Отправлено: 13.12.06 10:48. Заголовок: Английские Нидерланды (XVI век)

После убийства Вильгельма Оранского власть в Нидерландах была передана не его сыну Морису, а графу Лестеру. Но вскоре были перехвачены письма-инструкции королевы Елизаветы, по которым становилось ясно, что королева рассматривает Нидерланды как колонию (говоря современным языком). Разразившийся скандал привел к тому, что Лестера и англичан попросили вон и только после этого власть была вручена Морису Оранскому. Так было в реальной историии.
Альтернатива. Письма Елизаветы не были перехвачены. Лестер смог утвердиться в Нидерландах и привести их к присяге английской короне. Филипп Испанский потерял не часть Нидерландов, а ВСЕ.
Что дальше?

 Отправлено: 13.12.06 13:00. Заголовок: Re:

Ортанс пишет:

цитата:

Филипп Испанский потерял не часть Нидерландов, а ВСЕ. Что дальше?

С чего вдруг он потеряет все?

 Отправлено: 13.12.06 14:02. Заголовок: Re:

sas

Потому что кол-во его врагов в Нидерландах увеличится и они станут сплоченнее.

 Отправлено: 13.12.06 14:30. Заголовок: Re:

Ортанс пишет:

цитата:

Потому что кол-во его врагов в Нидерландах увеличится и они станут сплоченнее.

Да ну? С учетом того, что

цитата:

королева рассматривает Нидерланды как колонию

 Отправлено: 13.12.06 15:07. Заголовок: Re:

Там свободные женихи-невесты остались? Нельзя ли закрепить это дело династическим браком?

 Отправлено: 13.12.06 17:56. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

Да ну? С учетом того, что цитата: королева рассматривает Нидерланды как колонию

А у них долго не было возможности это на практике узнать. Война, знаете ли. К тому же Елизавета периодически подкидывала гёзам (особенно морским) деньги. Так что если бы не письма...

Magnum пишет:

цитата:

Там свободные женихи-невесты остались? Нельзя ли закрепить это дело династическим браком?

Имелись. Молодой Морис Оранский, его малолетний брат Хейнрих (от Луизы де Колиньи). Еще была малолетняя сестричка. В реальности она вышла замуж за виконта Тюренна и стала матерью Великого Тюренна.

 Отправлено: 13.12.06 17:59. Заголовок: Re:

Ортанс пишет:

цитата:

Потому что кол-во его врагов в Нидерландах увеличится и они станут сплоченнее.

Как оно увелится при тех же слагаемых плюс слегка недовольный Мориц?

 Отправлено: 13.12.06 18:02. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

слегка недовольный Мориц?

Назначить Мориса английским наследником. Не будем ждать Вильгельма III.

 Отправлено: 14.12.06 10:17. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Как оно увелится при тех же слагаемых плюс слегка недовольный Мориц?

А вы помните сколько лет было "слегка недовольному" Морису? И, кстати, чем ему было быть недовольным, если у него был старший брат (в плену в Испании)?

Magnum пишет:

цитата:

Назначить Мориса английским наследником.

А в этом что-то есть... Вопрос, как обосновать это юридически. Браком с Елизаветой? Кстати, ведь в реальности у Мориса не было детей, так что после его смерти власть перешла бы опять Якову, которого можно было бы женить на сестре Мориса. А Хейнрик, воспитываясь при английском дворе, стал бы наместником английского короля в Нидерландах.

 Отправлено: 14.12.06 10:56. Заголовок: Re:

Ортанс пишет:

цитата:

И, кстати, чем ему было быть недовольным, если у него был старший брат (в плену в Испании)?

Вот если бы он был на свободе-тогда да.

 Отправлено: 14.12.06 14:06. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Вот если бы он был на свободе-тогда да.

Юридически все равно наследует старший. Но Вильгельм Оранский никогда, строго говоря, не был правителем Нидерландов (иначе не стал бы приглашать Франсуа Анжуйского). Так что и говорить не о чем.
Кстати, у Мориса был и соперник (испанский) -- Филипп Эгмонт. Так что положение его было крайне шатким и были все основания продолжить политику отца и искать стороннего принца... или королеву.