АвторСообщение
Демонолог
Великий Инквизитор


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.05 10:07. Заголовок: Сибирь без Кучума


Сибирское ханство мирно становится вассалом Руси и в этом качестве доживает... ну хотя бы до Николая I (как казахские ханства). А то и до гражданской войны. Микроальтернатива, конечно. Но можно поупражняться в изобретении геральдики, воинских званий и т. п. Интересен также вопрос о границах.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 7 [только новые]


Каммерер
Профиль заблокирован




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.05 10:31. Заголовок: Re:


Ну ежели Ермак не гибнет, а марширует дальше и создает свое атаманство восточнее.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Читатель
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.05 11:01. Заголовок: Re:


Демонолог пишет:
цитата
Сибирское ханство мирно становится вассалом Руси и в этом качестве доживает... ну хотя бы до Николая I (как казахские ханства). А то и до гражданской войны. Микроальтернатива, конечно. Но можно поупражняться в изобретении геральдики, воинских званий и т. п. Интересен также вопрос о границах.


Первое возражение.

Уже в начале 17 века, придут калмыки и возьмут Сибирь себе.

Что впрочем, конечно, не исключает постепенного перехода к вассальным отношениям уже калмыцкого Сибирского ханства....

А во-вторых, никуда же не денется освоение Сибири с севера, через Мангазейский морской путь. И русские города в Западной, а затем и Восточной Сибири все равно возникнут.

(кстати, будет забавная последовательность русской экспансии - сначала Мангазея, потом Обдорск, Березов, Сургут, Кетский острог, Енисейск, Красноярск, Якутск, а Тобольск и Тюмень станут русскими гораздо позже...)


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sergey-M
Первый Командир Третьей Конной Армии


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.05 14:22. Заголовок: Re:


Мирно вассалом не проживет.Найдет ся какой нит ь другой антирусский оморозок -смотриКазань.Не раз там сажали прорссийских ханов.их свергали и тд и т п. Так и здесь

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Демонолог
Великий Инквизитор


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.05 16:58. Заголовок: Re:


Как раз калмыцкая угроза и привяжет Сибирь к Москве.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Читатель
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.05 17:32. Заголовок: Re:


Демонолог пишет:
цитата
Как раз калмыцкая угроза и привяжет Сибирь к Москве.


Ага, понял...

Сибирское ханство будет аналогом Касимовского ханства.

С русскими гарнизонами и русскими городами, населенным русскими же людьми, но официально считающееся независимым государством...



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Magnum
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.05 18:17. Заголовок: Re:


Так про это был целый итальянский АИ-фильм. С мятежом сибирских татар где-то во второй половине XIX века. Хотя в той Сибири было слишком много клюквы.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sas
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.05 23:36. Заголовок: Re:


Magnum пишет:
цитата
Так про это был целый итальянский АИ-фильм. С мятежом сибирских татар где-то во второй половине XIX века. Хотя в той Сибири было слишком много клюквы.
Вроде "Анастасия" назывался...Но там непросто клюква, а мегаклюква-мутант! :)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



печати и штампы для быстрого ответа