Отправлено: 17.07.05 20:24. Заголовок: Культальтернатива (мир без Кирилла и Мефодия)

Предположим, Кирила и Мефодия не было, никто русским письменность не создавал (мнения о том, что письменность уже была ЕМНИП не доказаны). Итог - обязательное для знати знание греческого (аналогия с французским), приобщение к античной культуре сразу же... Как это повлияет на культуру?

 Отправлено: 17.07.05 20:38. Заголовок: Re:

G.A.D. пишет:

цитата

---

обязательное для знати знание греческого

---

Хм, а просто заюзать греческие буквы?
G.A.D. пишет:

цитата

---

Как это повлияет на культуру?

---

Положительно.

 Отправлено: 17.07.05 20:47. Заголовок: Re:

G.A.D. пишет:

цитата

---

мнения о том, что письменность уже была ЕМНИП не доказаны

---

Простите? Не доказано что была "славянская руница"?
По ссылке интересная статья на эту тему:
http://trinitas.ru/rus/doc/0211/005a/02110009.htm

 Отправлено: 17.07.05 20:50. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

Положительно.

---

Интересно как это отсутствие письменности на родном языке может положительно повлиять на культуру....

 Отправлено: 17.07.05 21:02. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата

---

Интересно как это отсутствие письменности на родном языке может положительно повлиять на культуру

---

Путем конкуренции с чужой, каковой(по теме) должна владеть знать. Придецца с лучшим соперничать, а не "лучшее из местных"...

 Отправлено: 17.07.05 21:15. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

Путем конкуренции с чужой, каковой(по теме) должна владеть знать.

---

Не верный исходный посыл!
Нужно брать религиозную развилку. Запретить церковные службы на старославянском и вести их только на греческом. По аналогии с латынью и католическим богослужением.

 Отправлено: 17.07.05 21:18. Заголовок: Re:

krolik

Г-н Кролик не могли бы Вы на этом форуме придерживаться общеупотребительной орфографии?

(задолбало уже, если честно)

 Отправлено: 17.07.05 21:20. Заголовок: Re:

Если честно, орфографические ошибки в Инете допускают многие. В том числе и из-за быстрого печатания...

 Отправлено: 17.07.05 21:34. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата

---

Запретить церковные службы на старославянском и вести их только на греческом. По аналогии с латынью и католическим богослужением.

---

??? Шо сие даст? Культура не только церковь.
Bastion пишет:

цитата

---

задолбало уже, если честно

---

"Придецца" легче набрать, чем "Придеться". Пожалейте ленивого человека. К тому же иностранца

 Отправлено: 17.07.05 21:35. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

Хм, а просто заюзать греческие буквы?

---

Так это почти РИ...
sas пишет:

цитата

---

Интересно как это отсутствие письменности на родном языке может положительно повлиять на культуру....

---

Как на "варваров" римляне
Bastion пишет:

цитата

---

Нужно брать религиозную развилку. Запретить церковные службы на старославянском и вести их только на греческом. По аналогии с латынью и католическим богослужением.

---

Тоже интересно... Но я планировал что-то типа французского языка - язык знати + либеральные идеи из-за бугра...
Pasha пишет:

цитата

---

Если честно, орфографические ошибки в Инете допускают многие. В том числе и из-за быстрого печатания...

---

Ну, это не про кролика Впрочем, мне нравицца Наверное это юношеский максимализм

 Отправлено: 17.07.05 22:12. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата

---

Запретить церковные службы на старославянском и вести их только на греческом. По аналогии с латынью и католическим богослужением.

---

А что, на французском или немецком никто не писал или своя письменность у данных народов не появилась?
krolik пишет:

цитата

---

Путем конкуренции с чужой, каковой(по теме) должна владеть знать.

---

О какой конкуренции может идти речь,если письменности при Вашем подходе не существует?

 Отправлено: 17.07.05 22:21. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата

---

письменности при Вашем подходе не существует?

---

пропустили "на родном языке"

 Отправлено: 17.07.05 22:36. Заголовок: Re:

Кирилл и Мефодий создали не кириллицу, а то, что сейчас называется глаголицей. Использовались параллельно, по крайней мере есть памятники 11 в. писанные глаголицей (причем на западе, в Словении, у католиков!). Нынешняя кириллица укрепилась и получила распространение в основном на востоке, в Болгарии и связывается с деятельностью учеников Кирилла и Мефодия, изгнанных из Моравии.
Кстати, что-то подобное было и раньше, есть упоминания о книгах, писанных "руськими буквами" - приспособление греческого унциала к своему языку.

