персы в войне с великим государем, снарядили морскую экспедицию во главе с атаманом Вавилой Бурсаком, которая закончилась блестящим успехом – казаки внезапным ударом с моря взяли и свирепо разграбили столицу Мазендерана, город Амоль. С другой стороны Саакадзе, прибыв в Кутаиси, немедленно выступил в Самцхе, и прорвав блокаду, снабдил припасами грузинский гарнизон Ахал-цихе. Таким образом военные действия между Россией и Ираном были де-факто начаты.
Император, прибыв в Константинополь, немедленно принял иранского посла, предьявленые которым грамоты повергли василевса в шок. Шах требовал не только Картли (что почитал само собой разумеющимся) но и Дербент и Кубу, находившиеся уже 40 лет в русском владении – как исконные вотчины шаха и как компенсацию за казачьи набеги. В противном случае шах обещал, что его армия через 2 месяца будет стоять на азиатском берегу Босфора, как некогда армия Хосрова Парвиза.
Виной данным требоваиям Ирана была Испания. Адмирал Эспиноса, каковому Бодемар сам посоветовал Оливаресу поручить переговоры, блестяще справился с задачей. В посланиях шаху от имени короля Испании присутствовали не только договоренности о военном союзе, но даже предложения перевезти на испанских кораблях победоносную шахскую армию в Европу, едва она достигнет Дарданелл – и учитывая известия о победе испанцев над ромейским флотом, эти обещания воспринимались в Исфахане серьезно.
В донесениях в Мадрид адмирал по этому поводу писал: «Конечно же, исполнение данного обещания с нашей стороны было бы актом величайшего идиотизма. Всем известно, что при покойном Аббасе лишь дружеская связь Испании и Ромеи удерживала этого славного монарха от наступления на Запад. Стоит персам не то что взять Константинополь, но даже завладеть всей Малой Азией – как они тут же начнут зарится на наши Египет и Палестину. Но сейчас по милости Всевышнего и Пречистой Его Матери война русских с Ираном вот-вот разразится – и именно в это время я приложу все усилия для заключения мира с русским императором. После этого мира император Иоанн станет не только нашим добрым соседом, освободив наши силы для действий на иных фронтах, но и сам, воюя с Ираном, будет беречь для нас Египет».
И действительно, 1 июля 1631 года испанский посол, герцог де Рокка-Романа, вновь вьехал в Константинополь. Император Иоанн скрипя зубами дал санкцию на мирные переговоры с Испанией и Австро-Венгрией. Пока шли переговоры, внешнеполитическая ситуация для Ромеи менялась еще более радикально.
Отправлено: 07.01.08 06:55. Заголовок: После разгрома Турци..
После разгрома Турции Кизилбаши установили в Анатолии жестокий террористический режим по отношению к уцелевшему оседлому населению края – туркам-суннитам. По отношению к оседлому суннитскому населению господствовало голое право силы, почти не ограниченное какими-либо законными нормами. Грабежи и насилия были постоянны, любая попытка сопротивления каралась беспощадной резней. Спасаясь от террора победителей, турки массово бежали за пределы опустошенного края. Турецкое население сосредотачивалось по большей части в Карамане, где сохранялось вассальное по отношению к Ирану турецкое государство во главе с эмиром Вели-Мухамедом. В этом государстве суннизм сохранял позиции государственной религии, и верховный муфтий Турции после нашествия кизилбашей так же укрылся в Конье. Однако Караман был объектом постоянного нажима со стороны кизилбашей. Турецкие крестьяне массово бежали в Караман от насилий завоевателей, те же требовали выдачи своих «райатов». К концу правления Аббаса кизилбаши Анатолии начали настоящую войну набегов против бея Карамана, одновременно посылая на него доносы в Исфахан, как на мятежника. Отсутствие твердой власти во время междуусобной войны повело к эскалации конфликта. Кизилбаши открыто напали на Караман, и зимой 1630-31 годов турки разгромили их у стен Коньи. Вели-Мухаммед пытался свести конфликт к шахскому суду, но помимо его воли турки-сунниты восстали на всех покоренных Ираном терриориях. Началась ожесточенная война с кизилбашскими племенами. И вот летом 1631 года шах Сефи направил в Малую Азию армию Заал-хана на усмирение еретиков-суннитов. В конце июня Вели-Мухаммед направил посольство в Константинополь. Он предлагал императору принять Караман под свое покровительсво, а остальную Малую Азию - в непосредственное владение. В его послании, подписанном также верховным муфтием, говорилось, что турки зело наслышаны о том, в каком великом покое живут их единокровные во Фракии и ромейских провинциях Азии (где мусульмане получили права аналогичные тем, коими пользовались православные при Османах), и в каковых правах живут их братья по вере – татары-сунниты – в царстве Московском. От имени всех турок Малой Азии заявлялось, что они примут власть «кайсара-ар-Рум» как освобождение от иранского гнета. Турки предлагали припасы, 30000 «добрых воинов» и всеобщее содействие населения для изгнания персов.
15 августа 1631 года император Иоанн выразил согласие на мир с Габсбургами на условиях статус-кво. Задолго до подписания договора стольник императора, болгарский болярин Иван Драгота, зять Богдана Сабурова, был послан через Австро-Венгрию в Германию, где с помощью австрийцев прибыл на аванпосты русского корпуса Сабурова, выдвинутого Густавом Адольфом в Оберпфальц. Здесь Драгота вручил Сабурову грамоту императора с приказом следовать через Австро-Венгрию в Ромею. Сабуров выступил немедленно, причем на всем его пути до ромейской границы бывшие противники в изобилии снабжали его войско припасами. Сам же Драгота продолжил путь в ставку Густава Адольфа, где известил Северного Льва, что в связи с нападением персов император Иоанн более не может оказывать ему прямую военную помощь, и что в силу этого русский корпус отзывается из Германии.
В сентябре русские войска уже переправлялись в Малую Азию, либо двигались через Северное Причерноморье на Кавказ. В это же время венгерская армия кронпринца Фердинанда из Трансильвании начинала движение на запад – в распоряжение генералиссимуса Священной Римской империи короля Вацлава Чешского.
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 08.01.08 02:02. Заголовок: Подумалось тут (немн..
Подумалось тут (немножко не в тему). А ведь на Руси огромное количество дворянских фамилий будут иметь в основателях хорватов и словенцев, тех самых что прибыли в 1539 году с Михаилом Глинским и вошли в первый состав стрелецкого корпуса. Забавно
Отправлено: 08.01.08 22:35. Заголовок: georg пишет: А для в..
georg пишет:
цитата:
А для вящей привлекательности его кандидатуры в глазах чехов Фернандо немедленно получал герцогства Моравию и Верхнюю Силезию, в обмен на что Испания уступала Австро-Венгрии Далмацию и Истрию.
А как к этому отнесутся венецианцы, ведь это их старые владения?
И кто теперь станет вице-королём Италии, помнится Вы хотели туда поставить дона Фернандо.
georg пишет:
цитата:
Если только захватить голоса рейнских курфюрстов-архиепископов... Но они вот-вот попросят покровительства Франции, и та не откажет.
Так и знал, что французы таки прирежут себе Эльзаса и Лотарингии .
Han Solo пишет:
цитата:
Подумалось тут (немножко не в тему). А ведь на Руси огромное количество дворянских фамилий будут иметь в основателях хорватов и словенцев, тех самых что прибыли в 1539 году с Михаилом Глинским и вошли в первый состав стрелецкого корпуса. Забавно.
С Глинским прибыло всего 4 тыс., из которых большая часть вернулась на Родину. Так что они быстро ассимилируются русским дворянством, и о их происхождении будут напоминать лиш фамилии. В XVIII в. на Украине у сербов и др. выходцев с Балкан было две хорошо населённые автономии - Новая Сербия и Славяносербия, впоследствии они полность растворились среди местного населения.
Вопрос к Геогу - как проходит колонизация Америк европейскими странами. Как я понял Равноденственная Франция заннимает всю Гвиану и бассейн Амозонки. Не повлияет ли это на французкую колонизацию Сев. Америки перенаправив поток колонистов из Луизианы? Колонизация Канады,ведущаяся в основном из-за добычи пушнины, по моему мнению, пойдёт как в реале, или даже более интенсивно.
Отправлено: 08.01.08 23:18. Заголовок: okami пишет В XVIII..
okami пишет
цитата:
В XVIII в. на Украине у сербов и др. выходцев с Балкан было две хорошо населённые автономии - Новая Сербия и Славяносербия, впоследствии они полность растворились среди местного населения.
Так сербы то православные, вот и растворились. А здесь оставшиеся становятся служилым дворянством (обучают стрельцов - значит командиры). Кто то перейдет в православие, кто то - нет. Принуждать будут вряд ли. Так что скорее пойдет по балтийскому варианту, после Петра, хотя и не столь успешно, веса такого как у эстляндских и лифляндских баронов у них не будет.
Отправлено: 09.01.08 00:26. Заголовок: okami пишет: А как ..
okami пишет:
цитата:
А как к этому отнесутся венецианцы, ведь это их старые владения?
Ну после подчинения Венеции Далмация завоевывалась отдельно, и под юрисдикцию Венеции они не вернулись - венецианцам не в обиду, им Миланское герцогство прирезали.
okami пишет:
цитата:
И кто теперь станет вице-королём Италии
Леопольд умрет через год, а его сын еще ребенок. Так что придется ставить кого-то из грандов. Хотя - можно Карла Лотарингского, у него родовые земли и так скоро французы отберут, придется работу искать. А военачальник не без таланта.
serGild пишет:
цитата:
Так сербы то православные, вот и растворились. А здесь оставшиеся становятся служилым дворянством (обучают стрельцов - значит командиры). Кто то перейдет в православие, кто то - нет. Принуждать будут вряд ли.
Ну во-первых женится им на местных придется. Так что полная ассимиляция максимум в третьем поколении гарантирована - воспитать детей католиками вряд ли удастся.
Отправлено: 09.01.08 00:45. Заголовок: Ув. Георг я немного ..
Ув. Георг я немного запутался в последовательности русских царей. Правильна ли эта последовательность: Иван IV Грозный Иван V Иванович Иван VI Юрьевич Так же были ли дети у Димитрия Ивановича и Василия Ивановича?
Отправлено: 18.01.08 17:04. Заголовок: В рамках продолжения..
В рамках продолжения "портретной галереи" выкладываю портрет персонажа, которому скоро предстоит сыграть зело немалую роль в этой АИ. Знакомьтесь:
кардинал-инфант дон Фернандо на охоте.
Как увидел, сразу вспомнилась характеристика из "Семнадцати мгновений весны" - "истиный ариец, характер твердый, нордический, горячо предан делу Рейха" .
Отправлено: 26.01.08 03:39. Заголовок: Итак, как обещал, вы..
Итак, как обещал, выкладываю состав августейшей фамилии на 1630.
Имератор Иоанн. Родился в 1599. Женат на Ирине Кантакузин. Детей нет (пока), хотя у императрицы и было две неудачных беременности.
Сводные братья и сестры императора – дети Димитрия и Ксении:
Анна Дмитриевна (род. 1608) замужем за наследным королевичем Сербским Михаилом Стефановичем.
Константин Дмитриевич (род. 1612). С 1624 – господарь Валашский. Женат на внучке Михая Храброго.
Ксения Дмитриевна (род 1614) – с текущего момента таймлайна замужем за князем Иеремией Вишневецким.
Двоюродные братья и сестры императора – дети князя-регента Василия Ивановича:
От первого брака детей не было. В 1610 овдовевший князь-регент Василий Иванович вступил во второй брак с сиротой княжной Анастасией Никитишной Трубецкой, дочерью скончавшегося в 1608 году опричного воеводы Ивана Грозного Никиты Романовича Трубецкого. От сего брака дети:
Мария Васильевна (род 1612) – жена царевича Давида Багратиони, старшего сына царя Кахети Теймураза.
Иван Васильевич, удельный князь Ростовский (род 1614). Пока не женат. После смерти отца (1619) воспитывался матерью и Ростовским митрополитом Ионой. В 1624 император вызвал мальчика и его мать в Константинополь, создав там для них особый двор, и фактически ликвидировал Ростовский удел. В Царьграде до сего момента князь Иван Васильевич и пребывал, обучаясь в Академии.
