Отправлено: 02.02.06 18:18. Заголовок: МЦМ как компьютерная стратегия и ДП-2 (HoI-2)

Касается всех уважаемых камрадов, знакомых с серией глобальных стратегий от парадоксов - HOI-2 в частности.
Совершенно неожидано для себя (респект Сергею-М) задумался о создании мода МЦМ для Дня Победы-2. На шведском форуме идут активные построения различных альтернативных вселеных на движке ХОИ-2: как то победа Рейха в ПМВ (2 варианта), победа Белого Движения в Гражданской войне... Так почему бы не попытаться реализовать и такой вариант?

Насколько готов МЦМ-2ТК для того, чтобы его можно было воплотить в условные и примитивные схемы ДП2 (и создать сценарий)?
Кто из форумитов как в целом смотрит на такую идею?

Прошу прощения, если идея кажеться через чур отстранённой от реальностей форума

 Отправлено: 02.02.06 19:11. Заголовок: Re:

ПМСМ, удобнее взять скажем МЦМ-Х, в котором Россию и Германию можно подтянуть как Ось. Только кого за Коминтерн тогда пустить...

 Отправлено: 02.02.06 19:12. Заголовок: Re:

Digoo пишет:

цитата

---

Совершенно неожидано для себя (респект Сергею-М) задумался о создании мода МЦМ для Дня Победы-2. На шведском форуме идут активные построения различных альтернативных вселеных на движке ХОИ-2: как то победа Рейха в ПМВ (2 варианта), победа Белого Движения в Гражданской войне... Так почему бы не попытаться реализовать и такой вариант?

---

Одно время тоже была у меня такая идея. Я в моддинге ХОИ несколько разбираюсь. Движок ОЧЕНЬ гибкий. Нр, к сожалению совсем нет для этого времени.

 Отправлено: 02.02.06 19:13. Заголовок: Re:

Объем работ огромен.
Такие полные конверсии бывает очень долго делаются.

 Отправлено: 02.02.06 19:13. Заголовок: Re:

Если за это никто не платит

 Отправлено: 02.02.06 19:15. Заголовок: Re:

Переделать альянсы - это не проблема. Можно вообще три полностью новых альянса сделать. А где можно ознакомиться с МЦМ-Х и в чём его отличия от МЦМ-2ТК? В чём выгода ещё проявляется? МЦМ Крысолова хорош тем, что ВМВ в нём отодвинута сильно, а значит будет так мною любимое мирное развитие с множеством флавор-ивентов.
Удобных карт МЦМ нигде нет?

 Отправлено: 02.02.06 19:18. Заголовок: Re:

Doctor Haider пишет:

цитата

---

Одно время тоже была у меня такая идея. Я в моддинге ХОИ несколько разбираюсь. Движок ОЧЕНЬ гибкий. Нр, к сожалению совсем нет для этого времени.

---

Doctor Haider пишет:

цитата

---

Объем работ огромен.
Такие полные конверсии бывает очень долго делаются.

---

ИМХО будут гораздо меньше, чем я для своего основного мода планирую и уже реализовал. На порядок, если я верно осознаю реалии МЦМ-а.

 Отправлено: 02.02.06 19:21. Заголовок: Re:

Карты МЦМ на страом форуме вроде были.

 Отправлено: 02.02.06 19:22. Заголовок: Re:

Henry Pootle пишет:

цитата

---

ПМСМ, удобнее взять скажем МЦМ-Х, в котором Россию и Германию можно подтянуть как Ось. Только кого за Коминтерн тогда пустить...

---

Волбнтаризм! От МЦМ-2ТК ничем не отличается, а форсу-то, форсу

Digoo пишет:

цитата

---

Удобных карт МЦМ нигде нет?

---

В каком смысле?

 Отправлено: 02.02.06 19:29. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Digoo пишет:

цитата
Удобных карт МЦМ нигде нет?

В каком смысле?

---

А какие вообще есть :) Я нашёл только письменные описания. Нужны переходные карты от середины 30-х до конца 40-х. Желательно, чтобы было точно указано - как и почему тер-рии были получены.
Нужны министры за тот же период времени для всех стран (отличительные в особенности - малозначащие остануться от ванилы)
Информация по экономике не помешала бы тоже. Да и настройки внутренней политики - в особенности её отклонение от реала.