 Отправлено: 17.07.05 23:15. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

пропустили "на родном языке"

---

Вот видите, Вы сами все прекрасно понимаете...

 Отправлено: 17.07.05 23:30. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата

---

Вы сами все прекрасно понимаете...

---

Добрый вы сегодня Но повелись на провокацию.
Впрочем, ИМХО, альтернатива весьма маловероятна. Не будет культурная страна без своей письменности. Абсурд. А чужой алфавит - не то.

 Отправлено: 18.07.05 02:35. Заголовок: Re:

G.A.D. пишет:

цитата

---

мнения о том, что письменность уже была ЕМНИП не доказаны

---

Блин, ну сколько можно. Сколь уже археологи накопали черепков и монет с надписями, которые по радиоуглеродному летна 100 Кирилла с Мефодием. Бывали случаи (слышал от очевидцев, студенов археологов на практике), когда подобные вещи закапывались обратно как не соответствующие концепции.

Bastion пишет:

цитата

---

Запретить церковные службы на старославянском и вести их только на греческом.

---

У нас только за счет славянского богослужения христианство и прижилось. Не будет его - нет таких возможностей для проповеди, христианство религия верхушки - гораздо более сильные позиции язычества, а при рападе Руси и ослаблении княжеской власти - кое где и полное возвращение к нему. А уж при монголах тем более.

 Отправлено: 18.07.05 07:31. Заголовок: Re:

Нереально. Аналогий нет. Ни один восточнохристианский народ (кроме, конечно, самих греков) не пользовался греческим языкм как литературным. Христианизация в православном мире ВСЕГДА начиналась с перевода Евангелий на местный язык, причём началась эта традиция едва ли не со 2 века н. э. (сирийский перевод). Исключение - румыны; их лит. языком был не румынский, а церковнославянский, но это потому, что они долгое время входили в состав Болгарии. Если хотите, чтобы лит. языком Руси был не славянский - обращайте Русь в католицизм. Но тогда это будет, естественно, латынь.

 Отправлено: 18.07.05 14:58. Заголовок: Re:

georg пишет:

цитата

---

Не будет его - нет таких возможностей для проповеди, христианство религия верхушки - гораздо более сильные позиции язычества, а при рападе Руси и ослаблении княжеской власти - кое где и полное возвращение к нему. А уж при монголах тем более.

---

А хотя бы и так Хотя это уже где-то было... и не раз

 Отправлено: 18.07.05 17:12. Заголовок: Re:

И снова Демонолог "полностью раскрыл тему" (Сегодня я непрерывно опаздываю чего-то, он раньше успевает).

 Отправлено: 18.07.05 17:20. Заголовок: Re:

а почему собственно греческого, могла быть и латынь. Также вовсю проникала в восточную европу. просто греки удачливее оказались.

 Отправлено: 18.07.05 18:47. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата

---

а почему собственно греческого, могла быть и латынь.

---

А потому что православие!

 Отправлено: 18.07.05 19:13. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата

---

А потому что православие!

---

это когда письменность появилась то? вроде бы тогда еще четкого разделения церквей не было. к тому же было не ясно как карта ляжет( в смысле религии) византию выбрали по чисто политическим соображениям, да и римляне не успели. А если бы успели?

 Отправлено: 18.07.05 19:54. Заголовок: Re:

По поводу названия темы. Предлагаю ввести в оборот термин "КУЛЬТУРНАТИВА".

 Отправлено: 18.07.05 20:43. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата

---

Предлагаю ввести в оборот термин "КУЛЬТУРНАТИВА".

---

ради Бога

 Отправлено: 19.07.05 22:28. Заголовок: Re:

G.A.D. пишет:

цитата

---

язык знати + либеральные идеи из-за бугра...

---

М-да, стало быть, милостивый государь, Вы хотите уже на заре времен разбить народ Русь на две части (а-ля, 19-й век в России в РИ), чтобы они друг друга не понимали и вопринимали как иностранцев.
И насчет либеральных идей - это какие-такие идеи, а? Что у Адама и Евы пупок всеж таки был?