Автор | Сообщение |
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 27.01.08 16:50. Заголовок: Император римлян Тиберий Юлий Александр (70 г. Р.Х. - ...)
В самый разгар длинной и тяжелой войны, которую Римская империя вела на своих восточных границах около 70 года от Р.Х., великий римский полководец Тит Флавий Веспасиан-младший был сражен шальной вражеской стрелой и скоропостижно скончался. (Это развилка!) Согласно боевому расписанию, командование над римским экспед. корпусом немедленно принял на себя другой великий римский полководец, Тиберий Юлий Александр, губернатор Египта, герой последней Парфянской войны и Армянского похода, первый заместитель Веспасиана-младшего и верный сподвижник династии Веспасианов. Он успешно завершил войну, разгромил всех противников, разрушил, взял в плен и провел другие имперские процедуры. После этого, во главе победоносной армии он явился в Рим, где его встретили совсем не с распростертыми объятиями. Конечно, Александр всегда был верным сторонником императора Веспасиана-старшего. Уже тот факт, что в ходе недавно завершившейся многосторонней гражданской войны египетский губернатор признал Веспасиана императором даже раньше, чем это сделали собственные веспасиановские легионы, говорил о многом. Но смерть Веспасиана-младшего изменила все. Веспасиана-старшего охватила глубокая печаль и страшные подозрения. Император (совершенно несправедливо) стал подозревать Александра в подлом убийстве и других подобных грехах. По всем римским законам и обычаям победоносному полководцу Тиберию Юлию Александру полагался полный триумф и другие почести, но законы эти уже никто не соблюдал, а кроме того, Веспасиан не спешил чевствовать предполагаемого губителя своего любимого старшего сына. Больше того, он попытался арестовать великого полководца и предать неправедному суду. Слово за слово, и на сцене развернулась обычная римская трагедия. Оджин из преданных тиберианских легионеров ("Да я с ним десять лет лямку тянул!!!") пырнул Веспасиана мечом; другие легионеры зарезали нового наследника Домициана, и Тиберий Александр, бывший не самого благородного происхождения, и никогда не стремившийся к верховной власти, был вынужден занять имперский трон. У него не было другого выхода. Никогда и никому ему не доказать, что легионеры действовали не от его имени; лучше быть императором, чем мятежникам; отдавать власть кому-нибудь другому? так его первым зарежут, как конкурента. Гальба, Отон, Витттелий - имя им легион, и всех их призраки прошли перед глазами Александра. Сенат и народ город Рима, как всегда, поспешили одобрить выбор легионов. Бывшие веспасианцы поспешили примкнуть - сохранять преданность мертвецам не имело никакого смысла. Засим последовала обычная раздача слонов: хлеб - бедным, деньги - солдатам, льготы - сенаторам, зрелища - всем сразу. И все остались довольны. И стали они жить, поживать, и добра наживать в обещавшем быть мире. В самом деле, ТАКОГО императора Рим еще не знал.
|
|
Профиль
Ответить
|
Новых ответов нет
[см. все]
|
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 28.01.08 11:32. Заголовок: Magnum пишет: В сам..
Magnum пишет: цитата: | В самом деле, ТАКОГО императора Рим еще не знал. |
| А что в нем особенного? Учтите, ваши намеки не пройдут. Тиберий Александр тоже не по этому делу
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 28.01.08 12:02. Заголовок: Крысолов пишет: А ч..
Крысолов пишет: Ничего. Будет такой среднестатистический император. Хотя детерминизм не пройдет и поиграться с ним можно. Еще одна парфянская война, например. цитата: | Тиберий Александр тоже не по этому делу |
| Что только доказывает мою объективность и непредвзятость. Но сам процесс!
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 28.01.08 12:10. Заголовок: Magnum пишет: Но са..
Magnum пишет: В каком смысле?
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 28.01.08 12:32. Заголовок: Крысолов пишет: В к..