 Отправлено: 02.02.06 19:30. Заголовок: Re:

Digoo пишет:

цитата

---

Желательно, чтобы было точно указано - как и почему тер-рии были получены.
Нужны министры за тот же период времени для всех стран (отличительные в особенности - малозначащие остануться от ванилы)
Информация по экономике не помешала бы тоже. Да и настройки внутренне политики - в особенности её отклонение от реала.

---

Со всем этим пока проблемы - почти ничего не оговорено, если речь идет о периоде 30-х 40-х

 Отправлено: 02.02.06 19:35. Заголовок: Re:

Digoo, блин. У Тулсерга они есть. И в Инете выложены. Но я ссылку потерял.

Digoo пишет:

цитата

---

Нужны переходные карты от середины 30-х до конца 40-х. Желательно, чтобы было точно указано - как и почему тер-рии были получены.

---

То что в результате ПМВ получили вам известно? Если да, то Единственное изменение - аннексия Северной маньчжурии в 43-ам году - все к северу от линии русской сферы влияния по Портсмутскому миру в реальной истории.

 Отправлено: 02.02.06 19:36. Заголовок: Re:

Плохо! Очень плохо!
Совсем ничего нет?

 Отправлено: 02.02.06 19:40. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

То что в результате ПМВ получили вам известно? Если да, то Единственное изменение - аннексия Северной маньчжурии в 43-ам году - все к северу от линии русской сферы влияния по Портсмутскому миру в реальной истории.

---

Известно только в текстовом варианте. Я, скажем так, не совсем специалист, чтобы доточно разбираться в географических изысках Далмации и Словении, а также очертаниях Северной Маньжурии. Делать придётся весь мир, а не только Россиию. Вы примерно оценивали размер ВВП стран для МЦМ-ов, а главное - объём промышленного производства (т.е. доли от ВВП по промышленности)? Если нет, то есть ли данные примерно как оно будет отличаться от нашей реальности?

 Отправлено: 02.02.06 19:40. Заголовок: Re:

Стоп! Нашел http://alternatiwa.h15.ru/maps_MCM/MAP_MCM.htm

 Отправлено: 02.02.06 19:41. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Digoo, блин. У Тулсерга они есть. И в Инете выложены. Но я ссылку потерял.

---

Кстати, очень давно, когда у меня И-нет был и дома , я вроде тоже видел очень неподробные карты МЦМ-а. Но сейчас поднятие информации не дало ничего кроме текстовых описаний... Тоже потерял, ибо даже не сохранял

 Отправлено: 02.02.06 19:43. Заголовок: Отлично!

Крысолов пишет:

цитата

---

Стоп! Нашел http://alternatiwa.h15.ru/maps_MCM/MAP_MCM.htm

---

А весь остальной мир также сделанный есть?

 Отправлено: 02.02.06 19:44. Заголовок: Re:

Digoo пишет:

цитата

---

Вы примерно оценивали размер ВВП стран для МЦМ-ов, а главное - объём промышленного производства (т.е. доли от ВВП по промышленности)?

---

Ну ты барин и задачки ставишь! Не знаю. Тут вообще большая грызня идет. Читатель например уверен что будем за первое место по объему ВВП с США соперничать, а скептики полагяют что будем чуть ли не на уровне испании. Я считаю, что где-то 3-е - -4-е место. А в абсолютных показателях - нет уж, увольте. Не знаю.

Да, там на карте не показано, что Восточная Познань к России присоеденена. Учтите это.

 Отправлено: 02.02.06 19:45. Заголовок: Re:

И еще существует независимое армянское государство. В Восточной Анатолии. зато Мосул у турок.

 Отправлено: 02.02.06 19:48. Заголовок: Re:

Вот Турция. http://img397.imageshack.us/my.php?image=sevr200el.jpg

 Отправлено: 02.02.06 19:50. Заголовок: Re:

Digoo пишет:

цитата

---

А весь остальной мир также сделанный есть?

---

А может еще и Луну с неба достать?

 Отправлено: 02.02.06 19:52. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

А может еще и Луну с неба достать?

