Автор | Сообщение |
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
|
|
|
Отправлено: 13.03.07 16:02. Заголовок: Индоарийский Мадагаскар
Как известно огромный остров Мадагаскар в силу своего островного положения и географической изоляции долгое время оставался необитаемым. Причем первооткрывателями и первопоселенцами острова две тысячи лет назад стали не соседи-африканцы (которые в то время находились на крайне низком уровне технического развития), а выходцы из далекой Индонезии (предки нынешних малагасийцев, и прямо скажем, далеко не светоч цивилизации и культуры, что сейчас, что тогда ). Потому альтернатива. Мадагаскар открыли и заселили в разы более культурные выходцы из Индии. Одна из ветвей индоариев, почему бы и нет. Где то в 5-4 веке до нашей эры, чуть позже открытия и заселения Цейлона. Заодно дадим им полный культурный букет - индуизм, санскрит (позже вытесненные через Цейлон буддизмом и пали ), города-государства, возделывание риса, слоны и священные коровы и так далее... Остается выяснить как существование культурного в высшей степени государства на Мадагаскаре скажется на соседней Южной Африке
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 22
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 13.03.07 16:08. Заголовок: Re:
доживут до прихода европейцев и усе
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 13.03.07 16:09. Заголовок: Re:
Разумеется, я этого так не оставлю: цитата: | Где то в 5-4 веке до нашей эры |
| нужен дополнительный толчок, на роль которого в эту эпоху (плюс 100-200 лет) годятся македонцы и Разрушитель-Ашока(ТМ). Индийская Южная Африка. Боян? Цепочка торговых городов(ТМ) в районе Момбасы и дальше на север? Вплоть до "Перипла Эритрейского моря". П.С. вот куда надо было направить великого чоланского адмирал-императора... Хотя это на 1500 лет позже. П.П.С. У бедняги Неарха в этом мире будет ясная цель.
|
|
Профиль
Ответить
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
|
|
|
Отправлено: 13.03.07 16:21. Заголовок: Re:
Magnum пишет: цитата: | Индийская Южная Африка. Боян? |
| боян но из этого можно выжать и больше. Кастовое общество - высшие касты- белые(относительно) индоарии, низшие касты - негры и мулаты (забыл как помеси негров и индийцев называются). Бушмены и готтентоты - вне каст. ЗЫ. Позже и Мадагаскар и Южную Африку завоюют мусульмане. Как Занзибар...
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 13.03.07 16:29. Заголовок: Re:
Читатель пишет: И то верно. цитата: | забыл как помеси негров и индийцев называются |
| Судя по андаманцам, негритосы. цитата: | Бушмены и готтентоты - вне каст |
| А красные капитаны раджпуты будут? цитата: | Позже и Мадагаскар и Южную Африку завоюют мусульмане. Как Занзибар. |
| Сам об этом хотел написать, но потом понял, что детер... Мадагаскарцы захватят Йемен! (Ну, с Аксумом у них точно контакты будут). Пусть еще все эти Сейшелы и Коморы заселят.
|
|
Профиль
Ответить
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
|
|
|
Отправлено: 13.03.07 16:41. Заголовок: Re:
Magnum пишет: цитата: | А красные капитаны раджпуты будут? |
| цитата: | с Аксумом у них точно контакты будут |
| у них со всеми контакты будут. С Индией, Индонезией, Южной Аравией (а через них с Эфиопией и Египтом). Потом и в Кантон пойдут мадагаскарские корабли... ЗЫ. Мадагаскар примет буддизм, где то в 7-8 веке нашей эры. Прославится самыми крупными буддийскими храмами и ступами в мире. А китайские монахи и паломники будут плыть на Мадагаскар чтобы учиться священным книгам буддизма.... цитата: | Пусть еще все эти Сейшелы и Коморы заселят. |
| Ну эта мелочь не в счет Кстати.... Если они регулярно на Кап будут плавать, их вполне может через всю Атлантику случайным ураганом прибить к берегам Бразилии...
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 13.03.07 17:05. Заголовок: Re:
Читатель пишет: цитата: | китайские монахи и паломники будут плыть на Мадагаскар чтобы учиться священным книгам буддизма.... |
| И японцы. цитата: | прибить к берегам Бразилии |
| И Антарктиду, там йоги поднимутся на недосягаемые. цитата: | предки нынешних малагасийцев |
| Пусть они тоже доплывут, только в этот раз слоны их затопчут. цитата: | Потом и в Кантон пойдут мадагаскарские корабли |
| Военных экспедиций бы побольше. Вот, ланкийцы как-то раз Рангун завоевали.
|
|
Профиль
Ответить
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
|
|
|
Отправлено: 13.03.07 18:13. Заголовок: Re:
Magnum пишет: Только что осенило Тапробана античных авторов это не Цейлон. Это Мадагаскар в этом мире ЗЫ. А на севере острова в 22 веке построят космический лифт...