Крысолов пишет: Посадить на трон императора " не самого благородного происхождения"... с римской точки зрения, конечно. Даже в реальной истории, будучи префектом претория (неплохая должность? да это же де-факто вице-император!!!) он мозолил глаза честным квиритам, а теперь... Гран скандаль! -- За что боролись, сограждане? -- Как это за что?! -- удивится Тиберий Александр. - За нашу и вашу свободу! Что же касается самой правильной точки зрения - альтернативно-исторической - ну хоть какое-то разнообразие! До славного Третьего Века еще так далеко, а здесь такой качественный рывок! Страшно подумать, на кого он станет опираться и кто будет наследником.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 28.01.08 12:46. Заголовок: Magnum пишет: Посад..
Magnum пишет: цитата: | Посадить на трон императора "не самого благородного происхождения"... |
| А Веспасиан благородного чтоль был?
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 28.01.08 12:47. Заголовок: Magnum пишет: на ко..
Magnum пишет: цитата: | на кого он станет опираться |
| На того же на кого и Веспасиан. А кто будет возмущатся - тому в гости придут Тит Пулион с кентурионом Крысобоем Magnum пишет: Траян!
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 28.01.08 13:01. Заголовок: Крысолов пишет: Тра..
Крысолов пишет: Как-то слишком просто; надо еще домициановских генералов перебрать. Или героев Мира Кровавой Бойни-2 - Фронтин, Арриан, Плиний Секунд... georg пишет: цитата: | А Веспасиан благородного чтоль был? |
| Ну не до такой же степени!
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 28.01.08 13:03. Заголовок: Крысолов пишет: ке..
Крысолов пишет: Внук? Прапрапраправнук?! Он же прапраправнук Цезариона?!
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 28.01.08 13:51. Заголовок: Magnum пишет: Ну не..
Magnum пишет: цитата: | Ну не до такой же степени! |
| Ну, он вообще то был святее папы римского... несмотря ни на что Magnum пишет: Magnum пишет: цитата: | Прапрапраправнук?! Он же прапраправнук Цезариона?! |
| Угу. Телесериал Рим-2. С Индирой Вармой в роли пра-пра-пра-внучки Ниобы Magnum пишет: цитата: | надо еще домициановских генералов перебрать. |
| А что их перебирать? Хотя... Когда Тиберий Александр умер?
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 28.01.08 18:21. Заголовок: Крысолов пишет: Ну,..
Крысолов пишет: цитата: | Ну, он вообще то был святее папы римского |
| Ну, это всегда так... Хотя один раз он прокололся! Пословица приобрела новый и неожиданный смысл! цитата: | Когда Тиберий Александр умер? |
| Тайна сия покрыта мраком.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 28.01.08 18:57. Заголовок: Ну, ладно. Неблагоро..
Ну, ладно. Неблагородный император на престоле. Ну и что? Будет опираться на армию. Вместо того, чтобы госаппарат укреплять. И Рим развалится еще раньше, чем в реале.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 28.01.08 19:43. Заголовок: Артем пишет: Вместо..
Артем пишет: цитата: | Вместо того, чтобы госаппарат укреплять |
| Вот это совершенно несправедливо! Ведь Тиберий был не только полководец, но и губернатор Египта (и других провинций), опытный чиновник и дипломат, к тому же потомственный. Так что с госаппаратом все будет в порядке. Конечно, если новый расцвет бюрократии в перспективе можно назвать порядком...
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 28.01.08 19:57. Заголовок: georg пишет: А Весп..
georg пишет: цитата: | А Веспасиан благородного чтоль был? |
| Magnum пишет: цитата: | Неблагородный император на престоле. Ну и что? |
| Magnum, мне кажется народ до сих пор не понял в чем самый цимес Magnum пишет: цитата: | Хотя один раз он прокололся! |
| Про это мне неизвестно... Артем пишет: цитата: | Будет опираться на армию. Вместо того, чтобы госаппарат укреплять. И Рим развалится еще раньше, чем в реале. |
| Гы? Вы о чем? С каких пор укрепление армии вело к развалу Рима? армия и Рим - суть синонимы. Magnum пишет: цитата: | Конечно, если новый расцвет бюрократии в перспективе можно назвать порядком... |
| Бюрократия пинципата,особенно 1-го века - это не бюрократия. а курам на смех. Её укреплять и укреплять. Этак глядишь, consilium principis на полвека раньше юридически оформится.