---

Нет, Луна в игровом движке не отражена...
Без экономики всё будет слишком прикинуто на глаз.
Давайте так - если США в середине 30-х по промышленному производству это 100, то сколько Россия МЦМ? (И это с учётом Польш, Финляндий и Туркменов?)

 Отправлено: 02.02.06 19:54. Заголовок: Re:

Digoo пишет:

цитата

---

Давайте так - если США в середине 30-х по промышленному производству это 100, то сколько Россия МЦМ? (И это с учётом Польш, Финляндий и Туркменов?)

---

Где-то от 20 до 90 процентов

 Отправлено: 02.02.06 19:55. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Вот Турция. http://img397.imageshack.us/my.php?image=sevr200el.jpg

---

За Турцию отдельный респект.... А карт Европы совсем нету? С ЦЕ и Италией там вроде очень лихо накручено...

 Отправлено: 02.02.06 19:56. Заголовок: Re:

Doctor Haider пишет:

цитата

---

Где-то от 20 до 90 процентов

---

Так и запишем - от 80 до 360 ПП...

 Отправлено: 02.02.06 20:00. Заголовок: Re:

Digoo пишет:

цитата

---

от 80 до 360 ПП

---

Вы поймите, точно вам никто не скажет. Я и сам бы рад прикинуть, но это зависит от многих вопросов, например, какая будет индустриализация.
Во! Вы сделайте несколько эвентов с возможностью выбора темпов индустриализации с начала 30-х, варьируя количнество очков индустрии и расходов на это дело в ресурсах\очков волнений\изменений политической ориентации правительства.

 Отправлено: 02.02.06 20:10. Заголовок: Re:

Doctor Haider пишет:

цитата

---

Вы поймите, точно вам никто не скажет. Я и сам бы рад прикинуть, но это зависит от многих вопросов, например, какая будет индустриализация.
Во! Вы сделайте несколько эвентов с возможностью выбора темпов индустриализации с начала 30-х, варьируя количнество очков индустрии и расходов на это дело в ресурсах\очков волнений\изменений политической ориентации правительства.

---

Вся сложность в том и состоит - что очень мало фактического материала..., а у меня душа просит творческой работы, чтобы от своего мода отдохнуть. Я прикинул, что МЦМ это было бы самое то. Но оттолкнуться не от чего Хочется чтобы это был МЦМ, а не плод моей больной фантазии

 Отправлено: 02.02.06 20:11. Заголовок: Re:

Digoo пишет:

цитата

---

С ЦЕ и Италией там вроде очень лихо накручено...

---

Увы. Зайдите http://www.ostu.ru/personal/nikolaev/index.html тут много разных карт. Зная описание можно что-то самому наваять.

 Отправлено: 02.02.06 22:20. Заголовок: Re:

Digoo пишет:

цитата

---

Давайте так - если США в середине 30-х по промышленному производству это 100, то сколько Россия МЦМ? (И это с учётом Польш, Финляндий и Туркменов?)

---

процентов 40 если все нормально идет, про минимтров -есть темы про персоналии и армию в МЦМ -военных министров и всяких главкомв можно найти там

 Отправлено: 02.02.06 22:52. Заголовок: Re:

Digoo пишет:

цитата

---

И это с учётом Польш, Финляндий и Туркменов?)

---

Польша - марионетка Британии.

Промышленность - примерно 50% от США.

 Отправлено: 03.02.06 12:10. Заголовок: Re:

Henry Pootle пишет:

цитата

---

Польша - марионетка Британии.

---

Не верьте ревизионистской пропаганде! Польша - автономия в составе России.

 Отправлено: 03.02.06 12:56. Заголовок: Re:

по терминологии ДП -марионетка России, как и Армения

 Отправлено: 03.02.06 17:12. Заголовок: Re:

А Финляндия? Просто в союзе с Россией? Или тоже марионетка?

 Отправлено: 03.02.06 17:49. Заголовок: Re:

пуппет ессно

 Отправлено: 04.02.06 17:18. Заголовок: Re:

Henry Pootle пишет:

цитата

---

Только кого за Коминтерн тогда пустить...