Отправлено: 26.01.08 03:41. Заголовок: Итак, до времени отт..
Итак, до времени оттягиваемый системой союзов, наступил все же момент столкновения империи Рюриковичей с Великим Эраншахром. Войска императора, оттянутые из Валахии и Албании, переходили Босфор. Возглавляемой Скопиным армии была поставлена задача продвинуться до Кызыл-Ирмака и оказать помощь турецким повстанцам. Второй эшелон – части из Молдавии, войска Киевского разряда и крымчаки – возглавляемый Иеремией Вишневецким, спешно перебрасывался с севера. В то же время московские войска двигались к Кавказу. Князь Иван Борисович Черкасский вел главные силы в Абхазию и Имеретию, причем значительная часть войск перебрасывалась морем. Вторая армия во главе с Измайловым должна была прикрыть Дербент и Кубу, и по возможности продвинуться в Кахетию. Каспийской флотилии и казакам была поставлена задача организовать диверсии на берегах Гиляна и Мазендерана. В Малой Азии после победы Вели-Мухамеда над кизилбашским Акиф-ханом при Акшехире полыхало масштабное восстание турок. Столица кизилбашей в Анатолии, Анкара, была взята Вели-Мухамедом при поддержке восставших горожан. По всей стране беспощадно вырезались кизилбашские отряды, и хотя местами еще шли ожесточенные бои, но кизилбаши, деморализованные известием о движении ромейской армии, стремительно уходили за Кызыл-Ирмак. Армия Скопина от Сегюда и до самой Анкары продвигалась беспрепятственно, хотя и испытывала в разоренном крае трудности со снабжением и страдала от жары. Но за Анкарой, вступив в Караман, ромейские войска получили обещанный Вели-Мухемедом провиант и соединились с турецким союзником. В начале октября император Иоанн, прибывший к армии, принял присягу Караманского бея. Иранская армия Заал-хана тем временем подошла к Кайсери и продолжала движение вглубь Карамана. Император оказался перед выбором – либо ждать подхода Вишневецкого, но отдать на разорение земли только что присягнувшего нового вассала, либо принять битву с численно превосходящим противником. Военный совет высказывался за отход, но император не пожелал потерять престиж перед новыми поданными, и в решении принять сражение его поддержал Скопин. Князь, уже давно считавший войну с Ираном неизбежной, еще со времен своей Анатолийской кампании при вторжении в Малую Азию Аббаса тщательно изучал противника. Не смотря на огромные ресурсы Ирана и созданную Аббасом великолепную организацию, персидская армия все же уступала русско-ромейской. Иранская пехота (тюфенкчи), организованная тактически подобно русским стрельцам, с не более чем четвертью бойцов, вооруженных древковым оружием, прекрасно обученная как залповому огню, так и боевому фехтованию, была относительно немногочисленна и составляла не многим более четверти иранской армии. Главной ударной силой армии Эраншахра традиционно оставалась конница, делившаяся на тяжелую и легкую. Более многочисленная легкая состояла из великолепных «природных всадников», поставляемых подвластными Ирану кочевниками – как тюрками, так и иранцами (курдами, лурами и бахтиярами). Тяжелая, обученная сокрушительной атаке в сомкнутом строю, состояла из полков шахских «гулямов», содержавшихся за государственный счет, либо отрядов, вербуемых из владельцев союргалов (поместий). По свирепой сокрушительности своего удара эта конница, особенно гулямы, не уступала гусарии, но все же не могла идти в сравнение с гусарами в тактической подготовке – умении сражаться в тесно сомкнутом строю, собираться после начала преследования опрокинутого неприятеля, организованно отходить, перестраиваться и снова атаковать. Но главное – в Иране не была развита европейская технология металлургии, и полностью отсутствовал продукт этой металлургии – легкая полковая артиллерия. В то время как пехотные полки армии императора были насыщены полковыми пушками (при минимальной норме 2 на батальон, плюс перенятые у испанцев конно-артиллерийские батареи), персы этой артиллерии практически не имели, хотя тяжелая полевая артиллерия была у них на высоте.
Отправлено: 26.01.08 03:42. Заголовок: Учитывавшего все это..
Учитывавшего все это Скопина столкновение с численно превосходящим противником не пугало. Избранная им позиция у городка Нигде в предгорьях Тавра была отлично защищена с флангов рекой и предгорьями. Армия была выстроена в 2 сильно растянутые линии, причем пехота строилась в 6 шеренг, имея 2 шеренги пикинеров и прикрываясь испанскими рогатками. Даже большая часть драгун получила приказ спешиться. Кавалерия была выставлена эскадронами за линией пехоты для контратак. Ромейской кавалерии по диспозиции было категорически запрещено во время контратак без особого распоряжения далеко отрываться от линии пехоты – Скопин учитывал как многочисленность и отличные боевые качества иранской конницы, так и стандартные тактические приемы персов – притворным отходом заманить вражескую кавалерию под огонь своей артиллерии и тюфенкчи. Продвижение армии вперед должно было осуществляться постепенно и равномерно всей линией.
Заал-хан распределил свои силы следующим образом. Пехота - около 20 тысяч воинов - расположилось лагерем в центре позиции. Лагерь был окружен возами и окопами, и прикрыт многочисленными батареями, на которых стояло около 70 пушек. 40000 кавалерии (тяжелой и легкой) должны были действовать против линии русской армии, имея пехоту в качестве опоры боевого порядка, а 20000 иранской конницы – в основном тюркских и курдских иррегуляров, но с несколькими отрядами отборных гулямов – получили приказ продвинуться противоположным берегом реки, протекавшей на фланге русской армии, и переправившись, выйти противнику в тыл. По замыслу Заал-хана результатом должно было явится полное уничтожение ромейской армии. Сражение началось 22 октября 1631 года. Заал-хан раз за разом бросал свою великолепную конницу на русский строй. Действенность русского огня превзошла все ожидания персидского командования. Встречаемые залпами 3-4 шеренг мушкетеров и шквалом картечи из полковых пушек, иранские всадники, попадая под обстрел, усеивали поле трупами. Впочем персы не бросались в решающую атаку, а «травились», подходя и отскакивая рыхлой лавой, и изредка производя короткие атаки – Заал-хан пытался нащупать место для прорыва строя противника. В час по полудни русская линия начала медленное продвижение вперед, отражая атаки персов. Скопин готовил части второй линии для атаки на персидский лагерь, но тут получил тревожные вести из тыла. Группировка персидской конницы согласно поставленной задаче сумела обойти русские позиции и начала переправу с целью выхода в тыл противника. Однако турецкие разьезды заметили ее еще на противоположном берегу реки. Быстрое течение предгорной реки замедлило переправу, и Вели-Мухаммед со своей конницей, которую Скопин, как не умеющую взаимодействовать с другими родами войск, оставил в резерве, подошел на место перправы. К этому времени отборное соединение персидских гулямов успело выстроится и атаковало турок. В течении получаса кипел невиданный по ожесточенности бой. Турецкие акынджы не могли противостоять на равных тяжеловооруженным регулярным гулямам, но накопившаяся за годы гнета и унижений ненависть придавала туркам решимость лучше погибнуть, нежели бежать. Усеяв берега трупами, турки остановили натиск гулямов и не дали им обрушиться на тыл русской армии. Когда присланный Скопиным из состава второй линии гусарский полк князя Алексея Долгорукова, поддержанный двумя полками драгун, атаковал переправившихся кизилбашей во фланг берегом реки и опрокинул иррегуляров на фланг гулямов – персы были разгромлены и сброшены в реку, которая на протяжении переправы првратилась в кровавое месиво, поливаемое огнем подошедшей конной батареи. Меж тем Заал-хан, получив известие, что фланговый обход выполнен, решил нанести последний удар. Бывшие до сих пор в резерве полки гулямов во главе с Иса-ханом обрушились на русский правый фланг. Заал-хан, оценив действенность русского огня, бросил гулямов в атаку несколькими последовательными «волнами», и хотя первая волна погибла почти поголовно, персы прорвались к русскому строю. Опрокинув пикинеров (сказалось их построение всего лишь в 2 шеренги), персы врубились в русскую пехоту, котрая начала разбегаться. Настал наиболее критический момент сражения. При начале данной атаки единоутробный брат императора Константин Дмитриевич, господарь Валашский, командовавший конницей в центре и уже дважды успешно конратаковавший персов гусарскими эскадронами, собрал всю наличную конницу и ринулся во фланг атакующим персам. Гусары врубились в последнюю «волну» персидских гулямов, которая должна была закрепить прорыв, смяли и опрокинули ее. В то же время полки второй линии русской армии, перейдя в контратаку, отбросили прорвавшихся персов. Атака персов захлебнулась, и они начали откатываться к лагерю. Ситуация требовала от Заал-хана отвода войск, и начни он его немедленно – персы бы отступили в порядке, избежав разгрома. Но хан, не желавший признать поражение, и все еще надеявшийся, что его конница вот-вот покажется у противника в тылу, отказался отступать. Он попытался перегурппировать свою поредевшую кавалерию под прикрытием пехоты и артиллерии, и возобновить атаку. И действительно, в – вскоре Заал-хан с холма заметил в тылу врага большую массу конницы.
Обрадованный хан немедленно бросился в атаку на противника. Когда Заал понял, что масса конницы в тылу у русских – это не его фланговая группировка, а турецкая конница Вели-Мухамеда и гусары Долгорукого – было слишком поздно. Разгром персов был полным. Иррегуляры бежали сразу же, гулямы по большей части полегли под гусарскими палашами, пулями и картечью. Сам Заал-хан погиб. Турки на большом протяжении преследовали бегущих иранцев, истребляя всех поголовно. Персидская пехота оказалась окруженной в лагере. Великолепно выученная иранская пехота отбила атаку на лагерь, однако оказавшись в блокаде и поняв, что помощи ждать неоткуда, вынуждена была капитулировать.
Отправлено: 26.01.08 13:07. Заголовок: Такой вопрос - есть ..
Такой вопрос - есть ли в Испании королевская монополия на торговлю с Америкой и Востоком? Вопром не праздный - она была причиной глубокого кризиса испанских ВМФ. Дело в том, что из-за этой монополии в Испании было всего 6 тыс. гражданских моряков (в Франии и Англии в 15-20 раз больше), т.е. Испания из своего флота 70-80 ЛК могла обеспечить всего 10% обученными моряками. Тут у вас есть ещё Португали и Италия - но Португалия страна маленькая,в РИ больше 10 ЛК не имела, Италия в РИ могла выставить больше моряков, но у вас то может быть монополия на торговлю с Востоком - а значит число итальянских моряков в вашей АИ меньше, чем в РИ. Пока были галеоны с экипажами 100 моряков и 200 солдат, этих людей хватало. Однако когда пошли ЛК с экипажами 600-1000 человек - проблему так и не решили. Так что если вам захочется угробить Испанию на рубуже 17-18 вв - это может быть одной из важнейших причин. Если не захочется - придётся или отменять монополии или насильно набирать экипажи ещё в мирное время, или иметь 70-80% иностранных моряков.
Отправлено: 26.01.08 14:25. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Такой вопрос - есть ли в Испании королевская монополия на торговлю с Америкой и Востоком?
С Америкой - несомненно есть. Севильское Консуладо цветет и пахнет. Насчет Востока - в Португалии существует Лисабонская полугосударственная компания Kasa, моноплизирующая правда только торговлю пряностями и драгметалами, в Италии - Восточно-Индийская компания в Венеции.
Словом все как у людей - как и во Франции, Голландии, Англии заморской торговлей ведают крупные привелигированные компании, причем в Испании - с сильной долей госсобственности.
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Португалия страна маленькая,в РИ больше 10 ЛК не имела
Это уже при Брагансах. В правление "счастиливых" королей Ависской династии Португалия имела весьма приличный флот, и главное - зело много "природных моряков", пусть во флотах и не служивших, но ходивших в рыболовецкие рейды аж к Ньюфаундленду. С воцарением Брагансов Испания потеряла этот мобресурс, а самим Брагансам, которые легли под Англию, расслабились и получали удовольствие, сильный флот был не нужен.