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 13.03.07 18:18. Заголовок: Re:
Читатель пишет: цитата: | Тапробана античных авторов это не Цейлон. Это Мадагаскар в этом мире А на севере острова в 22 веке построят космический лифт... |
| "И здесь он жил почти двадцать лет, ожидая уготованного ему рокового конца. С вершины Утеса Калидаса увидел, как с севера наступают войска Малгары. Возможно, он и считал свою крепость неприступной, но не стал подвергать это проверке. Он спустился навстречу брату на нейтральную полосу между двумя армиями. Содержание их беседы неизвестно. Говорят, перед расставанием они обнялись; возможно, это и правда. Затем армии хлынули одна на другую. Калидаса сражался на своей территории, его воины хорошо знали местность, и казалось, победа будет за ним. Но вмешался один из тех случаев, которые определяют судьбы народов. Боевой слон Калидасы свернул в сторону, чтобы обойти небольшое болотце. Воины подумали, что царь отступает. Это, как сообщают хроники, сломило их боевой дух. Калидасу нашли на поле брани, он покончил с собой. Малгара стал царем. А Яккагала была отдана джунглям и заброшена на семнадцать веков..." [реклама вместо картинки]
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 13.03.07 18:51. Заголовок: Re:
П.С. Если подвинуть его на север до экватора, это будет полная Тапробани. П.П.С. Интересно, как там с демографией.
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 13.03.07 18:51. Заголовок: Re:
Туамасина - главный порт для торговли с востоком, Махадзанга - для севера, Тулиара - для походов в Южную Африку.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 13.03.07 21:02. Заголовок: Re:
Читатель пишет: цитата: | Где то в 5-4 веке до нашей эры, чуть позже открытия и заселения Цейлона. |
|
А не проще традиционный флот Неарха?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
|
|
|
Отправлено: 14.03.07 09:47. Заголовок: Re:
Вольга С.лавич пишет: цитата: | А не проще традиционный флот Неарха? |
| хммм, на необитаемом острове мы его еще не высаживали...
|
|
Профиль
Ответить
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
|
|
|
Отправлено: 14.03.07 10:02. Заголовок: Re:
Magnum пишет: цитата: | П.П.С. Интересно, как там с демографией. |
| свыше полумиллиона квадратных километров. Очень высокие плотности населения в рисовых районах центрального нагорья- за сотню человек на кв. километр. Ландшафт напоминает Индонезию или Филиппины - сплошные рисовые террасы, урожаи два раза в год и так далее. На лесистом востоке господствует подсечно-огневое земледелие, плотность населения значительно ниже (10-20 человек на кв. км), на крайнем юге сухие саванны, малочисленное население, еще более примитивное сельское хозяйство и скотоводство. Итого, думаю, индоарийский Мадагаскар сможет спустя несколько веков после заселения иметь общее население за 10, а то и более миллионов.
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 14.03.07 12:27. Заголовок: Re:
Читатель пишет: цитата: | на необитаемом острове мы его еще не высаживали |
| сто тысяч миллионов раз. Неарх был везде. Как я написал выше, у бедняги Неарха в этом мире будет ясная цель -- цитата: | население за 10, а то и более миллионов |
| индо-греческое царство на севере, двадцать тысяч человек.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 14.03.07 16:09. Заголовок: Re:
Magnum пишет: цитата: | Неарх был везде. Как я написал выше, у бедняги Неарха в этом мире будет ясная цель -- цитата: население за 10, а то и более миллионов индо-греческое царство на севере, двадцать тысяч человек. |
| М-Да... Португальцам, голландцам и разным прочим британцам делать в Индии нечего. Не пустят дальше мыса Доброй надежды мадагаскарский флот. Иная геополитическая картина мира в XVI веке: путь на Восток через Константинополь перекрыт турками, путь в Индийский океан перекрыт Мадагаскарским королевством... Куды христианину податься?
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 14.03.07 16:12. Заголовок: Re:
Артем пишет: цитата: | Не пустит дальше мыса Доброй надежды мадагаскарский флот. |
| Не думаю, что он будет мощнее реальных индийских флотов, если только не заниматься дополнительным прогрессорством.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 14.03.07 22:53. Заголовок: Re:
Magnum пишет: цитата: | Не думаю, что он будет мощнее реальных индийских флотов, если только не заниматься дополнительным прогрессорством. |
| Согласен. К тому же не факт, что Мадагаскар будет единым государством.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 14.03.07 23:51. Заголовок: Re:
Magnum пишет: цитата: | Не думаю, что он будет мощнее реальных индийских флотов, если только не заниматься дополнительным прогрессорством. |
| Без всякого прогрессорства будет сильнее. Ибо есть у меня серьезные подозрения, что это будет пиратский, а не торговый флот.
|
|
Профиль
Ответить
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
|
|
|
Отправлено: 15.03.07 06:37. Заголовок: Re:
Артем пишет: малайские мадагаскарские пираты!
|
|
Профиль
Ответить
|
Curioz
|
| Профессиональный завсегдатай
|
|
|
Отправлено: 15.03.07 09:00. Заголовок: Re:
Читатель пишет: цитата: | индоарийский Мадагаскар сможет спустя несколько веков после заселения иметь общее население за 10, а то и более миллионов |
| Как и в РИ? Читатель пишет: И снова, и снова, и снова :) Magnum пишет: цитата: | если только не заниматься дополнительным прогрессорством |
| Мауриций Август Беневский, милостию Божию король Мадагаскара, очень любил это занятие... Впрочем, в этой АИ он может в самом деле остановиться на Тапробане.
|
|
Профиль
Ответить
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 15.03.07 21:35. Заголовок: Re:
Magnum пишет: цитата: | Не думаю, что он будет мощнее реальных индийских флотов, если только не заниматься дополнительным прогрессорством. |
| Само расположение и развитие цивилизации обязывает
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 15.03.07 22:12. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
|