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 28.01.08 20:03. Заголовок: Крысолов пишет: Mag..
Крысолов пишет: цитата: | Magnum, мне кажется народ до сих пор не понял в чем самый цимес |
| Гусары, молчать!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 28.01.08 23:26. Заголовок: То что он не благоро..
То что он не благородный не важно, а важно что он вроде нормальный, а не псих как оба сынка Веспасиана (один прекраснодушный, другой - сами знаете) Может как раз скорее восстановит систему Октавиана и будет не век Антонинов а 2 века вторых Юлиев
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 29.01.08 00:03. Заголовок: Magnum пишет: Гусар..
Magnum пишет: А смысл тогда обсуждать? Представитель достаточно знатного варварского рода, связанного по крови с царскими династиями, и получившего римское гражданство два поколения назад, ИМХО был бы не более одиозной фигурой на троне, чем Веспасиан, который хотя и из природных италийцев, но из простых мужикофф. Всякие галлы и иберы давно сидят в Сенате, и вот-вот начнут карабкаться на трон, а к восточной знати в Риме привыкли со времен Калигулы, при котором в Сенате тусовался целый выводок восточных царьков. Ну а что он по крови из этих, из-за которых в кране нет воды.... Так у каждого свои недостатки.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 29.01.08 12:26. Заголовок: tewton пишет: Может..
tewton пишет: цитата: | Может как раз скорее восстановит систему Октавиана |
| Нереал. Система Августа не благо, а вред для империи. и гражданская война 68-69 гг совершенно справедливо перечеркнула многие ее "достижения". Обратный ход дать было невозможно и ненужно. И уж кто-кто, а Тиберий Александр его не сделает. georg пишет: цитата: | Всякие галлы и иберы давно сидят в Сенате |
| Нууууу... Не так уж их там много. Пока... Впрочем различия могут быть следующие. Возможно что Тиберий будет покровительствовать на западной аримстократии, как Веспасиан, а восточной. Но это, ИМХ, все равно косметика.
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 29.01.08 18:02. Заголовок: georg пишет: А смыс..
georg пишет: А как же приключения?! Крысолов пишет: цитата: | Возможно что Тиберий будет покровительствовать на западной аримстократии, как Веспасиан, а восточной |
| А как же святость папы римского? Кстати, о папе римском. Интересно, цирковые львы будут голодать или...
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 29.01.08 18:43. Заголовок: Magnum пишет: Кстат..
Magnum пишет: цитата: | Кстати, о папе римском. Интересно, цирковые львы будут голодать или... |
| Не думаю что политика Т.А. будет отличатся от аналогичной политики римских императоров. Ему все эти иудо-христианские споры между собою до лампочки были. Как бы не наоборот. Как бы он анти-самизнаетепротовкого указы Адриана не предвосхитил
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 29.01.08 19:48. Заголовок: Крысолов пишет: Как..
Крысолов пишет: цитата: | Как бы не наоборот. Как бы он |
| Нет, это вряд ли. Это если только еще одна война будет, но условия еще не созрели.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 31.01.08 00:11. Заголовок: Magnum пишет: Так ч..
Magnum пишет: цитата: | Так что с госаппаратом все будет в порядке. Конечно, если новый расцвет бюрократии в перспективе можно назвать порядком... |
| Можно, дорогой коллега. Народ и государство живут немного разной жизнью...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 04.02.08 15:55. Заголовок: Наконец-то кто-то по..
Наконец-то кто-то поднял эту тему...
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 04.02.08 17:09. Заголовок: Нава пишет: Наконец..
Нава пишет: цитата: | Наконец-то кто-то поднял эту тему... |
| Только не говорите, что у вас есть рассказ с такой развилкой :) Кстати, я продолжение таймлайна придумал. Пример Тиберия вдохновит многих, и в 135 году император Симон Флавий... Астровиан по прозвищу "Звездный Король" возьмет штурмом последний оплот римских мятежников на Капитолийском холме.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 04.02.08 17:28. Заголовок: Magnum пишет: Приме..
