Отправлено: 07.11.05 11:38. Заголовок: Альтернативная Сибирь (буддизм и китайское влияние в Средние века)

тюркские и алтайские народы сибири и урала приняли буддизм в качестве своей основной религии (частично ламаизм- башкиры, казахи, киргизы, алтайцы, сибирские татары, хакасы), частично буддизм в китайском толковании якуты, народы дальнего востока.) русская колонизация сибири соприкасаеться с довольно развитой цивилизацией у отдельных сибирских народов.

 Отправлено: 07.11.05 12:05. Заголовок: Re:

Ху из развитая цивилизация? Объясните чем она поможет оным народам? Буряты с тувинцами и в РИ буддисты. И что? По моему кроме самого факта принятия религии (непонятным образом) ничего не изменится.

 Отправлено: 07.11.05 12:36. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата

---

развитая цивилизация?

---

я сказал довольно развитая в азиатском понимании, испытывающая китайское влияние к примеру

 Отправлено: 07.11.05 12:39. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата

---

испытывающая китайское влияние к примеру

---

Типа в Якутии будут рис растить

 Отправлено: 07.11.05 17:33. Заголовок: Re:

Типа у сибирских и дальневосточных народов появилась культура и цивилизация, не уступающая китайской. Появились свои гениальные мыслители и стратеги типа Сунь Цзы, Конфуция, ...боевые искусства...укрепления...
я в том направлении мыслю или нет?

 Отправлено: 07.11.05 18:40. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата

---

довольно развитая в азиатском понимании, испытывающая китайское влияние к примеру

---

"Китайское влияние" ОЧЕНЬ дорого обходится. При том уровне экономики который был у сибирских и степных народов они такую культуру "не потянут" (это если с мыслителями и стратегами). Если в "монгольском" варианте - то отличий от РИ не будет.
А если экономика становится мощнее на порядки - то и развилка должна быть иной (как она такой стала) и "китайское влияние" уже ни на что не влияет.

 Отправлено: 07.11.05 19:37. Заголовок: Re:

Радуга пишет:

цитата

---

А если экономика становится мощнее на порядки

---

И население больше на порядки. Развилку тогда нужно делать во времена динлинов

 Отправлено: 08.11.05 12:09. Заголовок: Re:

Радуга пишет:

цитата

---

Китайское влияние" ОЧЕНЬ дорого обходится

---

в каком смысле дорого. не дороже чем скажем античное. не надо путать политику с культурным влиянием. китай с древнейших времен это культурный центр всего дальневосточного региона, другого там влияния просто не было. развилка может идти от монголо-чжурчженских войн и Хубилая, Темунчжин не устроил в Манчжурии массовой резни, обложил данью как Русь к примеру., тогда не будет опустошения в Южном Приморье и вполне сохранятся чжурчженские или манчжурские города.. Хубилай проводил более активную политику в южной сибири. тибетское влияние через монголию перенимают не только буряты, тувинцы и часть хакасов, но и другие народы- казахи, киргизы, алтайцы. Буддизм соседствует с местным язычеством, и старообрядчеством.а возможно и с бежавшими остатками русских язычников- синкретическая сибирь.

 Отправлено: 08.11.05 12:10. Заголовок: Re:

Стас пишет:

цитата

---

дальневосточных народов появилась культура и цивилизация, не уступающая китайской. Появились свои гениальные мыслители и стратеги типа Сунь Цзы, Конфуция, ...боевые искусства...укрепления...
я в том направлении мыслю или нет?

---

на самом деле у дальневосточных народов что-то подобное было при бохайцах и чжурчженях

 Отправлено: 08.11.05 18:07. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата

---

китай с древнейших времен это культурный центр всего дальневосточного региона, другого там влияния просто не было. развилка может идти от монголо-чжурчженских войн и Хубилая, Темунчжин не устроил в Манчжурии массовой резни, обложил данью как Русь к примеру., тогда не будет опустошения в Южном Приморье и вполне сохранятся чжурчженские или манчжурские города

---

И что эта развилка меняет???
В РИ манчжуры оттуда УШЛИ. Сами ушли.

банзай пишет:

цитата

---

тибетское влияние через монголию перенимают не только буряты, тувинцы и часть хакасов, но и другие народы- казахи, киргизы, алтайцы.

---

И они дружно повторяют судьбу бурятов - переходят в подданство Москвы.

Кардинальных различий с РИ, таких как:
банзай пишет:

цитата

---

русская колонизация сибири соприкасаеться с довольно развитой цивилизацией у отдельных сибирских народов.

---

не получается.
ЦИВИЛИЗАЦИЯ - это дорого. Это прибавочный продукт нужен агромадный.
Выше бурятско-монгольского уровня Сибирским народам не подняться.