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Вопром не праздный - она была причиной глубокого кризиса испанских ВМФ. Дело в том, что из-за этой монополии в Испании было всего 6 тыс. гражданских моряков (в Франии и Англии в 15-20 раз больше), т.е. Испания из своего флота 70-80 ЛК могла обеспечить всего 10% обученными моряками.
А вот здесь я усматриваю в данном мире крупные отличия от РИ.
Что из себя представляло в XVI веке Севильское Консуладо? Испанскому правительству требовалось организовать связь и транспорт с новоприобретенными "Индиями". Средств у короны для этого в начале XVI века небыло. Поэтому уже со времен Фердинанда и Изабеллы все важнейшие операции с Америкой были на частном подряде. У Карла V возникла идея - заключить соглашение с крупнейшими подрядчиками и поставить их под контроль соответсвующего государственного ведомства. В подобную стркутуру государство могло вложить собственный капитал. Так возникло Консуладо - полугосударственная монопольная компания, если задуматься - полный аналог созданной в этой АИ в России "персидской компании". А поскольку испанские купцы в массе своей не располагали достаточными капиталами, чтобы потянуть такое дело, и король привлек туда в качестве партнеров генуэзских банкиров, вливших в дело крупные инвестиции.
В XVI веке Консуладо в общем прекрасно справлялось с задачей. Тем более когда начались рейды английских пиратов - Консуладо организовало регулярные хорошо защищенные конвои в Америку, вне которых плавание было запрещено. Но затем наступил экономический упадок Испании. Своих товаров почти небыло, Консуладо резко сократило обороты, стало заниматься реэкспортом и вздувать цены, пользуясь монополией. Что привело к сокращению объемов и расцвету контрабанды.
У нас ситуация принципиально иная - экономического упадка в Испании нет, скорее наоборот. И в Консуладо сидят те же самые финансовые воротилы, которые volens-nolens инвестируют в испанскую промышленность, и которым нужен сбыт. Испания этого мира способна насытить рынок своей Америки, и оборот торговли с ней - даже монопольной - будет на несколько порядков больше реала, а значит - и объем торговых флотов. В Италии - так же.
А что касается монопольных компаний - их конечно придется отменять, но это уже в XVIII веке, когда кортесы начнут качать права.
Отправлено: 26.01.08 16:41. Заголовок: georg пишет: зело м..
georg пишет:
цитата:
зело много "природных моряков", пусть во флотах и не служивших, но ходивших в рыболовецкие рейды аж к Ньюфаундленду.
Так и у Испании баски были - всё равно мало их по сравненению с теми же голландцами. Население у неё особо не росло, а суммарная численность экипажей в 16 и 18 века примерно одинаковая.
Отправлено: 26.01.08 17:23. Заголовок: Ув. Георг я правильн..
Ув. Георг я правильно понял, что в случае если Иоанн умрёт бездетным, то первый претендент на царство Иван Васильевич? Не могли бы Вы прояснить статус Иеремии Вишневецкого – как я понял он удельный князь Волынский и воевода Киевского разряда. Как я понял Валахия и Молдавия сохранили такой же статус как и при Османах. Кто господарь Молдавии, или она объединена с Валахией?
У Вас, я вижу, всё идёт к развалу единой Империи. И это ИМХО закономерно – слишком разные интересы у России и Ромеи, российская элита стремится открыть Балтику, а ромейская возродить Византию и устремлена в средиземноморье. Я думаю, что такая разность интересов может привести к вполне мирному разводу. Единственный камень преткновения – Украина, я предлагаю решить эту проблему предоставив ей автономию по образцу молдавской. К стати Украина, ИМХО, неудачный термин, в реале в XVII в. так назывались только Киевское и Брацлавское воеводства, и никогда, вплоть до кон. XIX в., вся территория совр. Украины, можно заменить – Малороссия, Западная или Южная Русь, или каким-нибудь другим.
Ув. Георг я правильно понял, что в случае если Иоанн умрёт бездетным, то первый претендент на царство Иван Васильевич?
В Москве - безусловно, тем более учитывая популярность его отца, правление которого в народе еще долго будут называть "золотым веком". В Царьграде, где местные считают покойного Димитрия основателем империи, претезии Ивана Васильевича вряд ли найдут симпатию.
okami пишет:
цитата:
Не могли бы Вы прояснить статус Иеремии Вишневецкого – как я понял он удельный князь Волынский и воевода Киевского разряда.
Да. После смерти Сагайдочного ему же будут подчинены и казачьи войска - гетманов выбирать более не дадут.
okami пишет:
цитата:
Кто господарь Молдавии, или она объединена с Валахией?
Господарь Моисей-водэ Могила. Двоюродный брат как Иеремии Вишневецкого, так и будущего митрополита Петра Могилы.
Отправлено: 26.01.08 18:13. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Имеется ввиду ресурс обученных моряков. В Голландии он больше испанского на полтора порядка.
Ну так и не мудрено - тоннаж торгового флота в РИ отличался в разы. Управляться с рыболовецкой шхуной - все же не на крупнотонажном корабле служить, у нас вон Архангельские поморы, ежели их во флот брали, то же не являлись готовыми матросами. Другое дело что быстро учатся.
Но таковых набрать труднее, с чем и столкнулись испанцы в Астурии. Торговых моряков на военные корабли мобилизовать проще - устроил внезапную облаву по купеческим судам да по портовым кабакам в крупных гаванях - вот те и экипажи. А попробуй рыбацкие поселки на побережье боьшой пртяженности так прошерсти - тут не внезапности и эффекта. А баски и галисийцы, как упоминают и Кеймен, и Лависс с Рамбо, просто массово скрывались от призыва, и местные "права" их от мобилизации защищали.
Ну да ладно, спор не по теме. У нашей Испании большой торговый флот.
Отправлено: 26.01.08 18:48. Заголовок: Победа при Нигде отд..
Победа при Нигде отдавала всю Малую Азию в руки императора. По совету Вели-Мухамеда император выступил вверх по Кызыл-Ирмаку с целью захватить последний оплот персов в Анатолии – Сивас. Вишневецкий получил приказ двинуться через Пафлагонию и занять Синоп и Амасью. Третий русский корпус наступал с Кавказа на Трапезунд.
На Кавказе кампания разворачивалась следующим образом. Черкасский в октябре сосредоточил свои войска в Кутаиси. К этому моменту Саакадзе вел маневренную войну в Самцхе, по мере возможности спасая от падения удержанные там грузинские крепости. Все Картли было в руках Ростом-хана, в Самцхе Сиявуш-хан осаждал Ахал-Цихе. О судьбе Картли итальянский инженер, служивший в русской армии, Пьетро Авитабиле, писал: «шах разорил царство сие так, что, говоря по правде, без преувеличения, в здешних землях – как в великих, так и в малых – не осталось камня на камне; и угнал большую часть народа порабощенного в Персию, и лишь немногие спаслись бегством, рассеявшись по соседним царствам». В Кахетии Теймураз, вынужденный ради спасения страны от разорения покорится Ирану и направить в Исфахан заложниками двух сыновей – Левана и Александра – сидел тихо. Но его старший сын, Давид, женатый на великой княжне Марии Васильевне, во время вторжения персов находился с семьей в Константинополе, и теперь был прислан императором в Грузию. В Кутаисском соборе великий князь Иван Васильевич, присланный императором на Кавказ, торжественно возвел царевича Давида на трон Имерети. Картли еще предстояло отвоевать.
В Дагестане персы усиленно искали союзников, недовольных Россией. На иранские предложения согласились лезгины, два года назад пострадавшие от совместной карательной экспедиции русских и кахетинцев, вызванной грабежом лезгинами купеческих караванов. Персидский корпус Караджугай-хана взял Кубу и Низабат и осадил Дербент при поддержке лезгин. Севернее шамхал Тарковский сохранял лояльность России, но гордые лакские удзени были недовольны произведенным шамхалом по воле России окончательным переносом столицы из Казыкумуха в Тарки, что лишало лакцев ведущих позиций в Шамхалате. По влиянием агитации персов и лезгин лакцы восстали, перерезав путь в Кахетию через Дагестан.
Измайлов в этой ситуации закрепился в Тарках, и получив против горцев поддержку выступившей в Дагестан Малой Ногайской Орды, двинулся к югу. Рассеяв лезгин, Измайлов пробился к Дербенту. К этому времени силы Караджугай-хана сильно уменьшились – русский десант ударом с моря захватил Баку. Иранская флотилия на Каспии была уничтожена. В этих условиях Караджугай снял осаду Дербента и отошел к югу. (Баку русским вскоре пришлось эвакуировать из-за начавшейся эпидемии.)
На западе Саакадзе и Черкасский соединились в Кутаиси. Номинальным командующим был назначен великий князь Иван Васильевич. Молодому князю, равно как и новому царю Давиду, не хватало военного опыта, но умный и тактичный великий князь сумел примирить и заставить работать вместе двух амбициозных военачальников – Черкасского и Саакадзе, что обеспечивало единодушие и эффективность руководства.
Отдельный корпус во главе с князем Алексеем Никитичем Трубецким (дядей великого князя Ивана Васильевича) был двинут на Трапезунд при поддержке флота (Трапезундский вилайет был достаточно беспрепятственно завоеван Трубецким за месяц). С остальными решено было перейти Лихский хребет и двинуться в Картли. Сиявуш-хан вовремя получил разведданные, и, сняв осаду Ахал-цихе, выступил на север.
Сиявуш предполагал остановить войско противника на перевалах. По дороге персы схватили местного священника по имени Феодор, требуя, чтобы он показал им путь. Феодор взялся быть проводником. Он повел войско в противоположную сторону, через высоты Гостибские. Увидев обман, персы предали Федора пыткам и отсекли ему голову. Тем временем армия Черкасского и Саакадзе беспрепятственно спустилась в Картли.
В долине Ниаби грузинские военачальники Георгий Саакадзе и Заза Цицишвили встретили иранский авангард и внезапно атаковали его. Персы были опрокинуты и разгромлены.
Оценив силы противника, Сиявуш счел за лучше отойти к востоку. Но быстро наступавшая армия союзников настигла его на левом берегу реки Куры, под селением Квенадкоци. Перейдя благополучно реку, союзники остановились напротив поросшего кустарником Сурамского острова, образуемого рекой Курой. Черкасский расставил на позиции в долине пехоту и артиллерию, меж тем как князь Шалва Эристави вышел персам во фланг и занял теснины Кортанетские. Русские вели сражение тактически так же, как и при Нигде, сделав главный упор на наступление и огневую мощь пехоты. Правда возможности флангового обхода у персов тут не было – наоборот, Шалва Эристави неоднократно атаковал персов во фланг, отвлекая на себя значительные силы. Но Сиявуш-хан оказался осторожнее – поняв, что терпит поражение, он сумел в порядке отвести свои войска с поля боя, сохранив обоз и артиллерию, и прикрываясь контратаками конницы.
Путь к Тбилиси оказался для персов отрезан, и им пришлось отступать на Триалети и Лоре. Саакадзе шел по пятам отходящей иранской армии, меж тем как новый царь Давид подошел к Тбилиси. Ростом-хан не решился дать бой и ушел в Гянджу, оставив гарнизон в цитадели.
Отправлено: 26.01.08 19:37. Заголовок: georg пишет: В долин..
georg пишет:
цитата:
В долине Ниаби грузинские военачальники Георгий Саакадзе и Заза Цицишвили встретили иранский авангард и внезапно атаковали его. Турки были опрокинуты и разгромлены.
Отправлено: 26.01.08 21:05. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Имеются ввиду персы или кызылбаши?
Просто очепятка. Прошу ближайшего модератора исправить на "персы".
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Это тот Трубецкой, который в РИ отличился в тринадцатилетнюю войну?
Он.
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
А не молод ли он?
Нет. Просто жил долго.
цитата:
Алексей Никитич Трубецкой (~1600 — 1680) — русский политический и военный деятель, дипломат середины XVII века, князь.
