Отправлено: 22.08.06 19:55. Заголовок: Мир без ВГО

Когда-то, еще в "добрые старые времена" читал книжку про Велкие Географические открытия, откуда узнал про случай, который изменил всю историю мирового мореходства. Суть в следующем - долгое время португальцы (и другие европейцы) панически боялись заходить на своих кораблях южнее одного мыса, называемого Мысом Дьявола, искренне считая, что за ним находится "конец земли" и любой заплывший за него рухнет в преисподнюю. Как не пыталось правительство в Лиссабоне заставить мореходов обогнуть его - все было бесполезно. Возможно, что ВГО так и загнулись бы на корню, но в дело вмешался случай. Один португальский капитан (увы, его имя, как и современное название мыса забыл) здорово напортачил с контрабандой и об этом стало известно властям, из-за чего по возвращении на Родину оного капитана ждала виселица (или плаха). Поняв, что ему терять нечего, капитан наставил на свою команду аркебузу с зажженым фитилем и приказал идти на юг, огибать проклятый мыс. Команда вовсю кляла своего обезумевшего командира, но аркебуза была достаточно весомым аргументом и корабль обогнул таки этот мыс, совершив тем самым эпохальное открытие. Несколько цветов "с той стороны" привезенные капитаном в Португалию не только спасли ему жизнь, но и сделали весьма богатым человеком (португальские короли были весьма ему благодарны). Португальские корабли рванули на юг. Постепенно обогнули Африку и вышли к Индии и Китаю. Так начались ВГО. А теперь представим, что капитан так и не решился на этот шаг (или просто потоп в море не успев сообщить о своем открытии). И еще примерно столетие европейцы боялись идти на кораблях на юг ( и ес-но на запад). Как бы изменился мир. Индия, Турция, Персия, Китай и пр. по прежнему держали бы торговлю в своих руках. Европа бы не получила бы обогатившую ее притока пряностей и др. восточных товаров, а также американского золота и серебра. В чем-то это вариант напоминает Наше Светлое Средневековье, но, ИМХО, весьма отличен.
Итак, ИМХО, возможный вариант развития событий:
Не имея притока заокеанских богатств Европа куда более бедна и менее развита чем в РИ.
Нет "Возрождения" - денег на оплату "культурного расцвета" меньше чем в РИ.
Испания и Португалия так и остаются переферийными государствами Европы. Зато резко усиливается Франция (не имея испанского конкурента).
Войны с турками идут гораздо тяжелее и османы одерживают гораздо более весомые победы. Возможен даже захват ими Южной Италии, всей Венгрии и даже Вены.
Нет "революции цен" и соответственно буржуазия гораздо слабее чем в РИ, что приводит к консервации феодальных отношений (что, впрочем, ИМХО, не отразится на централизации европейских государств - она началась еще до ВГО).

 Отправлено: 22.08.06 19:59. Заголовок: Re:

анрыл. унесло ветром-течением. так или иначе мыс будет обогнут. годом раньше годом позже

 Отправлено: 22.08.06 20:01. Заголовок: Re:

Леший пишет:

цитата:

на кораблях на юг ( и ес-но на запад).

На западе тоже мыс Дьявола?

 Отправлено: 22.08.06 20:11. Заголовок: Re:

Вообще, насколько я понимаю, речь идет о мысе Доброй Надежды.
(Кабу-Торментоза - мыс Бурь)

 Отправлено: 22.08.06 20:15. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

На западе тоже мыс Дьявола?

Нет. Просто не было бы опыта дальнего плавания.
Bastion пишет:

цитата:

Вообще, насколько я понимаю, речь идет о мысе Доброй Надежды.

Нет. Речь шла именно о Западной Африке.

 Отправлено: 22.08.06 20:21. Заголовок: Re:

Энрико Мореплавателя мочить надо

 Отправлено: 22.08.06 20:22. Заголовок: Re:

Мыс на Б... Бодахор кажется. И находится он, кажетьс, где-то в районе Сьерра-Леоне. А обогнуть его не могли из-за мелей и чего-то в этом роде.

 Отправлено: 22.08.06 20:27. Заголовок: Re:

Леший пишет:

цитата:

Речь шла именно о Западной Африке

Вот тут таймлайн :
http://www.vokrugsveta.com/S4/po_moram/genrix2.htm

 Отправлено: 22.08.06 20:33. Заголовок: Re:

В 1434 году смелый и честолюбивый капитан Жил Эаниш после третьей попытки прошел мимо этого страшного мыса, лежащего в двухстах километрах южнее Канарских островов. По мнению современников, «подвиг Жила Эаниша можно сравнивать только со славнейшими подвигами Геркулеса».

Вот это кажется оно и есть.

 Отправлено: 22.08.06 20:40. Заголовок: Re:

мифический мыс Бохадор.за ним типа жара столь огромная что дервянные корабли горят. еще какая то бада про магнитную гору, вытягивающую из корабелй гвозди...

 Отправлено: 22.08.06 20:42. Заголовок: Re:

Вообще-то похожий мир уже есть у Владимира -- "Наше Светлоe Средневековьe":

http://www.hokkej.com/beavis/nss.htm

 Отправлено: 22.08.06 22:09. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

анрыл. унесло ветром-течением. так или иначе мыс будет обогнут. годом раньше годом позже

"Имянно" (с) И никак иначе...

 Отправлено: 27.08.06 20:53. Заголовок: Re:

Рано или поздно кого-нибудь туда унесёт. Принца Энрике мочить надо, но это мы вроде как уже делали неоднократно.

 Отправлено: 27.08.06 21:32. Заголовок: Re:

Леший пишет:

цитата:

Нет....

Просто этого не может быть. Не Португалия, так Франция.... Законы истории.

 Отправлено: 27.08.06 21:53. Заголовок: Re:

Леший пишет:

цитата:

Нет "Возрождения" - денег на оплату "культурного расцвета" меньше чем в РИ.

Хм... Ну вообще-то оно вовсю шло и до 1492-го года

 Отправлено: 28.08.06 06:15. Заголовок: Re:

LAM пишет:

цитата:

Энрико Мореплавателя мочить надо

развилка - хан Котян на Калке "раздавлен как комар задами тяжкими татар" (с) Ас Пушкин

 Отправлено: 28.08.06 11:05. Заголовок: Re:

Если бы не было османов на Востоке или если бы они не перекрыли торговые пути Кмтай-Индия-Европа, то европейцы никуда бы массово не "рванули". Были бы отдельные капитаны, но им верили бы так же как верили тому же Марка Поло, с его путешествием в Китай. Строго говоря, весь христианский мир "искал" великое христианское царствопресвитера Иоанна. И сикал по суше...
Так что, мочить надо турков-османов