---

Переименовать и дать либо японцам, либо американцам (вроде они здесь больше налегают на Доктрину Монро?).

 Отправлено: 04.02.06 17:35. Заголовок: Re:

А с какого года МОД предполагается начинать? Если с 1936, то может действительно дать России процентов 70 от СССР в ваниле ХОИ2, но прописать кучу эвентов, повышающих ПП. КБ престраивать надо будет серьезно(не в плане даже качества, хотя КБ у России из МЦМ видимо должны быть посильнее, а в плане направленности-сильнее КБ промышленные, электронника, флот, а танки просто переименовать) и кстати в перестройке будут нуждатся и некоторые КБ других государств(особенно САСШ).

 Отправлено: 04.02.06 18:04. Заголовок: Re:

Никото сейчас не может помочь разобраться со Средней Азией? Больно коряво выглядят отдельные Бухарский и Хивинский эмираты Узбеков отделить так и просится рука... И казахов немного тоже Хотя скорее всего я неверное понимаю карту по адресу: http://alternatiwa.h15.ru/maps_MCM/siberia.jpg

Европу почти целикой и Дальний восток - только для России примерно прикинул. Кто интересуется - могу переслать.

З.Ы. Ну с середины 30-х, может даже с 36, как в оригинале. КБ - это просто мрак. Тут бы с картой разобраться пока... Времени не очень много, т.к. МЦМ - не основной мой мод

 Отправлено: 06.02.06 12:40. Заголовок: Re:

Digoo пишет:

цитата

---

Больно коряво выглядят отдельные Бухарский и Хивинский эмираты Узбеков отделить так и просится рука...

---

Зачем? Это протектораты. Паппет-стэйтс. И казахи причем? Красной линией обведены границы генерал-губернаторств.

 Отправлено: 06.02.06 13:38. Заголовок: Re:

я уже убедил в этом Дигу, все останетсч как надо, хлть он в шоке от моей непреклонности в этом вопросе

 Отправлено: 06.02.06 22:13. Заголовок: Re:

Если можно мой ник попрошу не транскрибировать :) Или Digoo, или Дмитрий

Крысолов! Вы даёте добро на такие карты?

 Отправлено: 06.02.06 22:24. Заголовок: Re:

ладно. есть желагиние в чат?

 Отправлено: 06.02.06 22:27. Заголовок: Re:

Digoo пишет:

цитата

---

Крысолов! Вы даёте добро на такие карты?

---

Вы мыло проверьте, я там ответ дал.

 Отправлено: 11.09.07 14:31. Заголовок: Re:

Очень заинтересовался идеей. Такой сценарий сейчас пишу сам. Если есть какие-то наработки буду весьма признателен.

 Отправлено: 11.09.07 14:46. Заголовок: Re:

Vova713 пишет:

цитата:

Очень заинтересовался идеей. Такой сценарий сейчас пишу сам. Если есть какие-то наработки буду весьма признателен.

Батенька, так вот же в этом разделе целая куча тем

 Отправлено: 12.09.07 13:27. Заголовок: Re:

нет, неверно понят :) Есть ли готовые моды для Hoi2? И сразу прошу прощения за офф-топ. А что если в качестве фронтового истребителя для РИВВС купить в Америке лицензию на производств "Кобр" (Р-39 и Р-63)?

 Отправлено: 15.09.07 20:58. Заголовок: Re:

промышленность лучше сравнивать по стали и топливо-энергетическому балансу. думаю пром. производство от 40 до 60 % от амеров, население 200-220 мил. (в два раза больше чем у американцев) сельское хозяйство несколько меньше или равно но сильно уступает по товарности. уровень ВПК раза в два-три большая доля промышленности что в 1,2-1,5 раза больше американского в абсалютных цифрах. ввп оценивать если в золотых рублях (1\40 унции), то раза в три выше на душу населения чем в 1913г. что дает сумму от 45 до 55 млрд. руб. (сша в 1940г 90млрд. долларов, 1 унция после ВД = 35 долларам.)

 Отправлено: 17.09.07 17:09. Заголовок: Re:

KOMO пишет:

цитата:

население 200-220

В каком году? Если середина 40-х, то пожалуй все 250 будет...