Первое упоминание об Алексее в относится к 1618 году, когда он получил чин стольника. В 1629 году он был назначен воеводой в Тобольске (1629), затем в Астрахань (1633) и в Туле (1642-1646). После этого он стал боярином и вернулся в Москву.
В 1646—1662 годах Алексей Трубецкой возглавлял приказы Сибирский и Казанского дворца, а с 1661 года и Приказ Полковых дел. В 1642 году царь назначает Алексея «большим воеводой», командующим армией на южной границе. В пределах линии Одоев — Крапивна — Тула — Венев — Мценск Трубецким были собраны большие силы, началось строительство крепостей и создание Белгородской засечной черты. В 1646 году он возглавил личный царский полк.
В качестве дипломата он был участником переговоров с польским и шведским посольствами в 1647 году, а в марте 1654 года встречался с послами Богдана Хмельницкого, где обговаривал условия вхождения Украины в состав России. В начале русско-польской войны в 1654—1655 годах Трубецкой командовал южным войском,а в 1656 году — армией, взявшей после десятидневной осады Юрьев. Кроме того им были захвачены крепости Мариенбург и Нейгаузен, Кексгольм (Корела) и Нотебург (Орешек).
В 1659 году Трубецкой вновь участвовал в военных действиях на Украине - против Выговского, и утвердил Юрия Хмельницкого на гетманстве. В 1662 году при его участии было разбито еще одно восстание, на этот раз Медный бунт в Москве. За успешные действия царь наградил Алексея Никитича вотчиной — городом Трубчевском с уездом и титул «державца Трубческого». После этого, формально оставаясь командующим армией, Алексей Никитич не участвовал в военных походах, а находился при дворе.
В 1672 году он стал крёстным отцом царевича Петра Алексеевича, которому подарил своё родовое имение.
Умер Алексей Никитич Трубецкой в 1680 году, приняв монашество под именем инока Афанасия.
Отправлено: 31.01.08 23:33. Заголовок: И ответьте пожалуйст..
И ответьте пожалуйста, а то я пропустил, когда Максимилиан Баварский успел стать курфюрстом? У Вас он в 1613 г. уже курфюрст. Я что-то совсем запутался со списком курфюрстов. Правильно ли я понял – к архиепископам Майнца, Кёльна и Трира, пфальцграфу Рейнскому, герцогу Саксонии, королю Чехии и маркграфу Бранденбурга добавились герцоги Баварии и Нидерландов?
Ув. Георг, а почему в Анатолийской кампании не участвуют казаки, ведь у Вас в Малой Азии целое Забосфорское войско?
Собирался пустить их севернее, для захвата Синопа и Пафлагонии... Забыл вписать
okami пишет:
цитата:
И ответьте пожалуйста, а то я пропустил, когда Максимилиан Баварский успел стать курфюрстом? У Вас он в 1613 г. уже курфюрст. Я что-то совсем запутался со списком курфюрстов. Правильно ли я понял – к архиепископам Майнца, Кёльна и Трира, пфальцграфу Рейнскому, герцогу Саксонии, королю Чехии и маркграфу Бранденбурга добавились герцоги Баварии и Нидерландов?
Именно. После победы ГенрихаIV и компании и развала тогдашней Австро-Венгрии решением имперского сейма коллегия курфюрстов была увеличена до 9 членов.
Отправлено: 01.02.08 23:16. Заголовок: Тогда как Вы смотрит..
Тогда как Вы смотрите на такую возможность: Как я понял, Фридрих не признаёт своей детронизации в Чехии, и соответственно считает себя курфюрстом Чешским (а также Пфальцским и Нидерландским), за него также курфюрсты Бранденбурга и Саксонии. Он собирает рейхстаг из поддерживающих его имперских сословий, который 5 голосами (включая Чешский) против 4 детронизирует Фердинанда и опять избирает императором Фридриха.
Отправлено: 04.02.08 20:09. Заголовок: Ув. Георг. Часть 4 В..
Ув. Георг. Часть 4 Вашего таймлайна уже примерно в полтора раза больше предыдущих частей. Может быть, стоит текущий кусок (4.4), т.е. начиная с восточного куска и вступления в 1630г в войну Швеции и России перенести в часть5? Кстати, было бы замечательно снабдить отдельным названием часть 1, и эпиграфами части 1 -3. Тогда, после окончания последней части можно будет приступить к изданию 1 тома эпопеи
Отправлено: 05.02.08 14:33. Заголовок: И положить на Самизд..
И положить на Самиздат! Что бы можно было скачать! И добавить статистическое описание, как в 1 части - крупнейшие города, экономика, административное деление и т.д. И - продолжения!!!!
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 05.02.08 21:21. Заголовок: Для составления карт..
Для составления карты нужен спецификатор, который выберет год карты (наиболее показательный), а потом подробно опишет границы государств, а также укажет места и даты крупнейших битв таймлайна. А это огромный кусок работы - перешерстить весь таймлайн и выудить из него все упоминания, а где их нет - тормошить автора, чтобы указал. Кто готов сделать такую работу. Если найдется такой человек, то карту я вам за сутки нарисую.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 06.02.08 13:27. Заголовок: Тогда дерзайте! :sm3..
Тогда дерзайте! Надеюсь, вы представляете, КАКОЙ кусок работы Вы сейчас взавливаете на свои плечи. Скажу прямо, это 95% всей работы над картой. Если сделаете спецификации по картам, то за мной не заржавеет.
Поддерживаю коллегу serGild, а то часть сильно большая получается
По описанному периоду в годах - самая маленькая. А я придерживаюсь в формировании частей именно этого принципа Да и логически текущая часть не завершена.
Mukhin пишет:
цитата:
И добавить статистическое описание, как в 1 части - крупнейшие города, экономика, административное деление и т.д.
Коллега, все это есть в текущей части - при описании военной реформы и "экономического районирования".
Сталкер пишет:
цитата:
Надеюсь, вы представляете, КАКОЙ кусок работы Вы сейчас взавливаете на свои плечи.
Я сейчас сильно занят, и таймлайн скоро продолжить не смогу - разве что доведу до конца 1631 год. По картам - запрашивайте эпоху и регион (Европа, Азия, Россия...). Я возьму подходящую карту и прорисую в Paint`е границы. И пришлю для обработки дизайнеру-добровольцу.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 06.02.08 17:34. Заголовок: georg пишет: Я возь..
georg пишет:
цитата:
Я возьму подходящую карту и прорисую в Paint`е границы. И пришлю для обработки дизайнеру-добровольцу.
Пейнт - это битмэп, придется сверху слои накладывать, но ничего. Пересылайте мне, а годы - думаю, кому, как не Вам лучше знать, какие годы карт будут особо показательны. А если еще Хэн детализирует все границы, то можно и без Пейнта обойтись. Так даже будет лучше. Для карты нужны: 1) Границы (если описательно, то по каким рекам, через какие города. Чем большее количество топонимов будет указано, тем точнее будет карта. 2) Направления военных походов (через какие страны или области проходить будут) 3) места и время важнейших сражений. Я так понимаю: если уж делать карту, то делать на серьезном уровне, чтобы карта была достойна таймлайна.
Отправлено: 09.02.08 19:02. Заголовок: georg пишет: По опи..
georg пишет:
цитата:
По описанному периоду в годах - самая маленькая.
Часть 1: 1492-1590, т.е. около 100 лет Часть 2: 1590-1610, т.е. 20 лет Часть 3: 1610-1623, т.е. 13 лет Часть 4: 1623-1629, т.е. 6 лет (то, что уже собрано вместе) Динамика замедления темпа соблюдается, тем более, что Часть 4 - это альт.30-летняя война, она неизбежно должна быть подробнее - ибо интересно. Кстати, если она здесь будет, как планировалось 20-летней, это на все 300 стр. потянет. Может, сделать ее 10-летней, как раз еще 2 года осталось, успеем? Какие Ваши планы? А часть 4 разбить хотя бы на разделы (или как их еще назвать) соответствующей длины. Или вообще, переименовать части в книги.
Отправлено: 16.02.08 04:07. Заголовок: А теперь снова верне..
А теперь снова вернемся на запад, дабы завершить описание событий зело обильного ими 1631 года.
Испания именно в годы своих побед на суше и на море конца 1620ых годов осознала себя мировой империей. Слова Мигеля де Сандоваля «империя испанская в 10 раз больше империи римской» были осознаны всей нацией. Имя «испанец» стало именем, которое носили с не меньшей гордостью, как некогда имя римского гражданина, именем, перед которым должны были отступить прежние знамена воинствующего провинциализма – арагонского, каталонского, баскского. Складывание «испанской нации» подходило к концу.
Мощный экономический рост страны соответствовал ее мировому статусу. За время войны незначительный спад испытала текстильная промышленность, зато металлургия расцветала благодаря военным заказам. Правда процветание Испании носило и обратную сторону – если арагонцы и каталонцы, вчерашние крепостные, составляли прекрасный резерв рабочей силы, то гордые представители «имперской нации», то бишь кастильцы, не слишком охотно шли работать на мануфактуры (подобно древним римлянам, кастильцы, выросшие в обстановке «постренконкистной» культуры, в которой крестьянские общины еще хранили традиции полувоенных «бегетрий» ренконкисты, смотрели на работу по найму как на деяние унижающее их достоинство). Испанские промышленники были вынуждены обратиться к массовому завозу рабочей силы из других стран, благо более высокая оплата труда в Испании позволяла привлекать множество «гастрбайтеров». В начале XVII века только в Мадриде в ремесленных мастерских и мануфактурах трудилось более 40 тыс. французов, не считая еще более многочисленных итальянцев, а так же и германцев-католиков. Разорившиеся же кастильские крестьяне предпочитали либо завербоваться в армию (и именно этот контингент составлял вербовочный резерв славной испанской пехоты), либо отплыть в колонии, где они составляли колонизационный резерв для освоения Америки. Впрочем «гастрбайтеры», принадлежавшие к той же католической религии, и по большей части к той же «латинской семье» народов, ассимилировались за одно поколение, и дети иммигрантов, равно как и рабочие из коренных жителей, населявшие рабочие пригороды, ощущали себя «испанцами» (не кастильцами, арагонцами, каталонцами, а именно испанцами). В крупных городах региональные различия постепенно отходили на второй план. Образование единого государственного тела Испании стояло на повестке дня. Филипп IV и его первый министр Оливарес прежде всего стремились увидеть Испанию единым политическим целым. Для создания централизованного государства, по их мнению, необходимо было ликвидировать особые права и привилегии различных провинций. В 1630 году Оливарес объявил об этом проекте в программе: «Ваше Величество должны сделать важнейшей целью своего правления задачу стать королем всей Испании. Посему я полагаю, что Вашему Величеству не следует довольствоваться тем, что он король Кастилии, Португалии, Арагона и Валенсии, а также граф Барселоны. Вашему Величеству следует стремиться к тому, чтобы все эти прутья, из которых состоит Испания, соединить в одно целое по кастильскому праву. Если Ваше Величество достигнет этой цели, тогда Ваше Величество станет могущественнейшим монархом всего Мира».
Отправлено: 16.02.08 04:08. Заголовок: К данной цели Оливар..
К данной цели Оливарес шел с самого начала своего министерства. Традиционными совещательными и исполнительными органами составлявших испанскую монархию «королевств» были Государственные советы, которым поручались территориальные и административные задачи. Ко времени вступления Филиппа IV на престол таких Советов насчитывалось 13. В их состав в зависимости от значения и социального престижа входили представители высшей аристократии, мелкого дворянства и специалистов. Оливарес постепенно ослаблял влияние этих контрольно-исполнительных органов. Это давало Оливаресу возможность в рамках программы внутриполитических реформ производить «чистки» и «реструктуризацию» аппарата. Увязывание этого намерения с первоначальной целью «расшлаковывания» государственного бюджета способствовало реструктуризации чиновничьего штата и централизации управления. Однако данный процесс вызывал ожесточенное сопротивление региональных элит, теряющих «бюджетную кормушку». Накапливавшееся напряжение вырвалось наружу мощной вспышкой в 1631, когда ввод ранее невиданных новых налогов и принудительный набор в войска вызвал массовое недовольство, ярко проявившееся на национальных окраинах. Арагонская знать, уже «дожатая» мерами Фердинанда и ФилиппаII, не оказала сопротивления при ликвидации местных фуэрос. Гораздо сложнее дело пошло в Каталонии, где вопрос местной «самостийности» соединился с требованиями центра о повышении налогов и наборах в армию. В самый разгар конфликта вспыхнуло восстание в Стране Басков. Восстание было вызвано введением косвенного налога на соль - в крае рыба была основным продуктом питания и без соли невозможно было обеспечить ее сохранность. Ободренные этими событиями, Штаты Барселоны отказались вотировать новые налоги. Вице-король начал взымать их силой, что вызвало бунт и убийство вице-короля. Каталония фактически отпала от испанской монархии, и на подавление восстания пришлось направить армию во главе с герцогом Кордобой.
