Отправлено: 29.08.06 06:55. Заголовок: Османская Империя - до наших дней

Помню, в одном обсуждении упоминалась теоретическая возможность сохранения Османской империи до второй половины 20 века. В архивах такой темы не нашел. А было бы интересно. Кемалистская Турция (или Империя) сохраняет нефть и имеет совсем другой потенциал экономического развития и другой вес в мире. Развилка здесь в ходе боевых действий в Европе. Осамны могут удержаться от вступления в войну, либо вовремя выйти. Или - просто проиграть не с таким разгромным счетом. Людской потенциал для того, чтобы сохранить арабские страны, у них имеется. Представим себе экономически развитую современную Империю с большей армией, неплохим флотом и даже, может быть, Я.О.? Было бы любопытно. Два вопроса. Первый - как бы её сохранить, второй - что с ней делать дальше? Или - что она будет делать?

 Отправлено: 06.10.06 18:56. Заголовок: Re:

Седов пишет:

цитата:

Три брата

И каждый получит по отдельному королевству. Пока живы Британская и Французская Империи, это самое большее, на что они смогут рассчитывать.

 Отправлено: 06.10.06 19:04. Заголовок: Re:

А вот кстати - альтернатива - Фейсал нашел таки общий язык с франками и англичанам некого сажать на багдадский престол.

 Отправлено: 06.10.06 19:05. Заголовок: Re:

Ну, в начале ХХ века уже возникает понимание, что раздел на зоны влияния не хуже, чем прямое колониальное управление. Бремя Белого человека уже маленько натерло загривок.
Оно пробивает себе дорогу с трудом, чему примером англо-бурская война. Но уже есть соглашения 1907 года между бывшими непримиримыми врагами. Шах остается на Павлиньем троне, страна поделена между Российской и Британской империями.
Достигнуто соглашение по нефти и ж.-д. БББ между британцами и немцами.
Китай тоже не включают в свои владения, а делят, как нынче шельф, на сферы. Есть, конечно, те, кто это понять пока неспособен - японцы, но они пока для всех, кроме русских и китайцев, почти никто.
Почему бы падишаху не усидеть во дворце Топкапы?
Другое дело, что пока сохраняется, хотя бы формально, Империя от Черного до Красного морей, никаких реальных реформ в Турции не будет. Весь кадровый потенциал уйдет на удержание империи. Тут либо лучших людей направлять на геноцид, либо на строительство нового светского государства. На то и другое одновременно не хватит.

 Отправлено: 06.10.06 19:15. Заголовок: Re:

Седов пишет:

цитата:

Фейсал нашел таки общий язык с франками и англичанам некого сажать на багдадский престол.

Ну, будет сразу республика.

 Отправлено: 06.10.06 19:19. Заголовок: Re:

Не прокатывает. ИМХО - если Турция разделена на сферы влияния, то младотурки как бы не радикальнее оказались. И опять же - делить надо не позже 1907г.. Тогда МТ начинаю революцию, которая будет подавлена консолидированной интервенцией заинтересованных сторон. Опять же - кем ? И каковы СФ ? Преимущество Китая или Ирана наконец, то , что они окружены со всех сторон великими державами. Делить проще. Либо имеют особые линии коммуникаций по которым это делать можно (Янзцы). А Турция граничит на Балканах с малыми странами. Ну положим - Хиджаз, Палестина - английская СФ, Левант - французская, Ливия - Итальянская. А немцам как ? Через Болгарию ? Или АВИ те же. А Греция, что в стороне останется ? Или вообще - Балканы - зона свободная от СФ. Тогда лишний повод к Балканским войнам.

 Отправлено: 06.10.06 19:20. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Ну, будет сразу республика.

Или индийская колония. И не будет волнений 1919 и последующих годов. Все пассионарии рванут осваивать малозаселенные (в их понимании) земли.

 Отправлено: 06.10.06 20:06. Заголовок: Re:

После 1912-го.
ЕВРОПЕЙСКАЯ Турция - безусловный соблазн для соседей обьединиться и совместно оторватьу верблюда горб. После того, как Турция уходит за линию Энез-Мидье, она перестает быть балканской страной. И окружена исключительно великими державами.
На Кавказе граничит с Россией. В Аравии - с Британской империей. По Средиземному морю - с Германией, Францией, США, Австро-Венгрией.
А если даст базы: Русским в Синопе и Чанаккале, Франции - в Александретте, Британии - в Хайфе, Германии - в Яффо - то они и будут наблюдать друг за другом. США обьявит Доктрину Открытых Дверей и откупит со временем у итальянцев Родос, чтобы присматривать на месте.
карта