Magnum пишет: цитата: | Пример Тиберия вдохновит многих, и в 135 году император Симон Флавий... Астровиан по прозвищу "Звездный Король" возьмет штурмом последний оплот римских мятежников на Капитолийском холме |
| Но-но! Вы мне этот ЖМЗ-супрематизм оставьте!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 04.02.08 21:27. Заголовок: Этот номер не пройде..
Этот номер не пройдет! АИ Иосиф Флавий уже объяснил самзнаеткакому народу, Кто есть Царь с Востока, и чей Он Сын . Долой самозванцев. А вот христиене могут стать врагами империи несколько раньше.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 05.02.08 00:08. Заголовок: В таком мощном госуд..
В таком мощном государственном образовании военный пришел к власти даже не путем заговора. Что в этом необычного? Может быть в том, что именно без заговора? То есть, в каком-то смысле не дал слабину? И закат Рима отодвинулся бы? Но обсуждается время расцвета, разве не так? Вот, веков на пять позже... Если только я не ломлюсь в открытую дверь... Вообще, в применении в Риму удручает сравнение государства с человеческим организмом: государства, как и люди, обязаны стареть... Почему, спрашивается?
|
|
Профиль
Ответить
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 11.02.08 12:15. Заголовок: georg пишет: А Вес..
georg пишет: цитата: | А Веспасиан благородного чтоль был? |
| Тиберий Юлий Александр-мл. был .... Magnum пишет: Правду сказал Великий Магнум: такого императора Рим еще не знал! georg пишет: цитата: | Ну а что он по крови из этих, из-за которых в кране нет воды.... |
| Имеет ли смысл молчать дальше? "Приидет Государь из рода Давидова... " Да тут целую криптоисторию можно напсать о том, как Иософ-плотник в Египте подгулял... Так получился Тиберий Юлий Александр-старший... Кстати, у нашего героя же есть братья - Филон и младший Марк. Один из англоязычных источников ( http://www.livius.org/jo-jz/julius/alexander.html ) указывает, что Марк был женат на Беренике, дочери Ирода Агриппы!!! Осталось уточнить дату брака, потому что я также знаю, что Береника была любовницей Тита, и он даже хотел официально на ней жениться!!! Может быть, классический любовный треугольник? Не будем осложнять его позднейшей связью этой достойнейшей наследницы Саломеи и Друзиллы с родным братцем Агриппой. Вот и выходит, что Тит мог получитть отнюдь не шальную стрелу...
|
|
Профиль
Ответить
|
Ортанс
|
| Таинственная и Очаровательная Незнакомка
|
|
|
Отправлено: 11.02.08 13:17. Заголовок: Сталкер пишет: Имее..
Сталкер пишет: цитата: | Имеет ли смысл молчать дальше? |
| Нет, не имеет! Сталкер пишет: цитата: | Осталось уточнить дату брака, потому что я также знаю, что Береника была любовницей Тита, и он даже хотел официально на ней жениться!!! |
| Говорить то он об этом мог! Сталкер пишет: цитата: | Вот и выходит, что Тит мог получитть отнюдь не шальную стрелу.. |
| Пусть не шальную, заслужил. Между прочим, у Тиберия Александра, в отличии от сыночков Веспасиана, приступов ярости не бывало. И вообще он был человеком очень уравновешенным. Сын философа, талантливый администратор и полководец, отступник, правда, но что поделать. Иерусалим он бы взял, но, возможно, аккуратнее.
|
|
Профиль
Ответить
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 11.02.08 13:37. Заголовок: Ортанс пишет: Иерус..
Ортанс пишет: цитата: | Иерусалим он бы взял, но, возможно, аккуратнее. |
| Кстати, кстати... Нет разрушения Второго Храма при осаде Иерусалима, не будет массовой диаспоры... Или я чего-то не учитываю?
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 11.02.08 15:47. Заголовок: Сталкер пишет: Прии..