Гораздо опаснее для испанской монархии оказались события в Португалии. Португальская знать изначально косо смотрела на унию с Испанией. Наблюдая за политикой Оливареса, местные гранды приходили к однозначному выводу – на очереди простое присоединение Португалии к Кастилии. В 1630 началась перестройка налоговой системы Португалии по испанскому образцу, и при этом ряд аристократов потерял пенсии и пожалования. Кроме того Филипп при содействии своей тетушки, вице-королевы Изабеллы Клары, предпринял серьезные меры для сокращения могущества португальской аристократии и концентрации власти в королевских руках. Настроения португальской элиты к концу 1630 приняли ярко выраженный антииспанский характер.
В начале 1631 скончался герцог Теодозиу де Браганса, и единственный род, имеющий (помимо испанских королей) права на трон Португалии, возглавил его сын, Жуан де Браганса. Молодой герцог был ярым сторонником португальской независимости и мечтал о короне. Очень скоро молодой Браганса оказался во главе партии недовольной знати, решившейся на открытое выступление против унии с Испанией. В заговор была вовлечена большая часть генерал-капитанов провинций и даже вице-король Бразилии – герцог Визеу. Уход половины испанского флота в Египет создавал оптимальные условия для мятежа. Все активные сторонники унии с Испанией покинули страну, и сражались либо во главе с Манассесом на море, отвоевывая старые португальские владения у голландцев, либо во главес Торделагуной в Африке, обороняя «Заморское Альгарве» от марроканцев (португальская провинция Заморское Альгарве включала область, прилегающую к Гибралтарскому проливу с Сеутой, Танжером и Теруаном и несколько анклавов на атлантическом побережье Марокко, наиболее значительными из которых были Агадир и Могадор). Заговорщики заняли все важнейшие места в администрации королевства. Победы, одержанные Густавом Адольфом в Германии и вступление России в войну против Габсбургов, вынудившее испанцев услать половину флота на восток, окрылили португальскую оппозицию. В июне 1631 года, получив известие о разгроме армии Лиги при Вольфенбюттеле и стремительном наступлении шведов вглубь Германии, заговорщики вступили в тайные переговоры с королем Англии КарломI.
Отправлено: 16.02.08 04:09. Заголовок: Англия и Голландия г..
Англия и Голландия годы после поражения при Инагуа посвятили усилению флота. Англичане, решив перещеголять испанский «Сантиссима Тринидад» в 1630 даже спустили на воду огромный трехдечный галеон Sovereign в 1520 тонн; он был спроектирован как 90-пушечный, но по приказу короля установили 102, все бронзовые: 28 — в нижней деке, 30 — в средней, 26 — на верхней батареях и 18 — на верхней палубе. Эксперимент вышел не слишком удачным - корабль оказался перегруженным, а так как он был к тому же еще и мало устойчив, его пришлось переделать в двухдечный корабль с 86 орудиями. Голландцы спасением своего флота от полного разгрома при Инагуа были обязаны капитану флагманского корабля «Зеленый дракон» Мартену Тромпу, который принял командование после ранения адмирала Питера Хейна. По возвращении эскадры на базу император Фридрих осыпал Тромпа почестями – ему были пожалованы потомственное дворянство, звание капитан-командора и золотая медаль. Умерший в этом же месяце Хейн перед смертью рекомендовал императору Тромпа как лучшего капитана всего флота Нидерландов. Фридрих не решился назначить тридцатидвухлетнего Тромпа главнокомандующим. Однако так как новый командующий флотом, вице-адмирал Ливхеббер, сошел на берег, чтобы следить за строительством новых судов, командор Тромп был назначен командующим крейсерской эскадрой. Прорыв блокады был жизненно необходим для истощенных Нидерландов. Голландская торговая империя рушилась – Вест-Индская компания после Инагуа и вынужденной продажи Гвианы перестала существовать, Ост-Индия после прошлогоднего поражения Коэна была почти отрезана, последний караван потерян и компания – на грани банкротства, а меж тем добрый союзник, король Швеции, тихо выжимал голландцев с Балтики. Восстановление Ост-Индской торговли было вопросом жизни и смерти. Весной 1631 Тромп предпринял крейсерство на юг, в Атлантику. Встретив небольшую флотилию кораблей компании, коим посчастливилось прорваться, и отконвоировав их, Тромп, пользуясь ослаблением испанского флота уходом эскадры Эспиносы, решил предпринять экспедицию в Карибское море. Целью Тромпа был очередной «серебряный флот», снаряжавшийся в Панаме. Акция была согласована с англичанами, которые выслали в Карибское море эскадру лорда Сесила. Эскадрой в Гаване командовал отличившийся при Инагуа и произведенный Эспиносой в контр-адмиралы Антонио де Окэндо, сын известного адмирала ФилиппаII Мигеля де Окэндо. Получив известия о появлении голландцев, Окэндо немедленно бросился в погоню, и настиг Тромпа между Ямайкой и Кубой, в Наветренном проливе. Окэндо намерен был действовать так же, как при Инагуа – превратить сражение в общую свалку, где учитывая более крупные размеры и большие абордажные команды испанских кораблей, они имели бы безусловное преимущество. Совершенно неожиданно для Окэндо, который шел впереди флота на своем флагмане «Сантьяго», чтобы показать капитанам, как следует атаковать голландцев, Тромп выстроил свои корабли в единую кильватерную колонну. Голландцы оказались под ветром у противника. Медленно продвигаясь против северо-западного ветра, они отказывались сближаться, ведя залповый огонь по рангоуту и такелажу испанцев. Тромп действовал так в течение нескольких часов, используя более высокую скорость и маневренность своих кораблей. Он не позволил испанцам превратить бой в общую свалку, что было нормальной тактикой того времени, ведь это привело бы к немедленному уничтожению малочисленного голландского флота. Тромп потерял лишь 1 корабль, на котором взорвался пороховой погреб. Примерно в 16.00 испанцы прекратили бой и попытались двинуться на восток. Выйдя к берегу Кубы у Мансанильо, они вошли в бухту и бросили якоря. Тромп последовал за ними. В полночь он потерял контакт с вражеским флотом и тоже стал на якорь. На следующее утро разведчики обнаружили испанский флот, но штиль не позволил противникам сблизиться. Они так и простояли на якорях под берегом. Когда вечером поднялся ветер. Чтобы отличать свои корабли от вражеских, он приказал зажечь 2 фонаря на штевнях и один – на мачте, а также обмотать кусок парусины вокруг кормового мостика. Голландцы шли сомкнутой колонной, используя юго-западный ветер. Они атаковали ничего не подозревавших испанцев, которые готовились сниматься с якоря, чтобы следовать к Гаване, буксируя потерявшие ход суда. Перестрелка продолжалась до утра. При этом были повреждены несколько испанских галеонов. Окэндо вернулся в бухту, и приказал доставить запасы для ремонта такелажа, однако их предстояло привезти в Мансанильо по суше. Через два дня на горизонте показалась подошедшая на помощь Тромпу английская эскадра лорда Сесила. Теперь Окендо, заблокированный с поврежденными кораблями в бухте превосходящими силами противника, был обречен. Утром 10 июня 1631 союзники имели в своем распоряжении 45 кораблей и 8 брандеров. Тромп расположил свои брандеры впереди военных кораблей. Когда испанские капитаны заметили приближение брандеров, они открыли огонь. Голландцы и англичане ответили мощными залпами. В течение следующих нескольких часов шел ожесточенный бой. Союзники отказались сближаться и обстреливали неподвижных испанцев издали меткими залпами. Клубы густого тумана не позволили Окуэндо видеть противника. 6 испанских галеонов вообще вылетели на берег и разбились. Когда в бухте вспыхнул пожар, остатки испанской эскадры были вынуждены покинуть гавань, и попали под огонь кораблей союзников. К наступлению ночи все испанские корабли, кроме четырех прорвавшихся фрегатов, погибли, были захвачены или разбились на берегу.
Отправлено: 16.02.08 04:09. Заголовок: Господство в Карибск..
Господство в Карибском море принадлежало союзникам. Они немедленно вышли на охоту за серебряным флотом, но предупрежденный Окэндо еще до боя вице-король Новой Гранады укрыл сокровища в крепости Панамы. Союзники высадились на берег и попытались штурмовать крепость, однако с походом уже спешивших на помощь отрядов вице-короля Новой Гранады и генерал-капитана Гватемалы вынуждены были отступить.
Англичане восстановили Провиденс и объявили Багамы собственностью английской короны. В свою очереди и голландцы, стремясь компенсировать потерю Гвианы, так же начали обосновываться на Малых Антилах. Одержанные после ряда сокрушительных поражений столь быстрые успехи окрылили протестантов. В начале июля на совещании в Лондоне был окончательно принят план сокрушения Испании. Решено было воспользоваться разделением сил испанского флота и соединенными англо-голландскими силами разгромить Феррольскую эскадру Фадрике де Толедо, охранявшую побережья Испании. После этого предполагалось высадить в Португалии английский десантный корпус, что послужило бы сигналом для мятежа португальской оппозиции и отпадения Португалии от испанской короны. После этого флот должен был блокадой и посулами склонить на сторону Брагансов губернатора Заморского Альгарве маркиза Торделагуну, что позволило бы султану Марокко бросить все силы против испанской Африки. Флот союзников должен был пройти в Средиземное море и оказать помощь восставшей Барселоне, которая, оборудованная испанцами как первоклассная военно-морская база, стала бы опорой союзников для операций в Средиземном море. При этом весь расчет строился на том, что эскадра Эспиносы до времени скована на востоке ромеями. В разгар приготовлений пришло два известия – о победе Густава-Адольфа над испанцами при Вормсе и о смерти в Лисабоне правительницы – престарелой королевы Изабеллы Клары. Король ФилиппIV, занятый осадой Барселоны, не спешил принять бразды правления в Португалии и даже еще не был там коронован. Упустить столь благоприятный момент было невозможно. 5 августа 1631 года Англо-Голландский флот отплыл к берегам Португалии.
Отправлено: 16.02.08 12:34. Заголовок: Детерминизм не пройдет!
Португалия, Каталония, баски - все как в реале? А дальше - неужели Рокруа? Я понимаю, мы вынуждены использовать персонажей из РИ - отсюда и Тромп и род Браганса с претензией на трон. Но на массовом уровне ситуация для Испании у нас куда благоприятнее, чем в Реале, где кризис, многолетние войны без особых успехов (кстати, если доберемся до Англии, придется куда подробнее рассмотреть последствия неразгрома/отсутствия Армады: скажем ослабление провиденциализма и т.п... надо думать).
Более мощный флот - баски служат там, на родине больше средств, не забудем и про военные заказы на выплавку металла, больше связей с Испанией, слабее недовольство.
Сильная промышленность - каталонцы тоже работают и богатеют и градус недовольства и сепаратизма куда ниже, а значит ниже и степень поддержки недовольного сегмента элиты.
Уния с Испанией в 29г пользовалась всеобщей поддержкой португальцев, исключая часть знати. Пусть даже непокорный сын старого Браганса захочет восстать (кстати, в РИ это у него получилось только в 1640 и то со 2 попытки), горожане, и тем более купечество не только не поддержат его, как в реале, но и активно воспротивятся англо-голландским интервентам и их пособникам-аристократам .
