Отправлено: 12.12.06 20:45. Заголовок: Перемирие 1566 г. на Ливонском фронте. Что изменится?

В последнее время заинтересовался периодом Ивана Грозного. Не разделяю негативного отношения к нему, по-моему он во многом поступал правильно, но ему не хватило того, к чему была направлена Ливонская война - западных знаний (в первую очередь военных), отсутствие флота и т.д. Ну, и конечно, сопротивление магнатов и прямое предательство.
Рукоплескаю Лешему: http://alternativa.borda.ru/?1-12-0-00000243-000-0-0
Но давайте представим, что все не так гладко, и ИГ успел наломать дров. Однако наступил 1566 г., и царь спохватился: в стране крамола, татары на юге. Взял и заключил перемирие (или мир) с поляками/литовцами. Подавил оппозицию, реорганизовал войско и решил взяться не за Ригу, а за Ревель. Благо, шведы с датчанами сцепились. Ваши соображения?

 Отправлено: 20.12.06 14:46. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

а может отведем на это весь 17 век? Сто лет будут оборонительные войны, мятежи в Литве и на Юге, шляхетские заговороы, крестьянские войны, казацкие бунты, что однако не помешает освоению черноземов и росту населения.

ИМХО так реальнее всего. Просто все будет идти с опережением лет на 60. Т.е. Крым окончательно присоединим к 1720-м. А потом уже только колониальная экспансия.

 Отправлено: 20.12.06 19:08. Заголовок: Re:

georg пишет:

цитата:

По ходу уже обсуждается мир "Победоносной Ливонской войны" Лешего. Там Грозный не заключал перемирие с Орденом в 1559, а вовремя добил его и поделил с ВКЛ. Войны Москвы с ВКЛ небыло, Литва не ослабла и Люблинской унии с Польшей нет. Женился на Елизавете Ягеллонке и основал после смерти Сигизмунда двуединую Московско-Литовскую державу (унию).

Догнал...

Читатель пишет:

цитата:

а еще надо учесть, что очень может быть, что влияние будет наоборот - Россия будет подстраиваться под политическую систему ВКЛ, а не ВКЛ под московскую

Спасибо. Об єтом нужно подробнее.
Два разных менталитета, два взгляда на мир, на государственное устройство. Что победит???

 Отправлено: 20.12.06 19:40. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

А еще были монголы и Крымская война.

Монголы, не совсем корректно. На тот момент единого русского государства не было, а было сборище свыше десятка удельных княжеств.
Крымская война, да. Но успехи Антанты были мизерны.

 Отправлено: 22.12.06 08:36. Заголовок: Re:

georg пишет:

цитата:

Опричнина - русский приорат Ливонского Ордена

Так вот откуда есть пошлО выражение "псы-рыцари" - от собачьих голов опричников!

 Отправлено: 31.01.07 01:57. Заголовок: Re:

Tim пишет:

цитата:

Ну вот как в свежеприобъединенной ВКЛ ввести самодержавие хотя бы а-ля Иван Грозный и завести эффективную бюрократию? То есть можно, конечно, но сколько нужно усилий и какое сопротивление нужно преодолеть! А без этого как сконцентировать достаточно ресурсов чтобы создать эффективные вооруженные силы и отбиться хотя бы от реваншистски настроенной Польши, не говоря уж об османах и Габсбургах?

Одна страна - две системы
Литва живёт по литовскому праву, Москва - по московскому.
Около 1600 года для удобства управления царь со двором переезжает в Смоленск (в РИ поляки в это время перенесли столицу из Кракова в Варшаву).