Сталкер пишет: цитата: | Приидет Государь из рода Давидова... " Да тут целую криптоисторию можно напсать о том, как Иософ-плотник в Египте подгулял... |
| Мир Победившего Тиберианства! А что, некоторые ранние христиане могут поддаться соблазну и в его лагерь перейти... Тем боле что императора с 50-процентной вероятностью обожествлят по старому римскому обычаю. Ортанс пишет: цитата: | Иерусалим он бы взял, но, возможно, аккуратнее. |
| Сталкер пишет: Темная история. С одной стороны, Флавий пишет, что римляне ничего такого не хотели и пожар начался случайно. Ну, он должен был патрона обелить. С другой стороны, Тиберий в своей альтернативе должен был еще раз показать, что он самый римский римлянин. Нет, прямого и открытого прикза отдавать не будет. Но и мешать легионам тоже особенно не будет. Так что 50/50. цитата: | не будет массовой диаспоры |
| Это был длительный процесс, ведь за этой войной еще две большие последовали и серия небольших.
|
|
Профиль
Ответить
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 11.02.08 17:00. Заголовок: Magnum пишет: Тибер..
Magnum пишет: цитата: | Тиберий в своей альтернативе должен был еще раз показать, что он самый римский римлянин. |
| Magnum пишет: Т.е. с фанатичностью неофита... Гм, ведь таймлайн интересный может оказаться. Если его продолжить, то по любому придется выбирать, оставлять Храм или нет. Я за то, чтобы оставить. Грубо говоря, возможно, в Европе и не родится антисемитизм. Ведь новозаветные обвинения христианами евреев в том, что они отдали Христа на растерзание - это уже более поздный прием и оправдание после веков плотного контакта общин.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 11.02.08 17:27. Заголовок: Magnum пишет: Так ч..
Magnum пишет: Сталкер пишет: (Зевая) Тиберий Александр первый здание нефтью обольет и факел поднесет собственноручно.
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 11.02.08 17:58. Заголовок: Крысолов пишет: Тиб..
Крысолов пишет: цитата: | Тиберий Александр первый здание нефтью обольет |
| Magnum пишет: цитата: | 28.01.08 18:21. один раз он прокололся! |
| То-то он на военном совете голосовал "не разрушать"! И облегченно вздохнул при этом.
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 11.02.08 17:59. Заголовок: Сталкер пишет: Т.е...
Сталкер пишет: цитата: | Т.е. с фанатичностью неофита |
| Не уверен. Одно дело "показательно разрушить", другое дело "не мешать". Он скорее мешать не будет. И даже если здание останется, тут возможны варианты. Поставить статую императора, переделать в гарнизонную крепость, просто замок амбарный на дверь повесить до особого распоряжения. Амбарный замок - это золотая середина, конечно.
|
|
Профиль
Ответить
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 11.02.08 18:09. Заголовок: Крысолов пишет: Тиб..
Крысолов пишет: цитата: | Тиберий Александр первый здание нефтью обольет и факел поднесет собственноручно. |
| Дело не в том, что сделает Тиберий Александр. Неизвестно вообще, как повернется будущая Иудейская война, и будет ли вообще осада Иерусалима. А если будет, то какая. Мне кажется, что разрушение Храма - это просто так пала кость - нечаянно, но у этого "нечаянного" случая высокая степень вероятности всилу специфичности античных осад и сопутствующих факторов. А тот, кто, как вы говорите, первым поднесет факел, все же имеет детскую травму с александрийский погромом в царствие незабвенного Гая Юлия Цезаря "Сапожка". Иосиф Флавий в своей "Иудейской войне" пищет, что ТЮА уважал обычаи иудеев, а в "Иудейских древностях" рассказывет, что он приказал арестовать и распять двух сыновей Иуды Галилеянина (Иуды из Гамалы), Иакова и Симона, чтобы предотвратить еще одно восстание и сохранить в Иудее мир. Ну, понятно, Иосиф Флавий одобряет это и объясняет таким образом, потому что люто ненавидит зелотов. Тем не менее...
|
|
Профиль
Ответить
|
|