Наконец, у Испании просто банально больше денег - золото Нового Света не выброшено на ветер и бессмысленные войны, экономика не угроблена, страна на подъеме, а значит нужды в драконовских налогах на 4 году войны пока нет.
Надеюсь, все эти факторы проявятся в дальнейшем к вящей славе Его Католического Величества!
1627г - Англо-Голландский флот очень слаб: в нидерландах со времен Мориса основной упор на армию, в Британии, как я уже сказал не было Великой Победы а значит меньшее внимание флоту, плюс «помощь» Бэкингема. 1629г - их флот разбит, пусть даже спасены остатки. И через 2 года они создают и комплектуют обученными военными матросами и офицерами флот, способный на равных биться с оставшейся на западе половиной Атлантической Армады, причем тоже в половинном составе (британцы подошли позже)? Не верю, даже с Тромпом. Надо больше времени, или урезать осетра
Я понимаю, хочется как-то уравнять шансы, но реализм требует жертв.
Более мощный флот - баски служат там, на родине больше средств, не забудем и про военные заказы на выплавку металла, больше связей с Испанией, слабее недовольство.
Сильная промышленность - каталонцы тоже работают и богатеют и градус недовольства и сепаратизма куда ниже, а значит ниже и степень поддержки недовольного сегмента элиты.
Это все верно. Но здесь вступают в действие иные факторы - зажрались слишком разбогатевшие окраины. И в ситуации, когда необходимо придти на помощь государству и временно затянуть пояса - проявляют "несознательность". В то время как добрые кастильцы поставляют деньги и людей, националы начинают потрясать своими старинными фуэрос. В плане "национальных автономий" здесь ситуация реально перекликается с РИ, где в Кастилии уровень налогообложения был на порядок выше - именно благодаря древним правам прочих "субъектов федерации".
serGild пишет:
цитата:
а значит нужды в драконовских налогах на 4 году войны пока нет.
В их серьезном повышении (которое с начала войны еще не производилось) - несомненно есть. Испания вынуждена драться на 4 фронта - в Германии, Восточном Средиземноморье, Африке и Атлантике (не считая Индийского океана, где всю нагрузку взяли на себя ломбардцы и португальцы).
serGild пишет:
цитата:
Англо-Голландский флот очень слаб: в нидерландах со времен Мориса основной упор на армию
Он и в РИ был слаб - Республика не считала нужным содержать постоянный военный флот, и в Тридцатилетнюю начинала воевать с флотом, представляющим собой ополчение кораблей частных компаний. Но воевала успешно - во первых "купцы" быстро натаскались, учитывая большой контингент природных моряков, во-вторых имея мощнейшую в Европе кораблестроительную промышленость, Голландия быстро ставила в строй новые суда.
serGild пишет:
цитата:
в Британии, как я уже сказал не было Великой Победы а значит меньшее внимание флоту, плюс «помощь» Бэкингема.
Коллега, уж уделять меньше внимания флоту, чем это делал ИаковI (и в РИ, и в этом мире) для морской державы вряд ли возможно. И именно упадок флота, ярко прявившийся в неудачах Сесила и Бэкингема (и в этом мире, и в РИ) заставил англичан востановить "ship money" и развернуть серьезную морскую программу.
serGild пишет:
цитата:
1629г - их флот разбит, пусть даже спасены остатки.
Э-э-э. Вы почитайте внимательно описание боя при Инагуа. Там было поражение англо-голландцев, но не разгром.
serGild пишет:
цитата:
И через 2 года они создают и комплектуют обученными военными матросами и офицерами флот, способный на равных биться с оставшейся на западе половиной Атлантической Армады
Как раз ничего необычного невижу - учитывая как мощности крупнейших в мире голландских верфей (как и в РИ), так и огромный кадр моряков в стране, где каждый второй мужчина служил в торговом или рыболовном флоте.
serGild пишет:
цитата:
Надеюсь, все эти факторы проявятся в дальнейшем к вящей славе Его Католического Величества!
Можете не сомневаться Сейчас для вдохновения просмотрю финальную сцену "капитана Алатристе" - и вперед. Патриа о муэрте .
Отправлено: 16.02.08 15:45. Заголовок: Почему Англо-Голланд..
Почему Англо-Голландский флот после победы при Мансанильо действовал так пассивно – поосаждали Панаму (кстати, Вы наверно имели ввиду Портобело, т.к. Панама на тихоокеанском побережье), объявили Багамы собственностью английской короны, и всё? Нет чтобы пройтись огнём и мечём по побережью Новой Испании, Новой Гранады, Карибских островов, вместе с Багамами объявить собственностью английской короны Флориду – сжечь Сан-Августин, и многое другое. Вон Дрейк с в два раза меньшими силами навёл шороха, испанцы долго помнили.
Отправлено: 16.02.08 16:22. Заголовок: okami пишет: Вы нав..
okami пишет:
цитата:
Вы наверно имели ввиду Портобело
Да.
okami пишет:
цитата:
Нет чтобы пройтись огнём и мечём по побережью Новой Испании, Новой Гранады, Карибских островов, вместе с Багамами объявить собственностью английской короны Флориду – сжечь Сан-Августин, и многое другое.
Вы как бы учитывайте, что флот нужен для гораздо более важной операции в Португалии. После Портобелло эскадры Тромпа и Сесила просто отзовут из Карибского моря.
Отправлено: 16.02.08 16:50. Заголовок: georg пишет: здесь в..
georg пишет:
цитата:
здесь вступают в действие иные факторы - зажрались слишком разбогатевшие окраины
Абыдна! За что боролись! Кризис - бунтуют, процветание - тоже бунтуют. Но при этом развитии событий у нас резко выросшая связность страны и населения за счет мощной промышленности с неупадка торговли. Как тут недавно писалось, наблюдается осознание себя единой великой нацией, кроме того, большой приток эмигрантов, чье потомство считает себя именно испанцами. Поэтому, при всем недовольстве и волнениях провинций сепаратизм должен быть на порядок ниже. georg пишет:
цитата:
Сейчас для вдохновения просмотрю финальную сцену "капитана Алатристе" - и вперед.
Если верить источникам, то на заднем плане в рядах французской пехоты между строк можно разглядеть Планше, а его хозяин в это время по приказу Мазарини исполняет секретную миссию в Англии. georg пишет:
Отправлено: 16.02.08 17:31. Заголовок: В середине августа ф..
В середине августа флот союзников подошел к Азорским островам. Они были сильно укреплены, но губернатор, принадлежавший к числу заговорщиков, сдал Азорские форты англичанам, после чего острова превратились в базу для дальнейших операций. Тромп получил за победу над Окэндо звание контр-адмирала (шаутбенахта), однако в командовании флотом союзников значительной роли не играл – после последовавшее в июне отставки по болезни Лифхеббера командующим флотом был назначен достопочтенный Филипс ван Дорп, с которым Тромп давно состоял во враждебных отношениях. Но и без того в данной экспедиции голландцы вынуждены были уступить верховное командование англичанам. Во главе всей экспедиции встал лично лорд-адмирал Англии Алджернон Перси, герцог Нотумберленд, фактически же при не имевшем опыта молодом командующем распоряжался его советник адмирал Генри Элфрит. Адмирал Толедо, получивший донесение о разгроме эскадры Окэндо, немедленно отплыл на помощь. В конце июля оп прибыл в Сан-Доминго, где получил известие об уходе флота союзников. Поражение Окэндо впечатлило Толедо – он не решился приступить к изгнанию северян с захваченных островов, а поспешил обратно – прикрыть побережье Испании. Прибыв в Ферроль, Толедо вскоре получил известия о захвате Азор. Из-за сильного противного ветра несколько дней Толедо не мог выйти из гавани Ферроля. Когда испанцы наконец сумели выйти в море, патрульные суда обнаружили вражеский флот у берегов Португалии. Неподалеку от мыса Рока флот союзников был усмотрен испанцами. Превосходство сил союзников было решающим – всего 90 судов различного тоннажа против имевшихся у Толедо 40 (однако испанские суда были более сильны, а голландская часть эскадры союзников — в значительной части перевооруженные купцы, командиры которых действовали очень сдержанно). Тем не менее Толедо, уже не будучи в состоянии избежать сражения, спустился на противника и пошел на абордаж. В час дня раздались первые выстрелы, но лишь в 3 часа бой стал серьезным. Сражение протекало по классической схеме – вскоре образовалась общая свалка с залпами в упор и абордажем. Несмотря на то, что испанцы старались держаться в едином строю, 4 испанских корабля были сожжены, а один потоплен. Победа, доставшаяся вдвое сильнейшим союзникам, была решительной, они потеряли всего лишь один корабль и встали на месте сражения на якорь. С наступлением ранней темноты Толедо повернул на юг, и на утро его потеряли из вида. Сильный Ost и темнота помешали Толедо войти в гавань Лиссабона, как ожидали союзники (там испанская эскадра оказалась бы зажатой между победоносным противником и захватившими форты мятежниками). Таким образом Толедо сумел достаточно успешно оторваться от противника, и уйти на ближайшую испанскую военно-морскую базу – Кадис - для исправления многочисленных повреждений. Сражение это стало сигналом для выступления португальской оппозиции. Заговорщики заняли дворец и крепости португальской столицы и овладели властью в Лиссабоне. Жуан де Браганса был провозглашен королем Португалии. В манифесте, в котором он обратился к народу, было объявлено, что герцог поднял оружие в пользу независимости Португалии, с которой король Испании намеревался покончить, присоединив ее к Кастилии в качестве провинции. Через несколько дней с подошедших транспортов началась высадка английского экспедиционного корпуса лорда Гордона (этот корпус, весной 1631 сосредоточенный в Голландии для защиты ее от вторжения армии Лиги во главе с Альдрингером, теперь был переброшен в Португалию). Меж тем участвовавшие в заговоре генерал-капитаны начали приводить свои провинции к присяге новому королю.
Отправлено: 16.02.08 19:44. Заголовок: georg пишет: Вы как..
georg пишет:
цитата:
Вы как бы учитывайте, что флот нужен для гораздо более важной операции в Португалии. После Портобелло эскадры Тромпа и Сесила просто отзовут из Карибского моря.
Ну, пару городов они бы сжечь успели. Вот Картахена недалеко, а Гавана так вообще по дороге . А после ухода испанского флота к Португалии десяток англо-голландских кораблей мог бы терроризировать всё карибское побережье. И это не обязательно должны быть корабли собственно Англо-Голладского флота, достаточно выдавать каперские свидетельства, я думаю, желающих нашлось бы много, например, те же французы.
Кстати о французах, – они вмешиваются, тайно или явно, в мятежи на Пиренеях? Могли бы помочь каталонцам и баскам, неофициально конечно. Всё же хорошо когда у соседа дом горит, а если можно ещё бензинчику плеснуть…
Ну, пару городов они бы сжечь успели. Вот Картахена недалеко, а Гавана так вообще по дороге
Оба сильно укреплены, а у союзников слабые абордажные команды. Гавану и целый английский корпус, высаженный при Кромвеле, не смог взять. Но пару городов помельче готов отдать на съедение .
okami пишет:
цитата:
А после ухода испанского флота к Португалии десяток англо-голландских кораблей мог бы терроризировать всё карибское побережье. И это не обязательно должны быть корабли собственно Англо-Голладского флота, достаточно выдавать каперские свидетельства
Подумаем.
okami пишет:
цитата:
Кстати о французах, – они вмешиваются, тайно или явно, в мятежи на Пиренеях? Могли бы помочь каталонцам и баскам, неофициально конечно. Всё же хорошо когда у соседа дом горит, а если можно ещё бензинчику плеснуть…
У них у самих не все ладно - пик борьбы Ришелье со "святошами". И скоро у самих полыхнет - помните такого Монморанси?
Хотя внешнеполитическую активность они проявляют.... Но не в Пиринеях. На Рейне .
Отправлено: 16.02.08 20:31. Заголовок: georg пишет: Превос..
georg пишет:
цитата:
Превосходство сил союзников было решающим – всего 90 судов различного тоннажа против имевшихся у Толедо 40 (однако испанские суда были более сильны, а голландская часть эскадры союзников — в значительной части перевооруженные купцы, командиры которых действовали очень сдержанно). Тем не менее Толедо, уже не будучи в состоянии избежать сражения, спустился на противника и пошел на абордаж. В час дня раздались первые выстрелы, но лишь в 3 часа бой стал серьезным. Сражение протекало по классической схеме – вскоре образовалась общая свалка с залпами в упор и абордажем. Несмотря на то, что испанцы старались держаться в едином строю, 4 испанских корабля были сожжены, а один потоплен.
Насколько я понимаю, испнцы превосходят союзников по абордажным командам и лишь немного уступают (а может и превосходят) по весу залпа. Если ещё учесть, что союзная эскадра действует несогласованно, а её командующие уступают испанскому - победа должна достаться испанцам. georg пишет:
цитата:
Sovereign в 1520 тонн; он был спроектирован как 90-пушечный, но по приказу короля установили 102, все бронзовые: 28 — в нижней деке, 30 — в средней, 26 — на верхней батареях и 18 — на верхней палубе. Эксперимент вышел не слишком удачным - корабль оказался перегруженным, а так как он был к тому же еще и мало устойчив, его пришлось переделать в двухдечный корабль с 86 орудиями.
Про двухдечник уберите - он остался трёхдечником (и вообще, 2х дечник с 86 пушками для тех времён - научная фантастика и супероружие). Насколько я понял, Англия беднее себя в РИ. Откуда она взяла деньги на флот?
Отправлено: 16.02.08 21:00. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Насколько я понимаю, испнцы превосходят союзников по абордажным командам и лишь немного уступают (а может и превосходят) по весу залпа. Если ещё учесть, что союзная эскадра действует несогласованно, а её командующие уступают испанскому - победа должна достаться испанцам.
Ну например в РИ Тромп при абсолютно аналогичных раскладах одержал победу наб Блейком, у которого и корабли были крупнее, и солдат побольше. Не забывайте, что кроме голландцев с сражениии участвуют и англичане, корабли которых по постройке и воружению почти не уступают испанским. Что касается командующего - старик Элфрит, начинавший служить при Елизавете, не уступит Толедо... Разве что Эспиносе .
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Про двухдечник уберите - он остался трёхдечником (и вообще, 2х дечник с 86 пушками для тех времён - научная фантастика и супероружие).
Все претензии к Штенцелю. Честно говоря я тоже поначалу не поверил
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Насколько я понял, Англия беднее себя в РИ.
С чего? В чем ее ущемили в сравнении с РИ?
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Откуда она взяла деньги на флот?
Откуда и в РИ - Карл востановил полузабытый "ship money", который имел право взымать даже без санкции парламента.
Отправлено: 16.02.08 21:01. Заголовок: На тот момент в Порт..
На тот момент в Португалии администрация правила почти абсолютно; capitao-mor (капитан-майор, извиняюсь что ранее неверно писал «генерал-капитан») провинции набирал солдат в собственные отряды. Поскольку большинство капитан-майоров оказалась на стороне заговора, они с помощью своих формирований терроризировали недовольных и утвердили власть «короля Жуана» в большей части страны. Однако две крупнейшие провинции юга – Алентежу и Альгарве, включавшие в себя большую часть земель к югу от Тахо, остались верны Филиппу. Таким образом мятеж перерос в гражданскую войну в Португалии. Лорд Гордон и Жуан Браганса выступили к Эворе для их подчинения. Меж тем в Испании события разворачивались следующим образом. В июне король Филипп с отозванными из Италии войсками Кордобы выступил в мятежную Каталонию. Личное присутствие короля облегчило подавление мятежа – за месяц почти вся страна была усмирена, мятежники изолированы и осаждены в Барселоне. В то же время королевский министр Луис де Аро путем переговоров пришел к соглашению с мятежными басками, которые на определенных условиях сложили оружие. С каталонцами переговоры были не столь успешными – Филипп, соглашаясь оставить Каталонии внутреннюю автономию, требовал ликвидации «графства Барселонского» как отдельного государства, нивелировки административной, налоговой и судебной систем по общеиспанскому образцу и вхождения каталонских депутатов в общеиспанские кортесы, на что местная элита упорно не соглашалась. Ее представители вели тайные переговоры с Францией об унии, но король Людовик отклонил предложение. К августу любая надежда на помощь извне была потеряна. 12 августа город капитулировал, и графство Барселонское было присоединено к «королевству Испании». В Африке в апреле 1631 маркиз Торделагуна с относительно небольшим португальским войском вынужден был противостоять всей армии султана Марокко. В сражении под Теруаном в мае 1631 года Торделагуна вынужден был очистить поле сражения и под ударами кавалерии противника отступить к Танжеру. Теруан был осажден, и две последущие предпринятые Торделагуной попытки деблокады закончились безуспешно. В конце июля получив подкрепления из состава войск, действовавших в Каталонии, маркиз сумел прорвать осаду и вывести из Теруана истощенный гарнизон, взорвав укрепления. По иному события развернулись на востоке Магриба, где командующим войсками в вице-королевстве Ливии был назначен Родриго де Велес, в распоряжении которого были отозваны из Германии полки африканских гинетов и драгунский корпус с придачей легкой артиллерии. В мае Велес прибыл в свою африканскую резиденцию Константину – древнюю столицу Нумидии Цирту. Здесь он через родственников по матери вступил в переговоры с кабилами о союзе. Поскольку на территории бывшего Алжира союзниками марокканцев стали арабские племена, кочевавшие на плато, и объединенные в очередное государство-однодневку эмиром Тлемсена Наср-эд-дином, Велесу очень скоро удалось успешно завершить переговоры и пополнить свои силы отрядами кабильских горцев. Сосредоточив войска у города Алжира, Велес выступил на запад, где арабы осаждали крайне западные крепости испанской Ливии – Оран и Мерс-эль Кебир. 16 июля при Мулай-Исмаил Велес встретил Тлемсенского эмира с 20-тысячным войском. Атака арабов была отбита драгунами и полковой артиллерией, после чего атака легкой кавалерии довершила разгром противника. Преследуя разбитого противника, Велес последовательно захватил и разграбил Медею, Бледу и осадил Тлемсен. Со всех сторон Велес окружил разбитого Наср-эд-дина летучими колоннами; началась «зачистка» края. Велес двинул отряды в Мостаганем, Милиану, Мсилу, Бохар и Тазу, а сам, овладев при помощи подвезенных с побережья осадных орудий Тлемсеном, направился в к Тагдемпту и Маскаре. Оосбенно беспощадно опустошали владения Наср-эд-дина ненавидевшие его кабилы. В результате всех этих сосредоточенных атак эмир 2 августа 1631 года очистил Тагдемпт и, уходя, поджег его, а на следующий день испанцы довершили разрушение города. 5-го кабилы вступили в Маскару, откуда они господствовали над всей Гашемской областью — опустошали зреющие нивы, грабили закрома, сравняли с землей поселения тех племен, которые были колыбелью Наср-эд-дина.
Отправлено: 16.02.08 21:02. Заголовок: Известия о мятеже в ..
Известия о мятеже в Португалии были получены королем Филиппом через 2 дня после капитуляции Барселоны. Королю, столь избалованному успехами в прошлом, пришлось в текущем году испытать немало ударов судьбы – разгром Лиги, а затем испанской армии в Германии, флота у Кубы, война с Россией на востоке, мятеж каталонцев... Считавший себя год назад едва ли не избранником Божьим, король впал было в депрессию. Духовенство и друзья наперебой старались поддержать монарха.
В эти мрачные дни огромное влияние на короля оказала доставленная ему кардиналом Тельесом в лагерь под Барселоной книга Томазо Кампанеллы «Монархия Мессии». Это была изумительная апология империи, которая ясно отражало все очарование и ужас, внушаемые испанской державой за ее пределами. Мистическое воображение Кампанеллы вызвало к жизни образ великой и могущественной христианской империи, «имеющей на службе своей граждан всех наций – португальцев и генуэзцев для мореплавания, немцев для прикладных наук, итальянцев для дипломатии…», которая, ведя рассудительную политику, могла бы распространить свое влияние на всю землю и принести всеобщий мир и процветание, играя роль того самого «Удерживающего», о котором писал апостол Павел. Кампанелла высказывал убеждение, что все свидетельства прошлой и современной истории и пророчества говорят о божественной воле вознести Испанию. «Невозможно – заверял он – этой монархии противостоять». Приобретение некогда бедной и раздробленной Испанией мирового статуса казалось ему ни чем иным, как чудом, подразумевающим десницу Господню. Испанская империя, утверждал он, «более других на таинственном Промысле Божием основана, а не на благоразумии и силе человеческой».
Под влиянием идей Кампанеллы, упорно размышляя и молясь, дон Филипп испытал некое внутреннее преображение. Абсолютная уверенность в конечном торжестве над врагами стала неотъемлемой чертой его характера. Поражения были объявлены духовенством карой за гордыню, охватившую испанцев благодаря великим победам и за пренебрежение заповедями Божьими. Указ, подписанный в эти дни королем – о государственной пенсии потерявшим кормильца семьям павших воинов – достаточно отражал охватившие монарха настроения. Получив известие о поражении Толедо при Роке и мятеже в Португалии король сохранил абсолютное спокойствие. Он сосредоточенно внимал Совету, четко раздавал приказы. Проведенный в этом году в Испании набор был еще в июне влит в осаждающие Барселону войска Кордобы, причем новобранцы были отданы под опеку ветеранам германских кампаний покойного Спинолы. Теперь в Сарагосе была развернута 35-тысячная армия, немедленно выступившая на запад, к границам Португалии.
Полученная королем через 2 дня весть о мирных переговорах в Константинополе, и о том, что эскадра Эспиносы уже миновала Сицилию и на всех парусах несется на запад, окончательно убедила короля в правоте Кампанеллы.
"Государство солнца" и "Монархия Мессии" - это разные книги. Первая - до отсидки. Вторая - после. Камера - отличное место поразмыслить даже для Кампанеллы.
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Значит Штенцель наврал - даже если посчитать только орудия 3 деков, получится 84 шт.
Угу.
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
У Тромпа всё-таки были корабли одного флота, а не 2х.
Договор о субординации заключен заранее. Хотя голландских капитанов из купцов слушаться приказа в РИ даже Тромп не научил.
Отправлено: 16.02.08 23:00. Заголовок: georg пишет: "Г..
georg пишет:
цитата:
"Государство солнца" и "Монархия Мессии" - это разные книги. Первая - до отсидки. Вторая - после.
Кстати, это был не Вольга. Это была игра слов. Вообще-то ««Монархия Мессии» написана в 1606-1607 гг. в подземелье, куда он был брошен за еретические сочинения». Это издана она в 1633 г.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 20.02.08 18:54. Заголовок: Присоединяюсь к поздравлениям!
georg пишет:
цитата:
Но пару городов помельче готов отдать на съедение
Выбирайте на свой вкус: Кюрасао, Мартиника, Сен-Китс, Сен-Мартен, Барбадос, Атигуа - перед вами вся Малая Антильская гряда, важен маршрут! Если из Портобелло, то Кюрасао могут пожечь вполне. serGild пишет:
цитата:
Между прочим, поздравляю всех с юбилеем. теме сегодня 2 года.
Выбирайте на свой вкус: Кюрасао, Мартиника, Сен-Китс, Сен-Мартен, Барбадос, Атигуа - перед вами вся Малая Антильская гряда, важен маршрут! Если из Портобелло, то Кюрасао могут пожечь вполне.
Насколько я понял Кюросао голладцы продали французам.
цитата:
цитата:
Между прочим, поздравляю всех с юбилеем. теме сегодня 2 года.
Полностью присоединяюсь к поздравлениям. Прошу Вас только не бросать ваш титанический труд.
Отправлено: 21.02.08 00:37. Заголовок: Не пропадет сей слав..
Не пропадет сей славный труд, И дум высокое стремленье! И автор без сомненья крут, - Всяк произносит с уваженьем.
Товарищ, верь - придут они: Полки с Дуная, с Эбро, с Дона Когда наступят оны дни, И времена Армагеддона.
Они построются в ночи Горя сраженья ожиданьем С востока лунные лучи Тумены осветят Пусяня!
Кто победит в сраженье том? Сам Магнум над вопросом стонет... Лишь странник, вставши над холмом Могильным, там слезу уронит.
Да, Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с мест они не сойдут, Пока не предстанут Небо с Землей на Страшный Господень Суд. Но нет Востока, и Запада нет, что племя, родина, род, Если сильный с сильным лицом к лицу у края земли встает. (Переделывать Киплинга рука не поднялась)
Отправлено: 23.02.08 19:51. Заголовок: После победы при Рок..
После победы при Роке вспыхнул конфликт между англичанами и голландцами по поводу дальнейших военных действий на море. В присутствии лорда-адмирала Нотумберленда и новоиспеченного «короля Жуана» адмиралы Генри Элфрит и Филипс ван Дорп безбожно разругались, причем Элфрит заявил, что победу одержал английский флот, голландцы же отстаивались в стороне либо путались под ногами (в чем – в отношении перевооруженных купеческих судов была изрядная доля правды). Отношения были сильно испорчены. Элфрит потребовал «убрать эти масленки», как он презрительно прозвал голландских перевооруженных купцов. Ван Дорп не возражал – в сущности это входило в его планы. Он сформировал из кораблей частных компаний отдельную флотилию и отправил ее к берегам Бразилии для поддержки союзника – вице-короля Бразилии герцога Визеу, признавшего власть «короля Жуана». Во главе этой флотилии был поставлен Тромп, от которого ван Дорп пожелал избавится. Тромпу были приданы те несколько полков голландской пехоты, что принимали участие в экспедиции. Остальные же эскадры союзников принялись исправлять повреждения в гавани Лиссабона, разослав патрульные фрегаты с целью уяснения местонахождения эскадры Толедо. На самом деле цель экспедиции Тромпа не ограничивалась поддержкой вице-короля Бразилии. В секретной инструкции ему было предписано атаковать Буэнос-Айрес, и завладеть испанскими владениями на Ла-Плате, где не было ни испанских войск (кроме небольших гарнизонов), ни сколь-нибудь многочисленного испанского населения. Буэнос-Айрес, из которого можно было как поддерживать связь с индонезийскими колониями через Тихий океан, так и угрожать тихоокеанскому побережью Испанской Америки, представлялся в Амстердаме зело важным пунктом, овладеть которым, опираясь на новых союзников в Бразилии, следовало немедленно.
Через две недели командир одного из фрегатов-разведчиков донес, что испанский флот укрылся в Кадисе, а еще через два дня из Амстердама прибыла срочная депеша. Правительство Нидерландов предупреждало, что между Россией и Ираном в Грузии разгорается конфликт, и что возможен выход России из войны. Что значило возвращение эскадры Эспиносы на запад. Испанский флот получил бы в этом случае резкий перевес над флотом союзников, что грозило крахом всей португальской экспедиции.
Элфрит в этой ситуации предложил разработанный еще при Бэкингеме план атаки Кадиса и уничтожения флота Толедо на базе, ставя в пример разгром Эспиносой греческого флота. Ван Дорп первоначально не поверил в возможность успеха – в отличии от той же Кандии Кадис был полностью закрытой гаванью, узкий вход в которую защищался мощными фортами. Но Элфрит детально разработал план подавления артиллерии противника, десанта и атаки на гавань, и в конечном итоге убедил союзника. 20 июля 1630 года союзники подошли к Кадису. Надо сказать, что Элфрит блестяще начал атаку на гавань. Пять английских фрегатов, приняв на борт солдат, с попутным ветром атаковали форты и открыли с бортов прицельный огонь по пушечным гнездам, подавляя артиллерию противника. В то же время на мысу под фортами началась высадка десанта, а другая группа фрегатов ворвалась в гавань, введя туда брандеры. Ворвавшись в гавань, англичане испытали легкий шок – испанских военных кораблей там не было. Только транспорты и купцы, которые и были благополучно подожжены брандерами. Англичане подожгли предместья, успешно разграбили склады и корабли в гавани, однако поднятый по тревоге гарнизон успешно отбил атаку на укрепления города. Вечером союзники собрались на военный совет. Элфрит высказывался за отход от Кадиса и немедленный поиск эскадры Толедо. Штурм города по его мнению потребовал бы большого расхода боеприпасов, что негативно бы сказалось на боеспособности союзного флота в грядущем сражении с испанцами. Однако из показаний портовых рабочих, попавших в руки англичан, стало известно, что в крепости находится груз упущенных Тромпом в Портобелло «серебряных галеонов», уже выгруженный с кораблей, но еще не отправленный в Мадрид. Тут не только ван Дорп и его капитаны, но и сами англичане дружно высказались за штурм города, и Элфрит, не будучи единственным командующим, вынужден был уступить. Решено было наутро предпринять штурм укреплений.
В 10 часов утра союзники пошли в атаку, однако испанцы отбили первый приступ. В 2 часа, во время подготовки ко второму штурму уже значительно разрушенных огнем укреплений, патрульный фрегат доставил Элфриту донесение о приближении эскадры противника. Адмирал приказал немедленно изготовится к бою и двинул галеоны навстречу противнику. На горизонте уже показались вражеские вымпелы. Испанцы шли в строю полумесяца, охватывая акваторию Кадиса. Элфрит только теперь, разглядывая в подзорную трубу строй противника, обнаружил, что кораблей в нем гораздо больше, чем 40 судов, имевшихся у Толедо. С приближением врага адмирал разглядел второй эшелон. На флот союзников двигалось около сотни испанских вымпелов. Теперь уже можно было разглядеть контуры кораблей. Вот тот могучий трехдечник в центре строя не спутаешь ни с чем…. Это чертов Голиаф – «Сантиссима Тринидад», флагман Эспиносы.
Черт возьми, мы крепко сели в лужу, джентльмены – произнес сэр Генри Элфрит, и обернувшись к стоящему сзади офицеру, добавил: - немедленно доставьте на берег приказ эвакуировать десант.
Отправлено: 23.02.08 21:43. Заголовок: Ув. georg не могли б..
Ув. georg не могли бы Вы уточнить численность английского корпуса лорда Гордона?
Захват голландцами Буэнос-Айреса это мощно, у Вас какая-то Семилетняя война получается, так гляди до боевых действий в Индонезии, Японии, захвата Макао дойдёт.
Попутал даты. В постах, посвященных португальской кампании все даты сдвигаются на месяц назад - июль на июнь, август на июль.
А разгром Тромпом Окэндо в карибском море тоже сдвигается на 10 мая?
2.georg пишет:
цитата:
В разгар приготовлений пришло два известия – о победе Густава-Адольфа над испанцами при Вормсе и о смерти в Лисабоне правительницы – престарелой королевы Изабеллы Клары.
Вроде бы Вормс был сильно раньше и без ГА Может речь идет о Вольфенбюттеле 9 мая, или Шпейере 31 июля, но это вроде поздновато. Но Вольфенбюттель был причиной приготовлений, что же узнали в их разгаре?
3.Далее, Иоанн Ромейский дал согласие на мир только 15 августа - Эспиноса таки отплыл раньше, или дату мира тоже сдвигаем, или флот отплыл сразу после начала переговоров 1 июля? Тогда это весьма рисковано, ромеи могут повысить требования, или даже решиться на какую-либо авантюру.
Ув. georg не могли бы Вы уточнить численность английского корпуса лорда Гордона?
Около 18 тысяч.
okami пишет:
цитата:
до боевых действий в Индонезии, Японии, захвата Макао дойдёт
Дойдет.
serGild пишет:
цитата:
А разгром Тромпом Окэндо в карибском море тоже сдвигается на 10 мая?
Нет.
serGild пишет:
цитата:
Вроде бы Вормс был сильно раньше и без ГА Может речь идет о Вольфенбюттеле 9 мая, или Шпейере 31 июля
Попутал. В разгаре узнали только о смерти Изабеллы Клары, а готовится стали после Вольфенбюттеля.
serGild пишет:
цитата:
Эспиноса таки отплыл раньше, или дату мира тоже сдвигаем, или флот отплыл сразу после начала переговоров 1 июля? Тогда это весьма рисковано, ромеи могут повысить требования, или даже решиться на какую-либо авантюру.
Эспиноса отплыл сразу после начала переговоров - в начале июля. В безопасности на востоке он был полностью уверен - его же стараниями к этому моменту началась полномасштабная война с Ираном.
Отправлено: 24.02.08 03:29. Заголовок: И действительно, это..
И действительно, это был Эспиноса. Как только стало ясно, что мирные переговоры начались, адмирал немедленно отплыл на запад (голландская дипломатическая почта из Константинополя шла кружным путем через Балтику, почему известия для «португальской экспедиции» союзников запоздали). В Сиракузах Эспиноса присоединил к своей эскадре 5 новых галеонов, построенных и укомплектованных в Генуе и Неаполе, и там же получил приказ короля следовать в Танжер. В Танжере Эспиноса соединился с пришедшей туда из Кадиса эскадрой Толедо. Испанцы прикрыли переправу из Африки португальского корпуса маркиза де Торделагуна, отозванного королем Филиппом для действий в Португалии. После этого Эспиноса, вновь принявший командование всем флотом, отплыл к Кадису. Получив от патрульного фрегата донесение о нахождении флота противника у Кадиса, адмирал горячо возблагодарил Всевышнего. 92 испанских вымпела атаковали 75 англо-голландских. Элфрит, прикрывая эвакуацию десанта, начал действовать немедленно. Выстроив в колонну английские корабли, он атаковал правый фланг испанцев. Но маневр этот не удался полностью, так как внезапно ветер совсем стих. Все эскадры оказались разделенными. Этот внезапно наступивший штиль позднее расценивался протестантами как «благословение Господне», так как испанцы потеряли выигрышное наветренное положение, которое наверняка дало бы им возможность совершено разгромить флот союзников, а союзники в то же время сумели при помощи шлюпок эвакуировать на корабли десантные силы. В 4 часа ветер снова задул, но уже с более выгодного союзникам направления. Тотчас же Элфрит оценил все выгоды создающегося положения и решил его немедленно использовать; он приказал своим галеонам при помощи шлюпок повернуть на другой галс, чему последовали и голландцы. Этим Элфрит добился того, что эскадра Толедо, составлявшая правый фланг испанского строя, попала под перекрестный огонь и была отрезана от своих главных сил. Эспиноса повернул немедленно вправо, и успел подойти вовремя, чтобы спасти Толедо от разгрома. Пороховой дым не давал возможности составить ясную картину сражения и всех многочисленных одиночных боев; главным силам англичан все же удалось в конечном итоге вылавировать на ветер из всеобщей сутолоки и дыма, и благополучно порваться. Но зато голландцам, корабли которых были куда слабее испанских, пришлось выдержать главный удар эскадры Эспиносы. Часть голландских судов обратились в бегство, началась паника, некоторые суда столкнулись, сцепились вместе и попали потом в руки неприятеля. Испанцы одержали решительную победу. Голландцы потеряли 28 судов, из них 17 были захвачены на абордаж, и 1800 человек команды. Англичане, оказавшиеся в более выигрышном положении, понесли значительно меньшие потери, всего 120 человек убитыми и 240 ранеными, ни один корабль не был захвачен.
Элфрит немедленно взял курс на Лиссабон. В свою очередь Эспиноса зашел в Кадис, дабы пополнить боезапас из местного арсенала, но простоял на базе не более 1 дня.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 82
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
?Тем более после катания царя на нидерландских галеонах и посещение Строгановым Лондона нашим основным направлением,военным и торговым, будет Балтика. Пусть греки сами с венецианцами мучаются. Зря им царь свое государство делает что ли?Единстенное что я вижу на Средиземноморье для нас это пуск поставок шелка 
. 
Вроде в РИ как драматург он славы не снискал.
Вам не кажется что Людовик XIII сможет стать этаким отдаленным аналогом Фердинанда Австрийского РИ-Тридцатилетней войны? 
.
. 
(в которых немало панов потеряло маетности и жаждет их вернуть). Так что толку с нее независимой для России-Ромеи никакого - независимая Польша в данной АИ однозначно саттелит Австро-Венгрии. 
. 
- участник сейчас на форуме